Когда я слышу жалобы в разговоре с людьми: "покупали шоу-щенка, а выросло чудо-юдо", то первый вопрос , который у меня возникает - а что ВЫ сделали для того, чтобы убедиться, что именно этот щенок будет «шоу», - и в большинстве случаев оказывается, что кроме себя обычно винить бывает некого. Но ведь если человек хочет серьезную собаку, то и к ее покупке надо отнестись серьезно и достаточно хорошо подготовиться. К сожалению, часто покупатели «шоу-щенка» вообще не имеют ни малейшего представления о том как должен выглядеть щенок, какие требования нужно предъявлять заводчику и самое печальное – даже не хотят себя этим утруждать. Извините за сравнение, но порой, даже к покупке бытовой техники люди относятся куда с большей серьезностью, чем к приобретению щенка.
Я не разделяю претензий покупателей, которые ищут "гарантированного чемпиона", при этом кидаясь от объявления к объявлению, выискивая то, что подешевле, но зато прямо - из шоу-помета и радостно уносят месячного "чемпиона" домой. А ведь покупая щенка можно с определенной долей уверенности только полагать и НАДЕЯТЬСЯ, что он вырастет и станет чемпионом и далеко не всем владельцам под силу вырастить чемпиона порой даже из перспективного щенка. "Звездами" же собачьих выставок вообще становятся единицы. Только знания, опыт, положительная наследственность, огромный труд, деньги и желание могут служить залогом Вашего успеха.
А теперь зададим себе вопрос - если человек на момент приобретения не имеет и не желает иметь достаточно знаний, то достоин ли он получить в руки супер щенка? Прежде всего попытаемся понять, что же это такое – «ШОУ-СОБАКА» . Шоу-щенок – существо мифическое, в природе не существующее. Сам по себе термин "шоу" довольно условный - это и подготовка, и профессионализм хэндлера, шоу-собака – это еще и поведение, психика, кондиция, тренинг, то есть “сделанность” собаки в целом. Да еще и особый “склад личности” собаки. Как мы можем сказать про щенка в 1.5-2.5 мес, что он «ШОУ»?
Вот цитата из статьи РАЗВИТИЕ ПЕРСПЕКТИВНОЙ ШОУ-СОБАКИ Сюзан Мак-Миллан, питомник "Paisley", США:
"В моем помете все щенки выставочные". Как часто вам приходилось слышать эту фразу? Что на самом деле подразумевают люди, произносящие ее, под словом "выставочный?" Кто оценивал этот помет и сделал такое заключение? Оценивал ли кто-нибудь тип щенков, их сложение, пропорции, крепость костяка, окрас и характер, или это означает только то, что у щенков на данный момент нет дисквалифицирующих пороков? Что делает щенка "выставочным"? На что мы обращаем внимание и в каком возрасте делаем такой вывод? Термин "перспективный для выставок" следует употреблять более аккуратно, так как даже самый многообещающий щенок не всегда, вырастая, отвечает нашим ожиданиям. Отсутствие недостатков не гарантирует наличие достоинств, а шоу-собака должна выглядеть качественно. И при всем этом необходимо, чтобы удача улыбнулась вам. Удача - это то, что предохранит нашего перспективного щенка от неправильного прикуса после смены зубов, слишком большого роста, патологической ненависти к выставкам и т.п.»
Лично я считаю более правильным деление собак на ШОУ-БРИД и ПЕТ класс. Выбор щенка – всегда в большой мере лотерея. А определение пригодности щенка для будущей племенной работы представляется более вероятным. Теперь определим для себя - что значит термин "племенной". Племенной производитель (сука или кобель) , в однопометниках которого есть наиболее "приближенные к идеалу" собаки , плюс, в родословной есть выдающиеся "личности", но не по количеству наград (их цену все знают, и не всегда титулы соответствуют действительности) , т.е. собака которая хотя и может может иметь какие-то недостатки,(собак без недостатков не бывает), но обладать рядом таких достоинств, которые улучшат породу в будущем. При этом, партнер (кобель или сука) должны подбираться так, чтобы эти недостатки правились в следующих поколениях.
Вообще формулировки ШОУ и БРИД у нас появились сравнительно недавно. Когда-то в "старые и добрые" ДОСААФовские времена, было такое понятие «ранг Элита» и, соответственно, щенки от элитных родителей. Так вот, мне кажется, шоу-брид это где-то рядом.
Итак , Шоу-Брид - это собака наиболее приближенная к идеалу породы, это гордость заводчика, который пришел с этой собакой в ринг показать плоды своего труда .
Так как же все-таки приобрести такую собаку?
Рецепт – прост и в то же время не прост: если человек серьезно подходит к покупке перспективной собаки, - он просто обязан изучить состояние дел в породе на данный момент. Ведь если хочешь иметь потенциального чемпиона - собаки наиболее приближенной к идеалу породы, ты должен прежде всего изучить, как эта порода должна выглядеть в идеале, следовательно, должен посещать выставки и научиться «видеть» собак. Если же нет возможности посещать выставки - почти у каждого есть интернет и возможность заходить на сайты как российских так и зарубежных заводчиков. Чем чаще, тем лучше. Время идет, собаки изменяются, и, чтобы идти в ногу со временем на уровне мирового масштаба, нужно держать "руку на пульсе" происходящего в лучших питомниках мира. Только так Вы сможете составить составить свое мнение о породе и о том, какой тип для вас лично предпочтителен. Правда, к сожалению, есть еще понятие «МОДЫ» на определенный тип. Но если Вы планируете впоследствии заниматься разведением, то должны знать, что ни в одной породе любого размера, стремление к экстремальному типу до добра не доводит. Экстремал - он в любой породе ЭКСТРЕМАЛ. Не норма, значит…
Никогда не забывайте, что единственное, чем следует руководствоваться при приобретении и разведении собак,- это утвержденный стандарт породы.
После того, как вы предварительно наметили питомник, из которого хотели бы взять щенка - внимательно изучите родословные собак. Вы должны знать как выглядят собаки этого заводчика не только сегодня, а как они выглядели несколько поколений назад, чтобы оценить силу данной линии, т.к. действительно важно, чтобы родословная была построена на собаках, которые не только сами были звездами, но и были хорошими производителями. Один из самых важных параметров качества собак определенного питомника - это стабильность в разведении, т.е. помет с сильным расщеплением щенков по качеству, уже не есть качественный помет (это не относится к эксперементальным, жестко-инбредным вязкам, которые делаются ради вероятности получить одного единственного супер-щенка) . При выборе советую Вам посмотреть несколько помётов. Многие будущие владельцы делают ставки на привозные крови, но если бы импорт хороших кровей был всем для достижения успеха! У владельцев таких импортированных собак вы найдёте обширный материал на дальних шикарных родственников чуть ли не до десятого колена, но вот фото их неудачного предка (отца или матери) вы не обнаружите, это точно! Рождение собаки "за границей" не делает ее идеалом автоматически (см. статью "Приобретение племенного кобеля за рубежом" М.Уиллис). В некоторых породах не раз импортировались действительно лучшие крови, но иногда о них не остается никаких воспоминаний а иногда даже только плохие.
Согласно Главному Кодексу Этики Английского Кеннел Клуба, заводчики не должны сознательно искажать характеристики породы, давать заведомо ложные сведения в рекламных публикациях или вводить людей в заблуждение относительно качества продаваемых собак. За нарушение этих пунктов могут исключить из членов клуба. За "искажения внешности" собаки хирургическим путем, могут навсегда запретить выставлять собак на шоу. Возможно, будет первое предупреждение с баном на определенный срок, а может и сразу – навсегда. Во всяком случае, так в АКС (американском).
Но, тем не менее, так сложилось, что в Англии крайне трудно приобрести качественного щенка, особенно, дилетанту и тому есть множество примеров. Правда, если Ваши финансовые возможности неограничены, можно, конечно, купить и готового Чемпиона Англии.
Далее, переходим к выбору заводчика.
"Разведением занимаются подготовленные к этому заводчики через свои питомники или клубы. А для них титулы зачастую не играют такой важной роли, как для владельца собаки. Подбирая пары, заводчик ставит перед собой определенные задачи, из которых главнейшая - улучшение поголовья"...
Титул не столь важен - важно сложение собаки и ее происхождение Хотя, естественно великолепно, если экстерьер собаки так же хорош, как и е е генотип". (Хэйзел Р. Хант)
Основная проблема любого разведения - коммерческий подход. У тех же, для кого разведение - хобби, и собаки совсем другого качества. Следует знать, что во всем мире кинология - дорогое хобби, которое иногда и может приносить деньги, но не ради этого люди этим занимаются. Как правило, владельцы самых сильных питомников не живут за счет разводимых ими собак. Хороший заводчик тратит кучу времени на изучение породы , продолжает интересоваться и учиться и все купленные собаки рассматриваются им не как потенциальные чемпионы, но как племенное поголовье. Причем, с практически очень вероятной точностью знает какой тип щенков можно ожидать от определенной вязки, зная родословную производителей той линии, с которой имеет дело сам. Прежде всего, такие заводчики имеют пометы нечасто. Даже при большом количестве сук в питомниках, имеют 1-3 помета в год, вяжут целенаправленно, чтобы получить нечто лучшее в породе с целью оставить себе. Остальное, естественно, идет на продажу. Если за заводчиком имя, опыт, история, питомник, признание коллег - у таких иной раз другие заводчики считают за с частье купить даже худшего щенка в помете, если есть возможность использовать его в разведении таким образом, чтобы выудить лучшие гены этой линии.
Покупателю всегда следует знать: серьезный заводчик никогда не продаст месячного щенка, как шоу. Он оставит наиболее перспективных щенков себе и будет подращивать. Продажа лучших щенков даже "на вывоз" и в шоу руки - не всегда для него вариант. Перспективные щенки нужны ему самому для собственной программы разведения. Серьезному заводчику всегда жалко терять перспективных щенков,- поэтому иногда у таких и отличные щенки сидят месяцами. Есть вязки, которых ждут именно другие заводчики для пополнения своего племенного фонда. Тогда с продажей шоу-качества щенков намного легче. Заводчик знает, что собака будет выставляться и будет правильно использоваться в разведении в дальнейшем. Если же заводчик видит Ваш интерес именно к своей линии и видит желание покупателя выставлять (рекламировать) его собак, у Вас может появиться шанс, что Вам продадут хорошую собаку, та как хороший заводчик заинтересован, в первую очередь, в хорошем владельце для своих щенков - он всегда вначале поговорит с потенциальным владельцем, а только потом будет предлагать ему щенка. Причем, как правило, не на его выбор... а на свой выбор. Поэтому, будущему владельцу нужно в первую очередь показать, что вот он - именно тот, хороший владелец для щенка.
Будущий владелец должен знать: гарантированно купить чемпиона можно только ВЗРОСЛОГО, то есть уже титулованную, выросшую собаку. Только это может быть гарантией, что купленная Вами собака шоу класса. Честный и серьезный заводчик может сказать, что щенок, например, перспективный... но стопроцентных гарантий он дать не может, потому как именно шоу собаку нужно покупать в идеале не ранее года и желательно с титулами, т.к. завтра любая собака даже и в результате какой-нибудь случайности (потеря зуба, травма и т.п.) может превратиться в «не-шоу».
Не стоит забывать, также, что существует беззастенчивая реклама, благодаря которой у некоторых заводчиков-разведенцев даже пэт-класс продается как шоу, а потом эти же заводчики возмущаются перенасыщением рынка щенками низкого качества. Позвоните такому заводчику, и первый его вопрос будет: "Вам что нужно, шоу или пэт?" Таким образом, создается впечатление, что у нас в стране собак разводят такие специалисты, которые определяют судьбу маленьких щенков с еще не сменившимися зубами, а ведь есть породы, в которых гарантии на идеальный прикус дать невозможно, пока не поменялись зубы. Но некоторым покупателям непременно нужна гарантия. А ведь такую гарантию ему может дать только "разведенец" - вам нужны шоу-щенки? - у нас других и не бывает! А так как на момент приобретения у будущих владельцев, как правило, очень мало информации для размышления при выборе - чужая убежденность действует несколько гипнотически, во всяком случае, позволяет снять с себя ответственность за свое же решение.
Не стоит также искать "гарантированного чемпиона", руководствуясь сиюминутным желанием купить и занимаясь отбором щенка по принципу цены. Таким способом удается получить желаемое только лишь по счастливой случайности, но случайность она и есть случайность.
В зарубежных питомниках обычно из помета выбирается 2-3 перспективных щенка, которые оставляются до 6 месяцев, затем из них же выбирается по возможности 1 или 2 щенка и к году один (а может и ни один) продается как шоу.
Известно, также, что ответственные заводчики за рубежом никогда не говорят про восьминедельных щенков - шоу-класс. Они говорят про хороших: "promising" – обещающие, не более того... Много примеров тому, как приезжают несколько породников смотреть помет, и все "расставляют" щенков с точностью до наоборот. Хотя… у некоторых заводчиков есть такое свойство , которое называется – ЧУТЬЕ. У кого оно есть - тот впереди планеты всей, у кого нет - нет!
В США по закону собаки должны продаваться с гарантией на 1 год, как минимум, что у собаки не возникнут проблемы, связанные с заболеваниями, передаваемыми по наследству. К сожалению, не все из них можно протестировать в раннем возрасте. Есть и такие, что проявляются к году-двум. Даже от тестированных и здоровых родителей, бывает, рождаются нездоровые щенки, т.к. существует много факторов, влияющих на появление некоторых заболеваний. Серьезные заводчики, при продаже гарантируют, что в случае, если до какого-то возраста проявится заболевание, то они должны забрать собаку и вернуть деньги, либо заменить на другую собаку. Естественно, это касается только генетики, а не болячки, подцепленной по вине владельцев.
Стоимость щенка - тоже немаловажный вопрос для многих потенциальных владельцев . Нужно отличать заводчиков, высокие цены на щенков у которых обусловлены их качеством, затратами, сложившимся добрым именем питомника. Но есть и "разведенцы", которые вяжут лишь бы как, а цены свои подстраивают под вышеописанных заводчиков. Любая породистая собака-это огромный труд заводчиков (я говорю только о порядочных заводчиках) и , приобретая определенную породу, покупатель гарантированно приобретает набор определенных качеств и уже за гарантию определенного характера необходимо платить, ведь даже покупая неодушевленный телевизор, моб.телефон или автомобиль, мы, зачастую переплачиваем за бренд, положительно зарекомендовавший себя на рынке. Если учесть, что до 6-ти месяцев сложно определить перспективность или бесперспективность щенка (за исключением тех случаев, когда щенок имеет ярко выраженные отклонения от стандарта) щенки, продаваемые в младенчестве - это лотерея. Щенок перспективный - подрощенный - будет уже совершенно в другом ценовом диапазоне, так как и вложено в него уже немало и достоинства экстерьера заметнее, чем у 2х-3х месячных.
Но опять-таки, прекрасного щенка ЗАВОДЧИК может отдать чуть ли не бесплатно, но в нужные руки, в том случае, если Вы сумеет доказать, что будете достойным владельцем, а РАЗВЕДЕНЕЦ может продать Вам очень среднего щенка втридорога.
Есть также категория линий в каждой породе, за щенков из которых, люди готовы платить большие деньги. Из таких линий покупают не дилетанты, а знающие люди, и покупают в первую очередь - племенной фонд. Испортить неправильным разведением можно любую суперлинию - и только профессионал грамотно использует попавший к нему племенной материал .
При выборе щенка заводчик в первую очередь должен объяснить Вам почему этот щенок стоит столько, этот столько, а вот это на его взгляд перспективный, и, поэтому он немного дороже, но Вы к тому моменту уже должны быть достаточно подготовлены, для того чтобы сделать правильный выбор. Вы должны знать - если собаку выводят в ринг, это не означает, что она всегда соответствует понятию "шоу-качества". Широко разрекламированная собака, обладающая громкими титулами, победитель престижных выставок может иметь серьёзные недостатки экстерьера, тщательно маскируемые его владельцем при помощи виртуозного хендлинга, грумминга и косметических средств, а в фоторекламе – при помощи дизайна. Вообще-то понятия "шоу", "пэт", "брид" достаточно растяжимые, то, что для кого-то вполне приличный "брид", для кого-то дворня-дворней. Для кого-то "шоу" это собака которая имеет титулы не менее, чем Чемпион Европы, а для кого-то собака с 1 CACIB это уже "шоу". Бывает, также, что кобель-чемпион является плохим производителем, а его "серенький" однопометник - является передатчиком генотипа. Великолепный по экстерьеру титулованный кобель, имеющий к тому же изумительную родословную вполне может быть либо бесплоден, либо напрочь лишён либидо. Собака-шоу и собака-производитель иногда очень разные вещи! Он может приходить на выставки и ему не будет равных! Но при вязке этот кобель ничего не исправляет и не передает себя. Великолепный по экстерьеру, титулованный кобель, дающий отличное на первый взгляд потомство и активно использующийся в разведении в стране проживания, при всем этом может иметь парочку «скелетов в своём шкафу».
В суке, в первую очередь, оценивается ее племенной потенциал. Часто бывает и так, что лучшая однопометница может сидеть "на подушке" постриженная под машинку и давать великолепных щенков, хотя на выставке была только раз еще в юниорах. И вообще, выставки не должны быть единственной целью разведения. Главное – чтобы собака удобно сосуществовала рядом с человеком, скрашивала жизнь хозяину, а не отравляла ее.
Принято считать, что ПЭТ класс - это те собаки, которые не вошли ни в одну из других категорий по каким либо причинам. Но это как правило и самый большой класс. "Пет" класс совершенно необязательно = плембраку . Нередко это вполне приличный щенок. В любом, даже самом однородном помете, есть щенки чуть лучше, а есть - чуть хуже. Те, что "чуть хуже", точно так же подходят под описание стандарта, никаких у них пороков или явных недостатков нет (насколько это можно определить у щенка), но все равно, они "чуть хуже", чем другие. Так зачем этих "чуть хуже" тянуть в ринг, если их хотят купить "хорошие руки"? Заводчик покажет в ринге только Лучшее, что есть в его разведении – ведь в в ринг выходят самые достойные! Но бывает и так – пэт у одних гораздо лучше, чем шоу у других. И если уж на то пошло - "Пет"- это "домашний любимец" и, в первую очередь, для владельца его собаки - домашние любимцы. А то, что он их водит или не водит на выставки - это его дело. Иногда эти собаки соответствуют современным требованиям собак шоу-класса в "мировом" масштабе, но прежде всего - это члены вашей семьи.
Пет и Брид тоже понятия довольно размытые.
Приведу пример: декоративная собака от двух очень приличных родителей с кукольными мордашками, имеет полное право быть названной крокодилом. Но она, в свою очередь, дает щенков в кобелей, с которыми ее вяжут. Получается,- она просто СУПЕР-БРИД класс.
В США при продаже собаки "пет" составляется контракт на последующую кастрацию-стерилизацию в определенном возрасте. Это делают для того, чтобы у покупателя потом не возникло желания повязать собаку для здоровья и пополнить рынок особями недостаточно высокого качества. Со слов известного американского заводчика, большинство тамошних покупателей и сами хотят стерилизовать своих собак, дабы не морочить себе голову с возможными проблемами. Иных приходится даже уговаривать подождать, чтобы собака оформилась и посмотреть, а вдруг из нее что-то вырастет. В ситуации же, когда собака "явный пет", заводчик остается на совладении с собакой до тех пор, пока условие контракта о кастрации не приведено в действие. Выполнили условие - заводчик ушел с совладения.
Если Вы все-таки хотите рискнуть и приобрести маленького щенка (но не моложе 2.5-3 мес. - только в этом возрасте щенку как правило сделаны необходимые по возрасту прививки), то при выборе рекомендую обратить внимание в первую очередь на следующие свойства вашего будущего чемпиона- недостатки: недокрасы носа и век, а также, неправильный прикус (торчащие зубы и язык) как правило, не так сложно обнаружить. Кобели должны иметь два семенника. В возрасте от 6 до 7 недель большинство щенков имеют силуэт и движения, которые будет иметь взрослая собака. Лучшие заводчики проводят много времени со щенками, наблюдая как они бегают, как общаются друг с другом, как они застывают в стойке, глядя на заинтересовавший их предмет и как реагируют на новых людей и незнакомые ситуации. Все это крайне важно, если вы хотите выявить выставочный потенциал.
Очень важны движения щенка . Правильные движения щенка говорят о его правильном сложении и соответственно о здоровье. Когда вы наблюдаете за движениями, обращайте внимание на щенков, которые предпочитают двигаться рысью. Это собаки с правильным строением и балансом, и их, как правило, можно определить рано. Такие щенки двигаются широким шагом и затрачивая при этом минимум усилий, несут правильно линию верха и не выбрасывают вверх передние конечности. Щенки, которые всегда движутся галопом или скачут как зайцы, или выглядят неловкими или неуклюжими, имеют менее правильное и обещающее сложение. Посмотрите как щенки двигаются вперед и назад, когда играют или когда следуют за человеком. Сближенные скакательные суставы у щенка легко обнаружить и даже можно иногда исправить, но чаще всего это не удается. Хорошо сложенный щенок двигается легко, его передние ноги в движении ставятся параллельно или несколько уже, если есть тенденция к сближению. Вывернутые вовнутрь локти могут со временем исправиться. Размет на лапах часто означает неправильное строение передних конечностей или слабые связки. Щенки с вывернутыми конечностями или с вывернутыми в стойке или движении локтями с возрастом станут только хуже, передние конечности должны быть прямыми. Многие щенки в возрасте 6 недель хорошо стоят на ногах, но это варьируется от линии к линии и может зависеть от кондиции щенка и обстановки, где он рос. Щенки с достаточной толщиной подушечек, возможно, будет иметь вполне приличную лапу. Щенок должен выглядеть приблизительно квадратным. Щенки с коротковатыми ногами со временем могут исправиться, но собаки с длинным корпусом всегда останутся длинными. Грудь должна быть опущена до локтя, шея умеренно длинной и хорошо поставленной. Линия верха у хорошего щенка выглядит ровной , передние конечности находятся под корпусом. Щенки, стоящие хорошо и устойчиво, как правило имеют лучшее сложение. В большинстве пометов вы найдете небольшие вариации характера и темперамента, которые будут в пределах нормы. Некоторые щенки будут смелыми и бесстрашными, в то время как другие будут мягче и осторожнее. Самого храброго щенка обычно легче выставлять, но и более осторожный при правильной социализации и тренинге может стать отличной шоу-собакой. Очень робкого и боязливого щенка никогда не следует рассматривать как перспективного для выставок. Хотя иногда удается вырастить из него прилично выглядящую шоу-собаку, он никогда не будет стабильно выставляться. Только стабильный, дружелюбный, общительный с людьми щенок может рассматриваться как потенциально выставочный. Не покупайте щенка у заводчика, который концентрирует свое внимание только на экстерьере в ущерб характеру. Это только часть того, на что мы обращаем внимание, выбирая потенциального выставочного щенка. Этот щенок также должен быть здоровым и привлекательным, с хорошей шерстью, хорошим для своего размера костяком, правильным телосложением, приятной головой и выражением. И еще раз повторюсь – соответствовать стандарту породы УСПЕХОВ ВАМ ДРУЗЬЯ.
У каждого заводчика есть свой собственный график и методика оценки щенков. Мы предложили следующие вопросы нескольким всемирно известным заводчикам французских бульдогов. 1. В каком возрасте Вы начинаете оценивать щенков? 2. Когда вы делаете окончательную оценку потенциала щенка – будет ли он show или pet? 3. Пожалуйста, поделитесь своими мыслями и соображениями о том, как наилучшим образом оценивать щенков.
Вот что они ответили.
Dimitry van Raamsdonk De la Parure Belgium Оценка начинается со дня рождения щенков и является непрерывным процессом. Первое, что я делаю – сравниваю всех щенков в помете друг с другом. Отбор щенков, в которых я заинтересован, делается между 4 и 5 неделями. Это также зависит от окраса, так как щенок пятнистого окраса с “двойными очками” привлекает мое внимание с первого дня своего рождения! С тигровыми собаками это сложнее, поэтому я жду немного дольше. Я не против того, чтобы держать щенков до возраста 3 или 4 месяцев. Самая большая проблема для многих заводчиков – это проблема достаточного пространства для содержания щенков. Например, если у вас недостаточно места, вы, вероятно, должны будете сделать свой выбор намного быстрее. Если же у вас достаточно места и времени, почему бы не держать щенков подольше, так, чтобы вы могли увидеть реальные различия в возрасте от 4 до 6 месяцев. Когда вы делаете окончательную оценку потенциала щенка – будет ли он show или pet? Это все зависит от помета! К сожалению, есть люди, которые разводят ради разведения, а не ради породы! Есть разница между разведением и созданием “комбинации”. Оценивайте обоих родителей: что может принести каждый из них в отношении того, что касается здоровья, окраса, размеров и характера. Определитесь, что вы ищете и в какой собаке находите это качество, делайте собственную оценку и селекцию на выставках. Не позволяйте различным оценкам, мнениям и титулам “одурачить вас”, судьи не всегда смотрят на собаку с точки зрения заводчика и очень важно то, что вы, как заводчик, ищете, а не (всегда) то, что ищет в данный момент судья. Разведение - это не два чемпиона родителя = помет чемпионов (хотя такое и случается). Смотрите на собак, смотрите на их однопометников, смотрите на их предыдущее потомство. Иногда вы можете сразу же увидеть, что не получилось того, что вы хотели (признайте это – и остерегайтесь питомниковой слепоты!). В таком случае этот малыш (или несколько) будет продан, как pet – домашний любимец. Вы также можете оказаться перед выбором между одной или двумя возможными будущими звездами разведения, и одной или двумя “маленькими будущими звездами рингов” (вы чувствуете это, вы видите это!). В этом случае подержите их немного подольше, так как щенки, которые не слишком хороши для шоу – карьеры, могут иметь весьма ценные качества для вашей программы разведения. И, наконец, бывают пометы, когда “ваша челюсть просто отвисает”, и вы просто не знаете, что делать!!! Совет: держите их до 6 месяцев, поскольку, если уж они все так похожи и так прекрасны, вы сможете очень легко продать тех, кого не оставляете в питомнике. Если вы действительно не можете сделать выбор, то вы можете продать их в совладение или поместить у хороших друзей, с которыми вы сможете сотрудничать и, возможно, таким образом вы сможете по-прежнему наблюдать за щенками и использовать их позже в своей программе разведения (например, если у вас есть очень красивые кобелек и сучечка, но вы в состоянии держать только одну собаку!).
Liz Davidson D”Accord French Bulldogs Australia В каком возрасте Вы начинаете оценивать щенков? С первого дня. Я люблю подержать щенка в руках в день его рождения. Я ищу баланс и хорошую квадратную линию челюсти даже на этой ранней стадии. Потенциальные шоу – щеночки клеймятся в возрасте 6 недель. Именно в этом возрасте мы в первый раз вакцинируем наших щенков и проводим первый ветеринарный осмотр с обследованием сердца, глаз, коленных суставов и прикуса. Щенки повторно вакцинируются в возрасте 12 недель и вновь осматриваются нашим ветеринаром. Также, это очень подходящий возраст для оценки движений и выявления “ неуловимого” баланса так необходимого для хорошего щенка прежде, чем начнется бурный рост. После того, как щенку исполняется 4 месяца, мы проверяем, насколько у него правильный прикус и зубная формула. В этом возрасте челюсти могут развиваться неправильно, что требует обязательного наблюдения. Когда вы делаете окончательную оценку потенциала щенка – будет ли он show или pet? У меня нет каких-либо временных рамок для того, чтобы окончательно определиться. Все собаки разные и некоторые взрослеют медленнее. Щенки pet – домашние любимцы уезжают из дома после того, как им исполняется 12 недель. Пожалуйста, поделитесь своими мыслями и соображениями о том, как наилучшим образом оценивать щенков. Самым важным является то, чтобы заводчик не страдал “питомниковой слепотой”(kennel blind) в отношении своих щенков. Оценивайте их так, как если бы вы были судьей. Породный тип, здоровье и отличный темперамент должны идти рядом, и все они одинаково важны.
Trudy Bettinger Tea-D-Bet French Bulldogs Texas Честно говоря, я не перестаю оценивать помет с момента его рождения. При рождении я делаю мысленные заметки, обращая внимание на голову, морду и костяк. В возрасте от 4 до 6 недель, когда щенки встали на все четыре лапки, я смотрю на общий баланс, на вид спереди и сзади, наблюдая, не появились ли признаки недостатков в сложении. В 8 недель я фокусирую внимание на движениях, размере и поставе углов, прикусе, общем балансе и темпераменте. В 12 недель все внимание обращается на полный комплекс качеств: пропорции, движения, голову и темперамент. В этот момент кобели должны иметь оба опущенных яичка, в противном случае они будут рассматриваться как домашние любимцы. Щенки, которые имеют шоу-потенциал к этому моменту, пройдут через окончательный осмотр в возрасте 14 недель с предварительным рентгеновским обследованием, прежде, чем я сделаю окончательный выбор.
Kathy Dannel Jackpot! French Bulldogs Minnesota Обычно я хочу получить в результате каждой вязки что-то особенное, например, кремовую девочку с определенной родословной для вязки с особым, исключительным кобелем. Конечно, я всегда выглядываю неуловимое “чудо”. Это обычно один (или больше, если вы счастливчик) щенок, который обращает на себя ваше внимание вновь и вновь. За ним я наблюдаю особенно пристально. После первого ветеринарного осмотра я всерьез начинаю процесс оценки головы, длины спины и здоровья щенков. Ниже приведены некоторые косметические факторы, при наличии которых щеночек переходит в pet-класс: - Плохая посадка хвоста или длинный виляющий хвост; - Слишком длинная спина (смотрим от последнего ребра до бедренной кости); - Слишком длинный нос; - Отношение – если они не хотят быть шоу – собакой, они ею не станут! Я обнаружила, что склонна полагаться на свои собственные чувства и прислушиваться к своему внутреннему голосу. Обычно я бываю права (ну ладно, не всегда), и это лучшее, на что я могу надеяться в жизни.
Mike Loller Lеgasy French Bulldogs California Обычно я смотрю на щенков при их рождении и сразу начинаю делать мысленные заметки о перспективах их шоу- или pet- возможностей. Свое решение я обычно выношу в возрасте от 8 до 12 недель. Если я не уверен, я буду держать щенков до тех пор, пока им не исполнится от 4 до 6 месяцев. Многие заводчики считают, что действительно правило, согласно которому, то, что вы видите в возрасте 8 недель - это то, что вы будете иметь в возрасте от 6 до 9 месяцев. Мы должны давать некоторую скидку на развитие движений и прикуса, поскольку эти части тела все еще изменяются, но развитие должно быть завершено к возрасту от 6 до 9 месяцев. Каждый получает то, что он ищет в щенках. Я обращаю внимание на общую структуру сложения щенка, затем на прикус и движения, которые являются последней (по времени) областью моего интереса, поскольку продолжают меняться по мере взросления щенка.
предлагается оценивать ... ну нате: а из каких соображений требования к шоу выше, чем к пЭт (если пЭт - не от слова игрушка, а от слова "племенной"). Или шоу - оно не из племени берётся ?
Доброго времени суток мой неизменный друг во всех моих темах Лично я ответила на множество Ваших вопросов Думаю что пришла уже Ваша очередь хотя бы что то сказать людям а не только ходить по темам и как "владыка всея кинология" задавать всем вопросы с "подковырочкой", критиковать всё и вся У Вас же есть свои щенки....поделитесь опытом.....дайте советы "бывалого"......изложите свои "соображения"......а МЫ форумчане Вас очень внимательно почитам и скажем Вам "спасибо за мудрость, советы и знания Ваши"
Vitall
Пост N: 807
Отправлено: 11.11.09 15:19. Заголовок: Да ладно опппозиции ..
Да ладно опппозиции создавать: ВЫ - форумчаны, а мы с улицы припёрлись ... да и советов я не даю, если не просят ...
Направление ШОУ - оно вообще сильно под вопросом (у служебных и охотничьи уж точно). Проверка правильности работы с породой в любом случае проводится практикой. А иначе, как сравнить чего понаработали ... И уж если результат шоу - не то, что все породы только внешне отличаются: все поголовно любят детей, отличные охранники и не требуют специальной дрессировки ...
В своей работе. Да инбридинг не пользовал точно. Раз материала хватает и отбор по работе провести можно. А выбраковкой заниматься - слишком большая роскошь ... понятно, что у пекинесов какой отбор по работе ...
Альбина Герасименко
Пост N: 1272
Откуда: Россия, Хабаровск
Отправлено: 11.11.09 20:35. Заголовок: Vitall пишет: что у..
Vitall пишет:
цитата:
что у пекинесов какой отбор по работе ...
вас почитать,так пикам вобще подбор пар не надо делать,можно и выбраковкой не заниматься, а в разведение всех пускать и с недостатками и с пороками дисквалифицирующими породу.А на сколько я понимаю у Домовенка питомник мопсов,но ни как не пекинесов,или вы в породах не разбираетесь,или лишь бы сказать
Vitall доброго времени суток ФОРУМЧАНЕ---это и Вы и я и ВСЕ кто посещает форум, и оппозиции сдесь ни при чём Направление ШОУ действительно сильно под вопросом.....и поэтому в начале темы стоит строка: НА ФОРУМЕ МНОГО СЕРЬЕЗНЫХ ЗАВОДЧИКОВ, ПРЕДЛАГАЮ ПОДЕЛИТЬСЯ ОПЫТОМ В ОПРЕДЕЛЕНИИ КЛАССА ЩЕНКОВ..... а Вы Виталл снова поучаете и разгромляете И права Альбина Герасименко---мы с Вами говорим на разных языках.....Вы про крупные породы служебники......а я про мопсиков--собака компаньон. Вы в разных темах повторяете про выбраковку, потери при инбридинге.....может большие собаки слабоваты для проверки по инбридингу? Vitall пишет:
цитата:
И уж если результат шоу - не то, что все породы только внешне отличаются: все поголовно любят детей, отличные охранники и не требуют специальной дрессировки ...
Виталл, шоу это чемпионат красоты----экстерьерные данные, движения, правильная для породы шерсть, кураж ну и конечно хендлинг.....но никак не:все поголовно любят детей, отличные охранники и не требуют специальной дрессировки ... ЭТО САМО СОБОЙ РАЗУМЕЕТСЯ....собака должна быть адекватной и психически здоровой ЛЮБОЙ ПОРОДЫ!!! Поэтому ШОУ, это в первую очередь экстерьер, шерсть,Кураж......но я например слово ШОУ не призношу никогда......у меня для определения щенка три критерия: перспективный, достаточно перспективный, не перспективный......и всегда объясняю по каким признакам (на мой взгляд) Виталл, а каковы Ваши критерии оценки щенка?
шоу это чемпионат красоты----экстерьерные данные, движения, правильная для породы шерсть, кураж ну и конечно хендлинг.....но никак не:все поголовно любят детей, отличные охранники и не требуют специальной дрессировки ... ЭТО САМО СОБОЙ РАЗУМЕЕТСЯ....собака должна быть адекватной и психически здоровой ЛЮБОЙ ПОРОДЫ!!! Поэтому ШОУ, это в первую очередь экстерьер, шерсть,Кураж......
Не могу НЕ согласиться
Vitall
Пост N: 808
Отправлено: 12.11.09 11:40. Заголовок: Домовенок пишет: а ..
Домовенок пишет:
цитата:
а каковы Ваши критерии оценки щенка
Еще проще - можно использовать или нет. Вопрос второй - где.
Декорашки - и в самом дел для меня отличаются не в принципе. На кошку или хомячка не сильно похожи - и ладно ... а если еще и не дохнут как тараканы от всяких неожиданных болезней - то вообще здорово ..
Домовенок пишет:цитата: а каковы Ваши критерии оценки щенка
Еще проще - можно использовать или нет. Вопрос второй - где.
Декорашки - и в самом дел для меня отличаются не в принципе. На кошку или хомячка не сильно похожи - и ладно ... а если еще и не дохнут как тараканы от всяких неожиданных болезней - то вообще здорово ..
Добрый день наш злой гений и Не любитель декорации))) Ваш ответ краток и хорош---у служебников и декорации действительно тогда немножко разные цели и задачи Общее только одно: любая собака или собачка))) должна быть здорОва по всем параметрам, включая психику......а в остальном наши как Вы выражаетесь декорашки не несут службу, а валяются на диванах и подушках......но по своему))) они тоже охраняют жилище и хозяев своих. И использовать нашу декорацию можно только в одном направлении: любить их и зацеловывать......и конечно даже самая маленькая собачка должна быть хорошо воспитана))) Вот и разрешились наши разногласия УСПЕХОВ Вам Виталл
Направление ШОУ - оно вообще сильно под вопросом (у служебных и охотничьи уж точно)
Я бы поспорила. Смотря какую себе цель поставит заводчик Или шоу с шерстью в пол или всё таки красота и ум совместимы. А как Вам кокер работающий на таможне по НВ с реальными нахождениями, причём первое в 15 мес у гражданина Канады и плюс Чемпион России, Чемпион РКФ, 5хBOS, 2хВОВ, BIG-1, BIS-4, КЧК, Лучшая сука монопородной выставки? Или работающий по ВВ плюс ЮЧР, ЧР, 2хКЧК, BOB и BIG в Москве, CW на Националке? Или годовалый, работающий по НВ плюс ЛЮ моно? Титулы в конкуренции получены Есть ещё один с шоу задатками, но до выставок пока не добрался, зато нахождение НВ в возрасте 10 мес
А как Вам работающий по НВ немец, выигрывающий BIS?!
Не судите только по тем собакам, которых Вы знаете, а то обидно читать Да и рабочие лошадки предпочитают скромно умалчивать о своих подвигах на благо Родины.
Домовенок
постоянный участник
Пост N: 765
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Замечания:
Отправлено: 13.11.09 00:22. Заголовок: Елена Евдокимова пиш..
Елена Евдокимова пишет:
цитата:
Есть ещё один с шоу задатками, но до выставок пока не добрался, зато нахождение НВ в возрасте 10 мес
А как Вам работающий по НВ немец, выигрывающий BIS?!
Не судите только по тем собакам, которых Вы знаете, а то обидно читать Да и рабочие лошадки предпочитают скромно умалчивать о своих подвигах на благо Родины.
ВСЕМ доброго времени суток А я знаю мопсов (их конечно мало) которые получают первые и призовые места по АДЖИЛИТИ Мопсы эти не мои поэтому, чтобы предоставить фотографии, я должна получить разрешение владельцев или хотя бы владельца
Домовенок
постоянный участник
Пост N: 766
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Замечания:
Отправлено: 13.11.09 00:27. Заголовок: "ПРИНЦЕССА НА ГО..
"ПРИНЦЕССА НА ГОРОШИНЕ, ИЛИ РЫЦАРИ РИНГА" эксперт и заводчик: Екатерина Сенашенко. ОДА шоу-собакам [взломанный сайт]
УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ ЕЖЕДНЕВНОГО ОБЩЕНИЯ С ТОБОЙ, ПРЕВОСХОДИТ ГОРДОСТЬ ЗА ТВОИ ПОБЕДЫ. [взломанный сайт]
[взломанный сайт] Собака в доме сейчас не редкость. Почти треть семей в крупных городах имеют мохнатого дружка в качестве члена семьи. Практически у всех звезд кино и эстрады, политических деятелей и известных ученых живет в доме пес той или иной породы. Наши собаки по разному воспитаны и по-разному востребованы. В основном они работают или сторожами, или домашними игрушками. Иногда собака «служит» развлечением для ребенка, иногда приобретается, как средство от одиночества. Но есть очень небольшая часть собак, которые созданы для другой жизни – яркой и блистательной! Именно они, как лоцманы, ведут за собой свои породы, улучшая и тех собак, которые потом поселятся на диванах. Именно про них, про самых-самых, хочется мне сказать сегодня несколько слов.
[взломанный сайт] Вообще, выставочное собаководство – игра немногих, основная часть собак все же просто услаждает жизнь своих хозяев, виляя им дома хвостом и выводя их на прогулку утром и вечером. Владельцы этих собак часто пренебрежительно отзываются об именитых соседях. «Выставки - это ерунда», - говорят они часто, - «Вот у меня - собака для души».
[взломанный сайт] (Не устаю удивляться этому выражению, как будто чемпионский титул – непробиваемая броня для любви и взаимопонимания. Что же касается души, то противопоставление собаки, имеющей выставочные перспективы, и собаки “для души” представляется даже неестественным. Как будто победителей-красавцев никто не любит. Как будто они не для души! Поверьте, это не так. Собак чемпионов холят еще больше и вкладывают в них той самой любви тоже, по крайней мере, не меньше. Поэтому формулировка “собака для души” скорее всего трактуется, как собака без хлопот, с которой можно меньше заниматься, хуже за ней ухаживать, не дрессировать. Так в таком случае, душа здесь вовсе не при чем. )
[взломанный сайт] Да что говорить о сторонних наблюдателях, если даже между собой завсегдатаи выставочной тусовки нередко ругают нравы и порядки в кинологии. Но я хочу поговорить о главных действующих лицах этого спектакля - речь пойдет о настоящих ЧЕМПИОНАХ! О том идеале, к которому мы так стремимся и который остается по-прежнему не достижим.
[взломанный сайт] Истинная шоу-собака - крылатая мечта, муза собаковода! Как Пегас - крылатая лошадь - прилетает в моменты вдохновения к поэту, так и летящий по рингу пес приходит в сны к многим и многим из нас. Конечно, мы любим наших собак любыми, вместе с их достоинствами и недостатками. У них, как и у нас, есть слабости - какие-то от воспитания, какие-то наследственные. Но ЧЕМПИОНЫ… Это лорды, это благородные принцы крови! Они - жемчужины и редкость. Они обладают теми удивительными качествами, что не так часто встретишь и в людях на этой земле. Аристократы не только по происхождению, но и по духу, эти собаки воплощают в себе лучшее. Я обожаю вас, ЧЕМПИОНЫ, я восхищаюсь вами, и не только вашей породностью, красотой и темпераментом, но … вашей выдержкой, силой духа и широтой души. Вы - как алмазы, рожденные драгоценными камнями и требующие только огранки. Принцы крови, которых не стоит бояться, даже если они крупной породы, которые выше мелочной агрессивности.
[взломанный сайт] Часто можно услышать, что самые красивые животные – лошади или олени. Я не буду с этим спорить, но у кого из нас не сжималось сердце при взгляде на ЧЕМПИОНА, уверенно бегущего к победе по главному рингу выставки. Иногда несколько собак заставляют зрителей восхищенно аплодировать и в окончательную расстановку вмешивается Фортуна - богиня судьбы. ЧЕМПИОН может быть блистательным кокером, воздушным афганом, стремительным эрделем, а может быть и важным скотчтерьером, и мускулистым стаффором. Но что объединяет их, что приковывает взгляды судей и зрителей? Прежде всего это несгибаемость воли, неутомимость, постоянная готовность к борьбе.
[взломанный сайт] Ведь как задумана выставка? И почему то место, куда выходят сравниться собаки, называется рингом? Ринг - это поединок, где в идеале должен победить сильнейший. И лучшие собаки, как рыцари в доспехах, отсвечивая блестящей шерстью или скульптурной мускулатурой выходят "сразится" друг с другом. Небольшой квадрат земли, огороженный разноцветной тонкой ленточкой, становится ристалищем. В этом бою не будет крови, но будет победитель! И не крепостью хватки меряются соперники - но своей статью и породностью, другими словами - аристократизмом. Рядом с такой собакой и хэндлера нередко не замечаешь, как будто она показывается сама по себе, и только существующие правила обязывают, чтобы рыцаря сопровождал оруженосец.
[взломанный сайт] Нередко, глядя на предвыставочную суматоху, я вспоминаю сказку Ганса Христиана Андерсена "Принцесса на горошине". Как вы думаете - о чем эта история? По-моему, об истинном благородстве. О том, что мишурный блеск драгоценностей не меняет суть и сутью не является. Любой узнает принцессу по драгоценностям и нарядам на пышном балу, но благородство в другом. И в мокрых обносках, с оббитыми до крови ногами, обмороженными пальчиками и обветренным личиком нельзя не узнать благородную принцессу - ее изящество, терпение, доброта, несгибаемая сила духа - все это выдает в ней королевскую дочь.
[взломанный сайт] Так и ЧЕМПИОН! Он способен замершей статуэткой отстаивать по 4-5 часов на столе во время стрижки. Он может выйти на ринг после бессонной ночи, восстанавливать силы в казалось бы невозможных условиях: грохочущем плацкарте поезда, под тесным креслом в автобусе, в холодном и темном багажном отсеке самолета. Он сумеет выйти промокшим до нитки в слякотном чужом городе и за час до ринга невозмутимо сушиться около с трудом найденной розетки. Он может показать летящую рысь даже на раскаленном асфальте, обжигающем подушечки лап. А потом, в минуту огромной усталости, когда позади тяжелые ринги и многочисленные сравнения, этот пес, отстояв неподвижно на столе больше часа перед заключительным бестом, встрепенется (так и хочется сказать - расправит невидимые крылья) и влетит в ринг, приковывая к себе взгляды. И - будто не было за его плечами долгой дороги в тряском поезде (нередко из другого города), изнуряющей жары или мокрого снега, облепившего шерсть. Он - как ожившая скульптура, внутри которой нескончаемая батарейка "Дюрассел", одарит нас светом и замрет что-то в душе.
[взломанный сайт] Кто из нас, увеченных выставочной игрой, не грезил этим чудом природы? Чтобы ожившая мечта радовала душу и взгляд каждую минуту, не только на ринге, но и дома, и на прогулке. Мы пытаемся ухватить за хвост эту синюю птицу, реализуя сложные племенные комбинации или отправляясь на ее поиски в именитые зарубежные питомники. Кому-то порой везет, его мечта частично сбывается, но идеал – непревзойденный король рингов, имя которого знает весь мир, – достижим ой как редко! Выставочная игра - лотерея. И проигрыш в ней чаще выигрыша. Иногда мы ошибаемся, в погоне за мечтой хватая первого попавшегося щенка лишь потому, что нам почудилось, что именно из него вырастет ЧЕМПИОН. Подумайте, сможете ли вы полюбить собаку нечемпиона? А если пес не оправдает возложенных на него надежд? Что ждет его тогда? Незавидная участь - смена владельца или нелюбовь хозяина - неизвестно, что хуже. Будете ли вы ценить собаку за ее душевные качества, или ваше ущемленное самолюбие и желание самореализоваться во что бы то ни стало, заставят вас расстаться с этим псом?
[взломанный сайт] Настоящие ЧЕМПИОНЫ рождаются редко, они – подарок судьбы. Так что же остается делать тем, кому Короли Рингов по-прежнему только снятся? Я могу лишь пожелать - любите ваших собак сейчас! Тех, что рядом с вами, даже если до идеала далеко. Гордитесь ими, заботьтесь о них, прощайте им слабости их характера и недочеты их внешности. И пусть ваша мечта о ЧЕМПИОНЕ сбудется!" [взломанный сайт]
Vitall
Пост N: 809
Отправлено: 13.11.09 11:30. Заголовок: Елена Евдокимова пиш..
Елена Евдокимова пишет:
цитата:
а то обидно читать
Да не обижайтесь сильно, особенно в чтении - то что вы обозначили - единицы... и уж никак они погоды не делают. Из 1000 шоу - может один-двах и заработают. Если хозяину не лень и задатки именно у этого владельца включатся....
Alex
постоянный участник
Пост N: 4832
Откуда: Владивосток
Отправлено: 13.11.09 12:37. Заголовок: Елена Евдокимова :s..
Елена Евдокимова А фокстерьеры, хоть ныне и редко работают на норе, зато в большом почете у таможенников.
Vitall
Пост N: 811
Отправлено: 13.11.09 15:11. Заголовок: с другой стороны тем..
с другой стороны тема шоу до ягдов как то не так резво (как в фоксам к примеру) добралась и у таможенников они не в почёте - а всё что знаю - охотятся (аж штук пять на весь край) причем не в потенции - а фактически....
(хоть и не слышал я про таможенных фоксов - спаниели, лабры как бы есть ...)
Vitall
Пост N: 819
Отправлено: 14.11.09 02:49. Заголовок: Ну так, чтоб заверши..
Ну так, чтоб завершить темы на лиричной ноте. Тема шоу вообще надуманная. Как и шоу в целом. Не несёт оно никакой смысловой нагрузки кроме удовлетворения личных амбицый владельца (заводчика и пр по возрастающей). Поскольку отсутствует основная тема: проверка ВПО практической работой. Не полностью. Есть исключения. Но не более, чем исключения. Сразу оговариваюсь - всё, что дальше отношения к декоративным не имеет. Поскольку человек и так над ними надругался как мог. Нет у их ВПО. Точнее есть - но одно на всех. К породе оно отношения не имеет. Дык вот про охотничьих и служебных. Две всего: племенное и пользовательское. Причем они плотно связаны. Отбор на племя. 1. Изначально по актировке. 2. По результатам первого года. Выращивание, дрессировка. Соответствие и способность. 3. Выбор из тех, кто в первые 2 пункта не попал, но по результатам дообучения на там куда отправили показал результаты практической работы, близкие к выдающимся. К примеру работу следа более 48 часов давности. Пофик мне, к примеру, что он на НО не сильно и похож. Но племенным - будет. Вот то, что не попало на племя - идёт на пользовательское. Примечания: - при таком раскладе брака нет (минимален, из 100 -1, кого нельзя попользовать). - инбридинг не нужен - сам процесс подразумевает выбраковку. Более того - далёкий кросс предпочтителен, поскольку потомки ближе уже к гибридам первой генерации, у которой плюсов неизмеримо больше, чем минусов... - заводчикам не осилить. Никаким практически. Кроме государственных.... Вот где то так примерно ...
Shabash
Пост N: 57
Откуда: Россия, Фокино
Отправлено: 14.11.09 04:27. Заголовок: Домовенок пишет ОДА..
Домовенок пишет
цитата:
ОДА шоу-собакам
Спасибо Очень увлекательно, а критикуют обычно люди которые оч сильно завидуют успеху остальных А вам Vitall могу только одно сказать : не разбираетесь, пожалуйста не критикуйте Читать ваш бред И выставки это не только труд собаки, но и время, силы, душа и любовь вложеные её хозяином. Это так же огорчение не за нее, а за себя, что что то упустил. А радость только за собаку Почему то все выигрывающие в этом благодарят своих любимцев, хвалят их, а не себя, не говорят: "посмотрите на меня, это мои достижения, а не собаки, этого добился я!" Ведь это работа не одного, а пары хозяин+ собака, и если один не уважительно относится к другому - этой пары не будет
Домовенок
постоянный участник
Пост N: 778
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Замечания:
Отправлено: 14.11.09 05:00. Заголовок: Shabash пишет: А р..
Shabash пишет:
цитата:
А радость только за собаку Почему то все выигрывающие в этом благодарят своих любимцев, хвалят их, а не себя, не говорят: "посмотрите на меня, это мои достижения, а не собаки, этого добился я!" Ведь это работа не одного, а пары хозяин+ собака, и если один не уважительно относится к другому - этой пары не будет
ВСЕМ привет Юлия Васильевна, очень рада Вашему посту Спасибо Единомышленников встречать очень приятно от себя могу добавить = великая благодарность и человеку-заводчику подобых собак, старался по подбору определённых кровей, которые дают подобных ринговых бойцов)))
ПРИНЦЕССА НА ГОРОШИНЕ, ИЛИ РЫЦАРИ РИНГА" эксперт и заводчик: Екатерина Сенашенко. ОДА шоу-собакам
Мне несколько раз пришлось общатся с Сенашенко Е. по телефону и её слова о выборе потенцыальных мам и пап будущего питомца я вспоминаю достаточно часто,как и приведённую Вами статью и стараюсь не попасть в просак приобретая щенка. Домовенок пишет:
цитата:
Единомышленников встречать очень приятно от себя могу добавить = великая благодарность и человеку-заводчику подобых собак, старался по подбору определённых кровей, которые дают подобных ринговых бойцов)))
алегра
постоянный участник
Пост N: 329
Отправлено: 22.11.09 23:01. Заголовок: Vitall пишет: К при..
Vitall пишет:
цитата:
К примеру работу следа более 48 часов давности. Пофик мне, к примеру, что он на НО не сильно и похож. Но племенным - будет.
Немецкую овчарку получили в результате упора не только на рабочие характеристики, но и экстерьер, который давал возможность при интенсивной работе затрачивать меньше энергии. В данной породе это всегда стояло на первом месте. Это , так сказать, девиз заводчиков этой породы. А по вашему, если работает собачка, но внешне так себе, все равно племенная. Только если идти таким путем, кого же в итоге получите. Непонятной породы зверя? Так ведь существуют помеси овчарок с волками, у которых в разы увеличено обоняние, по сравнению с лучшими собачьими носами. Но никто не подводит их под какую-либо породу. Помеси и все.
Ида
Пост N: 581
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 23.11.09 12:25. Заголовок: алегра пишет: Но ни..
алегра пишет:
цитата:
Но никто не подводит их под какую-либо породу. Помеси и все.
А разве помесь волка и ВЕО (НО) не собираются отделять в породу после окончания работы селекционеров?! Или я что-то пропустила...
Домовенок
постоянный участник
Пост N: 848
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Замечания:
Отправлено: 24.11.09 01:54. Заголовок: Ида пишет: А разве..
Ида пишет:
цитата:
А разве помесь волка и ВЕО (НО) не собираются отделять в породу после окончания работы селекционеров?! Или я что-то пропустила...
Ида доброго времени суток После окончания работы селикционеров, нас ставят в известность: образовалась новая порода, выведенная......и т.д..........
Ида доброго времени суток После окончания работы селикционеров, нас ставят в известность:
Спасибо. Вот и я смотрела новости в которых повевдали о том что работают именно над выведением породы, в основе которой лежит скрещивание волка и овчарки. Я считаю есть разница между просто непонятной, ошибочной, не плановой и т.д., вязкой и работой. имхо.
Домовенок
постоянный участник
Пост N: 853
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Замечания:
Отправлено: 24.11.09 02:58. Заголовок: Ида пишет: Я считаю..
Ида пишет:
цитата:
Я считаю есть разница между просто непонятной, ошибочной, не плановой и т.д., вязкой и работой. имхо
СОГЛАСНА НА ВСЕ 100% при условии работы ГРУППЫ селикционеров, для одного такая работа НЕ под силу, очень много аспектов одному не решить, вместе сокращаются ГОДЫ работы, да и к единому мнению тоже прийти в конце работы необходимо....
цитата: К примеру работу следа более 48 часов давности. Пофик мне, к примеру, что он на НО не сильно и похож. Но племенным - будет.
Немецкую овчарку получили в результате упора не только на рабочие характеристики, но и экстерьер, который давал возможность при интенсивной работе затрачивать меньше энергии. В данной породе это всегда стояло на первом месте. Это , так сказать, девиз заводчиков этой породы. А по вашему, если работает собачка, но внешне так себе, все равно племенная. Только если идти таким путем, кого же в итоге получите. Непонятной породы зверя? Так ведь существуют помеси овчарок с волками, у которых в разы увеличено обоняние, по сравнению с лучшими собачьими носами. Но никто не подводит их под какую-либо породу. Помеси и все.
Так - да не так ...
НО вот такого вида получили вовсе ни из рассчета, что именно собака экономит силы. У собака как раз сил больше, чем у проводника. Особенно в плане побегать, если проводник не на лошади. А вот проводник за собачьим галопом как раз не успевает, а вот рысью - куда не шло.
В промышленно племенной работе существуют два мероприятия: - выводка - проверка соответствия породе и общее состояние (откормленность, чистка, физическое состояние - цельность зубьев, ног, хвостов - экстерьер короче) - испытания: практическая работа. Дык вот. Если собак на выводке не признан соответствующим породе, то испытания проводятся исключительно из спортивного интереса. Если результаты выводки чУдные, и испытания 0, то такой собак тоже никому не упирается в плане племенной работы. Т.Е. при прочих равных результаты испытаний главнее. ШОУ - вообще не приделах - соответствие породе и не более того. "Блистать на подиуме" как самоцель не преследуется. А вот если брать работы групп "селикционеров" от ШОУ направления - то всё наиборот (ну у немцев хоть кёрунг массово хотя бы обозначен, у прочих и того веселее). Какие в загудини испытания - блистать и всё тут (тудыть его в качель !!!).
Далее. В объединенной теперь уже Германии в наличии 2 направления работы с НО: рабочее и племенное. Причем представители рабочего время от времени собираются и валтузят шоу-разведенцев в благодарность за проделанную работу. Дык вот рабочие внешне не сильно отличаются от наших застойных ВЕО: серыя, черныя, рыжия - в том числе зонарные. Чепрак не обязателен. И клубнями они не сильно по асфальту скребут: ну есть скос - и ладно. Главно чтоб из шага в рысь переходил мгновенно и рысь была основным аллюром.
помесь овчарки с вольком в самом деле "никто не подводит их под какую-либо породу". Чешский волчек к примеру ...
ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ, ЧТО СТАТЬЯ ПОМОЖЕТ КОМУ ТО СДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР. Конечно написанное в статье = очень строгий подход, это стремление к ИДЕАЛУ.
НА ФОРУМЕ МНОГО СЕРЬЕЗНЫХ ЗАВОДЧИКОВ, ПРЕДЛАГАЮ ПОДЕЛИТЬСЯ ОПЫТОМ В ОПРЕДЕЛЕНИИ КЛАССА ЩЕНКОВ.
ну и чего утухли ??? выбор то правильный в направлении идеала исделан? .... хдеж опыт серъёзых заводчиков ???? в оБпределении класса ??? (ядрить его на сторону) .... доброго вам всем времени суток
Vitall
Пост N: 835
Отправлено: 26.11.09 20:29. Заголовок: Елена Евдокимова пиш..
Елена Евдокимова пишет:
цитата:
Vitall пишет:
цитата: Направление ШОУ - оно вообще сильно под вопросом (у служебных и охотничьи уж точно)
Я бы поспорила. Смотря какую себе цель поставит заводчик Или шоу с шерстью в пол или всё таки красота и ум совместимы. А как Вам кокер работающий на таможне по НВ с реальными нахождениями, причём первое в 15 мес у гражданина Канады и плюс Чемпион России, Чемпион РКФ, 5хBOS, 2хВОВ, BIG-1, BIS-4, КЧК, Лучшая сука монопородной выставки? Или работающий по ВВ плюс ЮЧР, ЧР, 2хКЧК, BOB и BIG в Москве, CW на Националке? Или годовалый, работающий по НВ плюс ЛЮ моно? Титулы в конкуренции получены Есть ещё один с шоу задатками, но до выставок пока не добрался, зато нахождение НВ в возрасте 10 мес
А как Вам работающий по НВ немец, выигрывающий BIS?!
Не судите только по тем собакам, которых Вы знаете, а то обидно читать Да и рабочие лошадки предпочитают скромно умалчивать о своих подвигах на благо Родины.
Да читайте уж не обижаясь. В приведенных примерах - работа конкретного человека. С конкретной собакой. Питомник с заводчиком в каком месте поучаствовал ???? Собачка работает - благодаря ??? или всё же вопреки ??? или все от этого кутюрье так вот лихо по наркоте наяривают ???
ИСКЛЮЧЕНИЯ ЭТО ... так же как в рабочем питомнике исключение - не работающая по наркоте .... не нужен такой питомник....
mimitan
Пост N: 63
Откуда: Россия, Иркутск
Отправлено: 28.11.09 00:50. Заголовок: Не вдаваясь в генети..
Не вдаваясь в генетику хочу добавить, что многие породные признаки генетически СЦЕПЛЕНЫ. Vitall Судя по всему, Вы судите в основном по одной породе - овчарке (ВЕО, НО - не важно). Очень многие породные фенотипические признаки тесно связаны с физическими, физиологическими и ПСИХИЧЕСКИМИ. Вот выставки и призваны определить собак, в полной мере отвечающих СТАНДАРТУ, гармонично вобравшему в себя все эти признаки. Мы не говорим сейчас об экспертах, произвольно трактующих стандарт. Если в той сфере, на которую Вы ссылаетесь, только так разводят рабочих собак, то зачем тогда в старые добрые времена покупались во вражеском забугорье ПОРОДИСТЫЕ собаки для гос.питомников? Может, то, о чём Вы говорите, от безденежья? Ведь собаки тех-же рабочих линий НО в Германии МИМО ВЫСТАВОК НЕ ХОДЯТ и их детишки стоят ой как недёшево.
Vitall
Пост N: 837
Отправлено: 28.11.09 12:50. Заголовок: не опять начало верн..
не опять начало верное - но выводы как то притягиваются за ухи . ...mimitan пишет:
цитата:
Вот выставки и призваны определить собак, в полной мере отвечающих СТАНДАРТУ, гармонично вобравшему в себя все эти признаки.
выставки в полной мере не могут. И в неполной не могут. Решение - комплексное. Выставка+испытание. ... тема шоу - вообще другой смысл имеет....
от бедности по 400 собак единовременно не содержат и по 300 в год не выпускают.
новые собаки - новая кровь, свои вырождаются как не корячься. Опять же везли не то, что на помойке валялось ...
Vitall
Пост N: 839
Отправлено: 29.11.09 09:40. Заголовок: ... и всё таки продо..
... и всё таки продолжу ... от бедности 15 штук зелёными не отдают за двах щенков ... вот что стало с ними - тема другая ...
опять же при советах была возможность брать лучшее, а сейчас как раз то что везут даже не первой сотни эшелона... + еще и работа заводчиков, на выходе не просто минус, скорее в прогрессии минус ...
Домовенок-1 пишет: цитата:ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ, ЧТО СТАТЬЯ ПОМОЖЕТ КОМУ ТО СДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР. Конечно написанное в статье = очень строгий подход, это стремление к ИДЕАЛУ.
НА ФОРУМЕ МНОГО СЕРЬЕЗНЫХ ЗАВОДЧИКОВ, ПРЕДЛАГАЮ ПОДЕЛИТЬСЯ ОПЫТОМ В ОПРЕДЕЛЕНИИ КЛАССА ЩЕНКОВ.
ну и чего утухли ??? выбор то правильный в направлении идеала исделан? .... хдеж опыт серъёзых заводчиков ???? в оБпределении класса ??? (ядрить его на сторону) .... доброго вам всем времени суток
Vitall---доброго времени суток я тАк понимаю, кидаете очередной "камешек" в мой огород ну просто удивИтельно где и в каком месте я вам наступила на "больную мозоль" или вообще каким то образом где то "перешла дорогу" --- вы ВЕЗДЕ на форуме считаете своим долгом и обязанностью общаться со мной вот так ......развлекайтесь на здоровье....и ещё, такое впечатление, что вы не слышите других людей, а слышите только себя.....и все разговоры смешиваете о служебных породах и о декорации в ОДНУ КУЧУ, причём кучу плОхо пАхнущую
Не вдаваясь в генетику хочу добавить, что многие породные признаки генетически СЦЕПЛЕНЫ. Vitall Судя по всему, Вы судите в основном по одной породе - овчарке (ВЕО, НО - не важно). Очень многие породные фенотипические признаки тесно связаны с физическими, физиологическими и ПСИХИЧЕСКИМИ. Вот выставки и призваны определить собак, в полной мере отвечающих СТАНДАРТУ, гармонично вобравшему в себя все эти признаки. Мы не говорим сейчас об экспертах, произвольно трактующих стандарт. Если в той сфере, на которую Вы ссылаетесь, только так разводят рабочих собак, то зачем тогда в старые добрые времена покупались во вражеском забугорье ПОРОДИСТЫЕ собаки для гос.питомников? Может, то, о чём Вы говорите, от безденежья? Ведь собаки тех-же рабочих линий НО в Германии МИМО ВЫСТАВОК НЕ ХОДЯТ и их детишки стоят ой как недёшево.` ЛУЧШЕ И НЕ СКАЖЕШЬ
Ида
Пост N: 667
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 02.12.09 08:52. Заголовок: Vitall пишет: В про..
Vitall пишет:
цитата:
В промышленно племенной работе существуют два мероприятия: - выводка - проверка соответствия породе и общее состояние (откормленность, чистка, физическое состояние - цельность зубьев, ног, хвостов - экстерьер короче) - испытания: практическая работа. Дык вот. Если собак на выводке не признан соответствующим породе, то испытания проводятся исключительно из спортивного интереса. Если результаты выводки чУдные, и испытания 0, то такой собак тоже никому не упирается в плане племенной работы. Т.Е. при прочих равных результаты испытаний главнее. ШОУ - вообще не приделах - соответствие породе и не более того. "Блистать на подиуме" как самоцель не преследуется.
Как обладатель служебной собаки и любитель таковых, я полностью согласна с выше указанным. Но как же быть с декорацией? Ну, например, чихуахуа или мопс, или йорк, отрабатывающий защиту, лично мне представить не удаётся. Так как же быть с этим вопросом... когда испытания не подразумеваются?
Vitall
Пост N: 842
Отправлено: 02.12.09 09:09. Заголовок: ну почему ж ... раз ..
ну почему ж ... раз есть ВПО - должны быть испытания. У декорашек это (так, навскидку, не задумываясь): живость характера, энергичность, отсутствие ярко выраженного страха, контактность, постоянное желание общаться с хозяином и близкими, способность к дрессировке (общей, цирковой, элементы фрисби - да мало ли - не силовой главное, номинальные навыки имитации защиты). Да не меряно !!! Желание было б ... которого нет. В принципе, почему то ...
Vitall
Пост N: 843
Отправлено: 02.12.09 09:10. Заголовок: ну почему ж ... раз ..
впрочем, не только декорашки ... только с НО хоть как то заморачиваются ... у прочих - на откупе конкретного владельца. Хочет - делает. Не хочет - "блистает", если и это пофик - тогда на диване лежит или в огороде копну изображивает .... уж заводчикам то точно по барабану ...
Домовенок-1
Пост N: 345
Откуда: РОССИЯ, Москва
Замечания:
Отправлено: 02.12.09 09:14. Заголовок: Ида пишет: Как обл..
Ида пишет:
цитата:
Как обладатель служебной собаки и любитель таковых, я полностью согласна с выше указанным. Но как же быть с декорацией? Ну, например, чихуахуа или мопс, или йорк, отрабатывающий защиту, лично мне представить не удаётся. Так как же быть с этим вопросом... когда испытания не подразумеваются?
ОЧЕНЬ ПРОСТО Мопс--собака компаньон....и свои функции компаньона она очень хорошо выполняет))) Конечно мопс как и ВСЕ ПОРОДЫ СОБАК должен быть здоров по ВСЕМ параметрам, включая психику......а со стороны взгляда служебников (заводчиков, не экспертов) на мопса, уж не знаю как им быть с вопросом по породе мопс по поводу испытаний)))
Мопс--собака компаньон....и свои функции компаньона она очень хорошо выполняет
Ну и всё ??? ключевые слова - компаньон и очень хорошо - ну ничего же не сказано !!! Кроме того, что - ну супер, а какой супер - ну просто супер-супер !!!! Прям породный клуб по интересам - прям всё супер и не дай боже кто усомнится, только поздравлять можно ... Я не заводчик и не владелец даже, но нести могу именно про мопса - страницу без подготовки ...
Ну и всё ??? ключевые слова - компаньон и очень хорошо - ну ничего же не сказано !!! Кроме того, что - ну супер, а какой супер - ну просто супер-супер !!!! Прям породный клуб по интересам - прям всё супер и не дай боже кто усомнится, только поздравлять можно ... Я не заводчик и не владелец даже, но нести могу именно про мопса - страницу без подготовки .
Прочитайте внимательно всё, что вы написали....вдумчиво и внимательно, отбросив те эмоции, с которыми вы вошли на форум))).....если в вашем мышлении ничего не изменится....ну тогда ИЗВИНЯЙТЕ ...........ДА,.....в словаре прочитайте значение слова---КОМПАНЬОН, а вдруг поможет?.......
ну почему ж ... раз есть ВПО - должны быть испытания.
А есть ли они? И обязательны ли? Vitall пишет:
цитата:
живость характера, энергичность, отсутствие ярко выраженного страха, контактность, постоянное желание общаться с хозяином и близкими, способность к дрессировке
Интересно кто и как это проверяет.... Vitall пишет:
цитата:
только с НО хоть как то заморачиваются ... у прочих - на откупе конкретного владельца.
К сожалению... Но не только на НО заморачиваются Vitall пишет:
цитата:
уж заводчикам то точно по барабану ...
не всем! Домовенок-1 пишет:
цитата:
Мопс--собака компаньон...
Доберманы тоже компаньоны, только им необходимо дрессироваться. Домовенок-1 пишет:
цитата:
а со стороны взгляда служебников (заводчиков, не экспертов) на мопса, уж не знаю как им быть с вопросом по породе мопс по поводу испытаний)))
да при чём тут служебники... я говорю не о их взглядах, а о испытании качеств собак впринципе. Ведь, положа руку на сердце, ни кто их не испытывает и не требует этого, а чем докажете что психика здорова, а кто подтвердит следующее: Vitall пишет:
цитата:
живость характера, энергичность, отсутствие ярко выраженного страха, контактность, постоянное желание общаться с хозяином и близкими, способность к дрессировке (общей, цирковой, элементы фрисби - да мало ли - не силовой главное, номинальные навыки имитации защиты)
Прочитайте внимательно всё, что вы написали....вдумчиво и внимательно, отбросив те эмоции, с которыми вы вошли на форум))).....если в вашем мышлении ничего не изменится....ну тогда ИЗВИНЯЙТЕ ...........ДА,.....в словаре прочитайте значение слова---КОМПАНЬОН, а вдруг поможет?.......
что мне еще за вас сделать, за заводчика, держатели и типа знатока .... и кроме копирования (в данном случае словаря, не исключено орфографического) - не ??? своего - ничего ???
Vitall
Пост N: 846
Отправлено: 02.12.09 12:12. Заголовок: компаньонство по сло..
компаньонство по словарику к собке притянуть - круто: у мну ягд добрячий компанейский парень, и немцы служебные случались - любо дорого в парке компанию поддержать под колбаску - и все они как то к мопсу - как то иначе. То ли компания иначе, то ли слово в словаре по породе не сильно интернациональное ....
Vitall
Пост N: 847
Отправлено: 02.12.09 12:14. Заголовок: Ида пишет: Вы уж по..
Ида пишет:
цитата:
Вы уж поймите правильно, но ни кто
что и требовалос показать - никто ... но рассказОООв про здоровенную психику то ....
Ида пишет: [quote]Домовенок-1 пишет:цитата: а со стороны взгляда служебников (заводчиков, не экспертов) на мопса, уж не знаю как им быть с вопросом по породе мопс по поводу испытаний)))
да при чём тут служебники... я говорю не о их взглядах, а о испытании качеств собак впринципе. Ведь, положа руку на сердце, ни кто их не испытывает и не требует этого, а чем докажете что психика здорова, а кто подтвердит следующее:
Vitall пишет: цитата: живость характера, энергичность, отсутствие ярко выраженного страха, контактность, постоянное желание общаться с хозяином и близкими, способность к дрессировке (общей, цирковой, элементы фрисби - да мало ли - не силовой главное, номинальные навыки имитации защиты) Живость характера.....и т.д......У мопса этого и доказывать не надо: это видно по собаке в каждодневном общении с человеком, в его глазах и выражении лица мопса....именно лица......а дрессура: достаточно посмотреть на мопса на ринге, как себя ведёт и как выставляется.....этой дрессуры мопсу вполне достаточно...ну и плюс конечно жизненно важные простые команды : ко мне, стоять, плюнь...и мои мопсы выплёвывают то, что радостно подобрали, рядом, домой, гулять......куда уж для мопса больше то
Доберманы тоже компаньоны, только им необходимо дрессироваться.
Прости, не уточнила что имела ввиду. Собакам служебникам проверяют психику прежде чем пустить в разведение.
Домовенок
постоянный участник
Пост N: 895
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Замечания:
Отправлено: 02.12.09 12:26. Заголовок: Vitall пишет: что ..
Vitall пишет:
цитата:
что мне еще за вас сделать, за заводчика, держатели и типа знатока .... и кроме копирования (в данном случае словаря, не исключено орфографического) - не ??? своего - ничего ???
Честное слово, не понимаю я ваших перлов Виталл......и не понимаю что ИМЕННО вы хотите сказать .......вот ваше ФИ в мою сторону понимаю......ну что ж тут поделаешь))) антипатия заочная на большом расстоянии, придуманная вами для собственной развлекухи......и что вам лично это зачем то надо....или просто приятно найти мячик для битья, который не может себе позволить отвечать вам на вашем языке
Ида
Пост N: 675
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 02.12.09 12:29. Заголовок: Домовенок пишет: У ..
Домовенок пишет:
цитата:
У мопса этого и доказывать не надо
хочу уточнить, хоть и с опозданием. Я не имею ввиду только лишь мопса. Прошу Вас правильно меня понять, но Домовенок пишет:
цитата:
это видно по собаке в каждодневном общении с человеком
Я не общаюсь с чужой собакой каждый день и по долгу. Но в силу сданного ИПО, КД и т.д. могу судить о психики служебной, компаньонской собаки.Домовенок пишет:
цитата:
а дрессура: достаточно посмотреть на мопса на ринге, как себя ведёт и как выставляется.....этой дрессуры мопсу вполне достаточно...
но это ни чего не доказывает. Стафы, доберы, овчарки и т.д. тоже коректно ведут себя в ринге, но Вы ведь не може быть уверены в их здоровой психики... (хотя при общении с хозяином - наимилейшие существа)
Прости, не уточнила что имела ввиду. Собакам служебникам проверяют психику прежде чем пустить в разведение.
Служебникам да. Вы сказали доберман тоже классифицируется как компаньон.....но дрессура ему всётаки нужна......а мопсу, по меркам служебной дрессуры--нет.
я и не настаиваю говорю о другом. у нас на гулянии бегают 2 жутко агрессивных тоя и гуляет один жуткий стаф - ни кто из них не проходил тесты на психику, при этом гуляем мы (взрослая такса - тест не проходила и доберман-щенок, только начал ходить на послушку) и замечательно воспитанный стаф - на сколько знаю тесты сданы и собака не рабочая, "для себя", как любят многие говорить.
забыла уточнить, они оба в разведении , сама видела их щенков.
Домовенок
постоянный участник
Пост N: 899
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Замечания:
Отправлено: 02.12.09 13:01. Заголовок: Ида пишет: как Вы д..
Ида пишет:
цитата:
как Вы думаете, им нужен тест?
Ида, я не знаю насколько поможет тест породам: той, чихуахуа...... я купила две чихуашки.....одна красивенная и зловредная, с мопсами шла в драку "не на жизнь, а на смерть"......я была в шоке....продала её породнику в 5 месяцев, щенков мопсов коцала и задирала по страшному.... вторая простенькая но очень добродушная, с мопсами в дружбанцах, с щенками играет.....вот она осталась у меня.....у подруги мопсистки приобретённая чишечка с малого возраста не принимала мопсов, но она профессиональный хендлер по многим породам и воспитывала её очень строго, мне тоже надо было это делать, так что я сама виновата, что красавишна позволяла себе великое лидерство, но это свойственно маленьким чишикам.....главное не идти у них на поводу.......Так что не знаю Ида как к этому факту относится......может это их защита из за малюсенького размера может породная гордая и независимая черта характера.......но я за то, чтобы собачка любого размера была воспитана и адекватна.
ВЧЕРАШНЕЕ ФОТО МОЕЙ ПРОСТУШКИ......добрая и адекватная девочка.
Ида
Пост N: 684
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 02.12.09 13:13. Заголовок: Так и я не знаю. Вря..
Так и я не знаю. Вряд ли такое поведение прописано в стандарте, у любой породы! ХЗ...
Домовенок
постоянный участник
Пост N: 901
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Замечания:
Отправлено: 02.12.09 13:24. Заголовок: Ида пишет: Так и я ..
Ида пишет:
цитата:
Так и я не знаю. Вряд ли такое поведение прописано в стандарте, у любой породы! ХЗ...
Ида, Вы ж профессионал.....в ЛЮБОЙ породе это: всякие отклонения от пунктов стандарта (характер--адекватность в том числе) должны расцениваться как недостаток, и серьёзность, с которой они должны приниматься во внимание, должны быть в строгом соответствии со степенью отклонения---выдержка словестная из стандарта ОБЩЕГО, касаемого ВСЕХ пород так что......характер тоже относится к передаваемым признакам.......отсюда и вывод......
я бы себя так не назвала, пока любознательная личность, профессионалом надо ещё стать... "я не волшебник, я только учусь" Домовенок пишет:
цитата:
в ЛЮБОЙ породе это: всякие отклонения от пунктов стандарта (характер--адекватность в том числе) должны расцениваться как недостаток, и серьёзность, с которой они должны приниматься во внимание, должны быть в строгом соответствии со степенью отклонения
Всё это понятно, только не соблюдается во многих случаях. Опять таки, к сожалению. Толи это касается амбиций владельцев, толь их желания возместить ущерб, толь нажиться на вязках... право не знаю. Факт остаётся фактом, всё породы должны быть воспитаны так, что бы собака проявляла агрессию только в тех случаях, когда она (агрессия) необходима, а не пустобрешить по поводу и без.
это - как - "мерки служебной дрессуры" ??? а какие из "мерков" - для мопса - да ???
Не смущало ни разу, что мелкие, особенно породистые собачки расцениваются водителями более-менее нормальных собак как прореха на в целом честном собачьем роде ? Что как правило это: необъятной толщины бабушка под подъездом с пекинесом (тоем и пр.), которые на пару откровенно достают всё, до чего дотягиваются - от пионеров с мячиком - до любой собаки, больше клизмы. И что нервы сдают в конце концов у любого, хоть "мерками служебными" задрисованного - жрут их походя, вместе с бабушками ....
в том и дело, что НОРМАЛЬНО ситается, что для декорашек "мерков" нет. Никаких и ни в чём. Пофик всё - есть мысли - и они её думают. Ну как понесёт - туда и думают.
Если б хотя б попытались "дрисирнуть" по меркам общего послушания - глядишь и про головёнку дырявую мысли бы иные были ....
Ида
Пост N: 696
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 02.12.09 18:40. Заголовок: Vitall ну Вы даёте :..
Vitall ну Вы даёте насмешили, однако...
Vitall
Пост N: 849
Отправлено: 02.12.09 19:01. Заголовок: оно бы было бы смешн..
оно бы было бы смешно, когда бы не было так грустно ...
Ида
Пост N: 699
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 02.12.09 19:15. Заголовок: Около дома, в которо..
Около дома, в котором живёт моя бабушка, гуляет бабуля божий одуванчик с пуделем. В последний раз, когда мы приезжали к моей бабуле погостить, этот пудель гулял и увидев нас не только облаял, но и попытался укусить. Такого я не ожидала, думала попусту орёт... А старушка заявила, что видимо мы с супругом плохие люди, раз её воспитанному мальчику не понравились, после моих возмущённых тирад, ещё и добавила, что он дом охраняет, а нам не следует судя своё собаку таскать тем более здоровенную это при том что у меня 3хмесячных щенок и гуляет на поводке, а в общественном транспорте ещё и с намордником. Короче пожалела что у меня щенок, а не взрослый пёс! Чтоб гаркнул разок Терпеть не могу подъездных бабушек с их "воспитанными" псами
Домовенок
постоянный участник
Пост N: 902
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Замечания:
Отправлено: 02.12.09 20:43. Заголовок: Vitall пишет: Если ..
Vitall пишет: [quote]Если б хотя б попытались "дрисирнуть" по меркам общего послушания - глядишь и про головёнку дырявую мысли бы иные были .... [/quote Ох Виталл, "резковатый" вы наш....у вас нет разделения ни по поводу "ДРИСИРНУТЬ", ни по поводу пекинеса с азиатом или авчаркой, и дырку в головёнках уж МНОГИМ ПРОВЕРТЕЛИ (ваше выражение) --- всё валите огульно в одну кучу, а вы народ разбирайтесь что к чему, и смешного для чтива вашего не вижу. А бабусек подьездных вредоностных хватает и без невоспитанных собачек
да смешно мне от того что данный вопрос есть и до сих пор открыт (о бабушках) Домовенок пишет:
цитата:
бабусек подьездных вредоностных хватает и без невоспитанных собачек
так то она так. только сейчас была задета именно эта сторона медали.
Vitall
Пост N: 851
Отправлено: 03.12.09 07:50. Заголовок: В том то и дело, что..
В том то и дело, что я ни ваш и ни чей в целом.... Домовенок пишет:
цитата:
у вас нет разделения ни по поводу "ДРИСИРНУТЬ", ни по поводу пекинеса с азиатом или авчаркой
Дак я только вам - новенькое намекну - а нет его, разделения. В природе нет и быть не должно. Дрессировка - она или нет - или есть. Только последствия разные - для пекинеса и азиата ..... и как следствие для прохожих и владельцев ...
Единственная здравая мысль и высказывание по поводу дрессировки и по поводу СЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ПРОХОЖИХ И ХОЗЯЕВ---ПЕКИНЕС и азиат.....
Домовенок
постоянный участник
Пост N: 906
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Замечания:
Отправлено: 03.12.09 11:21. Заголовок: Ида пишет: да смешн..
Ида пишет:
цитата:
да смешно мне от того что данный вопрос есть и до сих пор открыт (о бабушках)
Открыт будет всегда.....из пустого в порожнее......на форуме похлеще бабушек околоподъездных народу хватает....далеко ходить не надо....никого НЕ СЛЫШАТ, только СВОИ МЫСЛИ, ИДЕИ, ДОМЫСЛЫ и ХУЛУ НА ВСЕХ ВЫЛИВАЮТ...и к дёгтю, даже ложку мёда не добавляют для лучшей перевариваемости .............
Единственная здравая мысль и высказывание по поводу дрессировки и по поводу СЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ПРОХОЖИХ И ХОЗЯЕВ---ПЕКИНЕС и азиат.....
ну спасибо - как же без оценки то такой жил то я ... чего ж тогда: Домовенок пишет:
цитата:
у вас нет разделения ни по поводу "ДРИСИРНУТЬ", ни по поводу пекинеса с азиатом или авчаркой, и дырку в головёнках уж МНОГИМ ПРОВЕРТЕЛИ (ваше выражение) --- всё валите огульно в одну кучу, а вы народ
Открыт будет всегда.....из пустого в порожнее......на форуме похлеще бабушек околоподъездных народу хватает....далеко ходить не надо....никого НЕ СЛЫШАТ, только СВОИ МЫСЛИ, ИДЕИ, ДОМЫСЛЫ и ХУЛУ НА ВСЕХ ВЫЛИВАЮТ...и к дёгтю, даже ложку мёда не добавляют для лучшей перевариваемости
и чего нервничать то - ну нет у вас лично своих мыслей. Ну ни одной нет. Есть подобранные в рекламных целях копиры ... направления причем явно вредительского. Поясняю почему (вредительского): - про инбридинг рассказали (про остальное нет) - про то, что шоу круче пЭт тоже - долго рассказывали про заводчиков и слепоту - плавно дошли до того, что дрессировка - тема выборочная - проверка по ВПО кому то и не нужна - более того, темы гадостные про личный взгляд заводчика на его работу и он и определяет то, чего он и понаделал Всё это дело в плане работы с породой.
Ну и чего наработали: пекинесов с выпадающими от соскока с дивана глазами ?? в паре с хамоватыми бабушками ?? из которых обоих просто обязан в конце концов обоих сожрать если не проходящий мимо пит, то пионер клюшкой шлёпнуть??? - и именно за прекрасный здоровенный "психик" ???
И тут же объясняю, почему я всё еще не плюнул на все эти измышления. На фактике дело обстоит так: заводчик в массе своей вредитель, потому что - делает "завод" из недостаточного поголовья - из них работает с породой - при таком раскладе кроме инбридинга ничего не остается - неизбежный брак энергично толкается как удачный результат личного виденья породы фабрикантом - чтоб не трындели (про то, что ирунду купили) всякие купившие в ход идут рассказы про ненужность дрессировки, проверок на ВПО, свойственные породе живость психики и пр. И как вот такая мысль может понравиться то ... и эрекции кроме: сам дурак (в различных формах) - тоже быть не может
Домовенок
постоянный участник
Пост N: 908
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Замечания:
Отправлено: 03.12.09 12:36. Заголовок: Vitall пишет: И ту..
Vitall пишет:
цитата:
И тут же объясняю, почему я всё еще не плюнул на все эти измышления. На фактике дело обстоит так: заводчик в массе своей вредитель, потому что - делает "завод" из недостаточного поголовья - из них работает с породой - при таком раскладе кроме инбридинга ничего не остается - неизбежный брак энергично толкается как удачный результат личного виденья породы фабрикантом - чтоб не трындели (про то, что ирунду купили) всякие купившие в ход идут рассказы про ненужность дрессировки, проверок на ВПО, свойственные породе живость психики и пр. И как вот такая мысль может понравиться то ... и эрекции кроме: сам дурак (в различных формах) - тоже быть не может
НУ ВОТ ВСЁ ВРЕМЯ О ДУГИХ ....критик тоже нашёлся ВСЕХ ЗАВОДЧИКВ ......ну уж тогда расскажите какой вы хороший заводчик .....и КАК НАДО работать
Домовенок
постоянный участник
Пост N: 909
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Замечания:
Отправлено: 03.12.09 12:37. Заголовок: Vitall пишет: Ну и ..
Vitall пишет:
цитата:
Ну и чего наработали: пекинесов с выпадающими от соскока с дивана глазами ?? в паре с хамоватыми бабушками ?? из которых обоих просто обязан в конце концов обоих сожрать если не проходящий мимо пит, то пионер клюшкой шлёпнуть??? - и именно за прекрасный здоровенный "психик" ???
ИСДЕСЬ ТОЖЕ О ДРУГИХ
Домовенок
постоянный участник
Пост N: 910
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Замечания:
Отправлено: 03.12.09 12:41. Заголовок: Vitall пишет: и че..
Vitall пишет:
цитата:
и чего нервничать то - ну нет у вас лично своих мыслей. Ну ни одной нет. Есть подобранные в рекламных целях копиры ... направления причем явно вредительского. Поясняю почему (вредительского): - про инбридинг рассказали (про остальное нет) - про то, что шоу круче пЭт тоже - долго рассказывали про заводчиков и слепоту - плавно дошли до того, что дрессировка - тема выборочная - проверка по ВПО кому то и не нужна - более того, темы гадостные про личный взгляд заводчика на его работу и он и определяет то, чего он и понаделал Всё это дело в плане работы с породой.
И СДЕСЬ ТОЖЕ О ДРУГИХ....ну тоесть обо мне.....НО СНОВА НЕ О СЕБЕ А пункты переврали под себя, и свои домыслы о них
Домовенок
постоянный участник
Пост N: 911
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Замечания:
Отправлено: 03.12.09 12:50. Заголовок: Vitall пишет: Я не..
Vitall пишет:
цитата:
Я не заводчик и не владелец даже, но нести могу именно про мопса - страницу без подготовки ...
Вот именно НЕСТИ......чушь всякую.....а породу о которой собираетесь НЕСТИ, ЗНАТЬ надо не только характеристики и стандарт, но разбираться в типе....да--да в разнообразии нескольких типов...., в линиях разведения, знать родословные ведущих собак "на зубок" и желательно их детей от разных вязок побольше.....информации надо знать много в любой породе, которой серьёзно занимаешься.....а вы собираетесь НЕСТИ хотя почему собираетесь.....
Домовенок
постоянный участник
Пост N: 912
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Замечания:
Отправлено: 03.12.09 12:56. Заголовок: Vitall пишет: В св..
Vitall пишет:
цитата:
В своей работе. Да инбридинг не пользовал точно. Раз материала хватает и отбор по работе провести можно. А выбраковкой заниматься - слишком большая роскошь ... понятно, что у пекинесов какой отбор по работе ...
На инбридинге выбраковка ТОЛЬКО ТОГДА, КОГДА ЛИНИЯ ХИЛАЯ......и снова не про своих овчарок, а про пекинесов НЕСЁТЕ Ну так вы ж ЗНАТОК ВСЕХ ПОРОД
Декорашки - и в самом дел для меня отличаются не в принципе. На кошку или хомячка не сильно похожи - и ладно ... а если еще и не дохнут как тараканы от всяких неожиданных болезней - то вообще здорово ..
предлагается оценивать ... ну нате: а из каких соображений требования к шоу выше, чем к пЭт (если пЭт - не от слова игрушка, а от слова "племенной").
Или шоу - оно не из племени берётся ?
Вы даже этого не знаете......НО НЕСЁТЕ
Домовенок
постоянный участник
Пост N: 915
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Замечания:
Отправлено: 03.12.09 13:04. Заголовок: Vitall пишет: Да ч..
Vitall пишет:
цитата:
Да читайте уж не обижаясь. В приведенных примерах - работа конкретного человека. С конкретной собакой. Питомник с заводчиком в каком месте поучаствовал ???? Собачка работает - благодаря ??? или всё же вопреки ??? или все от этого кутюрье так вот лихо по наркоте наяривают ???
ИСКЛЮЧЕНИЯ ЭТО ... так же как в рабочем питомнике исключение - не работающая по наркоте .... не нужен такой питомник...
mimitan пишет:
цитата:
Не вдаваясь в генетику хочу добавить, что многие породные признаки генетически СЦЕПЛЕНЫ. Vitall Судя по всему, Вы судите в основном по одной породе - овчарке (ВЕО, НО - не важно). Очень многие породные фенотипические признаки тесно связаны с физическими, физиологическими и ПСИХИЧЕСКИМИ. Вот выставки и призваны определить собак, в полной мере отвечающих СТАНДАРТУ, гармонично вобравшему в себя все эти признаки. Мы не говорим сейчас об экспертах, произвольно трактующих стандарт. Если в той сфере, на которую Вы ссылаетесь, только так разводят рабочих собак, то зачем тогда в старые добрые времена покупались во вражеском забугорье ПОРОДИСТЫЕ собаки для гос.питомников? Может, то, о чём Вы говорите, от безденежья? Ведь собаки тех-же рабочих линий НО в Германии МИМО ВЫСТАВОК НЕ ХОДЯТ и их детишки стоят ой как недёшево.
Вам отвечают люди очень грамотно икомпетентно...но вы НЕ СЛЫШИТЕ и НЕСЁТЕ ДАЛЬШЕ
Vitall
Пост N: 854
Отправлено: 03.12.09 13:12. Заголовок: Vitall пишет: И как..
Vitall пишет:
цитата:
И как вот такая мысль может понравиться то ... и эрекции кроме: сам дурак (в различных формах) - тоже быть не может
Домовенок
постоянный участник
Пост N: 917
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Замечания:
Отправлено: 03.12.09 14:44. Заголовок: Vitall пишет: И как..
Vitall пишет:
цитата:
И как вот такая мысль может понравиться то ... и эрекции кроме: сам дурак (в различных формах) - тоже быть не может
Зря смеётесь в стиле " сам дурак" никогда не разговариваю привела несколько примеров вашего ОБЩЕНИЯ на форуме
предлагается оценивать ... ну нате: а из каких соображений требования к шоу выше, чем к пЭт (если пЭт - не от слова игрушка, а от слова "племенной").
Или шоу - оно не из племени берётся ?
Вы даже этого не знаете......НО НЕСЁТЕ
если вот это - серьёзно, то лет то вам сколько ? Ну примерно - больше 10 или всё же меньше ... потому как - зря всё как то
Да не зря всё как то.....а БРЕД всё как то......ваша манера: обхаять всё и вся, внести свои умозаключения и тут же назадавать вопросов.......а для чего собственно вы же ВСЁ И ПРО ВСЕХ ЗНАЕТЕ и про шоу, и про брид и про племя а для того, чтобы втянув в дискуссию, выкопать ямку оппоненту......я в этой ямке бассейн для своих мопсов сделаю вместо дрессировочной предлагаемой вами площадки......да и надоело мне с вами бесплодные дискуссии вести.....вы ж такой "огород--винигрет" на верхних строчках нагородили, а мне, как той десятилетней школьнице надо вам отвечать....но проблема не в ЭТОМ, а в том, что вы обязательно перевернёте опять и снова с ног на голову и дискуссия--из пустого в порожнее не закончится никогда вы же как в домино....переставите слова...и вот вам люди новая придирочка---дискуссия ....................кстати, сейчас вставлю--СКОПИРУЮ статью......вот вы повеселитесь
Домовенок
постоянный участник
Пост N: 920
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Замечания:
Отправлено: 03.12.09 16:04. Заголовок: О КАЧЕСТВЕ ЩЕНКА, ПР..
О КАЧЕСТВЕ ЩЕНКА, ПРИОБРЕТЁННОГО КАК "ШОУ--СОБАКА"
Мне, как председателю большого клуба очень часто приходится рассматривать претензии владельцев к своим заводчикам по вопросу качества приобретенного щенка как шоу-собаки.
Что же надо знать при приобретении питомца для дальнейшего использования его в племенной работе и для успешного показа его на выставке?
Ответить на этот вопрос я попытаюсь в данной статье. И хоть в ней в качестве примера будет рассмотрена собаки породы гриффон, тем не менее все нижеизложенное можно отнести к любой породе.
Итак, покупка щенка. Одно несомненно, приобретая щенка, необходимо заключить договор купли продажи, скачать его можно по адресу:
Не буду касаться ни одного из заводчиков, но могу сказать только одно: гарантировать шоу собаку не может ни один заводчик, даже самый опытный. Шоу- это лотерея, это подарок судьбы и до возраста 9-12 месяцев никто не может сказать будет ли эта собака выигрывать или нет. Шоу - это не только экстерьер, это характер, темперамент, отношение собаки к окружающему миру, а также хэндлинг и грумминг. Разберем все эти составляющие:
ЭКСТЕРЬЕР: Выбирая щенка, обратите внимание на сложение: оно должно быть гармоничным. В возрасте 1.5-3 месяцев щенок должен быть хорошо "сбитым", пропорционально сложенным. Движения малыша должны быть уверенными и прямолинейными, без всяких вихляний в стороны. Экстерьер гриффона, в основном, формируется именно к возрасту 1 года, хотя голова и грудная клетка продолжают формироваться до 2,5 лет. Уже к году можно сказать, хороша ли данная особь по своему внешнему виду. В возрасте 4-9 месяцев, за редким исключением, это гадкие утята, на которых вообще не хочется смотреть: и зубки торчат, и спинки длинненькие и ребрышки плоскенькие, и лапочки не поймешь какие... Это нужно просто пережить, оставаться просто с великолепным, любящим вас гриффончиком.
ТЕМПЕРАМЕНТ: Темперамент у гриффона, в общем-то виден сразу, достаточно посмотреть, как будет вести щенок в присутствии посторонних людей у заводчика. Хороший темперамент у того щенка, который сам идет на контакт и принимается радостно общаться с новыми людьми. Щенок должен уверено и свободно двигаться в пространстве. Но над характером надо постоянно работать, никогда собака, сидящая только в стенах своего дома, не будет хорошо работать на ринге. Для этого щенка нужно как можно больше показывать всем, пусть его трогают, щупают, пусть хвалят и ласкают. Гриффону это должно очень нравиться. Я своих гриффонов сразу после прививок веду в клуб "знакомиться" с людьми и собаками, стараюсь как можно больше гулять в людных местах. Но и это еще не гарантия, что вы получите выставочную собаку... Главное, чтобы гриффону нравилось в ринге, чтобы он получал кайф от всего происходящего. Мой Кузьма, имеющий уйму экстерьерных недостатков (я прекрасно их осознаю), просто кривляется в ринге, строит глазки экспертам, ему доставляет большое удовольствие само действо и поэтому он, не смотря на свои недостатки имеет большое количество титулов. Другой пример: Чапчерица, достойная представительница своей породы по экстерьеру, недостатки, конечно есть, но достоинств намного больше. Но увы и ах, процесс выставки нам не нравится, при виде эксперта падаем в обморок, не от страха, а просто от скуки, очень даже может зевнуть во всю пасть при приближении эксперта и работать в ринге будет только при яркой похвале эксперта, типа: "О, вери гуд!!!!". Вот тогда-то и просыпается весь темперамент. Хотя титулов у нее тоже очень много, но это при всей своей красоте, не шоу собака. Пример третий: Лялька, взятая мною в возрасте 4-х месяцев, была просто гадким утенком, но моя дочь сумела рассмотреть ее достоинства - шикарный корпус и совершенные в своем строении конечности. Многие именитые заводчики отговаривали меня от данного приобретения, говоря, что данная собака никогда не будет выигрывать на выставках. Но Лялька кроме своего правильного сложения, имеет очень хороший и контактный характер, легко освоилась в ринге и очень любит показываться, и, как результат - собака имеет титулы Чепиона 4 стран уже в полтора года, она побеждает даже под очень строгими экспертами. Так вот все три собаки приобретались мною для выставок, притом первые две предлагались мне именно как шоу, а третья как домашний любимец. И что же я имею на данный момент: именно третья и стала моим талисманом на выставках.
ХЭНДЛИНГ: Хэндлинг, люди, дорогие, ну почему даже на международных выставках собаку вытаскивают на ринг за веревочку дети? Выставка - это не забава, это серьезная работа по созданию имиджа как вашей собаки, так и вашего, как владельца, заводчика. И хэндлингу надо учиться. Хэндлером не рождаются, им становятся, хотя это не каждому дано. Для начала узнайте в своем клубе, когда проводятся курсы предвыставочной подготовки. На данных курсах опытный инструктор подскажет Вам, как надо правильно поставить собаку в стойку, какой темп выбрать для движения, все это очень важно при показе животного. Поверьте, потраченное на эти курсы время с лихвой окупит себя. Во-первых вы сами будете знать, что делать в ринге, во-вторых ваша собака не начнет вывертываться, ползти, убегать и т.п., так как сама будет знать, что от нее требуется. Но даже курсы никогда не заменят постоянной, каждодневной работы "по созданию" выставочной собаки: это и многоразовая постановка в стойку на стол и прогулки не только в свободном полете, а на вытянутом поводке, заставляя собаку "работать". Если заняться хэндлингом у вас нет времени или желания, или таланта, то заранее наймите опытного хэндлера, который подготовит и выставит вашу собаку. Но это надо сделать заранее, а не перед самым рингом. Человек и собака должны познакомиться и найти контакт друг с другом.
ГРУММИНГ: Следующее составляющее успеха - грумминг, наверное нет человека недооценивающего качество последнего, всем приятно, когда собака хорошо подстрижена, ухожена. Но и это труд, даже у неприхотливых по груммингу гриффонов. Глазки, ушки, лапки и коготки, а также задний фронт собаки должен поддерживаться в порядке всегда, это под силу каждому. А вот тримминг (выщипывание) в первый раз доверьте профессионалу, потом данную процедуру, которую нужно выполнять 2-3 раза в год вы сможете выполнить сами.
Стрижку собаки доверяем только профессионалу, никаких салонов!!!
Сколько раз в этих самых разрекламированных салонах красоты для собак животное стригли так, что на данное произведение рук человеческих, да и на собаку без слез смотреть было невозможно. Универсал не может знать всех тонкостей подготовки данной породы. Так что обязательно спросите у заводчика или руководителя породы в вашем клубе телефончик мастера, который не обезобразит ваше животное. Ведь от того, как красиво подстрижена и уложена шерсть, будет зависеть решение судьи, на какое же место поставить вашу собаку в ринге. Тем более, что стрижкой и укладкой можно замаскировать некоторые экстерьерные недостатки собаки. Хотя профессионала не проведешь, все руками посмотрит и все заметит, но хорошую подготовку отметит обязательно!
Французские брудастые гончие (грифоны) Французские охотничьи писатели насчитывают во Франции 4 - 5 пород грифонов, отличающихся между собой главным образом цветом и длиною псовины. На самом же деле существуют только одна или две расы, остальные же, как видно, в настоящее время имеют лишь немногочисленных представителей сомнительной чистокровности. Самая распространенная современная порода вандейско-нивернейская, причем, как увидим далее, вандейские грифоны происходят от бретонских, а нивернейские - от брессанских грифонов. Бретонских и брессанских грифонов и грифонов Св. Людовика можно считать почти совсем вымершими и исчезнувшими. Нельзя при этом не обратить внимания на то, что французские охотники до сих пор не составили подробного описания хотя бы одной породы брудастых гончих, как это сделано ими для гладкошерстных, что доказывает пренебрежение, оказываемое брудастому типу. Замечательно, что самое лучшее описание ладов брудастой гончей, даже сравнительно с описанием выдровых гончих (оттерхоундов), сделано П. М. Губиным для русской породы, тоже почти исчезнувшей. По старшинству происхождения французские грифоны делятся на следующие породы: 1) бретонские рыжие (багряные), древнейшая и коренная раса; 2) брессанские - серо-рыжие с черными отметинами и длинною псовиной, родственные первым; 3) грифоны Св. Людовики одноцветной темно-серой масти, привезенные Людовиком Св. в XIII столетии из Западной Азии; 4) вандейские пегие, происшедшие от смешения названных пород со значительною подмесью белых королевских (гладкошерстных) гончих; 5) нивернейские черно-пегие - от скрещивания брессанских с гладкошерстными черно-пегими гончими; 6) вандейско-нивернейские, наиболее распространенные, черно-пегие с подпалинами, составляют улучшенную расу очень сложного происхождения, а именно от смешения вандейских с нивернейскими с примесью фоксхоундов. Кроме того, известны еще две породы брудастых бассетов бретонских рыжих и желто-пегих вандейских, происходящих от грифонов тех же названий. 1. Бретонские багряные грифоны (Chiens fauves de Bretagne)*. О бретонских брудастых гончих говорил еще Оппиан за 2 стол. до р. х., перечисляя известные ему 17 пород охотничьих собак. О них уже упоминается в древнейших бретонских хрониках (летописях). Дю Фулью в своем классическом сочинении об охоте с гончими ("La Venerie", 1561) говорит, что в хронике 3оаппеь Мопшпе1епяя приведено следующее предание: после падения Трои Эней удалился в Италию с сыном своим Асканием, который сделался царем латинян. Правнук Энея - Брутус, убив нечаянно отца (Сильвия), должен был бежать из Италии в Грецию. Там он освободил пленных троянцев и вместе с ними и большим числом гончих и борзых собак высадился в Арморике (Западная Франция), которая и получила от него название Бретани. Далее сообщалось, что у троянцев были такие собаки, которые заганивали оленя до смерти. Дю Фулью высказывает мнение, что все породы французских гончих, кроме белых, которые родом из Берберии (варварийских владений) и отличаются особою выносливостью в жаркую погоду, происходят от рыжих бретонских. Он считает последних старинною породой бретонских герцогов и рыцарей. Huet de Nantes, соперничавший с Гастоном Фебусом (ХV стол.) количеством собак, славился своими рыжими гончими. Рисунок, помещенный у дю Фулью, ничем почти не отличается от изображения белой гладкошерстной гончей и представляет очень толстомордую и вовсе не брудастую собаку; между тем как в рукописи Гастона фебуса, жившего столетием ранее, встречаются очень хорошие изображения брудастых, из чего можно заключить, что бретонскими гончими назывались безразлично рыжие гончие брудастые и гладкошерстные. Дю Фулью говорит, что багряные гончие сходны с белыми, но не так хорошо выносят жару; они паратее, грубее и энергичнее; всего более они были распространены в царствование Франциска 1. Приводя далее предание о гоньбе ими оленя в течение 4 дней (!), он замечает, что собаки эти имеют очень сильное сложение, не боятся воды и холода, очень смелы и предпочитают оленя другим зверям; но они упрямы и наганиваются труднее, чем белые. Лучшими дю Фулью считает ярко-рыжих, почти красных, с белым пятном на лбу или на шее (загривиной); желтоватые, также серо-пегие и черно-пегие ничего не стоят, из собак со вздернутым чутьем выходят хорошие ищейки (limiers). Гончие эти непригодны для гоньбы по зайцам и другим зверям и, кроме того, скотинники, а потому встречаются только у королей и принцев крови. Почти то же говорится о рыжих гончих в "Maison rustique" (1578). Ярко-рыжая масть, во всяком случае, не свойственна псовине брудастых и указывает на значительную примесь гладкошерстных. * Неизвестно, на каком основании барон Розен переводит fauve - муругий. Муругими, т. е. с более темным окрасом на морде и ногах бретонские грифоны никогда не бывают и темно-мордость вообще не свойственна брудастому типу. Однако современник дю Фулью Jean du Bec Crespin ("Chasse au lievre", 1593) считает багряных гончих, толстохвостых и грубошерстных, рабочими собаками, пригодными и для простых дворян*, а далее говорит, что они самые чутьистые после белых, долговечны и что он знал выжловку, которая в одиночку гнала зайца, не сбиваясь на след другого. У новейших авторов под названием бретонских гончих описываются грифоны. Например, у барона Лекуте, затем у графа Лекуте и Megnin. Граф Лекуте, впрочем, замечает, что прежде были две разновидности бретонских гончих, подобно вандейским, - гладкошерстная и жесткошерстная. Ла Бланшер, не давая описания, говорит только, что для Бретани пригодны были только брудастые гончие и что остатки очень древней породы багряных бретонских собак сохранились до сих пор в Вандее и Бретани под общим названием вандейских грифонов. Барон Лекуте (1858), у которого помещен рисунок бретонского грифона, говорит, что порода эта сделалась очень редкою, ко еще встречается в Бретани, главным образом около Morlaix. Собаки эти очень энергичны, самостоятельны и чутьисты, хорошо держали след без подмена, паратее и горячее вандейских, но выносили жару хуже последних; они довольно большого роста, крепкого сложения, не боялись ни воды, ни холода, довольно упрямы и трудно приучались к послушанию; предпочитали оленя другим зверям, но по своей горячности и нетерпеливости были, однако, пригоднее для охоты на черного зверя (волка и кабана). Лучшими считались более ярко окрашенные, именно багряные (rouge brun), которые предпочитались серо-пегим или черно-пегим. Собаки, имевшие косматые хвосты (гоны), считались лучшими и более паратыми гонцами. Вследствие горячего темперамента бретонские грифоны довольно часто подвергались болезням. * "Je fais grand compte des chiens rougeastres brulez, ce sont chiens qui se mettent a toute heurte; ils chassent et tout temos; ils ont ordinairement la queue gross et le poil gros, ils sont courageux, c'est tout feu et semblent que ces chiens ie vommissent, ils ont les yeux rouges avec cela, croyez qu'ils sont de leur nature promts, legers, ardents, qu'ils veulent tousiours estre en exercice, s'ennuyant au chenil, ne sont jamais las, ni morfondus, vrays chiens des gentilhommes qui les mettent a toute heurte, et qui chasse a toute heure..." По словам графа Лекуте (1890), эти гончие, еще встречающиеся в Бретани, имели средний рост, сильное сложение, были отважны, самостоятельны, отлично гнали в непроходимых чащах (полазисты), но отличались упрямством, непослушанием и часто меняли гонного зверя, так как хотя обладали довольно хорошим чутьем, но были вследствие горячности очень проносливы и не любили зверей, которые хитрили и делали сметки (лису, козу, зайца). Подобно вандейским они часто бросали преследование после двухчасовой гоньбы, т. е. не отличались вязкостью и неутомимостью. Еще худшего мнения об этой породе грифонов, очевидно выродившейся и утратившей прежние достоинства, Megnin. Он говорит, что это сумасшедшие собаки, часто гоняющие по овцам и другим домашним животным, но паратые, сильные, выносливые (?) и обладающие хорошим здоровьем. По его мнению, современные бретонские грифоны довольно близки к старинным, но вследствие скрещивании их с местными брикетами (мелкими выродками гончих, употребляемыми для ружейной охоты) порочность ладов их усилилась. Поэтому Megnin советует подмешивать крови вандейских грифонов - более культурной и правильнее сложенной расы. В наибольшей чистоте тип бретонских сохранился у Генри де Ламанди (департ. Сарты), выставившего в 1889 г. 12 рыжих грифонов. Следует здесь заметить, что вандейские грифоны произошли от белых (гладкошерстных) гончих с подмесью бретокских рыжих грифонов (выжловки Анны де Боже Baulde, а позднее выжлеца Miraud адмирала д'Аннебо). 2. Брессанские грифоны (Chiens de Bresse). Об этой также древней породе упоминается Аррианом в его описании страны сегузиев (галльского племени), или Бресса. По его словам, порода гончих Segusii очень ценилась в его время галлами и римлянами. Это были собаки с длинною псовиною, не очень большого роста, довольно неуклюжего сложения, с угрюмой и дикой наружностью, серого или грязно-желтого окраса, не очень паратые (пешее критских щетинистых), но голосистые; они гнали по следу и навзрячь с подвывом такими жалобными голосами, что галлы сравнивали с голосами нищих, просящих милостыню. Назначение их было выгонять зайцев на охотников с борзыми, стоявших на опушке (борзые ловили и приносили зайца в поноске). Эта порода галльских гончих позднее распространилась и между германскими племенами, пришедшими в столкновение с кельтийскими народностями. Это доказывается тем, что о сегузиях упоминается в салических законах франков (V стол.), бургундских (конец V) и алеманнских (VII век) и за украденного сегузия назначен очень значительный денежный штраф (пеня), особенно за вожака стайки или за ищейку этой породы*. Но собственно в Германии брудастые гончие были, вероятно, еще в VIII столетии вытеснены гончими типа сан-губеров и помесями последних с мордашами и северными собаками. Гончие сегузиев, распространенных по левому берегу Саоны, приняли впоследствии название этой местности - брессанских. О них довольно часто упоминают французские авторы 16-го, 17-го и 18-го столетий; современные же охотничьи писатели сообщают об этой породе довольно сбивчивые сведения. Очевидно, она смешалась с другими, небрудастыми гончими и в чистом виде более не существует, хотя кровь ее несомненно преобладает в так наз. нивернейских грифонах. Барон Лекуте говорит, что под названием брессанских грифонов в позднейшее время описывалась совсем другая порода, которая, по-видимому, образовалась от смешения с малорослыми гончими (брикетами), выведенными в начале XVIII века из Швейцарии. По его словам, брессаны были белой или сероватой масти с большими рыжими отметинами, имели средней величины заостренную голову с бодрым и энергичным выражением, правильно свернутые уши, правильный склад, обусловливающий нестомчивость, хорошие голоса, рост от 49 до 54 сантиметр., достаточную паратость и долговечность. Они превосходно гоняли по зайцам, но не отличались позывистостью и между ними часто встречались перечуны. По мнению барона, они изредка еще (в 60-х годах) встречаются. На рисунке изображена им (выжловка графа Б. в Аллье) не очень псовистая брудастая с низко поставленными длинными ушами, не свернутыми в трубку, с лучковатыми (задними) ногами и очень низко поставленным гоном. Надо полагать, что как описание, так и рисунок относятся к позднейшим вымескам. Ла Бланшер говорит, что потомки брессанских гончих сохранились в небольшом количестве в стаях охотников Бургони, Франш-Конте и Ниверне. По графу Лекуте, эта порода была прежде весьма распространена в Брессе, Франш-Конте, Мерване, Бурбоне и других местностях, где ее еще легко (?) можно достать. О них помнят все старые охотники Мервана и Бурбоне, а охотничьи подвиги брессанов увековечены в рассказах маркиза де Фудра. По описанию графа, это были гончие среднего роста с длинною, часто даже очень длинною псовиною, довольно невзрачные, нескладные и приземистые, серого или грязно-желтого (т. е. волчьего) окраса, yе очень паратые, но чутьистые и очень вязкие. Он говорит, что видел в Мерване стаю, гонявшую матерого волка целый день и с утра возобновившую преследование. О чутье брессанов можно заключить из того, что бывали случаи, когда они отыскивали кабана по следу, оставленному 36 часов назад. Несмотря на нескладность, они отличались выносливостью и долговечностью. Lex Burgundionum. X, 1, Si quis canem, Vertaum (борзые), aut Segutium... и т.д. В аллеманских и баварских узаконениях Segusium исковеркано в seusiu и seucem. Lex Allamanorum. LXXXIV, 1. Si quis cursale Seusiu, qui primus currit, inviolaverit 6 sol conponat; qui secondum - 6 sol. Lex Bojuvariorum, XX, 1. Si quis canem seucem, quod leitihund dicunt, furoverit, aut similem aut ipsum reddat et 6 sol conponat. Megnin считает брессанских грифонов почти совсем исчезнувшей расой и полагает, что если она и встречается, то лишь одиночными экземплярами. По его словам, она имена рыжевато-серую псовину, как у волка, более или менее темного оттенка с тусклыми черными отметинами. Еще Арриан указывал на то, что галлы часто скрещивали своих гончих с волками. Темно-серый окрас, вероятно, передан брессанам позднее грифонами Св. Людовика. 3. Серые грифоны Св. Людовика. (Chiens gris de St. Louis).Происхождение этих гончих относится к ХIII веку. Известно исторически, что Людовик IХ (Святой), возвращаясь из плена в святой земле, привез с собою целую стаю серых брудастых гончих из Татарии, подаренных ему внуком Чингисхана*. Эти татарские** гончие, надо полагать, были общего происхождения с современными афганистанскими брудастыми гончими, но не имеют ничего общего с татаро-костромскими. Хотя в некоторых старинных охотничьих сочинениях, например у дю Фулью и в "Maison rustique", ничего не говорится о качестве псовины серых гончих Св. Людовика, но не подлежит никакому сомнению, что это были брудастые собаки. Мы уже знаем из описания бретонских, что дю Фулью не обращал никакого внимания на длину и качество псовины; рисунки же основных пород (черных, белых и серых гончих), помещенные в его сочинении, почти не отличаются между собою и очень плохи, много уступая в верности более ранним изображениям, помещенным в рукописи Гастона Фебуса, между которыми встречаются несомненные брудастые. Первый действительно хороший рисунок гончей Св. Людовика встречается в книге барона Лекуте и снят с гобелена ХVI столетия. Как видно, этот грифон имел сравнительно короткую псовину на туловище и совсем короткую на ногах, что доказывает сильную примесь небрудастой крови. Очень хорошее изображение серых грифонов Св. Людовика помещено в новейшем сочинении графа Лекуте (1890); здесь также представлены собаки с короткою и щетинистою шерстью. * "Le roy Louis estant alle a la conqueste de la terre saincte, fut fait prisonnier; et comme entr'autres bonnes choses, il aymait le plaisir de la chasse, estant sur le point de la liberte, ayant sceu qu'il auoit une race de chiens en Tartarie qui estoit fort excellente pour la chasse du cerf, il feit tant qu'a son retour il en amena une meutte en France; ceste race de chiens sont ceux, que l'on applle gris, la vieille et ancienne race de cette couronne" (Chfries IX. Chasse royale). ** Название это ввело в заблуждение барона Розена, который в своей Истории (!) гончих собак пространно доказывает, что серые гончие Св. Людовика - русские гончие, даже были выведены из Европейской России! Татарией в XIII - ХIV столетии называлась только Средняя Азия. Описание наружности и внутренних качеств серых грифонов довольно разноречиво, из чего можно заключить, что эта порода подвергалась большим изменениям вследствие скрещивания с другими гончими. Дю Фулью (1561) говорит, что лучшие были "gris sur l'eschine, estans quatrouillez de rouge et les jambes de mesme poil, comme de la couleur de la jambe d'vn lieure (lievre)"; встречались с черным оттенком и с ногами "canelees et ondees de rouge et de noil". В царствование Людовика ХII (начало ХVI века), в эпитафии к знаменитой гончей короля Relais говорится: Mon poil, qui etait gris, tirait fort le brum Qui de la vieille race est le plus commun. В "Maison rustique" (1578) повторяется то же, что у дю Фулью. В "Chasse royale" Карла IХ (1560 - 1574) серые гончие описываются так: большого роста, ухо высоко поставлено: колодка широкая и сильная; у чистопородных окрас псовины сходен с цветом шерсти русака. Позднейшее описание серых грифонов у барона Лекуте отличается только тем, что вместо "quatrouilles de rouge", что надо понимать, вслед за Ла Бланшером (quatroeilles), что собаки были четырехглазы, т. е. с красными бровями, говорится, что спина у них была серая, marbre de rouge, что весьма сомнительно. Далее барон Лекуте прибавляет, что серебристо-серые считались менее выносливыми и паратыми. В самое новейшее время граф Лекуте (1890) писал, что считает эту породу утраченною, но лет 15 назад на выставках стали появляться из глухой провинции, главным образом из окрестностей г. Gers (департ. Морбиган в С.-В. Франции), крупные грифоны черновато-серого окраса, несомненно имевшие тип и лады этих серых грифонов, как они описывались у старинных авторов. Они большого роста, с сухою длинною головой, очень низко поставленными, очень тонкими и сильно свернутыми в трубку ушами, с крепкою, хорошо выгнутою спиною, правильными ногами, серо-волчьей масти, часто с черноватым или серебристым оттенком. Как видно из сравнения этих описаний, порода серых грифонов значительно видоизменилась по внешности, и вернее принять вместе с Salnove, что чистокровные серые гончие исчезли еще в ХVII столетии в помесях с нормандскими гончими. Последняя стая на оленя, по его словам, принадлежала графу Суассонскому в 1618 г.; при Людовике ХIII в королевской охоте оставалась только стая серых грифонов на зайцев. Так же разноречивы описания охотничьих качеств серых гончих. Вначале они считались превосходными дли охоты на оленя, и дю Фулью и другие говорят, что с ними в старину охотились исключительно французские короли и герцоги Алансонские. Знаменитый Relais Карла ХII в день смерти, на 13-м году, пришел первым к загнанному оленю. Во времена дю Фулью серые гончие встречались уже только у дворян, так как были неприхотливы и гоняли всякого зверя; для принцев же считались мало пригодными, так как боялись многолюдства и шума, трудно выносили жару и уже плохо гнали по оленю. Он считает их очень паратыми, энергичными и выносливыми собаками, не боявшимися холода и воды, и необычайно вязкими, так что они заганивали зверя до смерти, но упрямыми и проносливыми; вообще они не любили гнать по зверям, которые хитрили. Карл IХ в своей "Chasse royale" не особенно высокого мнения об этих гончих. Он говорит, что это бешеные собаки, с которыми рискуешь сломать шею, что чутье у них хуже чем у сан-губеров, и слабостью их чутья и азартностью объясняет то, что они гонят впяту, бросаются при напуске с голосом и не могут удержаться, чтобы на гоньбе не броситься за выскочившим перед ними зверем. Барон Лекуте подтверждает их азартность, горячность, непозывистость, непослушание и слабость чутья. По его словам, они очень удобны тем, что гнали по всякому зверю, отлично разыскивали следы и были очень вязки, выносливы, не боялись ни жары, ни холода и имели хорошие голоса. Но серые грифоны чрезвычайно горячи, непослушны, очень далеко уходят от охотника и часто меняют гонный след на более свежий. Из всего сказанного очевидно, что серые грифоны Св. Людовика очень скоро утратили прежние охотничьи достоинства. Это станет понятно, если сообразить, что они произошли от одной стаи и что скрещивание с другими породами вскоре стало необходимостью. Трудно поверить поэтому, чтобы они могли где-либо уцелеть во Франции, но кровь их сказывается в серой масти и серых отметинах некоторых гончих, хотя такой окрас мог быть передан и более древнею, притом, можно сказать, туземною породой брессанскими брудастыми. 4. Вандейские грифоны. Вандейские пегие грифоны произошли от скрещивания коренных брудастых пород (которые были, собственно говоря, одноцветными, а не пегими) - бретонских, брессанских и серых Св. Людовика с вандейскими гладкошерстными или же, что вероятнее, от помеси старинных бретонских рыжих грифонов с белыми королевскими гончими. Известно достоверно, что в образовании вандейских гладкошерстных гончих дважды участвовали брудастые производители (Baulde и Miraus), так что действительно могли образоваться две параллельные ветви - брудастые и гладкошерстные. На этом основании французские авторы и считают вандейских грифонов лишь разновидностью вандейских гончих, с одинаковыми мастью, ростом, сложением, охотничьими качествами, и отличающеюся только жесткою и длинною псовиною. Может быть, эта тождественность ладов и характера действительно первое время замечалась у молодой расы, но так как впоследствии она неоднократно смешивалась с грифонами Св. Людовика и брессанскими, то сходство вандейских брудастых с вандейскими гладкошерстными должно было исчезнуть, что доказывается современными рисунками. Гр. Лекуте и Megnin полагают, что примесь серых грифонов Св. Людовика прибавила силы и неутомимости, энергии и смелости, дала им более короткую и сильную колодку, а также серые отметины, которые во многих стаях вандейцев считаются признаком породистости. По мнению тех же лиц, брессаны также участвовали в образовании вандейцев и передали бы свое тонкое чутье и отличные голоса, но вместе с тем и менее благородный вид и порочность ладов. От бретонских брудастых вандейские грифоны получили золотистый оттенок рыжих отметин. Все авторы согласны в том, что вандейские брудастые сложены крепче, что они горячее гладкошерстных и более склонны к подмену, то есть к гоньбе свежего зверя; таким образом, о тождестве ладов и охотничьих качеств не может быть и речи. Отсюда следует, что вандейских грифонов надо считать породой улучшенных грифонов, образовавшейся вследствие скрещивания различных брудастых гончих с гладкошерстными. Эта порода в настоящее время является преобладающею, и нахождение чистокровных представителей старинных пород грифонов более чем сомнительно. Вероятно, это те же вандейские брудастые, выдавшиеся мастью в одного из своих брудастых предков. Вандейские грифоны - собаки большого, даже очень большого роста. По графу Лекуте, рост их от 62 до 70 с.; барон Лекуте говорит, что изредка в Вандее встречаются гигантские выродки и что эти гончие имеют более крепкое сложение, чем гладкошерстные вандейские, между тем как Ла Бланшер называет их гончими несколько тяжелого сложения с менее развитою мускулатурою, чем у последних. Нельзя, однако, не заметить следующие противоречия. По Megnin, это - красивые, крупные собаки правильного (?) и крепкого сложения, с сильною колодкою, развитыми ляжками и правильными ногами. Граф Лекуте говорит, что у них спина несколько вогнутая (harpe), то есть провислая, а на рисунке у Megnin изображен вандейский грифон Бодри д'Ассона с совершенно порочными (коровьими) ногами. В описаниях масти тоже встречаются некоторые противоречия. По графу Лекуте и Megnin она грязновато-белая с желтыми, рыжими и серо-голубыми (gris souris) отметинами. По Ла Бланшеру эти собаки серо-пепельные, темно-серые и красно-желтые; встречаются белые, но редко, и они не уважаются. Пегость вандейских грифонов, однако, не подлежит никакому сомнению и явилась неизбежным следствием сложных помесей одноцветных собак с белыми и пегими. Что касается собственно ладов этой породы, то они ни у кого не описаны, и вообще признаки ее не установлены, хотя лады грифонов и гладкошерстных вандейских вовсе не тождественны. Эта небрежность служит косвенным доказательством пренебрежения, оказываемого ныне брудастым гончим, и их сравнительной малочисленности. Впрочем, еще 40 лет назад барон Лекуте говорил, что порода эта приходит в упадок и дискредитируется частыми скрещиваниями с гладкошерстными. "К сожалению, - говорит граф Лекуте, - часто встречаются вымески, о происхождении которых трудно догадаться". Ла Бланшер сознается, что на подбор вандейцев обращалось весьма мало внимания Внутренними достоинствами и рабочими качествами вакдейские грифоны действительно превосходят более старинные породы, но и здесь не обошлось без некоторых, впрочем несущественных, противоречий. Одни авторы считают вандейцев не особенно паратыми ("Не надо только требовать от них большой паратости", говорит Ла Бланшер); другие, как граф Лекуте, утверждают, что хороший вандейский грифон не уступит в паратости (?) какой бы то ни было английской собаке*, но он же говорит выше, что подобно гладкошерстным вандейским, от которых (?) происходят, в. грифоны часто бывают чрезмерно горячи и параты на первых порах, так что после двухчасового быстрого (!) гона у многих бывает удаленый зверь; однако следа они не теряют, ибо обладают хорошим чутьем". Тонкое чутье, внимательность и большая понятливость, по его словам, позволяют им исправлять ошибки (когда стеряют след) скорее других собак. Граф Лекуте даже считает их самыми умными и понятливыми гончими. "К сожалению, - говорит он, - подобно гладкошерстным вандейцам, даже в большей степени, вследствие своей страстности грифоны плохо держат гонный след и имеют наклонность гнать по свежему зверю, пробежавшему на виду у них. Это большой недостаток, особенно в лесах, изобилующих зверем. Поэтому надо выбирать для завода наименее горячих и наиболее крепких и вязких. Кроме того, так как они имеют наклонность мельчать и возвращаться к грубым формам своих предков - брессанских и бретонских грифонов, то следует выбирать наиболее ладных". * Совершенно непонятно, почему барон Розен в своей Истории гончих называет вандейских грифонов породой не вполне установившеюся и говорит, что очи имеют муругие отметины и что паратость их много выше (!) английских. Вандейские грифоны считаются до сих пор превосходными для охоты на волков и кабанов, но мнения об этом несколько различны. По уверению Ла Бланшера, это настоящие волкогоны, питающие врожденную ненависть к волкам; он встречал молодых собак, почти щенков, которые убегали в лес и гоняли по волчьему следу до изнеможения. Это настоящие потомки собак наших предков, - продолжает он, - удостаивающие внимания только достойных соперников - "волка и кабана". Если когда стая и помкнет по козе или зайцу, то некоторые старики не принимают участия в гоньбе. Граф Лекуте, со своей стороны, утверждает, что вандейские грифоны гонят по волку вовсе не так охотно, как гасконские и нормандские гончие, и что они всего пригоднее для охоты на кабана, так как идут в самые непролазные чащи даже в одиночку. Само собою разумеется, что брудастые гончие по самому качеству псовины должны быть полазистее и пригоднее для охоты в чащах, следовательно на кабанов, чем гончие с короткою шерстью, более чувствительные к уколам. Вандейские грифоны всего более распространены на западе Франции - в Вандее и Бретани до Пуату (Ла Бланшер). По графу Лекуте, это одна из наиболее распространенных и любимых пород, особенно в больших лесах Западной и Центральной Франции, между охотниками на волков и кабанов'. Надо полагать, однако, что он имел в виду и помеси этих гончих. 5. Нивернейские грифоны. Эта, во всяком случае, новейшая порода брудастых довольно темного и очень сложного происхождения. Граф Лекуте полагает, что она была выведена скрещиванием вандейских грифонов со старинными овернскими гончими, давшими им черные отметины и подпалины, более легкую, менее мускулистую колодку, меньший рост и вообще более стройное сложение. По мнению Megnin, которое ближе к истине, нивернейские грифоны произошли от брессанских; они встречались еще в 60-х годах у охотников Шароле, Ниверне и Бурбоне, но теперь чистопородных нет, а встречаются лишь помеси их с вандейскими грифонами и другими гончими. Это, вероятно, справедливо, так как 25 лет назад Ла Бланшер упоминает только о вандейско-нивернейских гончих, притом как о помеси вандейских с брессанскими, т. е. считает нивернейских прямыми потомками древних брессанских. Далее он говорит, что лучшие стаи вандейско-нивернейских принадлежат де Шампаньи и графу Лекуте, которые вывели очень рослых (60 - 70 с.) собак черно-пегих и желто-пегих и серо-желтых с крепкою колодкою, очень чутьистых, сильных, энергичных, смелых и злобных к волку, вообще улучшили породу, сделали собак более паратыми и нестомчивыми. * Очень странно, что, несмотря на распространенность этой породы, граф Шабо вовсе не упоминает о ней, равно как о нивернейских грифонах. Очевидно, граф Лекуте в своем описании имел в виду эту последнюю разновидность, или породу, к которой, может быть, действительно подмешана кровь овернских гончих, давших им черные отметины и подпалины. По объяснению Megnin, чтобы уничтожить недостатки, свойственные нивернейским гончим, подобно их родоначальникам - брессанским, нивернейских грифонов скрещивали с вандейскими, а затем улучшали (!) эту помесь английскими вымесками (Фруассар) и черными красно-подпалыми швейцарскими гончими (близкими к овернским?). Фруассар скрещиванием с полукровными английскими вывел стаю черно-пегих грифонов, несколько растянутых и бедных задом, но очень хороших и паратых гонцов. От потомков этих черно-пегих и белой брудастой рандейской выжловки с прибавлением крови английских фоксхоундов Этьен Коста вывел породу трехцветных грифонов', которые теперь и носят название вандейско-нивернейских. Коста пустил в породу не кровного английского выжлеца, а полукровных английских выжловок, которых вязал с чистокровными (!) грифонами*. Остается только решить довольно трудную и сложную задачу: определить, сколько различных кровей заключает в себе эта самая винегретная порода, новейший продукт творческой фантазии легкомыслен ...
... ных французов! Таким сложным путем произошли современные, самые усовершенствованные французские грифоны, которые, по-видимому, преобладают над вандейскими. Действительно, эти собаки весьма пригодны для современной охоты, так как гонят всякого зверя, неприхотливы, неутомимы, легки, сильны, параты и голосисты. Э. Коста нередко брал стаей подряд 4 - 5 коз, затем гонял еще волка, кабана или зайца. Его грифоны имеют хорошие, отчетливые (clair) и звучные голоса, так как он браковал (?) собак с продолжительными голосами (gorge trainarde) и чрезмерно воющих (hurlant outre mesure). Сент-Этьеннский журнал "Chasseur francais", описывая вандейско-нивернейских грифонов в тех же выражениях, как и Megnin, добавляет, что они считаются самою лучшею породою грифонов, имеют очень тонкое чутье, хорошо разбирают следы и, сколовшись, скоро справляются, притом очень смелые и атакуют (кабана) в самых густых зарослях. Тем не менее настоящего подробного описания этой новой породы грифонов до сих пор не имеется; надо полагать, потому, что признаки ее непостоянны и неуловимы, кроме трехцветности. Приходится ограничиться приведением размеров выжлеца Флажоле Э. Коста, получившего в 1888 году почетный отзыв. Эти размеры могут дать некоторое понятие о ладах породы. Высота 71 1/2 сант. От носа до основания хвоста 104 Длина хвоста 45 Окружность груди 77 Окружность живота 64 Окружность морды 28 Окружность головы позади глаз 42 Расстояние от затылка до конца носа 27 Расстояние между концами вытянут. ушей 60 Окружность ноги у локтя 22 * Достойно замечания, что гончие Коста воспитывались небольшими стайками на соседних фермах на полной свободе. Такой режим, конечно, много содействовал улучшению породы самой в себе как в наружном виде, Так и во внутренних качествах.
Отправлено: 03.12.09 16:29. Заголовок: СТОИМОСТЬ ЩЕНКА: ПОЧ..
СТОИМОСТЬ ЩЕНКА: ПОЧЕМУ и СКОЛЬКО?
Если вы живете "от зарплаты до зарплаты", не меняли мебель в доме лет двадцать и позволяете себе купить букет цветов для супруги только на день её рождения или к 8 марта, то породистая собака только прибавит вам проблем. Прожиточный минимум и ветеринарные услуги на это самое излишество в виде щеночка с родословной явно не впишутся в ваш бюджет. Купите себе хомячка.:-)))
Если вы из тех людей, кто может позволить купить себе шубку за 30-70тысяч рублей, но при покупке щенка вдруг "споткнулись" на какой-то тысяче баксов (а то и сумме гораздо меньшей), то вам станет легче их отдать после дальнейших подсчетов и объяснений.:-)
Голоса завистников:"У них столько собаааааааак! А щенки почёёёёёёём! Вот деньги гребут лопатой!"
Должна разочаровать многих: в "собаководы" идут не ради и не из-за денег. Ими вообще становятся в большинстве случаев неосознанно, случайно. И деньги тут не при чем. Все начинается с любви...
А потом ты просто не можешь остановиться, это становится частью тебя и твоей жизнью.
Селекция - потрясающая штука, чувствуешь себя буквально соратником Бога. Хотя , по иронии судьбы, он сам этой селекцией и занимается, а ты вечно у него в подмастерьях.
При селекции, как и при другой деятельности, остаются излишки. Их мы с удовольствием предлагаем вам по сходной и очень невысокой цене... Хотя за очень большую цену можем буквально "оторвать от себя" ценный экземпляр, который выводили лет восемь. Хотите анекдот с бородой, но в тему?
Счастливый молодой отец новорожденной тройни приглашает в дом собачника, полюбоваться его детьми. Собачник долго, внимательно и со всех сторон осматривает младенцев и, наконец, выдает фразу: - Неплохие детки! А вот этого, который посредине, ты можешь и себе оставить!
Это одна из сторон нашей профессии - оценивать и выбирать.
И очень редко - подсчитывать. Поскольку прибыль в нашем деле совсем не главное. ПОСЧИТАЕМ?
С чего начинается питомник? С племенной суки. Конечно, чтобы основать хороший питомник, покупаем самое лучшее и дорогое животное. Тратим кучу денег на поиск - телефон, интернет, обзор выставок. Везем из другого города или страны. Влазим в долги. Это первые расходы. Допустим, от 500 до 2000у.е. Очень средне, в рублях:
20000
Сука растет 2 года. За это время нужно успеть сделать ей выставочную карьеру. Одна выставка обойдется от 500 до 3000тысяч рублей (это если только по России). На Юного Чемпиона, если без промахов (что не всегда бывает - первое место-то одно!) нужно 4 выставки - 4 победы в ринге. На Чемпиона России - 6. А еще есть Чемпион НКП, РКФ, Гранд-Чемпион, других стран и Мира (это если ездить с собакой на выставки за границу). Каждая бумажка и сертификат тоже выдается за деньги. Калькулятор есть? Перемножьте!
Ладно, за границу ездить не будем, возьмем по-минимуму, хотя такой суммы может не хватить:
20000
Эти два года собачка кушает. И поскольку для выставок ей нужно быть в замечательной форме, то ест она не остатки домашнего борща, а дорогие профессиональные корма или дорогостоящую качественную натуралку. Даже если очень экономить, это полтинник в день, да на 365 дней в году, да на 2 года...
36500
На выставках требуют ветпаспорт с прививками. Прибавляем стоимость вакцин: в 2 месяца, в 3месяца, в 6 месяцев, и через год в 1,5 года, самая дешевая по 300, плюс глистогонное и поддержка печени, итого не меньше тысячи улетает (рублей).
1500
Аммуниция и аксессуары для ухода за шерстью. Возьмем скромную цифру (чтобы вас не пугать, поскольку собачники тратят на косметику для собак намного больше денег, чем на свою)
3000
Вы же не хотите, чтобы мы жили в псарне?
Поэтому, пока собачка растет, готовим добротный щенятник с отоплением, хорошим освещением и кормокухней, плюс парочку вольер для расширения питомника и подросших щенков. Рассказывать подробно долго.Одна простенькая, но удобная вольера в летнем варианте без отопления обходится нам около 8-10 тысяч рублей только на материалы. Муж - мастер на все руки, плотник, сварщик и электрик - по доброте душевной делает все бесплатно. Щенятник же, даже очень скромный, потянет не меньше, чем на 20000рублей. Итого:
40000
Собака выращена, документы готовы, идут переговоры по стоимости вязки. Опять телефон, интернет, обзор выставок...За границу опять не едем. Повезет, если за вязку владелец возьмет щенком. Только не известно, кому повезет больше - ведь это может оказаться лучший щенок из помета, именно который нам и нужен для дальнейшей селекции! Вязка за деньги стоит от 300 до 800у.е.и более. Возьмем очень среднюю цифру и прибавим затраты на дорогу.
15000
Через два месяца, если пройдет все благополучно, мы получим долгожданных щенков: от 1шт. до 9шт.
Не знаю, как для вас смотрится цифра 1, а для меня это полный провал!
Щенков нужно вырастить, как минимум, до 45 дней, а расходы умножить на кол-во щенков, пусть их будет 6:
корм-50х45х 6(кол-во щенков)
прививки-300х6х2(дважды вакцинируем)
документы-200х6
клеймение-100х6
реклама-2000
плюс непредвиденные расходы...
Возможно, вы захотите добавить скромную сумму мне на зарплату, т.к. я все эти два года занималась исключительно своей племенной сукой! Не говоря уже о питомнике, который занимает все мое свободное время и даже мысли!
Сложите все суммы с самого начала и поделите на количество щенков.
Это их себестоимость.
При разрастании питомника мы убираем расходы на приобретение племенной собаки, зато добавляем расходы на кормление еще одной, еще одной, еще одной собаки и на строительство вольер. Прибавим ветеринарную помощь - собаки иногда болеют.
Знаете, а мне как-то не хочется всё это обсчитывать. Иначе придется огорчить вас и довести реальную стоимость щенков до заоблачных высот. А ведь я в самом начале говорила - собаководством занимаются не ради денег...
Краткая характеристика периода: активизация анализаторов и совершенствование сенсорного восприятия; активный сбор информации об окружающей среде; первый опыт общения с человеком в ходе прикорма.
Норма реакций: резкое преобладание пищевого поведения; исследовательская активность на высоком уровне; слабая активно-оборонительная реакция; сексуальное и пассивно- оборонительное поведение отсутствуют. Норма контакта с человеком - физиологический контакт.
Недоразвитие психики: недостаточная активность анализаторов; слабая пространственная ориентация; недостаточность представлений о роли человека.
Возможные последствия: осложнение сенсорных контактов с окружающей средой, что приводит к информационной недостаточности; трудности в отношениях с хозяевами.
" Группа особого риска": все породы, причем осложнения сказываются тем тяжелее, чем богаче функциональное назначение породы.
Необходимые мероприятия: " прогулки" вне гнезда под контролем матери; помещение в гнездо игрушек и мелких предметов; тактильный контакт со щенком (поглаживания, поддержка руками); прикорм из рук, ориентирующий щенка на запах человека; голосовой контакт с подражанием звукам, издаваемым сукой; подзыв на кормежку специальным звуком ( хлопок в ладоши, свист, щелканье языком и т.п.); в трехнедельном возрасте - ознакомление с пространством ( перевод в "манеж" с выделением функциональных зон - спальной, игровой, гигиенической); первичное знакомство с посторонними людьми.
Основные навыки: 1.самостоятельное питание, включающее все основные виды пищи; 2. уверенный подход на условный сигнал подзыва; 3.знакомство с командой запрета ( "Фу!"smil Методика выращивания и воспитания щенка
Автор: Н. Д. Криволапчук......ПЕРВЫЙ МЕСЯЦ ЖИЗНИ (подсосный период).
Краткая характеристика периода: активизация анализаторов и совершенствование сенсорного восприятия; активный сбор информации об окружающей среде;первый опыт общения с человеком в ходе прикорма.
Норма реакций: резкое преобладание пищевого поведения; исследовательская активность на высоком уровне; слабая активно-оборонительная реакция; сексуальное и пассивно- оборонительное поведение отсутствуют. Норма контакта с человеком- физиологический контакт.
Недоразвитие психики: недостаточная активность анализаторов; слабая пространственная ориентация; недостаточность представлений о роли человека.
Возможные последствия: осложнение сенсорных контактов с окружающей средой, что приводит к информационной недостаточности; трудности в отношениях с хозяевами.
" Группа особого риска" : все породы, причем осложнения сказываются тем тяжелее, чем богаче функциональное назначение породы. Необходимые мероприятия: " прогулки" вне гнезда под контролем матери; помещение в гнездо игрушек и мелких предметов; тактильный контакт со щенком ( поглаживания, поддержка руками ); прикорм из рук, ориентрующий щенка на запах человека; голосовой контакт с подражанием звукам, издаваемым сукой; подзыв на кормежку специальным звуком ( хлопок в ладоши, свист, щелканье языком и т.п.); в трехнедельном возрасте - ознакомление с пространством ( перевод в "манеж" с выделением функциональных зон - спальной, игровой, гигиенической ); первичное знакомство с посторонними людьми.
Основные навыки: 1.самостоятельное питание, вклычающее все основные виды пищи; 2.уверенный полход на условный сигнал подзыва; 3.знакомство с командой запрета ( "Фу!"smiley; 4.знакомство с голосом и речью чекловека; 5.знакомство с пространством квартиры; 6.знакомство с повседневными событиями; 7.представление о посторонних людях; 8.интерес к игрушкам и другим предметам.
ВТОРОЙ МЕСЯЦ ЖИЗНИ.
Краткая характеристика периода: смена хозяина и отъем от матери; как следствие - необходимость повторной адаптации к новой среде обитания; расширение объема пространственного восприятия; активизация наследственных стереотипов поведения ( видовых и породных ); развитие пространственного восприятия; совершенствование контакта с человеком.
Норма реакций: аналогично первому месяцу жизни. Норма контакта с хозяином - бытовой с элементами эмоционального. Недоразвитие психики во втором месяце жизни: информационная активизация стереотипных форм поведения; невозможность различения ситуаций; при отсутствии прогулок - недостаток двигательной активности с последующим нарушением движений; нарастание возбудимости. Возможные последствия: недостаточное физиологическое развитие; осложнения в формировании контакта с хозяином. Стрессы.
"Группа особого риска" : все овчарки, доберманы, боевые терьеры, все собаки-компаньоны.
Необходимые мероприятия и навыки: 1.приучение к имени и его вариантам ласково-уменьшительные, сердито-угрожающие и т.п. ); 2.приучение к месту и продолжительному пребыванию на нем; 3.выработка подзыва по команде "Ко мне!"; 4.усиление ориентации на человека путем "кормления по правилам"; 5.развитие процессов торможения за счет команды "Сидеть!"; 6.знакомство с правилами поведения в семье - закладка критериального уровня психики и анализа ситуаций; 7.знакомство с особенностями и функциями предметов, с их пространственными соотношениями; 8.развитие эмоциональной ориентации на человека с одновременным 9.регулированием пищедобывательных стереотипов при помощи команды "Больно!". При воспитании шоу-собак в этом возрасте начинается ринг-дрессура ( стойка, показ зубов, движение ).
ЧЕТВЁРТЫЙ--ПЯТЫЙ МЕСЯЦЫ ЖИЗНИ.
Краткая характеристика периода: повышенная возбудимость и лабильность психики; возрастные страхи; необходимость первичной социализации; расширение физических возможностей; развитие координации движений и пространственного восприятия.
Норма реакций: резкое преобладание пассивно-оборонительной реакции; выражены пищевая и исследовательская реакции; начатки сексуального поведения; активно-оборонительная реакция отсутствует. Норма контакта: преобладание эмоционального контакта с заботой о защищенности щенка.
Возможные последствия: отсутствие адекватных поведенческих форм; закрепление повышенной возбудимости; трусость; непредсказуемость поведения; истероидные и невротические реакции; нарушение отношений с хозяином. Неврозы одиночества, искажения пищевого поведения, капризы и повышенная потребность в комфорте и ласке.
"Группа особого риска": доберманы, колли, пудели. Необходимые мероприятия и навыки: основные команды управления поведением ( "Сидеть!", "Рядом!", "Ко мне!","Гуляй!""Фу!" ) предметные игры; поисковые игры; игры с человеком; восприятие человеческой речи; окончательное формирование норм поведения для стандартных ситуаций.
СЕДЬМОЙ--ВОСЬМОЙ МЕСЯЦЫ ЖИЗНИ.
Краткая характеристика периода: физическое развитие - 90%; окончательное развитие движений и пространственного восприятия; полная физическая состоятельность; социализация по типу молодняка; формирование самооценки.
Норма реакций: выражены все основные реакции со слабым преобладанием сексуального поведения. Норма контакта: формальный. Недоразвитие психики: недостаточность стереотипного поведения и критериев выбора поведенческих форм; эмоциональный дисбаланс; недостаточность вариативного и стратегического мышления.
Возможные последствия: непредсказуемость и нестабильность поведения; "комплекс сверхценности"; непослушание и недостаточная ориентация на хозяина.
"Группа особого риска": все собаки служебного назначения, а также мелкие собаки сырого и изнеженного типов конституции. Необходимые мероприятия и навыки: полный набор навыков курса общего послушания; работа на тренажерах и снарядах (с учетом воздействия на самооценку);тренировка уравновешенности нервных процессов за счет чередования возбуждения и торможения; развитие стайного и территориального поведения; полное управление поведением собаки в нестандартных ситуациях; выработка окончательной ориентации на хозяина.
ДЕСЯТЫЙ--ДВЕНАДЦАТЫЙ МЕСЯЦЫ ЖИЗНИ.
Краткая характеристика периода: окончательная социализация как в видовых, так и в межвидовых отношениях; выработка всех основных форм поведения ( в том числе и стратегий ).
Норма реакций: выражены основные реакции со значительным преобладанием активно-оборонительного и сексуального поведения; пассивно-оборонительная реакция отсутствует. Норма контакта: формальный с начатками сотрудничества.
Недоразвитие психики: недостаточная социализация; неадекватная самооценка; доминирование над хозяином.
Возможные последствия: недостаточность вариативного и стратегического мышления; отказ от послушания; агрессия к хозяину и посторонним людям и собакам. Стрессы высших уровней психики. " Группа особого риска": отечественные овчарки, черные терьеры, молоссы.
Необходимые мероприятия и навыки: ревизия управления поведением с закреплением роли человека-лидера; использование синонимичных команд; вторичное наущение с формированием адекватных реакций на события; начало функционального обучения; передача управления другим членам семьи ("постовые команды") развитие ответственности за человека; развитие самостоятельности и инициативы в поведении в рамках общих социалий; 4.знакомство с голосом и речью человека; 5.знакомство с пространством квартиры; 6.знакомство с повседневными событиями; 7.представление о посторонних людях; 8.интерес к игрушкам и другим предметам. [взломанный сайт]
Но, прежде чем приступить к поиску щенка, который станет в последствии Вашим другом и компаньоном, Вам следует ответить на несколько вопросов: - сможете ли Вы стать ответственным хозяином? -хватит ли Вам терпения и сил воспитывать, кормить и лечить собаку, с малолетства и до глубокой старости? - найдете ли Вы свободное время, чтобы посвятить его Вашему новому другу к взаимному удовольствию? - все ли члены Вашей семьи согласны с появлением в доме собаки?
Подойдите к выбору щенка как можно ответственней, ведь Ваша цель - приобрести здорового щенка, который станет Вашим другом на долгие годы, с которым Вы сможете радостно проводить время, общаясь с ним и занимаясь его воспитанием, а не непрерывным лечением наследственных заболеваний. Не хватайте первого попавшегося щенка, так похожего на плюшевую игрушку. ВСЕ ЩЕНКИ ПРЕКРАСНЫ, ТОЛЬКО ВСЕ ОНИ ВЫРАСТУТ. Обратитесь в Российскую Кинологическую Организацию (РКФ) или в местный клуб собаководства. Там Вам порекомендуют ответственных заводчиков, у которых есть щенки. Только щенки из клубов и питомников, входящих в РКФ, получат родословные, признаваемые во всем мире. Посетите крупные выставки, понаблюдайте за собаками и их успехами, не стесняйтесь знакомиться с их владельцами. Запишитесь на щенков у владельцев лучших сук. Выдающийся кобель может повязать сук разного качества, а выдающейся суке, как правило, подбирают наилучшего кобеля. Даже если Вы хотите просто щенка для души, здоровая мать - хорошая предпосылка для появления здорового потомства.
Помните, что основной причиной проблем со здоровьем у породистых собак являются "коммерсанты от кинологии", которыми движет только желание получить доход, которые понятия не имеют о правильном подборе пар, специфике породы, правильном выращивании щенков. Будущий отец щенков у таких "заводчиков" подбирается по территориальному признаку, или учитывается только "ходовой" окрас. Суке-маме не дают как следует отдохнуть между родами, превращают ее в предмет для извлечения прибыли. В этих, с позволения сказать, "питомниках", не соблюдаются элементарные санитарные нормы и правила. Рахит, глистная инвазия, отсутствие прививок, необходимых по возрасту - в таких "питомниках" обычное дело. О любви к собакам тут речи не идет. Поэтому, когда Вы выбираете щенка, обратите внимание на взрослых собак данного питомника, на их внешний вид, здоровье. Поинтересуйтесь, выставляли ли родителей щенка на выставках, т.к. только щенки, родившиеся от собак, получивших на выставке оценку не ниже "очень хорошо", получат родословную РКФ. Слишком низкая цена, как бы Вам не пытались ее объяснить, также должна Вас насторожить. Выращивание щенков в наше время - дорогое удовольствие. Дешевизна, скорее всего, обусловлена низким качеством, наследственными заболеваниями или экономией на самом необходимом для щенков - кормах, витаминах, глистогонных средствах, прививках, а также отсутствием каких либо гарантий заводчика в случае заболевания щенка.
Помните: радость от низкой цены длится меньше, чем разочарование от низкого качества.
Питомники с репутацией предложат заключить письменный договор на продажу щенка, регламентирующий ответственность сторон. В крупных питомниках Вы сможете увидеть не только родителей щенка, но и их предков. Это даст Вам более полное представление о том, как будет выглядеть Ваш Щенок, когда вырастет. Имейте в виду, что многие суки плохо переносят щенность. Иногда они выглядят как побитые молью. Помните, что щенки очень изнуряют мать. Будьте готовы к тому, что у Вас поинтересуются условиями, в которых будет жить щенок, спросят о Вашем образе жизни. Заводчику небезразлично, куда попадут их щенки. Такой заводчик станет Вам другом и советчиком на долгие годы, всегда поможет в сложной ситуации, подскажет и направит Вас. Не теряйте контакта с Вашим Заводчиком!
Итак, Вы нашли питомник или заводчика, отвечающего всем Вашим требованиям. Теперь Вы должны решить, кто Вам больше подходит.
Кобель или сука?
Несмотря на то, что и кобель и сука могут стать отличными компаньонами, все же существует ряд различий, которые Вы должны учесть. Суки, как правило, более покладистые, послушные и ласковые, они тоньше чувствуют настроение хозяина. Кобели крупнее, наряднее, но они более активны и своевольны. Распространено заблуждение, что сука должна регулярно приносить потомство. Если Вы - не владелец питомника, и не профессионал в собаководстве, но Ваша «девочка» успешна в выставках и дрессировке, одного-двух помётов будет более, чем достаточно. Если Вы не планируете вовсе заниматься выращиванием щенков, ее можно стерилизовать. У нестерилизованных сук течка обычно 2 раза в год и длится 2-3 недели. Во время течки сука будет привлекать кобелей и с ней нужно гулять на поводке. Чистоту в доме легко поддержать с помощью специальных гигиенических трусиков. Стерилизованная сука (а сейчас эту операцию можно провести в самом раннем возрасте, в 4-6 месяцев, будет сделан крошечный разрез сбоку на животике собаки, который очень быстро зарастёт), не имеет течек и не доставляет вовсе никаких хлопот, так как не подвержена «женским болезням» и не привлекает решительно настроенных кавалеров. Приобрести же племенного кобеля очень трудно. Для того, чтобы кобель имел много потомков, кроме отличной родословной и отличного экстерьера, он должен иметь успех на выставках, на дрессировочных площадках и славу хорошего производителя. А для этого Вам придется потратить много сил, времени и средств. Если Вы не готовы к этому, лучше избегать одноразовых вязок. Однажды повязав кобеля, Вы будете обречены либо наблюдать его страдания, либо искать ему партнёрш хотя бы раз в месяц-два. Поэтому кобеля также лучше кастрировать (если он не выставочный) или просто не вязать, тогда к 4-5 годам он несколько успокоится, и сам будет проявлять к «дамам» куда меньший интерес.
Длинная шерсть или короткая?
Конечно, во многом это вопрос эстетики. Длинная шерсть требует ухода и Вам, скорее всего, придётся раз в 3-4 месяца посещать грумера (собачьего парикмахера), а в промежутках – расчёсывать питомца и мыть его по необходимости. В то же время, от ухоженной длинношерстной собаки в доме шерсти меньше, так как она отходит во время линьки крупными клоками, которые легко собрать. Проблема выгула длинношерстных собак в ненастную погоду сегодня решается с помощью непромокаемого прогулочного комбинезона. Короткошерстные собаки также нуждаются в тёплой попонке для зимнего выгула. Вычесать гладкую и мелкую шерсть полностью практически невозможно, поэтому будьте готовы к тому, что ковры, мягкая мебель в доме и Ваша одежда всегда будут содержать некоторое количество тонких и коротких шерстинок-иголочек. Особенно это заметно для владельцев светлоокрашенных короткошерстных собак, таких, как американские стаффордширские терьеры, мопсы, далматины. Существует ряд пород, которые куда лучше чувствуют себя при вольерном содержании, нежели в квартирах, где воздух иссушен центральным отоплением. Это аляскинские маламуты, лайки и хаски, среднеазиатские овчарки, ещё множество собак. Линька у них спровоцирована слишком тёплым и сухим воздухом в помещениях и длится круглый год. И, наконец, есть собаки, которые не линяют. Это голые собаки и представители жесткошерстных пород. Последние нуждаются в регулярном тримминге и стрижке, в противном случае ухудшается не только внешний вид, но и самочувствие собаки.
Какой возраст Вам наиболее подходит?
Не смотря на то, что щенки наиболее восхитительны в возрасте 4 недель, это не самый подходящий возраст. В это время щенок требует много внимания, нуждается в 6 кормлениях. В этом возрасте щенок только начинает делать свои первые шаги, начинает общаться со своими братьями и сестрами, начинает исследовать все, что его окружает. Щенку уже недостаточно материнского молока и заводчик начинает приучать щенка к дополнительному питанию. Постепенно добавки к грудному вскармливанию ведут к полному отказу от материнского молока. В возрасте 5-7 недель щенок получает первые уроки - мать начинает учить его хорошим манерам, щенок с удовольствием общается с другими щенками и людьми. Происходит этап так называемой социализации. В возрасте 8 недель щенок уже полностью независим от матери, в этот период наилучшим для него будет контакт с человеком. В этом возрасте щенка можно научить таким простым вещам, как откликаться на свое имя или гулять на поводке. В 11-12 недель процесс социализации закончен и щенок полностью готов к переезду в новый дом. С этого момента начинается процесс формирования характера щенка и уже может быть начато более серьезное обучение. Покупайте щенка только тогда, когда поймете, что это именно тот щенок, которого Вы искали, независимо, шесть ли ему недель или шесть месяцев. В случае, если Вы берете шестинедельного щенка, самым правильным для Вас будут постоянные консультации с заводчиком в течении месяца-двух после покупки. Опытные заводчики лучше разбираются в потребностях щенков и всегда дадут подробную консультацию. Если же Вы покупаете более взрослую собаку, убедитесь в том, что она хорошо воспитана и обладает спокойным характером.
Выставочная собака (любимая)))) или домашний любимец?
Прежде чем купить чистопородного щенка, Вы должны решить еще один вопрос: хотите ли Вы, чтобы он был просто компаньоном или Вы хотите показывать его на выставках? Это очень важный вопрос, т.к. только высококлассные собаки смогут хорошо выступить на любой выставке. Собираетесь ли Вы заниматься разведением? Учтите, что настоящий заводчик ни за какие деньги не продаст Вам лучшего щенка, если Вы собираетесь держать его на диване. Честный заводчик всегда постарается подобрать щенка именно такого качества, которое Вам необходимо. Убедитесь, что Вы точно объяснили заводчику, какую именно собаку Вы хотели бы приобрести.
Итак, Щенков можно разделить на три группы:
1. ШОУ-КАЧЕСТВО. Это собаки, имеющие выставочный потенциал. Щенки такого качества имеют не только отличный экстерьер, но и выставочный шарм, они всем своим видом показывают, что они не такие, как все. Такие щенки рождаются далеко не в каждом помете даже у известных заводчиков. И даже в лучшем помете от двух выдающихся собак таких щенков будет только часть. Естественно, такие щенки наиболее дороги.
Конечно, хороший заводчик может гарантировать, что если у щенка возникнут серьезные недостатки, что является возможным, он заменит щенка или вернет часть суммы, выплаченной за него.
2. БРИДИНГ-КАЧЕСТВО. Эти собаки также имеют потенциал. Они не должны иметь никаких серьезных, а тем более дисквалифицирующих недостатков согласно стандарту породы. Возможно, у них только не хватает индивидуальности и темперамента, чтобы быть шоу-собакой, но они могут производить прекрасных щенков. В данном случае также не может быть никаких абсолютных гарантий.
3. ПЕТ-КАЧЕСТВО - "домашний любимец". В некоторых пометах могут быть щенки, которые имеют серьезные недостатки или очевидные проблемы со здоровьем. Такие собаки не должны участвовать в разведении. Поэтому они должны быть проданы с условием стерилизации. Некоторые из этих недостатков могут быть только косметическими и не мешать щенку стать замечательным домашним животным. Такие щенки стоят недорого и имеют в родословной отметку "племенной брак, не для разведения".
Если при выборе щенка у Вас нет возможности обратиться к действительно профессиональному заводчику, то попробуйте привлечь для консультации при выборе щенка специалиста-кинолога. За умеренную плату, а то и вовсе бесплатно, Вас согласится сопровождать в дом заводчика кинолог из клуба собаководства.
Перед тем, как взять щенка домой, узнайте у заводчика о всех прививках, которые были сделаны щенку и которые предстоит сделать. Возьмите ветеринарный паспорт, поинтересуйтесь, как часто и чем кормили щенка. Старайтесь не менять резко рацион щенка, чтобы избежать расстройств желудка и кишечника. Обычно добросовестные заводчики снабжают привычной для щенка едой на первые день-два. При покупке возьмите метрику щенка, которую по достижении щенком возраста 4-6 месяцев Вы сможете обменять на родословную, обратившись в любой официально зарегистрированный клуб собаководства. Щенок должен иметь клеймо (обычно в паху или на ухе), номер клейма должен соответствовать номеру в карточке щенка. У Вашего щенка, скорее всего, уже есть официальное имя и Вам останется вписать в карточку только свои данные. [взломанный сайт][взломанный сайт]
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 1454
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Думаю что пришла уже Ваша очередь хотя бы что то сказать людям 
а не только ходить по темам и как "владыка всея кинология" задавать всем вопросы с "подковырочкой", критиковать всё и вся 
У Вас же есть свои щенки....поделитесь опытом.....дайте советы "бывалого"......изложите свои "соображения"......а МЫ форумчане Вас очень внимательно почитам и скажем Вам "спасибо за мудрость, советы и знания Ваши"
Общее только одно: любая собака или собачка))) должна быть здорОва по всем параметрам, включая психику......а в остальном наши как Вы выражаетесь декорашки не несут службу, а валяются на диванах и подушках......но по своему))) они тоже охраняют жилище и хозяев своих. И использовать нашу декорацию можно только в одном направлении: любить их и зацеловывать......и конечно даже самая маленькая собачка должна быть хорошо воспитана))) 
УСПЕХОВ Вам Виталл 
Или шоу с шерстью в пол или всё таки красота и ум совместимы. 
Да и рабочие лошадки предпочитают скромно умалчивать о своих подвигах на благо Родины. 
И выставки это не только труд собаки, но и время, силы, душа и любовь вложеные её хозяином. Это так же огорчение не за нее, а за себя, что что то упустил. А радость только за собаку 
Спасибо 
я тАк понимаю, кидаете очередной "камешек" в мой огород 
ну просто удивИтельно 
где и в каком месте я вам наступила на "больную мозоль" или вообще каким то образом где то "перешла дорогу" 
--- вы ВЕЗДЕ на форуме считаете своим долгом и обязанностью общаться со мной вот так 
уж заводчикам то точно по барабану ...
насмешили, однако...
.............
....критик тоже нашёлся ВСЕХ ЗАВОДЧИКВ 
хотя почему собираетесь.....
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума