Отправлено: 27.07.13 12:57. Заголовок: Обращение к заводчикам и владельцам собак

ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ И ВЛАДЕЛЬЦАМ СОБАК И КОШЕК.

Безнадзорные животные являются неотъемлемой частью городской экологической среды . Безнадзорные животные-домашние животные-компаньоны(собаки и кошки), потерявшиеся, сбежавшие, брошенные или иным образом оставшиеся без попечения людей. Безнадзорным признается животное, находящееся на улице или в иных общественных местах без сопровождающего лица, без поводка и ошейника, учетного знака (татуировка, чип или иное средство маркировки), в том числе животные, находящиеся в общественном месте на привязи в течение 8 часов в летнее время и 4 часов в зимнее время с момента обнаружения или обращения граждан и юридических лиц.
В начале лета этого года во Владивостоке состоялось два заседания рабочей группы по проблемам безнадзорных животных в Приморском крае с целью разработки эффективного законодательства, которое перевело бы отношения животных и людей в нормативное поле. Основной задачей для участников рабочей группы стала подготовка грамотных и реально работающих законопроектов.
Данная статья адресована в первую очередь заводчикам и людям, содержащим дома собак и кошек.
Основным принципом обращения с животными является отношение к ним как к чувствующим существам, способным испытывать страх и боль. Регулирование численности безнадзорных животных должно учитывать биологические закономерности, социально-нравственные аспекты, принятые в обществе, отвечать требованиям гуманности и современным технологиям, исключающим убийство животных и жестокое обращение с ними.
Бездомные животные – это результат перепроизводства животных-компаньонов (собак и кошек), что вызывает резкое несоответствие между «спросом» и «предложением». Избыток животных обусловлен высокими темпами их размножения: за шесть лет одна пара кошек способна в потенциале произвести на свет 420000 потомков, собак – 67000 (данные Всемирного общества защиты животных WSPA). Проблема имеет место в странах, где отсутствует государственный контроль за разведением животных.

Половина стран, согласно опросу WSPA (Всемирное общество защиты животных) и RSPCA International (международный отдел Королевского общества Великобритании за предотвращение жестокого обращения с животными) уже к 2006 наложила жесткие ограничения и на разведение, и на продажу собак и кошек в национальном законодательстве. В 18 из 30 стран контролировалась продажа собак и кошек. Обычно по закону запрещена продажа на улицах и на рынках, но некоторые страны решили отрегулировать продажу животных через зоомагазины; в их числе Болгария, Германия, Греция, Ирландия, Норвегия, Португалия, Словения, Великобритания и Швейцария. Только в 4 из 31 изученных с 2001 по 2006 наблюдался рост численности безнадзорных животных (в 3 из них - Албании, Армении, Молдове - нет контроля ни за разведением, ни за продажей).
В Западных странах государственный контроль за разведением животных осуществляется при помощи активной пропаганды стерилизации владельческих животных через СМИ и экономического рычага – введения налога на нестерилизованное животное. Налогооблажение дифференцируется по следующей схеме. Освобождаются от налога или платят минимальную сумму граждане, помогающие стране в решении проблемы - приобретающие животных из приютов (с улиц) и стерилизующие своих питомцев. Не стерилизующие своих животных владельцы платят налоги как потенциальные заводчики. Большие налоги платят лица, занимающиеся разведением животных как бизнесом (лицензированные заводчики), поэтому количество заводчиков в Европе резко ограничено.
В России (за исключением Москвы и Санкт-Петербурга) в качестве единственного метода регулирования численности бездомных животных повсеместно практикуется их отлов с последующим умерщвлением. Такая практика, помимо её негуманности, абсолютно не эффективна и является растранжириванием бюджетных денег: из-за переизбытка животных на место отловленных тут же приходят новые, кроме того, популяция реагирует на отлов всплеском рождаемости. («Почему система отлова собак малоэффективна, А.Д.Поярков, к.б.н., Институт проблем экологии им. А.Н.Северцова, приложение к концепции).
Стерилизация бездомных животных и строительство приютов могут служить лишь дополнением к жесткому контролю за разведением животных. В условиях неконтролируемого разведения животных темпы воспроизводства всегда будут опережать темпы проводимой стерилизации животных, а также способствовать мгновенному переполнению приютов. (Лисенкова Н. С. Проблема бездомных животных, Курс «Экологическая этика», приложение к концепции).
Пополнение численности бездомных животных в городе осуществляется за счет трех составляющих: приплод владельческих нестерилизованных животных, «избытки» заводческой деятельности и потомство уличных животных.

Средняя продолжительность жизни бездомной собаки в России по подсчетам ученых составляет 2,5 года, а кошки - менее года. По данным исследований 9 из 10 домашних животных, став бездомными погибают в течение года, так и не сумев адаптироваться к условиям уличной среды. Всего 5% уличных щенков живут больше одного года. А 60% из выживших собак погибает, не достигнув возраста 3 лет. Только 10% из них доживают до 6 лет.
Количество обращений граждан в зоозащитные организации с просьбой о пристройстве ненужного потомства своих питомцев, а также многочисленные объявления с аналогичным текстом на зоозащитных сайтах свидетельствуют о гигантском масштабе проблемы, вызванной, прежде всего, неосведомленностью граждан о последствиях бесконтрольного размножения. Анализ ситуации показал, что в основе решения хозяев о спаривании своего питомца лежат 3 типа укоренившихся заблуждений. Первое, часто поддерживаемое ветеринарами, что «для нормальной жизнедеятельности животному надо хотя бы один раз «дать родить». Второе – что «стерилизация опасна для здоровья животного». Третье - что пристройство рожденных животных не представляет проблемы и, в крайнем случае, их можно отдать за деньги «перекупщикам», «которые займутся их пристройством профессионально» («Как решить судьбу Шарика, не изобретая велосипеда», Ирина Новожилова, журнал «Культпоход», июль-август 2008, с.80).
Заводческий бизнес в России, ставший в силу своей доходности популярным с приходом 90-х, является абсолютно неконтролируемой, «теневой» сферой экономики. Рейды зоозащитных организаций по фактам жалоб граждан выявили сотни квартир, переполненных породистыми животными для продажи. «Издержки» заводческого бизнеса – не реализованные вовремя животные, не соответствующие признакам породы «выбраковки», а также животные с врожденными аномалиями в результате близкородственной селекции – часто подбрасываются целым выводком под двери приютов, на рынки, в электрички и другие людные места.
Решение проблемы
Комплексное решение проблемы бездомных животных, имеющей место во всех городах России, возможно только при введении механизмов ограничения разведения животных на федеральном уровне. Программа включает 2 этапа.
1 этап. Принятие федерального закона в защиту животных от жестокости, содержащего положения об ответственности граждан за бесконтрольное разведение животных-компаньнов.
Обречение животных на крайне неблагоприятные условия существования, обусловленные стремлением к наживе, должно рассматриваться как жестокое обращение с животными. Деятельность перекупщиков, предлагающих гражданам пристройство животных за деньги, должна быть законодательно запрещена. Особые меры контроля должны осуществляться в отношении неадекватных и психически нездоровых лиц, размножающих кошек и собак в своих домах по причине принципиального протеста против стерилизации животных. Штрафами должны облагаться безответственные владельцы, выбрасывающие животных на улицы.

В 22 (из 31 рассматриваемых) странах выбрасывание животного на улицу незаконно. Так, например, за выброс животного на улицу в Германии (такая форма поведения приравнивается к издевательству) или его самовольное уничтожение налагается штраф 25000 Евро
Кроме того, в 12 из представленных в отчете WSPA стран существуют ограничения на характеристики владельца собаки: везде, кроме, Швейцарии владелец не может быть младше 16 лет. В Швейцарии другая мера – с 2007 все владельцы обязаны пройти обязательные теоретические и практические курсы по поведению собак, заботе о питомце и его дрессировке.
Принятие закона должно сопровождаться внесением соответствующей поправки о введении налога на разведение животных в Налоговый Кодекс
Систематизация информации о владельческих животных потребует создания единой ветеринарной базы данных и последующую регистрацию животных. Самый действенный путь регистрации – по ветеринарным клиникам и клубам. Для наиболее эффективного контроля за владельческими животными и их идентификации предлагается проведение программы чипирования животных - внедрения под кожу животных микрочипа, содержащего базовую информацию о нем. Чипирование производится за счет владельцев животных.
Для малоимущих граждан и пенсионеров необходимо обеспечить стерилизацию животных на льготных условиях.
Для прекращения стимулирования граждан к бесконтрольному разведению собак и кошек должна категорически запрещаться рыночная торговля животными-компаньонами («птичьи рынки»).
Одна из важных составляющих программы на этом этапе – пропагандистская работа по информированию людей об истоках проблемы, путях ее решения и роли каждого человека в изменении существующего положения
В Швейцарии образовательные программы для хозяев по ответственному владению домашним животным представляются во всех кантональных регионах. Вдобавок, в будущем все владельцы собак будут обязаны по федеральному закону посещать курсы собачьего поведения, дрессировки и ответственного владения. Образование владельца будет проходить в 2 этапа; люди, желающие завести собаку, должны будут в обязательном порядке пройти теоретический курс, прежде чем заведут собаку. После этого последует годовой практический курс дрессировки. Кантональная ветеринарная служба индоссирует пройденные курсы, и для прошедших обучение налог на собаку будет минимален.

2 этап. Стерилизация бездомных животных и размещение их в приюты
Для эффективной реализации программы необходимо стерилизовать единовременно, в максимально сжатые сроки не менее 80 % женских особей
Для проведения стерилизации должны создаваться льготные условия для клиник и приютов, обеспечивающие массовость их участия.
Для успешного решения проблемы бездомных животных приюты должны работать в режиме постоянного пристройства животных в руки новых владельцев, что достигается путем грамотной организации пиар-кампаний
В условиях поэтапного освоения программы, реализация которой потребует нескольких лет (5 лет), наиболее эффективным методом регулирования численности бездомных животных представляется программа ОСВ: отлов, стерилизация женских особей, вакцинация, возврат на прежнее место обитания (всех кроме животных, возвращение которых по объективным причинам невозможно). Это позволит:
1.стабилизировать численностьбездомных животных в гороле,посколькустерилизованные и привитые животные будут являться естесственным заслоном на путив город животных из других регионов,соответственно, не возникает опасности возникновения эпизоотий(
распространения инфекционных заболеваний),в последующем, при условии установления контроля за разведением владельческих животных, численность бездомных животных будет уменьшаться естественным путем;
2.предотвратить увеличение бюджетных расходов на строительство и содержание новых приютов,
3.улучшить санитарно-эпидемиологическую обстановку в городе,поскольку собаки и кошки,обитающие в городе, выполняют роль "санитаров" города, защищая его от роста поголовья крыс и мышей,переносчиков опасных заболеваний.
Обоснованность данного подхода подтверждается как специалистами биологами (исследования Института проблем экологии и эволюции им. Северцова), так и мнением рядовых россиян.
Исходя из вышеизложенного призываем заводчиков и владельцев собак и кошек содействовать решению проблемы безнадзорных животных путем постановки своих питомцев на учет, обязательного клеймения или чипирования их, стерилизации личных,питомниковых сук,не представляющих племенной ценности(это позволит также избежать таких смертельно опасных заболеваний как пиометра и онкология матки и яичников), тщательнейшего и продуманного подхода к разведению , разъяснения владельцам своих щенков необходимости стерилизации сук, строгого соблюдения правил содержания и выгула собак и кошек.

г.Владивосток.2013г.

 Отправлено: 29.07.13 19:30. Заголовок: Лара Монтана "ве..

Лара Монтана
"ведь мы же платим взносы и на выставках и в клубы, все потоки идут в ркф, которая в свою очередь платит налоги в государство от своей деятельности"
Вот я сильно сомневаюсь,что РКФ платит необходимые налоги, основная масса денег оседает в ее кабинетах.

 Отправлено: 29.07.13 19:53. Заголовок: Татьяна М. Вот с пле..

Татьяна М.
Вот с племенными кобелями я тоже не знаю как быть.Может подавать ежегодно сведения о его плем.деятельности. У меня два неплеменных кобеля,один кастрирован, второй нет.Здесь все понятно, на каждого разный налог, а вот если кобель востребован...Надо думать, привлекать юристов, экономистов,кинологов со стажем.


"Сегодня, впервые за несколько лет поругалась с соседкой, которая высказала мне, что я вожу полные машины собачьего корма и выхожу с ними( с собаками) гулять. Это при том, что никогда не гуляю около дома. Ухожу подальше, чтобы даже собак не видеть местных.
А гулять-то и негде. Вокруг домов развешены объявления типа "
Татьяна, у меня та же ситуация и не только у нас с вами.Потому и надо нам предлагать такие законы,которые бы устраивали и нас ,собачников, и несобачников. Прописать в законе об обязательных местах выгула для собак(это муниципалитет обязан делать,насколько я понимаю), обязать собачников гулять только на поводках и убирать за собаками , запретить самовыгул(в некоторых европейских странах это приравнивается к жестокому обращению с животным) и т.д.
В воронежской программе много здравого и правильного,но и ее нужно дорабатывать.А чиновники сделают так как удобно только государству и снова с проблемами останемся мы один на один.
"Поэтому я и хочу, чтобы меры были адекватными...и охватывали не только заводчков-профессионалов"
Я тоже.Налог должен быть разумным и дифференцированным, а не единым, а исполнение закона должны контролировать не только официальные органы,но и общественные. Поэтому мы не должны молчать.

 Отправлено: 29.07.13 19:56. Заголовок: "ни один нормаль..

"ни один нормальный заводчик не повяжет такую суку, да и в РКФ будут проблемы с оформлением помета, "
У нас,к сожалению, есть не только ,как вы выразились, нормальные заводчики.
В основном для них и нужен такой закон.Ну а закону должны подчиняться все.

 Отправлено: 29.07.13 20:10. Заголовок: Set "Может стоит..

Set
"Может стоит заменить слово ДОЛЖНЫ на при стерилизации освобождается от налогов полностью? Чтоб хоть выбор был, стоит ли рисковать."
Согласна.Термин был неправильный.

 Отправлено: 29.07.13 21:29. Заголовок: каслар пишет: У нас..

каслар пишет:

цитата:

У нас,к сожалению, есть не только ,как вы выразились, нормальные заводчики. В основном для них и нужен такой закон.Ну а закону должны подчиняться все.

Только как их проконтролировать? Мы то через клубы проводим пометы, а разводчики найдут кучу способов уйти от налога, повязав три суки и оформив щенков под одну пару к примеру, да и кто будет контролировать их вязки, они уведомлять никого не будут, опять будут отдуваться нормальные люди за всех

 Отправлено: 29.07.13 21:50. Заголовок: Кato "но положит..

Кato
"но положить под нож не положу, хотя очень много об этом думала, тк с 3 кобелями во время течки сложно,но можно....и мысли эти были только ради моего комфорта. У меня элементарные процедуры вызывают малоприятные ощущения, а тут под наркоз здоровое животное еще и в возрасте"
Все дело в "своей-чужой" собаке. Ведь бездомные не все больные и молодые и на всех действует наркоз. Да и их стерилизация ради нашего человеческого комфорта в конечном итоге.
Свою собаку тяжело положить "под нож",а чужую ,вернее ничейную ,легко.Так уж устроен человек.

 Отправлено: 29.07.13 22:28. Заголовок: каслар пишет: Свою ..

каслар пишет:

цитата:

Свою собаку тяжело положить "под нож",а чужую ,вернее ничейную ,легко.Так уж устроен человек.

Ну, нет, за свою собаку отвечаю только я и контролирую её тоже я, когда с кем и зачем, пусть хоть серенадами Ромео и Джульетты изайдутся, а ничейную кто будет контролировать? У меня, что дворянин цепной седьмой год ему, не кастрат и не развязан, в свободном выгуле не бывает, про суку вообще уже молчу. Зачем же писать, что не жалко, не свое и т.д., ну не придумали еще другого способа, как остановить эти биологические часы.
Скрытый текст

Спор вспомнился, даже не знаю, в тему ли... Ситуация на одноклассниках: продажа щенков тоев без доков, вопрос покупателя: щенки еще есть. Продавец: Нет, будут не раньше чем через полгода. Я: А Вам свою собаку не жалко, вязать каждую течку? Прод: Никаких проблем у неё нет, она сама хочет, вот и гуляет. И хоть в лоб гранатой. Одна отговорка - это все ваша зависть! Вот бы штраф, за каждого щенка и все, никаких разговоров и объяснений.

 Отправлено: 29.07.13 22:38. Заголовок: каслар Отличие в т..

каслар
Отличие в том,что за своих собак( в том числе и на совладение) я несу полностью ответственность,контролирую вязки и щенков Поэтому не считаю ,что они могут повлиять на число бездомных на улицах страны, а значит не вижу смысла в стерилизации сук ,которые перешли в "не профпригодность" в силу своего возраста.
А вот бездомных никто не контролирует и не несет ответственность, отсюда и надобность в стерилизации, тем более,что многие собаки потом возвращаются в прежнее место проживания, те на улицу, где все так же не будет контроля.
Думаю разница очевидна и она не заключается в понятие "свое-чужое"

 Отправлено: 29.07.13 22:40. Заголовок: Всем добрый вечер! ..

Всем добрый вечер!
Скажу прямо, предлагаемые в обращении меры - очередная утопия.
некоторые моменты хочу все же прокоментировать.
1)Про штрафы. На примере фото из поста
Татьяна М. пишет:

цитата:

Вокруг домов развешены объявления типа

Что есть штраф? Наказание за административное правонарушение. Нормативный документ в данной области есть и вполне себе действующий. Это КоАП РФ, в коем все расписано. Итак: управляющая компания собирается взимать штраф 1000 руб. за выгул в неположенном месте. Вытекающие из этого законные вопросы:
1. По какой статье КоАП РФ?
2. Должностные лица управляющей компании, имеющие право в соответствии с КоАП РФ возбуждать административное производство по данной статье (ст. 28.3)?
3. Должностные лица управляющей компании, имеющие право в соответствии с КоАП РФ выносить постановление по статье, предусматривающей данное адм. наказание?
3. Статья, предусматривающая адм. наказание в виде штрафа, под которую можно притянуть выгул в неположенном месте, предусматривает штраф для физических лиц от 500 до 1000 руб. На впервые нарушивших данную статью, если нет отягчающих обстоятельств (см. КоАП), накладывается минимальный штраф 500 руб. И ни разу не управляющей компанией. Назначение максимального штрафа оспативается на раз (даже если прямо все остальное по кодексу) и постановление отменяется.
Вообще все эти объявы о штрафах, висящие на заборах, магазинах и т.д. чушь полная, т.к. реально оштрафовать не нарушив КоАП РФ никто из этих "писателей" не может.

Возвращаясь к идее в этой теме штрафовать.
1.Кто? (полиция- нет, прокуратура вообще не штрафует, а направляет материалы, свидетельствующие о факте свершения адм. правонарушения компетентным органам и далее совместные мероприятия и т.д.
2.А докажите, что человек совершил данное правонарушение? (а кстати какое? На улицу животное выкинул? Так оно не идентифицировано, чипа/клейма не имеет, в ветслужбе по месту жительства не зарегистрировано. "усы,лапы и хвост"-не документы, показания соседей- клевета, они меня не любят, предвзято относятся, вот и оклеветали) не реально. Именно за животных, купленных неизвестно где, не выросших в заявленную породу или по другим причинам выкинутых. Вот сколько тем про потеряшек, вспомните. А приметы какие? Пол, окрас, порода (если есть) сколько животных под это описание подходит? Сколько звонков от видевших/нашедших оказывается мимо, просто похожее животное? Так и тут. Не мое, обознались. А мое у родственников (очень далеко) живет, я им подарила.

Про налоги. Прикольный такой подход: пенсионерам льготы, профессиональным заводчикам максимум, как миллионерам прям. Ага. Кто есть Зоя Георгиевна, Кипарисово и иже с ними?
Отвлечемся от собак. Поговорим про квартиры. По закону сдача жилья, принадлежащего гражданам облагается налогом. Сколько граждан, сдающих жилье, их не платит? Сколько из них подверглись наказанию? Кто это контролирует вообще? Человек САМ добровольно деклрирует свои доходы отсдачи жилья в аренду, причем озвученную сумму никакими бумажками не подтверждает. В случае с мелкими домашними животными кто будет бегать выявлять, а особенно возраст, племенную ценность, количество пометов, стерильно ли животное? С какой стати человек владелец животного будет как на исповеди "правду и только правду" какому-то там непонятно кому рассказывать? Ст. 51 Конституции. А на территорию квартиры/частного дома вообще без ордера не имеет право входить и что-то там "выявлять". Только если владелец сам разрешит войти, а оно надо?

И как тут уже писали. Пострадают самые честные. Зато сколько возможностей у "проверяльщиков" взять на лапу и закрыть глазки. А кто-то чей-то родственник влиятельного лица и т.д. Будет все как всегда.

Про предложения по существу:
Что животные должны быть учтены местной ветслужбой и проходить ежегодные вакцинации, обработки и т.д. было же где-то прописано. Не задавалась целью найти где. Не соблюдается. Но! Владелец коровы пойдет делать все обработки-вакцинации, потому что иначе ему не дадут справку, чтобы он мог молоком торговать. А владелец собаки-кошки не пойдет, потому что нет мотивации. Вот если прописать законодательно, что справка ф.№1 выдается только зарегистрированным животным, что подтверждается отметкой с печатью госклиники в ветпаспорте или справкой с печатью. Захотел поехать поездом на дачу или в гости, ну или на выставку прокатиться- предъяви регистрацию (человеку без паспорта билет на поезд продадут? нет) Т.Е. еще раз где-нибудь законодательно прописать обязательную регистрацию в ветслужбе. А далее опять же законодательно прописать, что данные о владельцах животных (ФИО, адрес, количество животных) подаются госветслужбой по окончании календарного года в налоговую. Те начисляют налог, который будет разный на разные виды домашних любимцев (собака, кошка) про прочих хорьков и птичек я думаю не стоит и начинать. По моему это более реальный выход. Ну а отсутствие регистрации у животного - нарушение, за которое предусмотрен штраф (вот тогда за нарушение пункта...закона/нормативно-правового акта №... от... законно будет).
Как то так
Опять же, дай повод- каждую курицу налогом обложат, прицепом всех с/х животных притянут и окончательно добьют и так загнувшееся сельское хозяйство. Впрочем, еще в 2008 году дискутировала здесь на подобную тему. Тема в архиве. Воз и ныне там. Сидим и дружно смотрим в окно в Европу, Петром Первым прорубленное. Почему там то же сельское хозяйство процветает? Потому что есть дотации от государства, освобождение от налогов на несколько лет, страховка и возможность продать свою продукцию. А у нас есть налоги с первого дня, кредиты под бешенные проценты, куча дешевого импорта с которым невозможно конкурировать и тех.регламент Таможенного союза с 1 июля "Там" собачкам везде можно (вон выше писали), а у нас см. фото "штраф 1000 руб" таблички везде. Вывод: аккуратнее с инициативой, она наказуема. Дабы не было потом "за что боролись на то и напоролись".
Все, я спать. Кто осилил мои много букв тому

 Отправлено: 29.07.13 22:58. Заголовок: cemeykaxa пишет: Во..

cemeykaxa пишет:

цитата:

Вот если прописать законодательно, что справка ф.№1 выдается только зарегистрированным животным, что подтверждается отметкой с печатью госклиники в ветпаспорте или справкой с печатью. Захотел поехать поездом на дачу или в гости, ну или на выставку прокатиться- предъяви регистрацию (человеку без паспорта билет на поезд продадут? нет) Т.Е. еще раз где-нибудь законодательно прописать обязательную регистрацию в ветслужбе

Ну и опять только породистые и будут зарегистрированы это им то на выставки, то ещё куда нибудь требуется ехать. А те кто поехал на дачу с кошечкой или собачкой да потом там забыл... они при таком законе сразу возле своего подъезда и забудут.

 Отправлено: 29.07.13 23:05. Заголовок: cemeykaxa пишет: в..

cemeykaxa пишет:

цитата:

владелец собаки-кошки не пойдет, потому что нет мотивации. Вот если прописать законодательно, что справка ф.№1 выдается только зарегистрированным животным, что подтверждается отметкой с печатью госклиники в ветпаспорте или справкой с печатью. Захотел поехать поездом на дачу или в гости, ну или на выставку прокатиться- предъяви регистрацию (человеку без паспорта билет на поезд продадут? нет) Т.Е. еще раз где-нибудь законодательно прописать обязательную регистрацию в ветслужбе.

Опять я со своей Европой.
Любой работник полиции, во время остановки транспорта может спокойно запросить помимо паспорта и вод. прав, еще и вет паспорт на животное (при наличие животного конечно ), проверяют все данные, прививки, пару раз было ,что спрашивали почему данные владельца в паспорте животного не совпадают с нашими данными(когда брали собак на хендлинг и мотались по выставкам), один раз у них даже было устройство для считывания чипа, проверили собак. ( Я очень удивилась , тк на границах то не всегда проверяют, а тут обычное ДПС).
И еще,что бы поставить прививку(при этом выдаются специальные жетоны с номером и годом вакцинации,который по идеи нужно одевать на ошейник) или получить паспорт ,животное ОБЯЗАНО быть чипированым. Иначе никак. И правило действует для всех. Щенки чипируются во время первой прививки или выписывания паспорта. Они не знают,что такое тату. А наши люди до сих пор привыкнуть не могут,что чип нынче обязательная мера
Скрытый текст

Что тут говорить, я сама в прошлом году забыла об этом ,когда перевозила не ЧИПИРовного фараона в Европу(возраст 4,5 года), хороши было тату и удалось отвертеться обещанием ,что я сразу побегу чипировать его...впринципе сразу по прилету мы поехали поставили ему чип и выписали новый паспорт.

Скрытый текст

кстати наш вет , когда ставил прививку щенку(ревакцинация была),который уехал во Владивосток в дальнейшем, записал номер чипа, чтобы внести данные в базу данных и указать дату прививки и сказал,что по прилету в Россию мы должны связаться со службой, чтобы щенка зарегистрировали в Российской базе, тк база не единая. У кого-то есть информация кому звонить то, чтобы собаку внесли в базу? вообще есть ли у нас эта самая база?

 Отправлено: 29.07.13 23:19. Заголовок: Kato "А вот без..

Kato

"А вот бездомных никто не контролирует и не несет ответственность, отсюда и надобность в стерилизации, тем более,что многие собаки потом возвращаются в прежнее место проживания, те на улицу, где все так же не будет контроля."
Ну это по человеческим понятиям, все равно человек совершает насилие над животным в угоду себе, это по большому счету.
Да, свою собаку вы контролируете, но и жалеете при этом.А бездомная может "расчитывать" только на то,что ей повезет.

 Отправлено: 29.07.13 23:27. Заголовок: сеня "Только как..

сеня
"Только как их проконтролировать"
Я думаю, в этом вопросе все же надо рассчитывать на население, добросовестных собачников, активистов-зоозащитников. Ведь,если будет закон,по которому можно привлечь горе-разведенцев, живодеров, безответственных владельцев ,тогда и население активизируется в борьбе с ними.Те же соседи написали заявление участковому или позвонили в зоозащитную организацию. Главное, чтобы люди знали,что за незаконные вязки ,выброс животного и т.д. грозит реальное наказание. И параллельно вести просветительскую работу.

 Отправлено: 29.07.13 23:36. Заголовок: каслар пишет: Да, с..

каслар пишет:

цитата:

Да, свою собаку вы контролируете, но и жалеете при этом

`
Нет, я так же хочу выставлять данных собак в ветеранах и наслаждаться их обществом в рингах Можно написать петицию в FCI ,что бы они пересмотрели правило показа стерилизованных сук на выставках и участие в соревнованиях

 Отправлено: 30.07.13 00:55. Заголовок: Уффф... Не смогла пр..

Уффф... Не смогла прочитать все ответы участников данной дикуссии, поэтому просто тоже изложу свое мнение... извините, если где-то в чем-то с кем-то повторюсь...
каслар пишет:

цитата:

Основным принципом обращения с животными является отношение к ним как к чувствующим существам, способным испытывать страх и боль.

Принцип, надо отметить, не совсем серьезный, т.к. В ТОМ ЧИСЛЕ и на этих принципах порой строится и дрессировка служебников, да и других пород (электрошокеры, строгие ошейники, удавки и т.д.). Причем все совершенно законно и гуманно, если использовать все грамотно... но это уже отступление от темы...
каслар пишет:

цитата:

Не стерилизующие своих животных владельцы платят налоги как потенциальные заводчики. Большие налоги платят лица, занимающиеся разведением животных как бизнесом (лицензированные заводчики), поэтому количество заводчиков в Европе резко ограничено.

Т.е. я плачу налоги за то, что возможно будет, а возможно и нет (потенциальный заводчик)! И стерилизация – это операция, которая может причинить вред или смерть животного (наркоз, неопытный хирург, профессиональная ошибка и др.)! И мне, как собственнику имущества, выбирать, подвергать себя риску утраты личного имущества или нет! Что значит "лицензированные заводчики"? Те, кто имеют заводскую приставку, питомник или просто племенную суку? Согласно Положению РКФ, "заводчиком считается лицо, в чьем владении (аренде, совладении) находится сука в период с момента вязки по момент окончательного актирования помета." Конечно же подразумевается, что сука имеет необходимые документы РКФ, все прививки, регулярно глистогонится, соответствует стандарту породы, имеет на выставках оценку не ниже "очень хорошо", имеет клеймо(!!!) или чип, а если это немецкая овчарка (!!!), то это О-ГО-ГО сколько еще документов (обязателен тест на дисплазию локтевых и тазобедренных суставов, диплом по дрессировке - как послушка, так и защитно-караульная служба+следовая, документ о прохождении кёрунга)! Представляете сколько это забот и хлопот, чтобы привести свою суку к ТАКОМУ! Сколько времени, труда, сил, я уже не говорю о материальной стороне данного вопроса! И после всего этого, неужели я продам щенков от своей суки абы-кабы куда??? Или выкину на рынок, отдам перекупщику??? Да не в жизнь! И таких, я уверена, большинство! Есть, конечно, и недобросовестные заводчики, но таких меньшинство и таких легко найти! И, простите, но какой это «бизнес», если с пометов прибыль не такая уж и огромная, на самом деле. Это ладно, если у вас живет свой кобель-производитель, а если такового нет и местные кобели как бы не ах-ти, то это выездная вязка, которая стоит бешенные деньги…значит, большая часть «прибыли» покрывает вязку, какая-то час ть покрывает выращивание щенков, и остальная часть, причем наименьшая, уже настоящая чистая прибыль… которая у многих уходит опять же на корма, дрессировки, выставки, семинары, мастер-классы и т.д. Опять ухожу от темы. Суть в том, что разведение – это не бизнес, это состояние души (все-таки у большинства разведенцев так!!!), это желание улучшить породу, получить классных щенков и т.д.
каслар пишет:

цитата:

Пополнение численности бездомных животных в городе осуществляется за счет трех составляющих: приплод владельческих нестерилизованных животных, «избытки» заводческой деятельности и потомство уличных животных.

ИМХО 70% - потомство уличных животных, 30% - все остальное, однако из 30% 29,99999…9999% - это просто владельцы просто беспородных собачек, либо собачек как бы породных, но без доков, либо с доками, но с пороками и т.д. Это, на мой взгляд, не совсем ответственные собаковладельцы, в число которых входят, бабушки (с их двор-терьерами), малоимущие (простите, если кого-то обидела, но в принципе люди без достатка не могут позволить себе содержание и покупку дорогой породной собаки), дети (которые приносят в дом щенка с улицы, поиграются, а потом…), люди с комплексами (которые пытаются себя реализовать в собаках, например, неуверенные в себе люди заводят, к примеру, стаффа, будят в нем агрессию, причем неуправляемую, потом собака кусает посторонних, потом и самих хозяев… в итоге собак либо усыпляют, либо просто отпускают в городе) ну и т.д. Сами же ответственные заводчики-разведенцы никогда не выпустят своих щенков на улицу. Хороших щенков всегда купят хорошие люди (заводчики порой выбирают, кому продавать, а кому нет), если щенок с пороками, то его тоже не бросят, а продадут за полцены либо отдадут в хорошие руки, но без возможности дальнейшего разведения. Ведь ни один заводчик не хочет, чтобы потом на него тыкали пальцем , мол, от щенков этого заводчика рождаются уроды.

 Отправлено: 30.07.13 00:58. Заголовок: каслар пишет: Вдоба..

каслар пишет:

цитата:

Вдобавок, в будущем все владельцы собак будут обязаны по федеральному закону посещать курсы собачьего поведения, дрессировки и ответственного владения. Образование владельца будет проходить в 2 этапа; люди, желающие завести собаку, должны будут в обязательном порядке пройти теоретический курс, прежде чем заведут собаку. После этого последует годовой практический курс дрессировки. Кантональная ветеринарная служба индоссирует пройденные курсы, и для прошедших обучение налог на собаку будет минимален.

М-м-м… вы представляете себе, как это должно происходить… у нас… в России! Мы же вроде боремся с коррупцией, а тут наоборот, только путь к ней прокладываем. Как бы так сказать… ИМХО У нас и так очень много чего покупается и продается. Я думаю не секрет, что часть собак-служебников имеют купленные дипломы по дрессировкам. В кинологии столько всего покупается и продается… Если уж собакам покупают дипломы, то людям … в общем, и так все понятно…
Что касается курсов, представьте себе, мне нужно продать помет щенков – 9 штук. Щенки уже родились, подросли, ждут своих будущих пап и мам. Приходят люди, смотрят, понравился щенок, все, хотят… не тут то было. Сначала пройдите теорию, потом год практики, как раз полуторогодовалого щенка и заберете. ЗАЧЕМ! У нас что, все дрессировщики должны быть??? Представляете, какой урон понесет селекционная работа? Людям бы с работы прийти, с собачкой погулять часик (вечерняя прогулка), на выходных сходить на дрессировку (хендлинг, природу, дачу, выставку, в гости и т.д.) и все! А с курсами никто заморачиваться не будет. Щенков продавать будет некому! А значит племенным разведением заниматься не нужно. Все, порода будет гаснуть, утихать, деградировать и т.д. А у нас и так проблемы с нашими отечественными породами. Восточников, например, только сейчас возобновляют! Спасибо грамотным заводчикам! Раз уж на то пошло, лучше бы дрессировочные площадки создавали! Вот это правда здорово! С барьерами, бумами, лестницами, окопами и т.д. Дрессировщики всегда найдутся (аттестованные РКФ). Это такой ОГРОМНЫЙ стимул для владельцев собак, чтобы дрессировать своих подопечных! Ведь каждому хочется быть лучшим в толпе! Все пойдут сдавать ОКД, ЗКС, Управляемая Городская Собака, IPO и т.д. Будет и стимул участвовать в соревнованиях. А это все к чему ведет – к тому, что собаки будут дрессированные, их владельцы многому наученные, бесмысленных вязок станет меньше. Все-таки, общение в кругах собачников дает о себе знать!
А курсы, наверное, были бы полезны владельцам таких пород, как САО, Кавказская овчарка, доберман, ротвейлер, АСТ, бультерьер и др. подобные породы. Но не такие продолжительные!
каслар пишет:

цитата:

Исходя из вышеизложенного призываем заводчиков и владельцев собак и кошек содействовать решению проблемы безнадзорных животных путем постановки своих питомцев на учет, обязательного клеймения или чипирования их, стерилизации личных,питомниковых сук,не представляющих племенной ценности(это позволит также избежать таких смертельно опасных заболеваний как пиометра и онкология матки и яичников), тщательнейшего и продуманного подхода к разведению , разъяснения владельцам своих щенков необходимости стерилизации сук, строгого соблюдения правил содержания и выгула собак и кошек.

Простите, а откуда берутся такие страшные смертельные заболевания у сук, как пиометра и др.? Это что, выход из положения? Давайте все органы удалим, чтобы не болели! А если моя сука не представляет никакой племенной ценности, так я и вязать ее не буду! И зачем мне подталкивать владельцев моих щенков на стерилизацию, если я, например, планирую этих щенков в дальнейшем использовать в плем.работе? Ну а про выгул – и так все ясно. Уже много написали про эти «выгулы».

ИМХО 1 - Контролировать нужно не профессиональных заводчиков (хотя и их тоже), а «любителей» двор-терьеров (см. выше категории людей);
2. Стерилизовать и кастрировать нужно бездомных собак и двор-терьеров;
3. Их же нужно чипировать (слабо государству выделить столько денег?);
4. Необходимо создать условия для дрессировок собак – дрессировочные площадки. Поверьте, там учат в первую очередь не собак, а людей, как общаться и дрессировать их подопечных! Там же решаются многие проблемы, ведь там есть у кого попросить помощь и узнать информацию о, например, правильном содержании собаки, кормлении и др.
5. Если и создавать отдельные курсы для владельцев собак, то для владельцев определенных пород (см. выше). Пусть ходят на теорию, а потом и на практику на эти же дрес.площадки со своими же питомцами. И все счастливы!

Простите, написала много, но ведь спрашивали мнения заводчиков и владельцев, вот они и есть!

 Отправлено: 30.07.13 08:39. Заголовок: Евгения23 пишет: 5...

Евгения23 пишет:

цитата:

5. Если и создавать отдельные курсы для владельцев собак, то для владельцев определенных пород (см. выше). Пусть ходят на теорию, а потом и на практику на эти же дрес.площадки со своими же питомцами. И все счастливы!

У меня сложилось мнение, что собаки из Вашего списка настолько трудные, что без теоретической подготовки владельца их нельзя выпускать на площадку? А владельцев маленьких и средних собак ничему учить не надо? Уж очень они часто становятся террористами дворов, считающими за долг отгрызть кому-нибудь пятку, а владельцы стоят и умиляются, такая крошка, а как храбр! Ну, вот не понравилось мне подобное деление.

 Отправлено: 30.07.13 12:18. Заголовок: Set , ну это уже час..

Set , ну это уже частности! Возможно, что какая-то теория по уходу и содержанию собак нужна всем владельцам собак. Я имела ввиду, наверное, больше дрессировочный аспект. Конечно, дрессироваться должны и обязаны ВСЕ собаки ВСЕХ пород. Но и дрессировка ведь разная у разных пород. Согласитесь, что к немецкой овчарке и к голдену разные подходы в дрессировке. Я уже не говорю про отдельных особей одной и той же породы. Но и той-терьера и АСТ дрессировать тоже нужно по-разному. ИМХО Если декорашек больше "воспитывают", социализируют и т.д. и для них главное, чтобы не убегали, не брехали и не кусали, то для АСТ обязателен полный курс ОКД, например. Также как и доберман - это служебник, немецкая овчарка - без ежедневной работы они просто шизеют и становятся неуправляемыми. САО - хоть и пастушьи собаки изначально, но они агрессивны. Мне вот одна женщина недавно хвасталась, что у ее САО крови самых злобных бойцовских собак! Так этому радовалась. Хорошо, что она хоть на "кусачку" ходит и дрессирует своих алабаев. Кавказов и САО, как правило, держат для охраны территории. Почему бы не пройти курс Караульной Службы. По крайней мере собаки будут управляемы, а не просто жрать всех (порой и самих хозяев)! Я говорю по своему опыту и опыту знакомых...
Set , я понимаю, почему вы придрались к ЭТИМ моим словам, но (ИМХО) определенным породам дрессировка ОБЯЗАТЕЛЬНА! И это служебники в первую очередь! Они для этого и выводились! И без дрессуры породы деградируют! Жалко, что на данный момент дрессировка и проверка поведения обязательна только для немецких овчарок. Сейчас вроде нужно будет еще и восточникам. Я так вообще считаю, что те породы, у которых предусмотрен рабочий класс, вообще не должны допускаться к разведению без сдачи соответствующего диплома! Будь то охотники, служебники или спасатели! Конечно, были бы еще условия, чтобы, например, тем же голденам учиться подавать битую дичь, а русским борзым охотиться на лису, зайца или волка. Но это мы уже опять уходим от темы. Хотя вопрос тоже интересный и имеет место быть!

 Отправлено: 30.07.13 12:42. Заголовок: Евгения23 пишет: Я ..

Евгения23 пишет:
Скрытый текст

цитата: Я так вообще считаю, что те породы, у которых предусмотрен рабочий класс, вообще не должны допускаться к разведению без сдачи соответствующего диплома! А это и так предусмотрено, минимум по крайней мере необходимо сдать. Мы бы с удовольствием получили рабочий диплом и не остановились бы на этом, но... правильно, дрессплощадки, вернее их отсутствие, в общем пошли уже по замкнутому кругу. Вот и еще одна статья расходов которую бы хотелось видеть, наверняка не только мне, при введении налога на содержание собаки

 Отправлено: 30.07.13 14:07. Заголовок: Евгения23 пишет: Я ..

Евгения23 пишет:

цитата:

Я так вообще считаю, что те породы, у которых предусмотрен рабочий класс, вообще не должны допускаться к разведению без сдачи соответствующего диплома! Будь то охотники, служебники или спасатели!

Ваши голдены занимаются натаской? Имеют рабочие дипломы?
или
Евгения23 пишет:

цитата:

Конечно, были бы еще условия, чтобы, например, тем же голденам учиться подавать битую дичь

А какие нужны для этого условия? Взял собаку, даммисы и пошел в поле заниматься

 Отправлено: 30.07.13 14:26. Заголовок: Gosha , нет, наши го..

Gosha , нет, наши голдены не имеют рабочих дипломов... и, наверное, не будут иметь, т.к.
Gosha пишет:

цитата:

Взял собаку, даммисы и пошел в поле заниматься

Извините, но я, например, не знаю как правильно нужно именно этому учить собаку. Я не профессионал, не знаю как и что нужно делать. Я не охотник. Я больше служебник. А учить этому должны люди знающие и имеющие соответствующий опыт, а не просто так, взял и пошел. Во всех делах я люблю доскональность и профессионализм, а так... ради просто типа диплома, типа что-то собака принесла... Хорошо, что во Владивостоке есть такие условия, есть люди, обучающие этому голденов профессионально. В Хабаровске, Комсомольске такого нет. А борзюкам тоже, вышел в поле и ищи зайца или лису... авось повезет... А учиться то как, чтобы потом дипломы сдавать? Я уже молчу про курсинг... к нему тем более готовиться нужно очень тщательно! А где, с кем, кто подскажет как это нужно делать правильно, где территория, искусственный заяц и т.д.?
Gosha , если вы можете что-то подсказать в натаске голденов, с радостью примем ваши советы в личку...

 Отправлено: 30.07.13 18:17. Заголовок: Евгения23 пишет: Хо..

Евгения23 пишет:

цитата:

Хорошо, что во Владивостоке есть такие условия, есть люди, обучающие этому голденов профессионально.

Нет во Владивостоке профессиональных натасчиков. Просто увлеченные люди захотели и начали заниматься. В интернете информации море, а сейчас и видеороликов обучающих. Можно приехать в "Морпес", а можно самим пригласить натасчика. Было бы желание.

 Отправлено: 30.07.13 19:19. Заголовок: Евгения23 пишет: т..

Евгения23 пишет:

цитата:

то для АСТ обязателен полный курс ОКД, например

Для чего собаке компаньону полный курс ОКД, не путайте их со служебными породами, меня тоже покоробило перечисление пород, зачем КАО который сидит на цепи в своем дворе окд? Кто будет линцезировать людей которые будут обучать владельцев на курсах? Нет такой структуры в кинологии.

 Отправлено: 30.07.13 19:47. Заголовок: сеня пишет: Для чег..

сеня пишет:

цитата:

Для чего собаке компаньону полный курс ОКД, не путайте их со служебными породами, меня тоже покоробило перечисление пород, зачем КАО который сидит на цепи в своем дворе окд? Кто будет линцезировать людей которые будут обучать владельцев на курсах? Нет такой структуры в кинологии.

ОКД с его препятствиями может и не надо, а вот например курс "городская собака" очень даже будет полезна всем, КАО и САО курс послушания будет не лишним пройти перед обучением караульной, не безвылазно же они сидят на цепи, минимум к ветеринарам ходят. Да даже новичкам в собаководстве купившим таких крох как Чихи получить теорию небесполезно, эти собаки ведь даже не подозревают, что чем-то отличаются от остальных. А курсы могут проводить кинологи, думаю квалификации для этого у них достаточно.

 Отправлено: 30.07.13 20:17. Заголовок: Set пишет: А курсы..

Set пишет:

цитата:

А курсы могут проводить кинологи, думаю квалификации для этого у них достаточно.

Любой владелец питомника имеет кинологическое образование, а значит сможет обучать владельцев сам)

 Отправлено: 30.07.13 21:30. Заголовок: Kato пишет: Опять ..

Kato пишет:

цитата:

Опять я со своей Европой.

Все Вы правильно пишете. Так ДОЛЖНО бы быть и у нас. Но... нашу реальность Вы также прекрасно описали, как человек, постоянно с ней сталкивающийся. Да, у нас НЕТ считывающих устройств на границе, чипирование (как и клеймение) нигде официально не прописано. Более того, в "Единых ветеринарных (ветеринарно-санитарных) требованиях, предъявляемых к товарам, подлежащим ветеринарному контролю (надзору)" утвержденных решением КТС от 18.06.2010г. № 317 сказано:
"Ввозимые на тамож. территорию тамож. союза и (или) перемещаемые между Сторонами животные должны быть идентифицированы индивидуальным или групповым способом. Допускается ввоз НЕ ИДЕНТИФИЦИРОВАННЫХ ЖИВОТНЫХ ДЛЯ СОДЕРЖАНИЯ В ДОМАШНИХ УСЛОВИЯХ, коллекциях, зоологических садах, цирках, дляиспользования в качестве экспериментальных животных."
А это, между прочим, нормативный документ Таможенного союза, а не РФ, т.е. выше по значению. Так что
ввести в обязаловку то, что на уровне Тамож. союза делать не обязательно...мягко говоря нелогично получается. (Хотя обязательное чипирование с регистрацией как раз могло бы решить проблему выкинутых. Отловили-считали-нашли хозяина-нахлобучили по закону.)
Полиция наша, если рядом сотрудник Россельхознадзора не стоит, никакие документы на животное, принадлежащее частнику, требовать не имеет права.

Вообще прошу серьезно не воспринимать мою "идею" про форму №1. Попытаюсь сформулировать иначе, "по собачьему" Повод к поведению, так сказать. Когда мы учим собаку какой-либо команде, не всегда для собаки приятной, то применяем различные способы. Сделал правильно-молодец! (возьми с полки пирожок) Неправильно- показываем недовольство различной степени. За какие-то выходки и люлей ввалить в воспитательных целях можно. Так и в вопросе "как сделать всех владельцев законопослушными гражданами" Вот здесь все говорят "налоги" "штрафы". Это, образно говоря, "люли" за неправильное поведение. А где пирожок за хорошее? А нету. Вот давайте и придумаем положительное подкрепление для хороших добропорядочных владельцев. Чтобы нарушать правила стало плохим тоном в обществе. "ваша собака до сих пор не чипирована и не зарегистрирована? Да Вы лох, батенька!"
И еще момент. Все эти меры воздействия на ХОЗЯЕВ животных. В то время как основная проблема, которую призывает решить статья - это БЕСХОЗНЫЕ животные. Поскольку обитают они на территории города/поселка, то это в первую очередь проблема муниципальной власти. Ведь это на их территории они нападают на людей, плодятся, разносят заразу (бешенство, например) Вот и решают они этупроблему доступными способами. Не всегда гуманными. Потому что приютов нет, финансирования этой темы нет.
каслар пишет:

цитата:

2.предотвратить увеличение бюджетных расходов на строительство и содержание новых приютов,

Вот эту фразу совсем не поняла Не предотвращать, а закладывать в бюджет статью расходов на приюты, вакцинации, стерилизации, социальную рекламу нужно. Да побольше.

 Отправлено: 31.07.13 10:51. Заголовок: сеня пишет: Любой в..

сеня пишет:

цитата:

Любой владелец питомника имеет кинологическое образование, а значит сможет обучать владельцев сам)

Тем более, продал щенка с отметочкой о пройденной теорией владельцем. Ну, это когда в одном городе находятся, а на выезд, значит пусть обращается в клуб в своем городе, и поиск ответственных владельцев легче будет, сами отсеиваться будут. мЯчты... мЯчты...

 Отправлено: 31.07.13 11:25. Заголовок: cemeykaxa Перечитав..

cemeykaxa
Перечитав все, с ВАМИ согласна больше всего!
Действительно, решать проблему должна админитсрация города, района вместе с субьектовой службой ветеринарии.
Как бы не хотели ВСЕ решить проблему с бездомными животными - они будут всегда! У нас люди такие!! И ничего не поменяется!!!
Я вижу только одно - периодический отлов (отстрел) бездомных животных. Может это и не гуманно, но лучше, когда они нападают на детей и загрызают....
Вот сегодня я шла в гараж - а там огромная стая бежала бездомников, и собачки не маленькие...Кинутся - все! И попробуйте найти =- чьи они, кто их выбросил. Я думаю, это никому не нужно. Просто отловить или....Так будет лучше всем...
А если на то пошло - у нас бардаки в любой сфере деятельности...

 Отправлено: 31.07.13 12:52. Заголовок: Gerda пишет: я обра..

Gerda пишет:

цитата:

я обратилась в общество Зелёных оказать помощь в поиске собаки.....на что последовал ответ......мы этим не занимаемся. Интересно ...а чем они занимаются.У нас в городе нет ни одного выгула для собак,один единственный приют который держится на чистом энтузиазме людей любящих животных......опять вопрос???? где наши Зелёные...нет. Дак о чём тогда вести речь.

Тань, ты в обще о чём? Ты про каких "Зелёных" имеешь ввиду? ЗООСПАС?! Ты лично мне звонила и спрашивала, могут ли "зооспасовцы" устроить поиск ТВОЕЙ собаки? На что я ответила, что эта организация этим не занимается! Тебе интересно, чем занимается ЗООСПАС? Так я дам тебе номер руководителя, она тебе расскажет! Организация наша общественная и деятельность её направлена на помощь в первую очередь бездомным животным попавшим в беду, приют всегда переполнен, вместо положенных 10 кошек и 25 собак, у нас 15 кошек и более 40 собак! Почти половина животных калеки, послеоперационные, животные после ДТП, всем им нужно пристальный уход, дорогое медикоментозное лечение и т.д. Всем им нужна помощь, свободных рук нет, долго работать в приюте ни кто не выдерживает..... 4-5 человек, кто постоянно ездит в приют, каждый день, все остальные помогают только дистанционно, кто пиаром животных, кто организовывает сбор пожертвований и помощь приюту, кто курирует\пристраивает животных с передержек..... Это и есть маленькая работа ЗООСПАСа, как ты называешь их "зелёных".....
В таких ситуациях нужно обращаться к друзьям, но никак не к "зелёным"......
Ты знаешь, как я переживала за вас и старалась помочь тебе, хотя бы в распространении информации, но не нужно обвинять "зелёных" в бездействии и равнодушии, сама написала, что приют держится, только на интузиазме неравнодушных!

 Отправлено: 31.07.13 13:58. Заголовок: cemeykaxa "Так и..

cemeykaxa
"Так и в вопросе "как сделать всех владельцев законопослушными гражданами" Вот здесь все говорят "налоги" "штрафы". Это, образно говоря, "люли" за неправильное поведение. А где пирожок за хорошее? А нету. Вот давайте и придумаем положительное подкрепление для хороших добропорядочных владельцев. "
Согласна, правило "кнута и пряника" никто не отменял.
" цитата:

2.предотвратить увеличение бюджетных расходов на строительство и содержание новых приютов,


Вот эту фразу совсем не поняла Не предотвращать, а закладывать в бюджет статью расходов на приюты, вакцинации, стерилизации, социальную рекламу нужно. Да побольше. "
Вы выдернули фразу из текста, а перед ней вот что написано:
"В условиях поэтапного освоения программы, реализация которой потребует нескольких лет (5 лет), наиболее эффективным методом регулирования численности бездомных животных представляется программа ОСВ: отлов, стерилизация женских особей, вакцинация, возврат на прежнее место обитания (всех кроме животных, возвращение которых по объективным причинам невозможно). Это позволит:
1.стабилизировать численностьбездомных животных в гороле,посколькустерилизованные и привитые животные будут являться естесственным заслоном на путив город животных из других регионов,соответственно, не возникает опасности возникновения эпизоотий(
распространения инфекционных заболеваний),в последующем, при условии установления контроля за разведением владельческих животных, численность бездомных животных будет уменьшаться естественным путем;
2.предотвратить увеличение бюджетных расходов на строительство и содержание новых приютов"

 Отправлено: 31.07.13 13:59. Заголовок: amursony Соня, ты ме..

amursony
Соня, ты меня просто шокировала.

 Отправлено: 31.07.13 14:49. Заголовок: каслар пишет: Чтоб..

каслар пишет:

цитата:

Чтобы искоренить таких собаковладельцев законодательно должно быть закреплено обязательное обучение будущих владельцев навыкам обращения с собакой,особенно крупной, серьезной породы и запретить продавать щенков людям,не прошедшим такие курсы.И вот когда будет такой закон, будут и штрафные санкции к неисполняющим его,как покупателю так и к заводчику.

Лара Монтана пишет:

цитата:

захотел животное будь добр занимайся им - ставь на учет, вакцинируй, обучай и тд, и тп, заодно и сам обучайся.

Идея конечно хорошая, но скажите каким это образом возможно контролировать?


приведу пример.
моя знакомая пошла в частный сектор и просто взяла себе щенка от цепной суки (которая каждую течку плодить вот таких вот двориков "на охрану") и никого не спрашивала и ничего не покупала и никто ей ничего не продавал!
Представим, что эти курсы уже есть, но она бы все равно никуда не пошла потому что "ср...ть" она хотела на всех породистых (считай тех, кто может быть реально посчитан и зарегестрирован) собак - ей во двор был нужен пес.

 Отправлено: 31.07.13 15:48. Заголовок: cemeykaxa Разделяю ..

cemeykaxa
Разделяю Вашу точку зрения.
Кстати ,а данная программа разрабатывается для какого масштаба? Не было или пропустила?

 Отправлено: 31.07.13 15:51. Заголовок: с Удивлением обнаруж..

с Удивлением обнаружила, что темы две и везде идет обсуждение, возможно стоит как -то объединить?
или закрыть тему с указанием ссылки на обсуждение?
Хотя там только все началось, те уровень первый-налоги

 Отправлено: 31.07.13 16:35. Заголовок: KittyHello я в при..

KittyHello я в принципе-то об этом и пыталась сказать, и прекрасно это понимаю, просто ТС говорила высказывать свои предложения, я и высказала, но прекрасно понимаю,впрочем как и многие из нас, что это -УТОПИЯ.

 Отправлено: 31.07.13 20:34. Заголовок: Классика жанра. Снач..

Классика жанра. Сначала каркнуть голословное утверждение:
каслар пишет:

цитата:

Бездомные животные – это результат перепроизводства животных-компаньонов (собак и кошек), что вызывает резкое несоответствие между «спросом» и «предложением».

а потом это дело долго и убедительно обыгрывать.
Шара и Жора пишет:

цитата:

очередной бред.

- абсолютли в точечку.

 Отправлено: 15.03.14 22:44. Заголовок: Риэра Валентайн пише..

тема очень интересная и полезная. кого же уполномочат контролировать расходование денежных потоков ( в виде налогов с владельцев собак/питомников) ?