Отправлено: 10.09.14 10:51. Заголовок: Отказ клубов в оформлении вязки между ростовыми разновидностями у шпицев

Уважаемые форумчане.
Возник такой вопрос - отказываются клубы принимать документы на межростовые вязки шпицев : малый*цверг. Юридически обоснованного отказа добиться не получается, что делать, писать жалобу на клуб в племкомиссию РКФ? может кто поможет составить такой документ. Запрета на такие вязки нет.

 Отправлено: 10.09.14 19:57. Заголовок: ромашка

Сундеева лена


Лена, там бесполезно, их ничего не интересует. нужна вязка с помом, так щенки дороже, а потом смотришь ринги и плакать хочется

 Отправлено: 10.09.14 20:04. Заголовок: Ромашка вот лично м..

Ромашка
вот лично мне ничего не нужно, у меня свои собаки..
просто данная ситуация идет в разрез с правилами РКФ! и клуб не имеет права отказывать

 Отправлено: 10.09.14 20:05. Заголовок: Nika 1528 пишет: в..

Nika 1528 пишет:

цитата:

вы стандарт почитай, если уж разбираться, то у нас в цвергах померанец не соответствует стандарту.

Стандарт он и есть, стандарт. Там все шпицы, от кеесхунда до тоя - всё европейцы. Разница лишь в окрасах и размерах собак.
Да только померанца видно за версту, на миниатюрного он совсем не похож.
Nika 1528 пишет:

цитата:

вы за правильного йорка тоже не три рубля берете.

Нет, не три рубля, даже не пять. Но в родословных йорков у предков не стоит "МИНИ" или "СТАНДАРНЫЙ", или "КРУПНЫЙ". Йорк - одна порода.

 Отправлено: 10.09.14 20:07. Заголовок: Наталья Гриншпун ко..

Наталья Гриншпун
конечно же мы ничего не видим!, только денежки витают перед глазами..
а письмо жаль - удалили!.. или выдумали..

 Отправлено: 10.09.14 20:09. Заголовок: Сундеева лена пишет:..

Сундеева лена пишет:

цитата:

Да только померанца видно за версту, на миниатюрного он совсем не похож.

ну нет у нас НКП и некому делать разделения или какие-либо нововведения!..
сами ждем, когда уже не по росту, а по типу поделят

 Отправлено: 10.09.14 20:10. Заголовок: Сундеева лена станда..

Сундеева лена стандарт шпицев один и как должны выглядеть головы помов и малых это только наши домыслы. Про шерсть написано, дословно "немецкие шпицы имеют двойную шерсть: длинный, прямой, не прилегающий покровный волос и короткий, плотный, ватный подшерсток" тогда выдуманный образ малого шпица не вписывается в стандарт, зачастую подшорстка у них нет или очень очень мало. Тут надо любо стандарт переписывать для ростовых категорий свой конкретный либо оставить все как есть сейчас - не запрещать межростовые вязки.

 Отправлено: 10.09.14 20:11. Заголовок: LOP пишет: а письмо..

LOP пишет:

цитата:

а письмо жаль - удалили!.. или выдумали..

в след раз буду три года хранить..... ради таких как вы....

 Отправлено: 10.09.14 20:15. Заголовок: Ромашка пишет: Лена..

Ромашка пишет:

цитата:

Лена, там бесполезно,

Я поняла.....
Ольга Гринь, смотря на плоды любви померанца и миниатюры, выставлявшейся на выставке в Находке, сказала, что собака тянет на дисквал, так как не понятно ,к какой разновидности шпицев её отнестЬ? Шерсть малого, голова малого, рост померанца.

 Отправлено: 10.09.14 20:16. Заголовок: Наталья Гриншпун да ..

Наталья Гриншпун
да уж было бы здорово!..
Мне вообще кажется странным, что только вы видели данное письмо

 Отправлено: 10.09.14 20:17. Заголовок: Сундеева лена от ва..

Сундеева лена от ваших перлов вообще в шоке,каким образом померанец вообще не похож на миниатюрного? Вот вы думаете вообще о чем пишете? Ничего,что померанец это тип шпица,он может быть как цвергом,так и малым? Где написано,что малый шпиц выглядит иначе,чем цверг,кроме роста?

 Отправлено: 10.09.14 20:18. Заголовок: Сундеева лена знает..

Сундеева лена
знаете в моем воображении тоже представилась тонкая и звонкая бабушкина собачка..
только причем тут межростовые вязки?, зачастую вяжут то что вяжется.. и каждый несет ответственность за своем разведение!..

 Отправлено: 10.09.14 20:18. Заголовок: Сундеева лена пишет:..

Сундеева лена пишет:

цитата:

Ольга Гринь, смотря на плоды любви померанца и миниатюры, выставлявшейся на выставке в Находке, сказала, что собака тянет на дисквал, так как не понятно ,к какой разновидности шпицев её отнестЬ? Шерсть малого, голова малого, рост померанца.

а какая шерсть и голова должна быть у малого?

 Отправлено: 10.09.14 20:21. Заголовок: Для несведущих людей..

Для несведущих людей в данный момент померанец и миниатюра одна разновидность шпица!!!

 Отправлено: 10.09.14 20:21. Заголовок: LOP пишет: Мне вооб..

LOP пишет:

цитата:

Мне вообще кажется странным, что только вы видели данное письмо

а я должна была вам его переслать?...люди обратились - я запрос сделала - им ответ показала....вы тут при чем? вы кто?

 Отправлено: 10.09.14 20:22. Заголовок: Что для малого,что д..

Что для малого,что для померанца стандарт един!!! И судья должен знать стандарт пород,которые судит!!! Или не так?

 Отправлено: 10.09.14 20:23. Заголовок: Ромашка Сундеева ле..

Ромашка
Сундеева лена

девочки, дураков не переспорить....

 Отправлено: 10.09.14 20:23. Заголовок: Наталья Гриншпун за..

Наталья Гриншпун зачем тогда голословно утверждать то,чего нет! Вы и на словах не можете сказать причину отказа?

 Отправлено: 10.09.14 20:25. Заголовок: Наталья Гриншпун вы ..

Наталья Гриншпун вы же умные,вот только обосновать ваши шумности не можете!!! Одни бла-бла с ухмылками.

 Отправлено: 10.09.14 20:27. Заголовок: Вас кто то просил с ..

Вас кто то просил с нами спорить? О чем вы спорите,о предмете в котором ни в зуб ногой?Очень умно!

 Отправлено: 10.09.14 20:27. Заголовок: Наталья Гриншпун в ..

Наталья Гриншпун
в данном случае вы дураками назвали и ведущих людей породы!, не нужно строить из себя самую умную!.. Вы вне породы!, сколько лет назад и что вы там запрашивали и в каком состоянии - известно вам одной!
вот что пишет известный человек в породе (Н.Богданова п-к Алми Юрнис)!, которая занимается шпицами оооооочень давно!:

цитата:

помнится мне, когда я только начинала заниматься шпицами, как раз требовалось писать заявление в РКФ на вязку малой суки с карликовым кобелем. И да, обосновывать причины, по которым такая вязка может быть разрешена. В то время поголовье шпицев было маленьким, не модная еще порода была и не сильно расространенная, поэтому такие вязки разрешали, но в виде исключения. А потом пошло-поехало и уже как-то без разрешений... Буду рада, если кто-то опровергнет. Думаю, это могут сделать Поплавская Е., Оганова Н. и Денисова Е., люди, которые очень давно занимаются породой. Но, скорее всего, опровержения не будет, так как хорошо помню, как Поплавская Е. писала такое заявление на разрешение вязки принадлежащей мне Веселый Гном Надин с карликовым кобелем из Дании (американских кровей).

Вы скажете, она тоже "да,да войдите!"..?

 Отправлено: 10.09.14 20:28. Заголовок: Nika 1528 пишет: Гд..

Nika 1528 пишет:

цитата:

Где написано,что малый шпиц выглядит иначе,чем цверг,кроме роста?

В стандарте - стандарт является единым описанием для всех шпицов, за исключением окраса, роста и веса.
И не считает кеесхунда и померанца отдельными породами.
Но реальность-то другая.
Nika 1528 пишет:

цитата:

от ваших перлов вообще в шоке

И чем же я вас шокировала? Тем, что могу отличить померанца от других? Так же отличается малый пудель от миниатюрного, а тем более от тоя. А по стандарту- это одна порода, только разные ростовые и весовые разновидности.

 Отправлено: 10.09.14 20:33. Заголовок: Ну вы стандарт шпица..

Ну вы стандарт шпица почитайте,хотя бы. Он един что для малого,что для цверга,что для среднего. Где в стандарте написано что голова малого должна отличаться от головы цаерга,то же самое относится к другим частям тела???

 Отправлено: 10.09.14 20:35. Заголовок: Сундеева лена пишет:..

Сундеева лена пишет:

цитата:

Но реальность-то другая.

то что реальность другая! - никто не виноват, что люди на выставки тащут посредственность!, или на улицах вы встречаете авитошный вариант!.. но ведь если были на крупной выставке, должны были видеть нынешное поколение малых!..
а бабушкин вариант и в помах есть!

 Отправлено: 10.09.14 20:35. Заголовок: Порода одна -немецки..

Порода одна -немецкий шпиц, она имеет разновидности -гросс,средний,Кеес,малый и цверг. Стандарт один!!!

 Отправлено: 10.09.14 20:37. Заголовок: Сундеева лена пишет:..

Сундеева лена пишет:

цитата:

Тем, что могу отличить померанца от других? Так же отличается малый пудель от миниатюрного, а тем более от тоя. А по стандарту- это одна порода, только разные ростовые и весовые разновидности.

во вы сама себе противоречите!, если в шпицах вы тыкаете на тип! (голова, морда и т.д), то в пуделях на рост!.. не логичнооо

 Отправлено: 10.09.14 20:41. Заголовок: Да,маразм крепчает!!..

Да,маразм крепчает!!! Однако... Чем вам-то померанцы поперёк горла встали??? Столько по написали,но вывод один-нет обоснованности отказа в приёме документов на вязку малый*цверг!!! Ничем такое поведение не подкреплено,абсолютно!

 Отправлено: 10.09.14 20:44. Заголовок: Забавная беседа, сна..

Забавная беседа, сначала нашу породу обозвали сыкунами, потом сказали что их клуб, а не эксперт выставки будет решать кого допускать в разведение а кого нет! Понапридумывали свой стандарт шпица! Обозвали всех дураками. Чего де мы дальше тут прочитаем...

 Отправлено: 10.09.14 20:45. Заголовок: Aply обычно так ..

Aply
обычно так "аргументируют", когда по делу сказать нечего

 Отправлено: 10.09.14 20:47. Заголовок: LOP пишет: то что ..

LOP пишет:

цитата:

то что реальность другая! - никто не виноват, что люди на выставки тащут посредственность

Виноватых всегда трудно искать. Никто не хочет им быть. Только когда продают щенков как померанцев, нередко даже не предупреждают владельца, что может щенок вырасти не таким уж и померанским. Не ждут заводчики по-пол года, чтобы выяснить, каким вырастет щенок?
И как бы тут не ссылались на стандарт, но головы тоев очень сильно отличаются от голов других ростовых представителей любой породы. Миниатюрность в породах дает свой отпечаток и, в первую очередь, в строении головы, размеру и форме глаз, отличается форма черепной части головы.

 Отправлено: 10.09.14 20:51. Заголовок: Давайте поговорим о ..

Давайте поговорим о том,что на оной из выставок щенок заводчицы,являющейся членом клуба,проводящего выставку берет ЛЩ породы и 2 место в бэсте щенков. Окрыленные победой,через месяц идут под Прохорова и вылетают с диск валом опере куч и двойной ряд зубов! Где принципиальность клуба при актировке,а ещё и при судействе? Как собаки,известного в городе питомника актируются,звездят по ДВ,а потом под судьёй,который проверяет родники,слетаю с рингов,что при актировке родников не было? Где знания,где принципиальность работников клуба???

 Отправлено: 10.09.14 20:54. Заголовок: Вот ну если помы так..

Вот ну если помы такие уж плохие,зачем тогда их искать,хотеть купить? Берите классику,ведь дешевле... В чем проблема?

 Отправлено: 10.09.14 20:57. Заголовок: Сундеева лена понима..

Сундеева лена понимаете что печально то что на выставке зачастую побеждают посредственные малые шпицы, с длинными мордами, далекими от пропорций стандарта, с остевой шерстью без подшорстка, тонкие и звонкие - и все без сомнения - ну малый же! Все что страшное - сразу определение, немец, малый! Так вот, малый шпиц тоже должен вписываться в стандарт, а не быть отмашкой!
И решать можно вязать малого с померанцем надо не клубу а ркф, а если нет официального запрета, не выдумывать отсебятину, как им виднее! Есть правила и они должны руководствоваться положением РКФ.
И порой таких некачественных малых сук вяжут, что может тот же пом только внесет положительное в породу, чем тот же как и сука малый кобель.

 Отправлено: 10.09.14 20:57. Заголовок: Nika 1528 да просто..

Nika 1528
да просто своих бревен то и не замечают!,
Вон Ромашка пишет, что они тщательно подбирают кобелей, не дай боже ген.заболевание - сразу в утиль..
я утрирую канеш
но на деле - с прошлой страницы:
LOP пишет:

цитата:

да лааадно, чуть более года назад данный клуб провел!, более того выдал щк на щенков от кобла с дыркой в голове, да еще и хромого.. все слова! слова.. не спорю, кобеля-папашу то может и не видели в глаза (а он в свое время оч хорошо с рингов вылетал за "достоинства").. вот поэтому не нужно писать бред про тщательный подбор клубом кобелей, просмотр и подбор родословных..

 Отправлено: 10.09.14 21:30. Заголовок: питомник Мин - Херц ..

питомник Мин - Херц Анна
это с чего бы вдруг у немецкого шпица в классическом виде тонкие звонкие лапки и отсутствует подшерсток?!
шпиц
вот эта собака в каком по вашему типе?!
а эта?
шпиц1
вся Россия вяжет малых с цвергами, а у вас прямо отдельный заповедник..

 Отправлено: 10.09.14 21:39. Заголовок: ромашка

а что столько новичков то появилось, птичий рынок подтянулся?!:-)

 Отправлено: 10.09.14 21:41. Заголовок: EhannEhanna Анна,та..

 Отправлено: 10.09.14 21:44. Заголовок: Ромашка ну,вас то зн..

Ромашка ну,вас то знатоков породы не меньше,и все умные,знающие! вам человек представился! Не позорьтесь,уважаемый человек в породе, и вас ну никак не оскорбил!!!

 Отправлено: 10.09.14 21:49. Заголовок: Ромашка я пропущу в..

Ромашка я пропущу вашу колкость ради того чтобы услышать ответ на свой вопрос по представленным мною фото.. так какого же типа собачки ?)))

 Отправлено: 10.09.14 21:50. Заголовок: Ehanna Анна,добро по..

Ehanna Анна,добро пожаловать! Правда,думаю и вас сейчас припишут к дуракам и теткам с птички!

 Отправлено: 10.09.14 21:59. Заголовок: уже терпения не хва..

уже терпения не хватает объясняться...