Отправлено: 06.03.13 11:58. Заголовок: КОМУ НУЖНЫ РОДОСЛОВНЫ?!

НАШЛА НА МОСКОВСКОМ ФАРПОСТЕ.ВОТ ССЫЛКА НА ОБЪЯВЛЕНИЕ http://moskva.farpost.ru/ib/rodoslovnye-13379383.html .
ТЕКСТ ОБЪЯВЛЕНИЯ:Помогу оформить документы на помет щенков или котят - полные родословные (без участия в выставках родителей). Стартовые родословные для породистых питомцев, оставшихся без документов о происхождении. Бесплатное членство в клубе. Официально работаем с РФ.

Мягко говоря была в шоке от такого объявления. И интересно как это всё делается?И вообще это законно?И РКФ вкурсе таких дел вообще?

 Отправлено: 06.03.13 12:58. Заголовок: ЯНИЧКА пишет: Мягко..

ЯНИЧКА пишет:

цитата:

Мягко говоря была в шоке от такого объявления. И интересно как это всё делается?И вообще это законно?И РКФ вкурсе таких дел вообще?

Вот знаете, мой питомец без документов. И когда я захотела его застраховать (когда у нас пошло массовое отравление собак) мне отказали. Потому как мы без документов. То есть получается как у людей - без бумажки ты какашка. И что получается? Раз мне он достался без документов (подарок), то мы ни на что не имеем право? А я вот хочу ему сделать документы. Мне не нужно ходить на выставки, но для некоторых моментов, без документов на мою собаку всем чихать, кроме меня.

 Отправлено: 06.03.13 13:17. Заголовок: Dyumka пишет: Мне н..

Dyumka пишет:

цитата:

Мне не нужно ходить на выставки

нет прямой связи между НЕОБХОДИМОСТЬЮ посетить выставку и наличием у животного документа о приосхождении (родословной)

 Отправлено: 06.03.13 13:23. Заголовок: Разве участвовать в ..

Разве участвовать в выставке можно без документов? Насколько я знаю, то нет

 Отправлено: 06.03.13 13:32. Заголовок: Dyumka пишет: Разве..

Dyumka пишет:

цитата:

Разве участвовать в выставке можно без документов? Насколько я знаю, то нет

Изначально,да и теперь,наличие документов в первую очередь-это доказательство происхождения,с породой и предками.У меня все собаки с доками,но ни одна не выставляется.

 Отправлено: 06.03.13 13:37. Заголовок: Лина2 пишет: нет п..

Лина2 пишет:

цитата:

нет прямой связи между НЕОБХОДИМОСТЬЮ посетить выставку и наличием у животного документа о приосхождении (родословной)

Речь шла не о том, чтобы прийти на выставку ради спортивного интереса и поглазеть на других.

 Отправлено: 06.03.13 13:39. Заголовок: Dyumka пишет: А я в..

Dyumka пишет:

цитата:

А я вот хочу ему сделать документы.

Если брали в питомнике-узнайте,оформлялся ли помёт.

 Отправлено: 06.03.13 13:44. Заголовок: нюрочка пишет: Если..

нюрочка пишет:

цитата:

Если брали в питомнике-узнайте,оформлялся ли помёт.

Да в том то и дело, что мне его подарили. А там, насколько мне известно, вязка была так, для себя. И документов нет..... хотя он у меня породистый. Но это никого не интересует.

 Отправлено: 06.03.13 13:49. Заголовок: Dyumka пишет: А там..

Dyumka пишет:

цитата:

А там, насколько мне известно, вязка была так, для себя.

Ну тогда никак,раньше можно было регистр оформить,сходя на выставку и получив описание у нескольких экспертов,сейчас не знаю,вроде так же,вот только вязки с регистрами запретили.

 Отправлено: 06.03.13 13:50. Заголовок: Dyumka пишет: А я в..

Dyumka пишет:

цитата:

А я вот хочу ему сделать документы.

Ну так и сделайте. в чем проблема. Если ваша соба соответствует стандарту боле менее, сходите в клуб ее там посмотрят и если да запишитесь на выставку там ее оценит эксперт и именно с той оценкой и описанием эксперта вам без проблем сделают регистровую родословную единственно со штампиком не для племенного разведения. то бишь щенки ваши опять же будут вне закона. А с этой родословной вы сможете в дальнейшем участвовать в выставках и получать титулы. как то так вроде.

 Отправлено: 06.03.13 13:58. Заголовок: Dyumka Выписка из п..

Dyumka
Выписка из протокола заседания Президиума союза общественных кинологических организаций "Российская Кинологическая Федера По вопросу об ужесточении правил при описании на первичную родословную решили:

Внести в Положение «О признании собаки в качестве породной и выдачи первичной родословной» следующие изменения:

— Данное Положение распространяется на собак всех пород, имеющих какие-либо кинологические документы, подтверждающие принадлежность собаки владельцу и её породу.

— Собака должна получить оценку не ниже «очень хорошо» у трёх разных судей по данной породе.

— Судья лично должен осмотреть клеймо на собаке, о чём делает запись в специальном бланке и подписывается.

— Судья должен расписаться на 2-х фотографиях собаки и указать свои данные (фамилию, имя, отчество, номер удостоверения).

— Фотографии собаки должны быть предоставлены в профиль (1 шт.) и анфас (1 шт.).

— Для получении первичной родословной (свидетельство о происхождении) владелец собаки сдает в любую Федерацию РКФ три специальных бланка с описанием и 2 фотографии с подписью судьи и его данными.

Примечание : документ подтверждающие принадлежность собаки породе и владельцу можно получить в клубе.

1. Клуб должен зарегистрировать вашу собаку, выдать ей номер клейма или чипа. Вы обязаны заклеймить или прочипировать свою собаку.

2. Клуб должен Вам выдать специальный бланк описания собаки для подтверждения соответствия породе ( т.е. для получения первичной родословной).

3. Вам нужно сделать 2 фотографии (в анфас и профиль), размещенных на одном листе формата А4.

4. Ветеринарный паспорт должен быть заполнен (проставлена кличка, порода) и обязательно проставлены прививки от бешенства.

5.С этими документами регистрируетесь на выставку.
Взято здесь http://www.kknoka.ru/index.php?showtopic=3423

 Отправлено: 06.03.13 14:00. Заголовок: ЯНИЧКА пишет: . Ста..

ЯНИЧКА пишет:

цитата:

. Стартовые родословные для породистых питомцев, оставшихся без документов о происхождении.

Это имеется ввиду регистр. родословные, просто чуть переиначили и про штампик "не для племенного разведения" не упомянули.

 Отправлено: 06.03.13 14:50. Заголовок: Я узнавала в клубе, ..

Я узнавала в клубе, мне сказали, что нельзя сделать документы, даже если он породный.

 Отправлено: 06.03.13 14:53. Заголовок: Dyumka пишет: Я узн..

Dyumka пишет:

цитата:

Я узнавала в клубе, мне сказали, что нельзя сделать документы, даже если он породный.

наверное не в тот клуб обращались. (клуб можно не озвучивать) Интересно что сказали, почему нельзя.

 Отправлено: 06.03.13 14:55. Заголовок: IvanVV пишет: навер..

IvanVV пишет:

цитата:

наверное не в тот клуб обращались

Если есть шанс сделать документы не для племенного разведения, то буду прозванивать другие клубы!

 Отправлено: 06.03.13 14:58. Заголовок: Сейчас прозвонила па..

Сейчас прозвонила парочку известных краевых клубов. Отвечают коротко и ясно "Нет", не объясняя даже почему. Вот так.

 Отправлено: 06.03.13 15:00. Заголовок: Dyumka пишет: Если ..

Dyumka пишет:

цитата:

Если есть шанс сделать документы не для племенного разведения, то буду прозванивать другие клубы!

Если песа действительно породный то ЕСТЬ. А клубов у нас много 7-10 если не больше только в городе.

 Отправлено: 06.03.13 15:09. Заголовок: IvanVV пишет: Если ..

IvanVV пишет:

цитата:

Если песа действительно породный то ЕСТЬ

В одном только клубе сказали, что можно. Но предварительно показать мастеру, а то может овчинка выделки не стоит! Будем пытаться!

 Отправлено: 06.03.13 15:15. Заголовок: Удачи ! :sm36: ..

Удачи !

 Отправлено: 06.03.13 15:38. Заголовок: IvanVV пишет: Удачи..

IvanVV пишет:

цитата:

Удачи !

Спасибо большое!

 Отправлено: 06.03.13 15:38. Заголовок: Ну у нас и диплом о ..

Ну у нас и диплом о высшем можно сделать и прописку и разрешение на работу и миграционные визы. И многие делают. просто рано или поздно с этими документами попадаешь в неприятную история. Думаю тут та же афера. Документы сделать можно, но липовые.

 Отправлено: 06.03.13 15:41. Заголовок: Люда пишет: Докумен..

Люда пишет:

цитата:

Документы сделать можно, но липовые.

А нулевую родуху никак?

 Отправлено: 06.03.13 19:08. Заголовок: Dyumka пишет: И ког..

Dyumka пишет:

цитата:

И когда я захотела его застраховать

Вы уж извините.но застраховать можно любое животное(собаку,корову,свинью и т.д и т.п.)
Мы страховали собаку без документов при перелете из Находки в москву-никаких препятствий не было.

 Отправлено: 06.03.13 19:22. Заголовок: Оксана Веремей пишет..

Оксана Веремей пишет:

цитата:

но застраховать можно любое животное

В страховой компании мне сказали, что если нет документов что он породитый и т.д, то в страховке мне отказано. У них такие правила. Не я это придумала. И уж поверьте, если бы все было так просто, я бы тут не спрашивала совета, как и что мне делать.

 Отправлено: 06.03.13 19:33. Заголовок: Dyumka пишет: хотя..

Dyumka пишет:

цитата:

хотя он у меня породистый.

Нет никаких проблем.
Вы имеете полное право на регистровую родословную без права учавствовать в разведении,но для этого надо посетить выставки.,а для этого необходимо представить собаку в шерсти(так понимаю у вас шит-цу) и для этого необходимо ухаживать за шерсть так,как ухаживают у выставочных животных и тратить деньги и время в целом на подготовку собаки к выставки.

 Отправлено: 06.03.13 19:35. Заголовок: нюрочка IvanVV Не в..

нюрочка IvanVV
Не видела ваши посты,пока писала

 Отправлено: 06.03.13 20:04. Заголовок: Оксана Веремей пишет..

Оксана Веремей пишет:

цитата:

необходимо представить собаку в шерсти

Ну вот... а мы до таких размеров шерсть не отращиваем:( Ладно.... будем без документов. Люблю я его не меньше все равно:)

 Отправлено: 06.03.13 21:22. Заголовок: Dyumka пишет: Ну во..

Dyumka пишет:

цитата:

Ну вот... а мы до таких размеров шерсть не отращиваем

Dyumka пишет:

цитата:

будем без документов. Люблю я его не меньше все равно:)

Так это самое главное!!!
Животное любят не за документвы!

 Отправлено: 07.03.13 02:35. Заголовок: Dyumka пишет: В стр..

Dyumka пишет:

цитата:

В страховой компании мне сказали, что если нет документов что он породитый и т.д, то в страховке мне отказано. У них такие правила. Не я это придумала. И уж поверьте, если бы все было так просто, я бы тут не спрашивала совета, как и что мне делать.

Обратитесь в другую страховую компанию. Думаю, что для страховки достаточно ветпаспорта и клейма или чипа.

 Отправлено: 07.03.13 06:55. Заголовок: Gosha пишет: Обрати..

Gosha пишет:

цитата:

Обратитесь в другую страховую компанию

Не все страховые компании у нас в городе оказывают услуги по страхованию животных.

 Отправлено: 07.03.13 07:27. Заголовок: Статьёй 929 ГК РФ пр..

Статьёй 929 ГК РФ предусмотрено, что по договору имущественного страхования одна сторона (страховщик) обязуется за обусловленную договором плату, называемую страховой премией, при наступлении предусмотренного в договоре события, называемым страховым случаем возместить другой стороне (страхователю) или иному лицу, в пользу которого заключён договор (выгодно приобретателю), причинённые вследствие этого события убытки в застрахованном имуществе либо убытки в связи с иными имущественными интересами страхователя (выплатить страховое возмещение) в пределах определённой договором суммы (страховой суммы).

Поскольку в соответствии со ст.943 ГК РФ условия, на которых заключается договор страхования, могут быть определены в стандартных правилах страхования соответствующего вида, принятых, одобренных или утверждённых страховщиком либо объединением страховщиков, при заключении договора страхования, страхователю следует уделить особое внимание условиям страхования, которые в нашем конкретном случае будут содержаться в Правилах добровольного страхования животных, принадлежащим гражданам.

В ряде страховых фирм мне представлялась возможность ознакомится с подобного рода Правилами и поэтому хотелось бы обратить внимания на некоторые указанные в них условия, присущие именно такому виду страхования, как страхование животных, принадлежащим гражданам.

Прежде всего, страховые фирмы идут на заключение договора только в том случае, если ваша собака или кошка состоят на учёте в каком либо клубе, причём документы, подтверждающие родословную Вашего питомца, как правило, для страховщика не имеют значение, однако имеет значение страховая сумма, а это стоимость собаки или кошки данной породы. Стоимость эта определяется исходя из соответствующего документа, выданного соответствующим клубом или обществом. В то же время, в соответствии со ст.945 ГК РФ при заключении договора страхования имущества страховщик вправе произвести осмотр страхуемого имущества, а при необходимости назначить экспертизу в целях установления его действительной стоимости.

Важным условием для заключения договора со страховой фирмой является и тот факт, что страховщики не идут на страхование больных, истощённых, находящихся в положении дородового или послеродового залёживания домашних животных. Животных, находящихся в зоне, которой угрожают стихийные бедствия. Поэтому договор страхования заключается только при условии осмотра представителем страховой фирмы объекта страхования.

Договор страхования имущества, в нашем случае животных, заключается, как правило, на срок от шести месяцев до одного года.

Страховой взнос, который оплачивается страхователем при заключении договора страхования, составляет в пределах 10-15% от страховой суммы животного.

Читать полностью на http://zooclub.ru/urist/30.shtml

 Отправлено: 07.03.13 07:39. Заголовок: Gosha, спасибо за ин..

Gosha, спасибо за информацию!

 Отправлено: 07.03.13 14:33. Заголовок: Dyumka пишет: без ..

Dyumka пишет:

цитата:

без документов на мою собаку всем чихать, кроме меня.

Да и с документами такая же ситуация наши животные только наши проблемы.Во всяком случае до тех пор пока они не становятся проблемой для других.ЯНИЧКА пишет:

цитата:

И интересно как это всё делается?

А мне интересно ДЛЯ ЧЕГО ? Если происхождение не известно имеет ли значение наличие родословной и дипломов ?Dyumka пишет:

цитата:

Разве участвовать в выставке можно без документов? Насколько я знаю, то нет

Да сколько хотите ! Начиная с ринга беспородных собак и заканчивая всевозможными дрессировками и конкурсами.Dyumka пишет:

цитата:

документов нет..... хотя он у меня породистый. Но это никого не интересует.

Существует великое множество собак с полными родословными и даже с наличием чемпионских сертификатов,которые тоже никому не интересны.Страхагенств в разы больше чем клубов,наверняка найдете и те,которые застрахуют,если Вы считаете что наличие страховки спасает питомцев от отравления.

 Отправлено: 07.03.13 17:23. Заголовок: боженова пишет: А ..

боженова пишет:

цитата:

А мне интересно ДЛЯ ЧЕГО ? Если происхождение не известно имеет ли значение наличие родословной и дипломов ?

Бот тоже не понимаю.Взяла домашнего любимца-и люби за то что есть!!!

 Отправлено: 07.03.13 20:32. Заголовок: ЯНИЧКА пишет: Помог..

ЯНИЧКА пишет:

цитата:

Помогу оформить документы на помет щенков или котят - полные родословные (без участия в выставках родителей). Стартовые родословные для породистых питомцев, оставшихся без документов о происхождении. Бесплатное членство в клубе. Официально работаем с РФ.

Очередная афера. Удивляюсь, как много могут придумать мошенники и сколько ещё людей ведущихся на подобное! А ведь найдутся желающие приобрести доки на своего питомца , ну. флаг им в руки! Вон, сколько продают дипломов об образовании, готовых диссертаций, корочек всех значений.... Ну, и чем всё заканчивается? Первая же проверка доков и всё... прощай "университет" или что там куплено -то было
Dyumka пишет:

цитата:

Вот знаете, мой питомец без документов. И когда я захотела его застраховать (когда у нас пошло массовое отравление собак) мне отказали. Потому как мы без документов.

Я сталкивалась с подобным. Нужны были документы в суд, владелица собаки без родословной обратилась с просьбой помочь, её собака погибла от зубов соседского пса и хозяйка хотела возместить материальный и моральный вред. Так вот, судья сказала, что без родословной не возможно установить истинную цену пса, он может стоить и пять руб, а владельцы потребуют пять тысяч. Собака с родословной может быть оценена в зависимость от породы, происхождения, ценности кровей и ценности самой собаки, выставочная она или рабочая собака.
Точно так же поступают страховщики: когда владелец животного не может предоставить документы на собаку, страховщики не могут оценить пса. Чувства нашей привязанности к животному бессценны для нас, но страховые компании должны выразить энную сумму в рублях, а не в эмоциях.
Поэтому и отказываются заключать договор на страхование.
Даже в силовых структурах ( по-крайней мере до не давнего времени) на довольствие ставят собак с родословной. В таможне или полиции может работать собака и без доков( и работает такая собака великолепно), но все расходы по содержанию берет на себя хозяин, ни копейки не получая от структуры.

 Отправлено: 07.03.13 21:10. Заголовок: Сундеева лена пишет:..

Сундеева лена пишет:

цитата:

Даже в силовых структурах ( по-крайней мере до не давнего времени) на довольствие ставят собак с родословной.

от сколько нового то ... когда то были ограничения по видам службы. Без родословной - можно караульную. Розыскную низя ... но это было при советах. Сейчас - всё можно. Если тыльного отхерачить .... а его и так и так надо. Он же как прапорщик - живёт пока руки носят ... только его еще и на поворотах заносит .... от перегрузки карманов .....

 Отправлено: 10.03.13 17:52. Заголовок: Сундеева лена пишет:..

Сундеева лена пишет:

цитата:

Даже в силовых структурах ( по-крайней мере до не давнего времени) на довольствие ставят собак с родословной. В таможне или полиции может работать собака и без доков( и работает такая собака великолепно), но все расходы по содержанию берет на себя хозяин, ни копейки не получая от структуры.

не правда ваша
Работают такие собаки - из документов только ветеринарный паспорт - и стоят на довольствии и на балансе... особенно часто такая ситуация выплывает при закупке собак породы русский спаниель. Если собака соотвествует требованиям - то ее и без докуместов купят - единственное что в этом случае закупочная цена может быть немного ниже.

 Отправлено: 10.03.13 19:01. Заголовок: zadira-K пишет: не ..

zadira-K пишет:

цитата:

не правда ваша

ну, почему сразу не правда. В Находке ставят на довольствие собакЮ имеющих родословные. У моей знакомой, работающей в органах, две собаки, так вот, одну ( очень и очень работающую собаку) не поставили на "хлеба", только из-за отсутствия родословной.Вторая собака получает "зарплату", кобель с документами о происхождении.

 Отправлено: 10.03.13 20:38. Заголовок: Сундеева лена пишет:..

Сундеева лена пишет:

цитата:

не поставили на "хлеба", только из-за отсутствия родословной

В приказе не написано что собака должна иметь родословную,она должна иметь признаки породы,а родословная может влиять только на закупочную или балансовую стоимость собаки,так что причина тут в другом

 Отправлено: 11.03.13 16:36. Заголовок: Галка-chinzana пишет..

Галка-chinzana пишет:

цитата:

так что причина тут в другом

Но начальники озвучили именно отсутствие документов, хотя собака анг.кокер, её с другой породой не спутаешь.

 Отправлено: 11.03.13 21:40. Заголовок: Насколько я знаю, од..

Насколько я знаю, один служащий может поставить на довольствие только одну собаку, видимо поэтому вторую не поставили на довольствие, а не потому что она без родословной.