В каком возрасте можно развязать кобеля САо, как это сделать первый раз? Какие "последствия": как изменится характер, внешний вид, и т.д. и т.п.?

сиамка пишет:

цитата:

В каком возрасте можно развязать кобеля САо

так есть же племенное положение , из него и следует исходить.

Alina а где можно почитать?

сиамка сейчас поищу ссылку.

Alina спасибо

сиамка http://toichih.narod.ru/46.html
С 18 месяцев вам можно.

не могу сказать об азиатах не держала.а вот немцев развязывают в год .я часто помагаю вязать собак опыт многолетний. могу посоветовать развяжите в год и только ручной вязкой.тогда он будет позвалять вам помогать ему и суке.а за размеры не бойтесь при хорошей наследственности и кормлении вырастет как надо.а вот регистриуют вязки с 1.8.для кобелей страшны поздние вязки опыта нет чаще и вязки не получаются.или помогать непозволяет а у самого не получается.поэтому пусть пораньше набирается опыта.а вот сука должна созреть только третья течка.

сингарелла пишет:

цитата:

а вот регистриуют вязки с 1.8.для кобелей

а с кем Вы рекомендуете сиамка развязать кобеля , если вязку от него не зарегестрируют?

Alina Alina пишет:

цитата:

а с кем Вы рекомендуете сиамка развязать кобеля , если вязку от него не зарегестрируют?

а кто сказал, что от него вязку не зарегистрируют?

сингарелла а вы откуда , из какого города?

сиамка пишет:

цитата:

а кто сказал, что от него вязку не зарегистрируют?

сама же сингарелла пишет:

цитата:

а вот регистриуют вязки с 1.8.

и я Вам давала ссылку
Alina пишет:

цитата:

сиамка http://toichih.narod.ru/46.html

А не лучше ли всего лишь обратиться к заводчику,и он все расскажет и с вязкой поможет.Если конечно этот кобель с его экстерьером и происхождением нужен для племенного использования.А если не нужен,так зачем тогда его вообще вязать?Чтоб потом всем форумом пристраивать его щенков,кем-то выброшенных на улицу!?!

сингарелла пишет:

цитата:

не могу сказать об азиатах не держала.а вот немцев развязывают в год

Нельзя равнять азиатов и немцов. Каждый, кто мало мальски знаком с породой вам скажет, что у азиатов позднее развитие, и окончательно они формируются к 2, 3 годам.
А по поводу вязки лучше всего действительно обратится к заводчику в первую очередь, а насоветуют, сама потом не рада будешь последствиям

сингарелла

глупость какая-то, Вы уж простите за прямолинейность. Своего РЧТ развязала в 20 мес, не в ручную, был инструктор, который только поддержал кобеля не прикасаясь к его половому органу и не помогая. ТТТ кобель после первой вязки понял, что надо делать. А вот если в ручную развязывать без суки, то это чревато последствиями, он может понять, что для вязки сука совсем и не нужна. Я ярый противник развязывать кобеля вручную.
К тому же, не стоит равнять немцев и тяжелых собак таких как: РЧТ, САО, КО и др. Они гораздо позднего развития, и если САО развязать в год, то вы просто не дадите полностью развиться кобелю, и остановите его рост, на самом пике его формирования. Ничего хорошего не будет от ранней вязки.
Это моё мнение.

Foxy пишет:

цитата:

А вот если в ручную развязывать без суки, то это чревато последствиями, он может понять, что для вязки сука совсем и не нужна

Я поддерживаю Ваше мнение !

А с чего кобель решит-то, что для вязки сука не нужна?
Странные у вас понятия о ручной вязке....
И - да, если кобель представляет племенную ценность, лучше развязать к полутора годам (с опытным инструктором, которого в дальнейшем лучше не менять).

Лена+Эрик пишет:

цитата:

А с чего кобель решит-то, что для вязки сука не нужна?
Странные у вас понятия о ручной вязке....

А у меня был такой наглядный пример. Не спорю, может один из
тысячи, в чём я сомневаюсь. А если кобель полноценный то возникает
вопрос - Зачем его развязывать вручную?

Подскажите такой формально-документыльный вопрос... В Родословную щенков вписываются те титулы родителей, которые у них есть к моменту чего...? То есть допустим, кобель повязался, и какой-то титул закрыл после этого, в родословной щенков этот титул будет вписан..? В общем, до какого момента можно набрать титулов чтобы они пошли в родословную детей?

Foxy пишет:

цитата:

Они гораздо позднего развития, и если САО развязать в год, то вы просто не дадите полностью развиться кобелю, и остановите его рост, на самом пике его формирования. Ничего хорошего не будет от ранней вязки.
Это моё мнение.

Я очень извиняюсь, но как может вязка остановить рост и развитие кобеля?
Другими словами как может простой сброс спермы на что-то повлиять?
Вот у мальчиков бывают поллюции во сне, никто в росте не останавливается и с психикой проблем не бывает.

Аня Урядова, в родословную щенков вписываются только те титулы,ксерокопии сертификатов которых вы предоставите при регистрации помета.То есть если кобеля повязали,и успели закрыть титул и получить сертификат до оформления помета(обычно это происходит в 45 суток),то этот титул будет вписан в родословную щенков.

МЕДЕЯ ЭЕТ пишет:

цитата:

Foxy пишет:

цитата:
А вот если в ручную развязывать без суки, то это чревато последствиями, он может понять, что для вязки сука совсем и не нужна

Я поддерживаю Ваше мнение !

вам что - руки занять нечем ?

Vitall пишет:

цитата:

вам что - руки занять нечем ?

Vitall пишет:

цитата:

вам что - руки занять нечем ?

Ну, я то как раз 100% ПРОТИВ вязки вручную!

если кобель полноценный то возникает
вопрос - Зачем его развязывать вручную? `

МЕДЕЯ ЭЕТ Честно говоря, я тоже не понимаю... Зачем это делать руками?

цитата:

развяжите в год и только ручной вязкой

Ага ,,, а потом те кобели "без рук" вязаться НЕ БУДУТ.......
Есть у нас в городе ОЧУМЕЛЬЦЫ.... которые СПЕЦиально "подсаживают" коблей на свои руки!!!!
ВЕЧНЫЙ заработок.....

цитата:

Зачем его развязывать вручную?

ответ в предыдущей строке!

Титова пишет:

цитата:

Есть у нас в городе ОЧУМЕЛЬЦЫ.... которые СПЕЦиально "подсаживают" коблей на свои руки!!!!

И не только у нас в городе...

Vitall пишет:

цитата:

вам что - руки занять нечем ?

Спасиб за шутку, посмеялась от души

Я тоже против ручных вязок, к тому же если кобеля совершенно не интересуют суки, то и в разведение его пускать не стоит!

МЕДЕЯ ЭЕТ пишет:

цитата:

Зачем его развязывать вручную?

НУ народ! НУ извращенцы!!!
РУЧНАЯ ВЯЗКА ЭТО ПРИСУТСТВИЕ ИНСТРУКТОРА _СУКУ ПРИДЕРЖАТЬ, ПОМОЧЬ КОБЕЛЮ НОГУ ПЕРЕКИНУТЬ !!!
Спасибо, посмеялась от души!!!

Во многих справочниках пишут: ручная(присутствие инструктора), вольная -когда упрожняются сами!!!

Аня Урядова пишет:

цитата:

набрать титулов чтобы они пошли в родословную детей?

По опыту регистраций вязок скажу, что РКФ не торопится вносить чемпионские титулы в родословную детей не раньше , чем через пол года!И то после письменных напоминаний!Может быть кому то повезло больше? И дети получили родсловные с титулами , как только их родители закрыли?

Foxy пишет:

цитата:

поддержал кобеля не прикасаясь к его половому органу и не помогая. ТТТ кобель после первой вязки понял, что надо делать. А вот если в ручную развязывать без суки, т

Нет ,ну и в мыслях не было ТАК развязывать!Скажу честно, не додумалась бы даже!!!

А у других сразу такие мысли............шкодные.Даже интересно , почему?

И что интересно, НИКТО ДАЖЕ НЕ ПОДУМАЛ ЧТО ЭТО КИНОЛОГИЧЕСКИЙ ТЕРМИН? ЧТО ЗА ЛЮДИ ТАКИЕ,,,,,,,,,НЕГРАМОТНЫЕ!!!
СКОРЕЕ ВСЯКИЕ ГАДОСТИ ПИСАТЬ!!!!
И ИЗВРАЩАТЬСЯ, НУ КТО ЖЕ КРУЧЕ!!!
ЛУЧШЕ ЛИТЕРАТУРУ КИНОЛОГИЧЕСКУЮ ПОЧИТАЙТЕ!!!
ВОТ И ДАВАЙ СОВЕТ, ПОТОМ И ПЕРЕВРУТ И С НАСЛОЖДЕНИЕМ!!!
СЕБЯ И ОПОЗОРИЛИ.

сингарелла пишет:

цитата:

А у других сразу такие мысли............шкодные.Даже интересно , почему?

вы по себе рассудили?

Нет исключительно вежливо пыталась объяснить, что все , кроме ЛЕНА +ЭРИК явно перепутали сайты.

сингарелла пишет:

цитата:

исключительно вежливо

м-да......

Генетику не обманешь!
Если кобель достоин разведения - его надо использовать и возраст не имеет особого значения - как созрел, так и готов до победного! На дальнейшем развитии (если молодой) это сказывается только в лучшую сторону! Про полюции у мальчиков - очень хорошо подмечено

Единственное - для первого раза необходима опытная сука, чтобы не испугала кобеля и не было поблем в дальнейшем. Присуттвие инструктора тоже желательно, но опыного

Догтой пишет:

цитата:

Единственное - для первого раза необходима опытная сука, чтобы не испугала кобеля и не было поблем в дальнейшем. Присуттвие инструктора тоже желательно , но опытного

Поделюсь недавним опытом. Год назад решила повязать суку опытным кобелём вольно, он оказался немножко ниже суки и инструктора не подпустил помочь. В Этом году вязали в ручную. У кобеля первая вязка, у суки тоже (прошлогоднюю можно не считать,ничего толком не было). Если б не грамотный инструктор! То и сейчас не было прекрасных щенков. Родители малышей оба титулованные. Вот такая история!

Буквально вчера повязала суку без проблем, без инструктора. Суку держать надо и желательно в наморднике, подживот чтоб не садилась, ну там много всяких тонкостей, но ничего сложного. Если конечно оба неразвязаны попотеть придётся( в прямом смысле слова) желательно чтобы 3-4 человека присутствовали, помогали держать где надо, особенно если собаки большие.

А у меня вот тоже назрел вопрос - у меня кобель бордер колли, титулованный, ни разу не вязали, так как просто не с кем

Все бордеры, которые есть у нас - сёстры по матери, а столичные невесты к нам на ДВ не заглядывают...
Некоторые советует обязательно развязать, не важно с кем, но развязать непременно!
Многие советуют вообще не вязать, если нет перспектив на регулярные вязки.
Сейчас есть один вариант, но опять же вариант по инбридингу (по маме). Стоит ли это делать?
На дальнейшие вязки особых перспектив нет, если только не будет новых привозных кровей.

Я хочу спросить - не влияет ли как то на половозрелого кобеля такая ситуация, в смысле отсутствия вязок?

На прогулках частенько пристаёт к сукам, причём к абсолютно не течным - приходиться извиняться, пристёгивать на поводок и уходить в другое место.

Если вязок в перспективе нет, то развязывать не нужно. Со временем, постепенно "успокоится", т.к. в принципе не будет знать, для чего"нужны" суки, будет более управляем в пристутсвие слабого пола. На здоровье собак - половое воздержание никак не сказывается.

Это цитата с форума newfs.ru от эксперта-кинолога с 25 летним стажем разведения собак, там обсуждалась эта тема,если интересно прочтите:

"...если вы просто любите свою собаку - не вяжите ее! От неразвязанного кобеля ничего не убавится и, уж поверьте мне, ничего к нему не прибавится - ни в черепе, ни в содержимом черепа. От занятий сексом мускулатура не наращивается, для этого надо заниматься физической подготовкой. Нормальный кобель реагирует на сук - так он устроен, поскольку, как юный пионер, всегда готов. Его пыл никак не успокоят 1-2 вязки, которые вы сможете ему обеспечить. А каждую неделю к нему суки все равно ходить не будут. Для его же спокойствия не надо вязать его вообще."

Соглашусь!Держала кобеля ВЕО,до старости не был развязан,ничем не болел.Был в достаточной мере отдрессирован,от сук отзывала его спокойно.Сейчас владелец кобеля китайской хохлатой.Молодой кобель,гормоны бушуют ого-го!Холеричный парень,если не дерется,то пытается сделать садку на любом живом существе,убегает (и не только за суками).На команды не реагирует.В общем-караул!Так как выставки мы не посещаем(дерется со страшной силой!Порвал поводок-перестежку кожаный),да и особых перспектив в улучшении породы я в нем не вижу,то взвесив все "за" и "против" на семейном совете решили кастрировать пацана.
Поддержите нас-сегодня в 18:00 у нас операция.Держите кулачки и лапки!

Юлия Бурмистрова
Спасибо!

Бяка
Удачи вам!!!

Foxy пишет:

цитата:

А вот если в ручную развязывать без суки, то это чревато последствиями, он может понять, что для вязки сука совсем и не нужна. Я ярый противник развязывать кобеля вручную.

Можете пояснить? что значит в вашем понятие в ручную? с.ув.

догтой пишет:

цитата:

Если кобель достоин разведения

а это когда ясно то стать должно то ...

сингарелла пишет:

цитата:

РУЧНАЯ ВЯЗКА ЭТО ПРИСУТСТВИЕ ИНСТРУКТОРА _СУКУ ПРИДЕРЖАТЬ, ПОМОЧЬ КОБЕЛЮ НОГУ ПЕРЕКИНУТЬ

- отана чо, Михалычь ... а я, бьлин иначе то и не видел. Обычное околоветеринарное помоществление. Даже часто приходилось и не только ногу перекидывать (не самое это тяжкое занятие, если конечно кобл вообще ходить умеет) но и заправлять куда надо. Чтоб зазря в воздух раз несколько не пыжыл ... С конями так вообще на вольных выпасах попадания ждать вечно можно - а пока ждешь впалит ловкий соседский околомонгольский похожего росту и ловкий лошарик ...
сингарелла пишет:

цитата:

вольная -когда упрожняются сами

а хозяева нервно курят ... или вариант не хуже - выпускаем суку за дверь посцать вольно. Пока одеваем тапки и выходим на улочку наблюдаем результат ... с соседским помойным улучшателем породы ....

чёт не то все: инструктор в этом контексте - это кто ??? Тот кто пришел со стороны взять бабло за заброс ноги ??? Или проще - это тот из трях, который умеет читать и осилил абзац учебника (к примеру служебная собака) ...

(почему менты ППСные в троем ходят: один умеет читать, второй - писать, а третий помнит дорогу домой)