Всегда инрересовал вопрос,что за создание в виде немецкой овчарки у нас живёт,покупали щенка не видя толком родителей(на фотографиях),просто по знакомству узнали о продаже щенка,на тот момент муж очень хотел немца,в спасске найти тяжело,а выехать за пределы спасска небыло возможности.Приехали посмотели,понравилась девчушка-немка,пушистая такая,ласковая,но смутила цена 5000руб.,для ТАКОГО ЗАМЕЧАТЕЛЬНОГО НЕМЦА как утверждали хозяева было как то дёшево,но муж вцепился в щенка и выяснять причину незахотел.Причину мы поняли уже дома щенок болен энтеритом(хозяева говорили что щенки давно без мамки в вольере живут,они решили чтоб сука уже отдыхала от щенков и отсадили их подальше),на звонки наши прежние хозяева не отвечали,а привести и вернуть нуждающегося в лечении щенка мы несмогли,утром бегом в ветеринарку,врачи сказали что вовремя обратились,сделали капельницу выписали лекарства,уколы.И начались три месяца бесоных ночей(лечение энтерита плохо сказалось на поджелудочной),кормить приходилось строго по диете,вставать по ночам если беднягу опять рвало.Но мы её вычухали и настолько преданной собаки у нас не было,но я немного отклонилась от темы,когда щенок рос все нам говорили она не овчарка крупная довольно,зад неприземистый,и шерсть какая то длинная,нам как то было всё равно,а совсем недавно встретили мужчину на улице когда гуляли с собакой,он нас сам остановил сказал что в своё время занимался овчарками и очень давно не видел старотипную немецкую овчарку,спрашивал где преобрели щенка и вообще не желаем мы ему продать свою собаку,мол найти сейчас такую просто не возможно они не допускаются до разведения,а если и разводят,то где он незнает,мы вспомнили что когда мы щенка покупали нам хозяева суки тоже говорили что у них старотипные овчарки,но на тот момент мы их не очень то слушали,потому что о подобном типе овчарок просто не слышали.И теперь мне просто интересно знать действительно ли существует подобный вид овчарок,в интернете много пишут о старотипных,но в основном то какие они БЫЛИ замечательными,не более того,может у кого то тоже живёт подобное создание,или жил,хочу побольше узнать про старотипных немцах.

zajc_olga Сделайте, пожалуйста фото Вашей овчарочки, интересно посмотреть.
А про "старый" тип... Он во всех породах существует или существовал.

zajc_olga Может вам будет интересно.
http://www.youtube.com/watch?v=UVvZKK21X2k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SRU8UdMnssU&feature=related

А это я посмотрела с огромным интересом.
http://www.youtube.com/watch?v=Hex00WjSobE

click here [url=http://shot.qip.ru/003vJv-3049ONG/]click here click here click here

в стойке плохо очень,стоять нехочет,не учили просто без надобности было,на фото всё равно не передать какая она на самом деле,фотоаппарат не очень,в жизни она намного красивее и лучше.

не .... не надо сильно так про типы, старость и протчее ... 5000 - неплохую цену вы дали ... дпже гдето тыщи 3 переплатили ...
Если хотите - напишу почему (фотографии хватает). ... А старотипные немцы - это забытые даже в россиях восточники промышленного разведения - гдето так, начерно, если не вдаваться в тонкости ...

звините, что не поддержал ...

для кроватки с одеялками в любом случае сойдет ....

ДЖулиана чего там - добротный жесткий восточник .... тоже забытых статей.
Но как хорош ... вот этот: http://sobaka.lv/forum/download/file.php?id=12683&t=1

хах))) когда то начиная с года так 2000 по 2008, (да и поныне продают уже от потомков первой пары) у нас в Новосибирске в питомнике М*****а продавали щенков разрекламированных как старонемецкая овчарка, а на деле были щенки от пары длинношерстных НО привезенных из Германии, щенки естественно были без документов, но магические слова -старонемецкая овчарка имели магическое воздейсвие на покупателей, еще бы - экзотика

nimf пишет:

цитата:

еще бы - экзотика

Ага экзотика,и тапки лопает как то по экзотичному

да не сють важна кто она старотипная или нет,просто любимая и у сё,может Vitall и прав просто восточник с немцем смешали добавили"старотипная" и получилась овчарка.Щенков плодить не собираемся так что на экзотов очередь не занимаем

zajc_olga пишет:

цитата:

бегом в ветеринарку,врачи сказали что вовремя обратились,сделали капельницу выписали лекарства,уколы

о, Вам хорошие ветеринары попались... я помню в спасскую ветлечебницу один визит. После этого туда я больше не ходила. Хочется верить, что прогресс не стоит на месте...

zajc_olga и правильно ... вполне прилична немецка девушка. Это уже очень неплохо.

teanag пишет:

цитата:

Вам хорошие ветеринары попались... я помню в спасскую ветлечебницу один визит

Спасская ветеринарка это конечно нечто неспорю но нам видать просто повезло смена хорошая попалась,а так кроме прививок наши ветеринары делать профессионально больше ни чё делать не могут или нехотят,порой лучше занятся самолечением,спросить совета в интернете чем обратится за помощью к ветеринарам.

Vitall пишет:

цитата:

Но как хорош ... вот этот:

Мне тоже он понравился

Vitall пишет:

цитата:

А старотипные немцы - это забытые даже в россиях восточники промышленного разведения - гдето так, начерно, если не вдаваться в тонкости ...

Относятся они к НО рабочего разведения - не путать с шоу! Так вот, в рабочем разведении НО существует 2 типа: длинношерстный и короткошерстный. Даже в родословных (немецких) написано - длинношерстный или короткошерстный. Так что длинник НО - это скорее всего - собака рабочего разведения, и имеет право быть и так называться. Если это, конечно, не "плембрак", вылезший из шоу-разведения (бывает). По фотке, кстати, с учетом возраста (если я его правильно понимаю) , печальной истории и болезни собаки - нормальная длинношерстная немочка, измученная жизнью. Вырастет - посмотрите, кто получится, а пока - рано.

всё таки придется вдаться. Информация к размышлению:
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B2%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&stype=image&noreask=1&lr=75

http://www.sportdog.ru/articles/razveden.html

ну и ты ды. Перессказывать не стану. И копировать тоже. Некоторые выводы:
1. Итак: Leistungszucht – собаки «рабочего» разведения. К ГДР никак не привязаны. В ФРГ оно не хуже. В объелиненной Германии люди и собачки этого направления встретились безболезненно.
2. Почему
Vitall пишет:

цитата:

А старотипные немцы - это забытые даже в россиях восточники промышленного разведения

потому что колор и длина волосни стандартом никак не закреплена. Абсолютли по барабану и цвет и длина. В стандарте восточника (не в нынешнем, притянутом за ухи к шоу. В том еще, СССР) указано жестко - отклонения в колере, длине волосни, постановке уше и хвоста и много чего еще - не влияющее на производственные возможности - не считается ни браком не недостатком. Так что:
Belka пишет:

цитата:

Так вот, в рабочем разведении НО существует 2 типа: длинношерстный и короткошерстный.

мне бы первоисточник вот этой мысли.
3. Даже там, в Германиях, при высокой степени организации и понимания, водители овчарок рабочего разведения пару раз в год бьют водителей шоу.

4. Страсть в шоу разведении к однотипности привела к ужесточении стандарта. А именно - цвет (который на фото) и углы ножек и лопаток с точностью до градуса и еще много чего, где без линейки и хренометра не обойтись. Поэтому именно вот такой цвет, который на фото и позволяет предположить с очень неплохой долей вероятности, что к рабочим линиям эта собачка вряд ли имеет отношение. Точно так же, что немка зонарносерая никак не может быть шоу.
5. Кто б еще повез массово этих рабочих линий собачек из Германий. И кто бы их там продал. И кто бы через границу пропустил.
6. Это в россиях можно так: взял и подписал сбоку - рабочий (крестьянин, творческий интеллигент). И это сразу - ООООО!!!!! Погнали нолики в глазах ... Если собачка рабочего разведения, то признак рабочести именно то, что она и водитель пашут как единый трактор. Причем по верхней кромке породного предназначения. Приписка в родословной не главное. Но это шоу вименам не понять ...

Вывод: да ты успокОйся ... собачка и собачка. Кто ж знает как жизнь сложится. А вдруг не придется ей фризбить и дансить. А вдруг в соответствии с породным предназначение окажутся выдающимися результаты дрессировки и практического использования . И скажут видившие как работает собачка в поле - крестьянского разведения !!!, а видившие в городе - рабочего !!! И решат они все дружно - да в жопу шавок ваших с родословными от кортье. В очередь мы за вот этими .... а может пролежит всю жизнь на диване в волосне. Всё в руках хозяйских. И последнее в этом деле - потуги притягивания бредятины про рабочее разведение по длине волосни ...

Belka пишет:

цитата:

Кстати, недавно в ЗЦКС МВД Приморского края приехали - прямо-таки из Германии, оттуда, где их самых, старотипных, "ГДРовцев", тщательно и бережно сохранили аккуратные немцы. Зайдите на досуге, посмотрите.

И ты тудаже, спрут .... может чего нового притащили прямотаки из Германий (раз на прямо таки из Владивостока, из Торнадовского питомника деньгов никогда небыло. Или жмотили.)
То, что видел скорее грустно, чем радостно ... приземистые волосатые чудики.

и еще .... приперли мне както в феврале две тётки годовалого немца. За 2 тысячи рублей перли в связке ... трудно им было. За год я мог без связок гулять бухим по баляйке. С им ... на монопородке немецкий дядечка сказал - иди в жопу. Кобель не шоу - велик, костист и управляем только хозином ... в работу гада. А из шоу - нах ... это про рабочих и крестьян. Голова у водителя .... а если у его жопа вместо головы - чего от собака то хотеть ....

У нас чисто диваная собака знает команды,но выполняет их больше в какой то вечно весёлой игре с улыбкой до ушей,любит всех,тут явно диваном и не чем другим и не пахнет.

zajc_olga В аэропорту Домодедово в таможне служит старотипный немец рабочего разведения. Вот такой пес - мне понравился!

пёс красавчеГ!

Vitall пишет:

цитата:

Но как хорош ... вот этот: http://sobaka.lv/forum/download/file.php?id=12683&t=1

Вот это точно НАШ 100 супер- восточник 80-годов

Моя первая немка-внучка знаменитого Урана-80 годы. Как теперь говорят-старотипница. Но какая была работяга. на ЗКС во время рывка на фигуранта рвала двойные кожанные армейские шлейки на груди. И когда ей было уже 13 лет,то в Хабаровске проходила первая моно немцев,судил Богданов (президент клуба НО), он увидил нас ,подошел и сказал-вот на ком нужно было строить поголовье.а то всё мельчаем,мельчаем

Vitall пишет:

цитата:

мне интересно в родословной или сопроводительных документах(если собака вывезена из Германии) так и написано старотипная немецкая овчарка?
покупателям щенков рассказывают такую сказочку про происхождение этих щенков, что они именно старотипные и никакие другие поэтому стоят столько и документов у них нет потому что их не хотят признавать, но родители с документами. почему не сказать что это обыкновенная длинношерстная собачка получилась в помете
собаки которые в конце 90-х город были првезены из Германии в питомник Новосибирска, по сопроводительным документам были НО, длинношерстные, у кобеля была мягковатая шерсть, но отличная уравновешенная психика, у суки шерсть жесткая, но собачка была уж больно нервная, и по психике и по шерсти половина щенков получились в маму Соню, половина в папу Теда. но это ж никого не интересовало, главное что это собаки из самой Германии и старотипные и плодились собачки постоянно пока спрос высокий был

Короче вывод напрашивается сам по себе без бумажки нет никаких доказательств что собака действительно старотипная овчарка,ведь для того чтоб продать щенка придумать можно что угодно, раньше возможно овчарки подобные существовали,но прошло не мало лет и врят ли они существуют сейчас плодят метисов немцы+восточник,а порода если что старотипный немец,у нашей собаки неприземистый зад,и крупная деваха с хорошего кобеля,хотя была самой мелкой в помёте,длиношёрстная,сравнивали её в чистым немчем кобелём так наша "малышка" покрупней его будет в полтора раза.

gerni пишет:

цитата:

Вот это точно НАШ 100 супер- восточник 80-годов

ВЕО 70-80 годов - это типичная немецкая овчарка образца 40-50 годов, сохраненная в первозданном виде. Небольшие изменения коснулись только роста(ВЕО крупнее) и тона подпала(у ВЕО больше светлоподпалых собак). По экстерьеру лучшие кобели ВЕО прямо "слизаны" с фотографий родоначальника крупной зарубежной ветви немецких овчарок Рольфа ф.Оснабрюккер Ланд.
Кто не верит- откройте журналы и справочники, и посмотрите на фотографии лучших немецких овчарок Германии вплоть до начала 60-х годов.Вы найдете их очень-очень похожими на то, что сейчас именуют новой породой "восточноевропейская овчарка"...

Belka пишет:

цитата:

Старотипные немцы - это старотипные немцы. Они, собственно, и сейчас успешно существуют. Кстати, недавно в ЗЦКС МВД Приморского края приехали - прямо-таки из Германии, оттуда, где их самых, старотипных, "ГДРовцев", тщательно и бережно сохранили аккуратные немцы. Зайдите на досуге, посмотрите. Относятся они к НО рабочего разведения - не путать с шоу! Так вот, в рабочем разведении НО существует 2 типа: длинношерстный и короткошерстный. Даже в родословных (немецких) написано - длинношерстный или короткошерстный. Так что длинник НО - это скорее всего - собака рабочего разведения

Немецкая овчарка, выведенная в Германии XIX веке, явилась исходным материалом для стран, разводивших эту породу. Под влиянием местных климатических особенностей, условий содержания и из-за отсутствия контактов с основателями породы, в различных странах стали появляться свои типы собак этой популярной породы. Таким образом, сформировалось четыре основных типа немецкой овчарки:
Тип ГДР (треугольный)
Тип ФРГ (овальный)
Тип США
Тип ВЕО (прямоугольный)

Разведенцы ГДР вывели овчарку среднего роста, крепкого типа конституции, сохранив все стандартные окрасы (чёрный, черноподпалый, зонарный, чепрачный). Овчарки типа ГДР узнаваемы по крупным головам, ярким, насыщенным окрасам, великолепным рабочим качествам. К недостаткам собак этого типа относится перегруженность на переднюю часть, коротковатые крупы, подставленные под корпус задние конечности.

Собаки типа ФРГ — это шоу-собаки. Они не настолько надёжны в работе, как собаки типа ГДР, но пользуются признанием во всём мире, как выставочные собаки. Большинство заводчиков в Германии — заводчики выставочных собак, и лишь незначительное количество приобретает рабочих животных. По типу рабочие собаки отличаются от выставочных особей. Линия верха у шоу-собак ниспадающая от холки к хвосту. У рабочих овчарок более прямая линия верха, кроме того, у них менее выражены углы задних конечностей. Собаки типа ФРГ имеют яркий насыщенный окрас (в основном чепрачный).

Тип овчарок США очень близок к типу ВЕО, но отличается от других типов коротковатыми предплечьями, слишком объёмными грудными клетками, с высоко приподнятыми передами и резко отставленными назад задними конечностями. Такая стойка является характерной для собак американского типа.

Восточноевропейский тип овчарки, выделенный в нашей стране в самостоятельную породу, напоминает тип немецких овчарок 1950-х годов, но имеет свои индивидуальные особенности. Основные из них это более крупный рост и тип конституции – крепкий и крепко-сухой.

До недавнего времени длинношерстники были как бы вне породы, как плем брак. Ген длинношерстности имеют все хорошо одетые НО. Этот ген полностью отсутствует только у зонарных НО.

это ж надо столько накопировать .... а ссылочку на эту "мурзилку" - трудно дать. Я к примеру всё равно не верю, что сама-сама-сама .... хотя по содержанию - очень похоже.

Тип ГДР

Тип ФРГ

Тип США

Чемпион ФРГ 1956 г Хардт в Стувейшачт

Vitall пишет:

цитата:

а ссылочку на эту "мурзилку" - трудно дать

А ты сам поищи и почитай с интересом.

Опять же, главное - желание.

... и вот кто на фотографиях - овальный и чем этот овал отличается от треугольника. Тогда - в США должен быть - ромб ? А Англии куда ??? С их белыми немцами .... они ж тогда - круг ????
Галина С пишет:

цитата:

с интересом

бред с интересом трудно читать ... устаёт сильно интерес.

Vitall пишет:

цитата:

бред с интересом трудно читать

Нет интереса и не читай. Твой интерес - здесь писать.

Галина С пишет:

цитата:

Твой интерес - здесь писать

а то ... читают не только заинтересованные разведенцы, постоянно и талантливо изображающие придурочек.

Галина С пишет:

цитата:

Этот ген полностью отсутствует только у зонарных НО.

Да ладно???!!! Если не лень зайдите на Лоттас,там есть много фото и даже темки зонарных длинников.

zadira-K пишет:

цитата:

Вот такой пес - мне понравился

по мне так для пёса мелковат, даже для немца. Для девушки и то по нижней кромке ... да и почесать как бы не мешало. Раз на людях работает ... расхристанный какой то ....

Ирэн Пичуева пишет:

цитата:

Да ладно???!!! Если не лень зайдите на Лоттас,там есть много фото и даже темки зонарных длинников.

Информу не я выдумала. Всероятнее всего длинношерстники зонарные появились от вязок с чепраком, имеющим уже длинношертный ген.. Длинношерстный ген у чепрока появился от прилития когда - то кровей тервюрена для интенсивности окраса. ( Где то мне об этом тоже попадаласть информация. Из истории породы.)
Думаю, информация об отсутствии длинношерстного гена у зонарных, именно у "чистых" зонарных. То бишь, если зонарника повязать зонарником, то у них длинников не будет.
Опять же повторюсь, длинношерстный ген у чепрака есть у хорошо одетых НО. Есть у НО разница в шертяке-одежке, однако.

Галина С пишет:

цитата:

Информу не я выдумала. Всероятнее всего длинношерстники зонарные появились от вязок с чепраком, имеющим уже длинношертный ген..

Поддержу.

Belka пишет:

цитата:

Кстати, недавно в ЗЦКС МВД Приморского края приехали - прямо-таки из Германии, оттуда, где их самых, старотипных, "ГДРовцев", тщательно и бережно сохранили аккуратные немцы

Вы не этого имеете в виду?

Фото с сайта Торнадос-Оствинд

может чего то случилось и менты бабло жмотить перестали .... у торнадо - поверю. У дубаков - да побойтесь .... им червонец за готового трехгодовалого кобла жалко ....

Vitall
Это фото с торнады. а кобеляка стоит в УВД пока

Собачница пишет:

цитата:

стоит в УВД

это ж здорово, что в УВД так всё получилось. Я только рад ....

Галина С
Какая вы молодец!!! Читаю вашу информацию и вспоминаю начало 90х годов, когда железный занавес рухнул, стали завозить собак из ГДР, ФРГ и стали узнавать про типы НО. Про истинную историю ВЕО . Что это не отдельная порода, а обычная НО образца 40-50х годов, которую завозили массово в СССР, часто как военный трофей.

Vitall пишет:

цитата:

. и вот кто на фотографиях - овальный и чем этот овал отличается от треугольника. Тогда - в США должен быть - ромб ? А Англии куда ??? С их белыми немцами .... они ж тогда - круг ????

Так это азы, есть литература, где эти самые овалы и треугольники описаны -асписаны. Трудно поверить, что такого элементарного не знаете.

алегра пишет:

цитата:

асписаны

да уж .... все подряд аписанное .... читал когда то.
алегра пишет:

цитата:

Трудно поверить

трудно - не то слово ... зачем ерунде то верить. На сараях тоже увлекательно пишут. Смотрел. Дурят - дрова там.алегра пишет:

цитата:

Какая вы молодец!!! Читаю вашу информацию и вспоминаю начало 90х годов, когда железный занавес рухнул, стали завозить собак из ГДР, ФРГ и стали узнавать про типы НО. Про истинную историю ВЕО . Что это не отдельная порода, а обычная НО образца 40-50х годов, которую завозили массово в СССР, часто как военный трофей.

вот про это как раз на сарае и написано. В первоисточнике ... с чего бы тогда "Красная Звезда" выкобеливалась лет .... да сколько была в силе, столько и возилась .... да и везли с начала 90 полный отстой. Только восточников на радостях просрали ...

опять же длинна волосня как признак старотипности. А старотипность - это - ОООО !!!! Да не зря выбраковывали. Потому как длинна волосня как правило сопровождается мягкостью ости. Как у козлика ангрского шерстка ... И воду гребет и грязь, и сваливается в валенок. Для дивана не критично, для той же границы - даже очень ... в начале 90 навезли полудурков, потом их же наимбридили ... первая волна щаровиков-затейников. Радостно вспоминать особо то нечего ... благо перебороли.

Собачница Красивенный пес,но мне кажется что у него что то с задними.Мож ракурс фото такой,как бы ноги не от него немного...ну и все равно пес классный!!! Ну вот сохранили же немцы и таких собак! Не то что мы от моды к моде кидаемся...востаков прокекали настоящих,теперь вояем из г..на конфеты.Старотипников тож прос..ли,как то у нас все так печально в России..из крайности в крайность...У меня на питомнике тож стоял пес интересный по этой теме,если фотки найду,выложу.

единственное вот ... а какие задачи перед МэВэДэ такие появились, что овчарки с Приморья с ними не справляются никак (особенно учитывая, что на собачек местного МВД без слёз смотреть то трудно). Ну прямо местных щеников даже пробовать не стоит. Или инструкторы ментовские местного разлива настолько окласснели - что только из Германий надо .... десятого эшелона везти .... (или искренне надеетесь, что отдали ну просто супер). чёта понтами корявыми как то ... опять же в госпитомники отдавать с надеждой, что не суродуют.... говорят - есть такие. Я слышал, но не видал ниразу .... бред какой то ... в чём правда бред конкретно - не пойму ...

алегра пишет:

цитата:

где эти самые овалы и треугольники описаны -асписаны

круг - это аглицкий бульдог, овал - раскормленный бультик. Тряхугольник - добер. Красиво подстриженный .... у овчарок стандарт расписан до копейки. Какой в гудок овал .... сороковых годов сравнения давно как бы проеханы. Чего покойничков ворошить ...

Vitall пишет:

цитата:

Тряхугольник - добер

Это где такое у него? Если формат, то приближен к квадрату, если голова, то клин...

ухи ... которые "пламенем свечи" !!!!

Set а клин - оно от тряхугольника чем то отличается ???? По тельцу треугольник скорее боксер .... если не разожравшийся .... тогда дерижопль (овал на ножках) ....

Vitall пишет:

цитата:

а клин - оно от тряхугольника чем то отличается ????

Вообще-то да...

Set пишет:

цитата:

Вообще-то да...

ну ... и отсутствие стороны напротив острого угла - как то сильно влияет на форму?

Vitall пишет:

цитата:

и отсутствие стороны напротив острого угла - как то сильно влияет на форму?

Смотрю, так нравится быть правым, что готов натянуть, что угодно, куда угодно... просто посмотри на голову добермана, в анфас, хотя... все равно втыкнешь туда свою треухолку. Лишь только потому, что уже ляпнул.
+ у добера нет острого угла, это же служебная порода, им не положено иметь такую узкую челюсть, в неё тогда даже не поместятся все резцы.

Возвращаясь к вопросу о статотипной овчарке:

этот старого типа; да и сам уже старичок)))

Set пишет:

цитата:

у добера нет острого угла

в таком случае ни у кого острого нет. Ближе к морде у всех закругление

в таком случае где ж у овчарки острые углы - раз она тряхуголной формы была означена. Еще и три ...
Set пишет:

цитата:

Смотрю

не против - порть зрение. Ирундой вот только зачем размахивать ...

MrAlexalogan пишет:

цитата:

этот старого типа; да и сам уже старичок

восточник - восточником ....

Vitall
Не, не восточником. линия верха ниспадающая.

в такой стойке и у лайки линия верха ниспадет (на нижнем фото)... а на верхнем - на какого судью попасть - можно в описании получить термин "горбатый" скорее чем "унизпадание" ... т.е. как смотреть ... хотя по мне так это не важно: мощный кобель. Даже не так - КОБЕЛЬ !!!
Щас таких уже не делают. А жаль ....

teanag пишет:

цитата:

Хочется верить, что прогресс не стоит на месте...

НЕт проГРЕссс к нам не дошел, у нас все также не хорошо

Lisa99 пишет:

цитата:

НЕт проГРЕссс к нам не дошел, у нас все также не хорошо

Vitall пишет:

цитата:

восточник - восточником ....

До восточника он по росту не дотянет

MrAlexalogan да ну ... это в последнем (по времени) стандарту восточников по росту к лошадяи притянули. А в старом девки 62-66, парнишки 64 -68. И до 72 при сохранении подвижности терпелось. А тут у дедка при раскормлении макоронами свои 68 есть ... у меня в отряде девки мало кто был ростом выше 48 и пахали как тракторы .... стандарт - пакт о намерениях, но уж никак постулат для выбраковки. Было так. Пока восточников к шоу не притянули ... и расскажите что нынешние шоу-восточники гибрид свиней с конями не напоминают ...

Vitall, насчёт коней-улыбнуло

кстати "дедок" ест сухой корм, по возрасту ( про макароны Вы загнули), а в холке 65 см

Set пишет:

цитата:

готов натянуть, что угодно, куда угодно

ага, готов натянуть, кого угодно - но выборочно. Вот эти приколы про круги и овалы прадуманы были в начале 70-х, когда немцев в глаза никто не видел. Где их Галина Сы натокопытила - только она знает .... нет у немцев ни кругов не тряхугольников. Есть стандарт расписаный до копейки, до градуса .... да и добер служебный - только дань происхождению. Поскольку единственная порода ВЫВЕДЕННАЯ для службы, а не адаптированная. Дохнет он на службе и очень быстро .... лысоват потому как. Я в дозоре зимой бдю - а добер дохнет ... потому ограниченно служебный. Потому мнение ваше не толще пятой позиции ... или третьей (хотя вряд ли вы и их от треугольника отличаете).

MrAlexalogan пишет:

цитата:

а в холке 65 см

и хрену .... по фото на 3 см не впадлу и обдёрнуться. Хотя к старости земля притягивает .... я вот по выпуску 178 был, а теперь .... эх .... стОит ли о грустном ....

MrAlexalogan пишет:

цитата:

сухой корм, по возрасту

я б не стал .... поберег бы парнишку ... но вам виднее ....

и ИЗЧО - неужто вы считаете, что между "шоу" и "рабочими" есть принципиальные различия .... у меня в последний год службы было 56 восточников и 1 немец, которого до выставки за квартал бы не пустили. И из восточников было 4 которые опознавались как не немцы только по документам. Вы что, серьезно считаете, что из шоу низя накопытить зверей с не просто хорошими, но выдающимися результатами пракической работы ??? Или из "крестьян" добротных шоу ??? Да обломитесь .... дело в головах. В - понтах точнее ... овчарки это. Пахать не только должны, но любят и умеют .... как на диван не тяни ... хай живе Макс фон Штефаниц.

Vitall пишет:

цитата:

Я в дозоре зимой бдю - а добер дохнет ... потому ограниченно служебный. Потому мнение ваше не толще пятой позиции ...

Так бери кавказа, точно тебя пересидит в дозоре

А при чем мое мнение, я говорю о том, что Вам не ведомо, не занимаетесь доберами, не читывали стандарт, нечего приплетать в разговор неизвестную Вам породу. Из стандарта

цитата:

При осмотре сверху голова имеет форму тупого клина

и все, заканчивай свой гнусный базар. Просто не трогай всех подряд, и без повода. Говори об овчарках, именно о них эта тема.

Set пишет:

цитата:

Так бери кавказа, точно тебя пересидит в дозоре

Set пишет:

цитата:

что Вам не ведомо

деточка, откуда тебе ведомо куда я даже в детстве не пихал. Тупой клин не у добермана. У тебя. Причем вид с любой стороны ... и про дозор как вид пограничного наряда с галиной сы поговори. Она поймет, где вам сидеть ... я - нет.

Set пишет:

цитата:

не занимаетесь

блин - занимательница из чегдомына. Столицы доберов служебных ....

хотя не. Добер очень служебный. В Дальнереченскую МОКШ СС НСС окружной припер 14 щеников добериков из хулиганских побуждений. 13 благополучно издохло к началу декабря. Так вот один из них исправно нес службу аж до конца марта, пока не оттаял ... его бойцы в сугроб втыкали, чтоб местные не шарахались. Со службой справлялся ....

Собачница пишет:

цитата:

Вы не этого имеете в виду?

нет, но внешне похож. Тамкобель молодой черноподпалый, ему где-то месяцев 10 сейчас, и живет он не в питомнике. Остальные - суки

Vitall пишет:

цитата:

мне бы первоисточник вот этой мысли.

не знаю где первоисточник искать. Наверное, где-нибудь в Дортмунде, где у них вся регистрация ведется по немцам. По крайней мере, в родословной моих собак, да и тех, что во Владивосток недавно приехали непосредственно из Восточной Германии, написано что-то типа "прямошерстная короткошерстная". А в родухах длинников, которых мне показывали заводчики, было что-то типа "длинношерстная". Не очень я с немецким дружу, а в документы сейчас не смогу влезть посмотреть - как раз рулим сейчас по этой самой Германии в сторону питомника за очередным бобиком приглянувшимся. Так что инфа у меня не из тех источников, что в интернете или книжках, а из тех, что бегают и гавкают тут в Германии, и родухи у них - лет на 100-120 назад предков, их заслуги рабочие а то и фото посмотреть можно.

Belka пишет:

цитата:

и родухи у них - лет на 100-120 назад предков, их заслуги рабочие а то и фото посмотреть можно.

.... к слову сказать... не так давно в САМОЙ то Германии скандальчик вышел ... про родухи... где, оказывается, произвдителями по факту не те собаки то были, что в родухак значились письменно.... По ТВ центрального телевидения про это показывали и рассказывали (дабы не обвинили опять в "выдумках"

)
Длинношерстные все же не тип НО. То был плем брак до позапрошлого года. Зачастую под длинной шерстью НО скрывался бедный костяк. Длиннорерстные плохо справляются с погодными условиями, шерсть быстро намокает и леденеет. У короткошерстных шерсть двойной структуры, одна плотно прилегает к телу, сохраняя тепло. С короткого остяка как с проволоки слетают вода и лед.

Vitall пишет:

цитата:

вот про это как раз на сарае и написано. В первоисточнике ... с чего бы тогда "Красная Звезда" выкобеливалась лет .... да сколько была в силе, столько и возилась

Да нет не на сарае.... А как раз таки на сайтах и форумах людей, кто дааавно уже занимается НО. А до этого ВЕО, которые были когда то чистокровными немецкими овчарками.
А ты видел хоть один документ в "Красной Звезде" по ВЕО?
Угу. Вот и неизвестно, чего и для чего она "возилась" то производству ВЕО... До этого не надо было породу херить. Были когда-то классные ВЕО, служаки отменные. Когда в них текли еще крови настоящих НО.

Vitall пишет:

цитата:

я б не стал .... поберег бы парнишку ... но вам виднее ....

А парнишка то в хорошей форме!

Стало быть, правильно хозяин кормит его. Не нуждается он в таких вот советах.

от людей, кто только в макаронах знает толк, считая, что от них собака в высоту роста идет.

Vitall пишет:

цитата:

Добер очень служебный

Vitall если для тебя служба, это только караульная, то вопросов больше нет, наслаждайся своей ограниченностью и хватит брызгать слюной, когда написанное выходит за рамки твоего понимания.
Можешь теперь и этот мой пост разбирать хоть по слогам, писарь.

Vitall пишет:

цитата:

блин - занимательница из чегдомына. Столицы доберов служебных ....

ТЕбе то какая разница, кто где проживает? Ты что ли столичная штучка у нас?

Ты больше похож на председателя колхоза "Напрасный труд".

Галина С пишет:

цитата:

А ты видел хоть один документ в "Красной Звезде" по ВЕО

да
Галина С пишет:

цитата:

Были когда-то классные ВЕО, служаки отменные. Когда в них текли еще крови настоящих НО.

хрен бы не текло, если тот же немец восточной конфидерации ... да и "когдато" пока не закончилось еще ... хотя сильно на убыль ...

Галина С пишет:

цитата:

Не нуждается он в таких вот советах.

ну ты то кто, суфлёр странный ....
Галина С пишет:

цитата:

в макаронах знает толк, считая, что от них собака в высоту роста идет.

ну не махай ты тупостью то ... в ширь прёт от макаронов, в рост тебя прёт от значимости ....
Галина С пишет:

цитата:

А парнишка то в хорошей форме!

нет, нет и нет .... под старость лет перебор веса никому за хорошую форму не прёт ...

Set пишет:

цитата:

если для тебя служба, это только караульная

вот давай ты попёрдывать мыслью сама будешь, не ссылаясь на меня. Я как бы про сторожевую писал. И намекну чисто для тебя - их еще 15 есть ... и во всех инструктор СС несет службу с собакой.

И еще. Если порода - служебная - не факт, что собак служебный. Определение достаточно жесткое: служебная собака = именно та, которая фактически несет службу . Постоянно и в тех же условиях что и человек. Без каких либо ограничений. Отсюда вывод - те кто нет - и несут службу по охране и обороне холодильника лежа на диване перед телевизором откровенно декоративные. Хотя могли бы быть людьми.

Галина С пишет:

цитата:

у нас?

у вас ветка зоопомощи. Обломись, страрушка. А то давно я вас там не шерстил ...

Галина С пишет:

цитата:

Ты больше похож

а ты меньше. Ваще не похожа .... иллюзия помноженная на тупость.

.... а просёк. Старушке что караульная, что сторожевая. Монопенисуально. Не так всё. Совсем не так .... хотя откуда в чебоксарах служба ... чемоданы у чурок чихвостить ....

Vitall пишет:

цитата:

вот давай ты попёрдывать мыслью сама будешь, не ссылаясь на меня. Я как бы про сторожевую писал.

Портишь "воздух" на веточки ты, даже не помня, что пишешь. Слово СТОРОЖЕВАЯ в первый раз наклацал. Обычно писал вот это Vitall пишет:

цитата:

Дохнет он на службе и очень быстро .... лысоват потому как. Я в дозоре зимой бдю

Не надоело мнить себя спецом, при этом ветку уже превратил в клоаку... и вот хоть бы одна мысль здравая была, только собственное самомнение зашкаливает. Был, видел, лучше всех знаю все... а слов в доказательство и нет совсем, только одни оскарбления.

Set пишет:

цитата:

оскарбления

скарбю ... словарик подарить ?
Set пишет:

цитата:

СТОРОЖЕВАЯ

повторяю специально, для невежд - служба сторожевая и караульная - не одно и то же. Добер дохнет в обоих ... чего не ясно ???
Set пишет:

цитата:

а слов в доказательство и нет совсем

блин - у меня - есть. Всё что написал - всё и есть. У тебя губки дудочкой ... и усё.
Set пишет:

цитата:

хоть бы одна мысль здравая была, только собственное самомнение зашкаливает

Vitall Почитай название темы и свои последние посты. Есть у них хоть что-нибудь общее?

Belka, согласна;

Читать все эти оскорбления просто жутко! Разве форумы для этого, а не для общения!?

В первом посте ясно поставлен вопрос!
А собрали уже всё в кучу: и доберманов и виды служб, и кормление.....( причём некоторые не скупятся ещё и на оскорбления....)

Belka пишет:

цитата:

свои

а чужие - тебе почитать нужно ??? Или мне цитатьник организовать ... не хамите деушки. И не обхамленными будете ...
MrAlexalogan пишет:

цитата:

Читать все эти оскорбления просто жутко

С темой и так ясно. Фуфло а не рабочего, и не крестьянского и не творческой интеллигенции разведения. Обычный затротыш. Еще и погано растущий .... мне вот так вот надо было ??? Или помягче так, про овалы и круги надёргать .... согласен. Доберы деушки задели. Далёк он от треугольника. Яйцо он. Потому как охренеть какой служебный .... ну ей виднее. Она ж в курсе чего я знаю а чего нет. Какое я ваще имею право чегото рассказывать ведущему специалисту по породе. НесущУУЮ тем более службу караульныю (караул какую службу).

По сути чего не нравится то? Что вы дружно улыбаясь несёте бред ??? Что ли длинна волосня при двойном недоборое веса - признак рабочего разведения? Или свин этот типа немецкий раскормленный до борова - эталон? Или горбатая спина (от крестца до корня) может лассково называться скосом? Или сухим кормом пихать под старость лет - нормально ? Или какое то недоразумение чтой то рассказывает про службу и связывает то чего в кино не видела с формой носа .... Чего вам не нравится - правда походу ???

MrAlexalogan пишет:

цитата:

а не для общения

а хамить не пытайтесь - и и не придется книжки читать ... опять же я в ладоши хлопать для вашей приятственности не стану. Не в породной ветке поди и не во взаимопомощи. С чем и откланиваюсь

уважаемый, все ваши мысли можно было выразить и без грубостей. Приятственность? Вообще-то так и должен выглядеть диалог! Интересно, на этом форуме есть модерация?...

MrAlexalogan пишет:

цитата:

Интересно, на этом форуме есть модерация?...

Есть. И банили его. Витал, он как стихийное бедствие

К его шизоидному типу многие уже привыкли.

Vitall пишет:

цитата:

нет у немцев ни кругов не тряхугольников. Есть стандарт расписаный до копейки, до градуса

Есть, как вам не хотелось бы в этоверить. Ерусалимского почитайте. Если, слышали пр такого, конечно.
Хотя вам это не нужно. вы в танке.

алегра пишет:

цитата:

Ерусалимского почитайте

А женю Цигельницкого ... не
алегра пишет:

цитата:

Если, слышали пр такого, конечно.

ты ж не хамишь ??? Находкинская предводительница породы .... я Шимона Переса слышал. Почитай ... а я читану Иерусалимского. (а нахрена он мне, он рыжих восточников в кино видел). А они меня в пургу грели ... отстань деточка

Set пишет:

цитата:

Вообще-то да...

чем ???

алегра пишет:

цитата:

Если, слышали пр такого, конечно

пр - а нах .... пр - много вас в находках. И там сучью школу просрали ... гордись. (Грусти, зубы ни к чёрту)

блин .... нет ничего, чыто ты мне нового расскажешь. Уж про овчарок точно. И в день пограничника - обломом живи ... засрали зверей и еще губки домиком. Жабочки ....

Vitall пишет:

цитата:

чем ???

Вот так и хочется сказать, подрастешь поймешь. Как можно объяснить человеку разницу между клином и треугольником, когда они для него как "галочка" и "птичка" click here вот тебе стандарт, со всеми градусами и т.д. или ты только стандарт овчарок уважаешь? Vitall пишет:

цитата:

Есть стандарт расписаный до копейки, до градуса .... да и добер служебный - только дань происхождению.

Я поняла твои критерии, раз в сугробе тебя не согреет, то не служебная. А мне не нужна круглогодичная линька и уж тем более собака в вольере, мне с добером удобнее и темперамент его мне больше нравится, поэтому забудь свои критерии определения служебности, ты всего лишь пользователь.
И упокойся уже, а то все никак с мыслями не соберешься, по несколько постов отправляешь.

Set пишет:

цитата:

никак с мыслями не соберешься, по несколько постов отправляешь.

У него всегда так: неточность мыслей - хаос в высказываниях. Это о свойстве умственной деятельности говорит.

Vitall
С прошедшим праздником тебя!!!

Наконец- то восстановили кабель-вышла в иннет...и просто зачиталась "виршей" и вольнодумств по породам НО и ВЕО

Галина С и алегра

Рано хороните нашу породу!

Особенно -откровенно "лишь плавая в теме" и передёргивая факты и хронологию

kaskad84 пишет:

цитата:

вольнодумств по породам НО и ВЕО
Галина С и алегра Рано хороните нашу породу! Особенно -откровенно "лишь плавая в теме" и передёргивая факты и хронологию

Лена, Вы посмеяться вышли или Виталика поддержать?

Можете не расстраиваться, никто не хоронит "вашу" породу. Мы тоже держим руку на пульсе и знаем, что ВЕО сейчас возрождается и на сегодняшний день силовые структуры вновь обратили внимание на них. Но хороших пока не так много. Трусливые есть.

А насчет "передергивания фактов". Разве ВЕО "вышли" первоначально в Советском еще Союзе не из переростков НО? На форуме все не напишешь. Но читали кое что, знаем. Это у Витала ВЕО сделала Красная Звезда.
Кстати, О. В. Янчев на курсах тоже много рассказывал.

: что и по политическим и по иным причинам изничтожили их. (Правда не всех. Питер, к примеру, не поддался, оставил всё как есть.)

Иль он не авторитет уже, верить низя?

Скрытый текст

Щас Витал Ваш дорогой выйдет и напишет всякой чухни и про О.В., как он про всех пишет. Уже, собственно, и писал.

kaskad84 пишет:

цитата:

"лишь плавая в теме" и передёргивая факты и хронологию

Ежели Вы так мудры, так просветите, будьте любезны!

Нам, стало быть, НИЗЯ ни читать, ни писать. Токо ВАМ это право дано.

kaskad84 пасиба !

Галина С пишет:

цитата:

Нам, стало быть, НИЗЯ ни читать, ни писать. Токо ВАМ это право дано.

Читать,писать(а точнее переспостировать чужие текста,без сноски/ссылки на источник инфы) ,а затем и оргвыводы свои производить голословные....совсем разные "веСЧи"

Мне не нужно никого поддерживать либо обсмеивать-возраст уже не тот,да и практика подсказывает: что хорошо смеётся только крайний.

Галина С пишет:

цитата:

Это у Витала ВЕО сделала Красная Звезда.

И сей факт не реально опровергуть ни кому из вас/нас.Читаем историю служебного соб-ва в СССР внимательно и анализируя поэтапно и по датам/годам, благо она ныне доступна всем. Скрытый текст

Красная Звезда
В 1924г. в подмосковном поселке Вишняки был открыт «Опытный питомник военных и спортивных собак Р.К.К.А.». Тогда же на его базе стала функционировать Центральная школа младших специалистов служебного собаководства, а несколькими годами позже под руководством профессора Н.А. Ильина работала научно-исследовательская кинологическая лаборатория Ц.Ш.Р.К.К.А.

В Ц.П.В.С. организованный питомник и получивший название «Красная звезда» были выведены отечественные породы служебных собак:

1. Восточно-европейская овчарка

2. Московская сторожевая овчарка

3. Черный терьер

4. Московский водолаз
Армейские питомники служебного собаководства были организованы в Смоленске, Ташкенте, Тбилиси, и Ульяновске. Племенных собак для них закупали за рубежом, преимущественно в Германии. Но питомники не могли обеспечить потребности ведомств в служебных собаках и основной племенной работы с породами стали гражданские любители служебных собак, объединенные в клубы «Осоавиахима» (позднее ДОСААФ)

В начале своего существования Ц.Ш.Р.К.К.А. испытывала большие трудности. Отсутствие в стране поголовья служебных собак, затрудняло комплектование школ, а закупаемые в Германии собаки были мало приспособленные к нашему климату, часто болели чумой, в то время особенно опасной из-за отсутствия лечебных средств. Собак закупали, далеко не специалисты, поэтому среди хороших экземпляров часто попадались посредственные экземпляры и даже просто непригодные…

Деятельность любителей служебных пород возглавил замечательный человек и специалист – кинолог Александр Павлович Мазовер. Начало его деятельности проходило под эгидой Государственного комитета Физкультуры и Спорта, а так же Осоавиахима. Но большая часть его жизни была отдана армейской службе в Центральной Школе Р.К.К.А., позднее получившей название под кодовым наименованием «Красная звезда».

Не всё,что изыскивается на страницах частных форумов является истиной.Особенно при "конкуренции" ,искусственно надуманной.
Кстати,по поголовью и состоянию породы в целом в славном Питере на текущий момент...вы сильно ошибаетесь

Устарела ваша информированность и по этому вопросу.Всё ооочень печально,за исключением пары-тройки клубов на весь регион

Скрытый текст

Не зря ж они к нам на ДВ стали за кобелями,да щенами "поглядывать" с целью приобретения,аренды два года подряд

Так что "быть в теме" и как вы пишете:

цитата:

Мы тоже держим руку на пульсе и знаем,

Слишком громко сказано

Я себе лично даже не могу такого заявить.Использую термин-владею информацией,более детализированной

А на пульсе могу держать-когда работаю на УДП с группами востарей,либо провожу монопородку,Дерби ВЕО.

Галина С пишет:

цитата:

и на сегодняшний день силовые структуры вновь обратили внимание на них. Но хороших пока не так много. Трусливые есть.

А вот ЭТОТ оргвывод просто сногсшибателен по сути от рядового собаковода-любителя

Вы владеете статистикой кол-ва племпоголовья,полученных помётов,результативностью спортдостижений ВЕО в Приморье? Убедительная просьба- не флудя в этой теме-поделитесь со мной,впрочем со всеми нами ...на породной ветке

И наконец: с какого рожна вы порешали за Приморских ВЕОистов,что заводчики просто ринулись "скидывать" свои наработки (помётами) в нынешние силовые структуры...???

А вот погранцы переданными подрощенными щенками ооочень даже довольны, о чём открыто благодарят при встречах и ещё просят

kaskad84 пишет:

цитата:

Мне не нужно никого поддерживать либо обсмеивать-возраст уже не тот,да и практика подсказывает: что хорошо смеётся только крайний

Змечательно, а то смотрится именно так. Хорошо, что Вы сами об этом сказали.

Скрытый текст

Только на мой характер, к примеру, негоже хлопать дружески чела по плечу с поддержкой, после того, как он дурно высказывался здесь же на форуме о Св. Белогуровой, об Олеге Янчеве.... Ведь вы же общаетесь с этими людьми в жизни, а не в виртуале. А то как то лицемерненько получается

kaskad84 пишет:

цитата:

Слишком громко сказано Я себе лично даже не могу такого заявить.Использую термин-владею информацией,более детализированной

Нуууу уж! Это, вообще то литературный оборот: "держать руку на пульсе", весьма распространенный, кстати. А кто какими оборотами пользуется да еще кто какой в них смысл вкладывает, это личное дело каждого. Не все правильно владеют русским.
kaskad84 пишет:

цитата:

А вот ЭТОТ оргвывод просто сногсшибателен по сути от рядового собаковода-любителя Вы владеете статистикой кол-ва племпоголовья,полученных помётов,результативностью спортдостижений ВЕО в Приморье? Убедительная просьба- не флудя в этой теме-поделитесь со мной,впрочем со всеми нами ...на породной ветке

Лена, я понимаю, что Вы единоличная Царь и Бог по породе ВЕО....

Но все же.... есть люди, кто занимается тоже этой породой, упорно работая, видя достоинства и недостатки (нет в них куринной слепоты, которая случается в питомниках иногда) и кстати, не посмеиваются, не поучают никого. Это и есть солидность поведения.

Где мною написано, что Заводчики ринулись "скидывать" свои наработки в нынешние силовые структуры? ХДЕ про это я писала?

Я лишь обмолвилась, что они ОБРАТИЛИ ВЗОРЫ вновь! А почему? Потому, что появилось больше ВЕО с хорошей психикой, - не трусливых.
И кстати, погранцы - это разве не силовые структуры?

Ведь довольны же! Обратили ведь взоры.

Лена, Вы так демагогически истолковываете мои высказывания.

kaskad84 пишет:

цитата:

Кстати,по поголовью и состоянию породы в целом в славном Питере на текущий момент...вы сильно ошибаетесь Устарела ваша информированность и по этому вопросу.Всё ооочень печально,за исключением пары-тройки клубов на весь регион

Если и пара - тройка, зато каких! К примеру, клуб "Спарс" в Питере - один из самых крупнейших в России.

kaskad84 пишет:

цитата:

Я специально не делала сноски. Они у меня, тк сказать, в "запасе".

Это для "интриги" получилось. Зато как раскрылись люди, прочитавшие отрывки.

Я обязательно поставлю их. Кстати, написаны они уважаемыми людьми, между прочим, с Дальнего Востока. Их статьи мне оооочень понравились: грамотны, внушающие только уважение к написавшим.

И дааалеко не Виталу их критиковать....

И, кстати, оргвыводы я не делала. Их больше делал Витал. А Вы явились на данную ветку в роли рефери.

Галина С пишет:

цитата:

И дааалеко не Виталу их критиковать....

ох тебе то выводы делать то ..... что даааааалеко, что блииииизко.
Галина С пишет:

цитата:

Их статьи мне оооочень понравились: грамотны, внушающие только уважение к написавшим.

вот это как раз и отпугивает. Изначально .... оооооочень.

Галина С пишет:

цитата:

Это, вообще то литературный оборот: "держать руку на пульсе", весьма распространенный, кстати. А кто какими оборотами пользуется да еще кто какой в них смысл вкладывает, это личное дело каждого. Не все правильно владеют русским.

круто. А если а напишу - тебе хоть ссы в глаза. Тупость не вымывается .... - чёткий же литературный оборот ??? И личное дело как бы у каждого ..... Или вот тут ты русским завладеешь как все и правильно повиснешь (бану-бану надо)??? Вернись в семью .... помойки бесхозные стоят. Кобельков не кастратов море .... подписи на аглицком для хохлов за (или против???) передвижного климатория собирают .... домой. В зоозощиту. Вытаращи "руку на пульсе" - и в дело .... достала демагогией.

Vitall пишет:

цитата:

вот это как раз и отпугивает. Изначально

а тебя все отпугивает, что выходит за рамки твоего понимания. Тупыми всех называешь

но умнее сам от этого не становишься. Все больше подтверждаешь, что хамло ты помойное

На защиту "защитницы" встал? Дык она тож собак не раздает даром

продаёт...Прикинь. Ты ж таких называешь - "торговками с пробегом"

Иль это выборочно? Тех кто тебя против шерсти погладит?

Vitall пишет:

цитата:

ох тебе то выводы делать то ..... что даааааалеко, что блииииизко

У тебя "заумного" мыслей то разумных нет, одно цеплялово к словам.

Сходи продолжи попиши свои Записки Сумасшедшего.

Пы Сы. У меня тут "ребятки" сидят, спрашивают, этот пиндос проблем не хочет? Хотят "подсказать" тебе, как с женщинами надо разговаривать. Мож время найдешь? Они ребята вежливые, культурные.

По мужски хорошо разговаривают

НЕее....ну не на форуме, конечно

Господа крутые кинологи, в лице Галина С и Vitall!
А слабо свои разборки из темы поудалять и в личку перенести?
Ну ей-богу, кроме вас это никому не интересно, отвлекает от темы и пакостно на душе становится от такой "кинологии"...

Belka пишет:

цитата:

Ну ей-богу, кроме вас это никому не интересно, отвлекает от темы и пакостно на душе становится от такой "кинологии"...

Что поделать, тоже пакостно.

На что-то не обращаю внимания. А иногда приходится отвечать на хамские наезды. Я ведь тоже живой человек, не виртуальный робот. Уж, простите. Если сильно Вас травмирует, опускайте... не читайте.
Скрытый текст

Видите же сами, не на всех форумах такого Витала держат... Да и в нашем городе он живет.

Галина С держи, жабочка:
Галина С пишет:

цитата:

Разве ВЕО "вышли" первоначально в Советском еще Союзе не из переростков НО?

херушки .... Н.Ф.Карацупа до войны в Пограничном работал. И собачка не переросток из германий .... да и после войнв делать бы нехрен было с линейкой немцев вымерять. Пёрли всё что под руку попалось.
Галина С пишет:

цитата:

что и по политическим и по иным причинам изничтожили их.

мощно. ГКЧП. Не меньше ....

уже теряюсь, куда послать то тебя (С Янчевым Олегом работал, херню городить не склонен он был никогда). А - В музей погранвойск .... но нужно в унутрь зайти. Кобель, который на улочке - из металлу. Его кастрировать нинадо .... не - мона. Но трудно. Побьют ... металлисты.

Галина С пишет:

цитата:

Пы Сы. У меня тут "ребятки" сидят, спрашивают, этот пиндос проблем не хочет? Хотят "подсказать" тебе, как с женщинами надо разговаривать. Мож время найдешь? Они ребята вежливые, культурные. По мужски хорошо разговаривают НЕее....ну не на форуме, конечно

в очередь записывайся. Или в первый раз ....

Галина С пишет:

цитата:

Я ведь тоже живой человек, не виртуальный робот.

чего??? Зоозащитный робот, сдуру припершийся в нитуда ... читать научили сдуру, а остальное в детском садике осталось.

Галина С пишет:

цитата:

Пы Сы. У меня тут "ребятки" сидят, спрашивают, этот пиндос проблем не хочет?

а у меня сынуля, который по заставам со мной на лошадке езил, тоже спрашивает - а нахрена тебе папа эти уродливые тёти. Есть же и приличные девушки .... "ребятки", которые сидят - ни когда выйдут про овчарок многое расскажут .... только просить долго. Писаются они обычно, когда про овчарок слышут. А ваших они обычно кушают ...

Так-с Пока я на даче с собачками "скакаю"-тут уже тема перетекакет плавно в совсем иную плоскость

Чем от безделья на работе челам не заняться

Смотрю также ,на моё предложение перейти в породную ветку,да почитать там -нам тезисы и трактовки "МоЁ видение селекции отечественных пород страны"от Галина С слабо

Переходы на личности "организовались"

Тогда уж и меня,заодно, парнишками крутыми "щугани с форума ...вдруХ и меня кондрашка хватит",вместе с моими трусливыми (ваше определение) ВЕО

Самой-то не смешно

Не 90-е года за окном УЖЕ ,да и по возрастному цензу давно не 25годков,а всё оттуда воспоминания...
Галина С пишет:

цитата:

я понимаю, что Вы единоличная Царь и Бог по породе ВЕО

Совершенно точно

Ещё по русским тоям длинникам и папийонам

В своём ЧП,замечу ,не заводской приставке

А дальше по Стандартам и требованиям НКП+РКФ....и результативности спецмероприятий Дальневосточного региона.
Галина С пишет:

цитата:

зато каких! К примеру, клуб "Спарс" в Питере - один из самых крупнейших в России.

Вот уж воистину

В миллионнике Спб - кинологических обьединений,клубов,центров собаководства как грибов после дождя....Но чтоб "титуловать" и выделить многопрофильный клуб по разведению собак ...по породе ВЕО

Видимо, ваши коллеги по разведению пекинесов в Спарсе подсказали

И Вы опять пользуетесь пиаром с чужих форумов явно...Пишу же: пользуйтесь статистикой официальной (хотя бы по отчётности НКП ВЕО РКФ),а не вводите людей в заблуждение.А то ещё поверят вам из-за нашей удалённости территориально от центральных регионов.Иннет-то всё "проглатывает"
Галина С пишет:

цитата:

Я специально не делала сноски. Они у меня, тк сказать, в "запасе".

Нарушаете авторское право,КСТАТИ

В части- вами использованна выдержка из официальной статьи Тамары Степановны Мамедовой из того же Спб,Центр разведения ВЕО и др.пород. Брошюра лежит у меня в оригинале с авторским автографом А вот кто вас наделил правом "навернуть" совсем иной контекст в заключении

многим уже никогда не понять....
Т.ч. поаккуратнее с использованием перепостов

На измышлизмы многие горазды и по многим вопросам -вот ещё б и ответственность несли в равных долях

Так что запасники создавать,всё-таки из личных наработок надоТЬ ,либо в своих постах используя- с указанием/ссылью на авторство.Отделяя от своих личных оргвыводов.
Т.С. Мамедова и далее- как Мао Цзэдун цитатников для вольнодумствующих собаководов-любителей не создавали

kaskad84 пишет:

цитата:

Дык сами сказали про клубы в СПБ, что там все так печально.

kaskad84 пишет:

цитата:

Так-сПока я на двче с собачками "скакаю"-тут уже тема перетекакет плавно в совсем иную плоскость

Вообще то тема про старотипную овчарку немецкую. Почему, интересно, она Вас привлекла то, породника ВЕО?

Про статью то Вы, вижу в курсах.
Зачем мне на Вашу ветку ходить? Я читала как Вы с пришлыми общаетесь. Люди Вам отвечают на Ваши слова: "Неправду пришете". Да и ВЕО мне не интересны. Интересны только тем, что производные у них были когда -то НО.

kaskad84 пишет:

цитата:

Нарушаете авторское право,КСТАТИ

А слабо поисковиком Виталке САМОМУ попользоваться? Увидела, что СЛАБО! Но, главное, он "вумный" очень. Важно других тупыми всех в округе назвать.Вдруг, люди думать начнут, что мудрец с ними разговаривает.

kaskad84 пишет:

цитата:

Тогда уж и меня,заодно, парнишками крутыми "щугани с форума ...вдруХ и меня кондрашка хватит",вместе с моими трусливыми (ваше определение) ВЕО Самой-то не смешно

Лена, дорогая, ежели ты поддерживаешь манеру общения Витала... То, как говорится,..... оБ чем речь? Глупости не говори, ты то здесь при чем?

Елена, Вам не понравилось про ВЕО. А почему Вы за немчатников написали - про "вирши" и "вольную то трактовку"?

Галина С пишет:

цитата:

Да и ВЕО мне не интересны. Интересны только тем, что производные у них были когда -то НО.

Тогда и не дёргайте эту породу! А то на две предыдущие страницы "было "сплошное не интересно,но писалось/хоронилось лично вами + аллегра из Находки

Кстати :советуя воспользоваться поисковиком кому-то

Сами-то обязаны владеть информацией (судя по оконченным курсам РКФ + пользованием иннета) сколько пород овчарок "вышло" из НО в мире и западной Европе в частности

Ан нет

kaskad84 пишет:

цитата:

сколько пород овчарок "вышло" из НО в мире и западной Европе в частности

Лена, тема называется "Старотипная НО", а не "Сколько пород вышло из породы НО"....

kaskad84 Я поняла, что Вы используете принцип "заговорить человека". Меня этим не возьмешь. Я владею хорошо и чтением, и пониманием. Ну разве что не всегда внимательна, .... другие веСчи отвлекают.

Галина С пишет:

цитата:

Глупости не говори, ты то здесь при чем?

А что остальные читатели ветки обязаны фильтровать твою переписку ещё

Заходим -то ,почитать,да сопоставить имеющиеся познание по названной теме-кому есть интерес,да опыт/практика в породе

Вот у меня есть,к примеру.
А желание пропало,т.к. из интересной(можно сказать исторической) темы создана словесная помойка.При чём от собаководов-совершенно далёких от служебного собаководства в реале...

kaskad84 пишет:

цитата:

аллегра из Находки

А чем ВАм алегра из Находтки то досадила? Чего она такого неправильного рассказала?

Галина С пишет:

цитата:

Ну разве что не всегда внимательна, .... другие веСчи отвлекают.

А вся страна и мир ...тупо уткнувшись в мониторы считывает ваши посты сутками напролёт

kaskad84 пишет:

цитата:

-совершенно далёких от служебного собаководства в реале

Близких или далеких. Прям мания величия пошла..... Есть такая поговорка в тему: "Если я на диете, это не говорит о том, что не имею права заглянуть в меню".

Галина С Не сочтите за труд

Прочтите по слогам и смыслу мой первый пост Пост N: 9550 kaskad84 пишет:

цитата:

30.05.12 08:55.

Лениво повторяться,да и ни к чему.

kaskad84 пишет:

цитата:

А вся страна и мир ...тупо уткнувшись в мониторы считывает ваши посты сутками напролёт

А поисковик? Не так уж эта тема популярна у народа

Вот и статья, однако.

http://bereg-de-friz.narod.ru/peadmy/veo.htm

Там несколько интересных статей.

http://bereg-de-friz.narod.ru/readmy.htm

Мания-не не мания,но опыт лет и практика годов даёт право.
Теоретики же,могут себе дать волю только анализа. Но не оргвыводов. Поводок в руках держать тоже уметь правильно надо,а то ручонки нарезает до мозолей ,да и спинка/ножки побаливают...с годами

А про треугольники, овалы и т.д. есть на форумах и стайтах нечатников. Тоже поставлю, раз лень кому- то искать.

Галина С Открывать даже не стану-М.Полякова давненько эту статью "начирикала",иннет "проглотил"...
Прошли годы и на головушку зонарносерой "дворняги с помоек" (фразеология автора) буквально молятся селекционеры ВЕО

А у наших Приморцев это семейство прекрасно сохранено

Время всё расставляет по местам и значимости САМО.
А теперь,поговаривают,что Маргарита у востарей неплохо инструктором на вязках работает

kaskad84 пишет:

цитата:

да и спинка/ножки побаливают...с годами

с годами ВСЁ становится труднее

kaskad84 пишет:

цитата:

Открывать даже не стану-М.Полякова давненько эту статью "начирикала",иннет "проглотил"...

Я поняла сразу с первых Ваших строк, что Вы знакомы со статьёй....

Галина С пишет:

цитата:

А про треугольники, овалы и т.д. есть на форумах и стайтах нечатников. Тоже поставлю, раз лень кому- то искать.

Ужас

какое у вас отставание в информационном блоке

Просто провалы....Но всёж надежда теплится,что когда-то "дозреете" и познаете.
Не зря ж я отдала в клуб рукописные лекции,доклады по Н.О. ещё от 1987 года И.Власюк и Северина...

kaskad84 пишет:

цитата:

М.Полякова

Вот сколько слышу о ней и от немчатников, и от владельцев ВЕО сейчас .... Только хорошие отзывы о человеке.

Никто не называет ее лживым человеком. Всё больше, как о принципиальном говорят.
Да и опыта у нее не меньше Вашего.

kaskad84 пишет:

цитата:

Просто провалы....Но всёж надежда теплится,что когда-то "дозреете" и познаете.

учиться никогда не поздно. Это только дураки сразу умными рождаются.

kaskad84 пишет:

цитата:

Не зря ж я отдала в клуб рукописные лекции,доклады по Н.О. ещё от 1987 года И.Власюк и Северина...

Ну! Ваше слово - прям ну истина в последней инстанции.

Галина С пишет:

цитата:

что Вы знакомы со статьёй....

Особо удивила трактовка "Моя первая собака ВЕО

Дюна"...
Всё бы хорошо,если б мне ,работая в клубе СС в те времена не приходилось производить регистрацию собак и членства ежегодно

Ни рода,ни племени,а только запись в графе происхождения было-МВЕО у Дюны было.
Дальше поднимать хронологию не стану.Пусть у автора будет светлая память из юности.

Галина С пишет:

цитата:

Ну! Ваше слово - истина в последней инстанции.

Не нужны мне ярлыки,не напрягайся напрасно.Не стремилась в юности,зрелости тем паче

Всё проходяще

В жизни- собаки для меня так и остались хобби,а определилась давно в др.ценностях онной.И давно

модераторы прошу закрыть тему,статьи конечно все очень интересные,и спасибо за них,но тема медлено перетекла в одну сплошную кашу из спора,смысла оставлять и читать тему невижу смысла,надеюсь никого не обидела.

zajc_olga, поддерживаю! Из довольно интересной темы получилась помойка.....простите за выражение...

zajc_olga пишет:

цитата:

но тема медлено перетекла в одну сплошную кашу из спора,смысла оставлять и читать тему невижу смысла,надеюсь никого не обидела.

Совершенно верно,увы...