"получили отличное описание и удовольствие от общения с экспертом Олегом Янчевым (Владивосток). я приятно удивлена такому вежливому, внимательному эксперту. он провел экспертизу быстро, бэсты прошли действительно как шоу, в котором он был одновременно и ведущим, очень интересно было присутствовать. большое ему спасибо за впечатления, приятную экспертизу и интересный бэст."
"я в Янчева просто влюбилась. он судил год назад в Тюмени,и до сих пор я от него тащусь. не скромно конечно, но блин вы же меня поняли."
"пожалуй, за очень долгое время путешествий по выставкам, я наблюдала благодушного эксперта, который для каждого участника находил нужные, правильные слова, чтобы обосновать свои решения. читая описания своих собак, на меня сыпались одни восторги... это, конечно же очень приятно." "спасибо огромнейшее. Янчев очень понравился, как дерижировал музыкой, как вел шоу, супер!"
"спасибо организаторам всероссийской выставки за приятного эксперта, прекрасную организацию и просто замечательный праздник для всех!!!"
"..он судил крупных собак(он еще эксперт по рабочим качествам), а вообще он всепородник. приятно под ним выставляться, с ринга уходишь довольным, особнно, если собака победила."
"номральный такой дядька. улыбчивы, приветливый, тактичный. любит красивых собак. смотрит движения, грумминг смотрит!! вообще, как я поняла, для него в собаке главное - гармоничность! общается с хендлером в ринге. дает советы. мне вообще он оч.нравится"
"Янчев: смотрит движения, обращает всегда внимание на костяк, анотомию,особое внимание уделяет голове. на хендлинг внимание не обращает, но достойно оценивает. дает комментарии, советы на титулы не жадный- выходишь с ринга довольным."
получили ....... удовольствие от общения с экспертом Олегом Янчевым
lora пишет:
цитата:
я в Янчева просто влюбилась
lora пишет:
цитата:
улыбчивы, приветливый, тактичный
Да, очень впечатляющий мужчина..... внешне. Как киноартист с повадками барина. Как эксперт в ринге такое в описании может отчебучить, что куда там даже кинодиве Анджелине Джоли с её "Ларой Крофт"......
такое в описании может отчебучить, что куда там даже кинодиве Анджелине Джоли с её "Ларой Крофт"......
А Вы являетесь экспертом международного класса собак всех пород? Если так, то это просто неуважительное отношение к коллеге, а если нет, то для начала постарайтесь получить звание олраундера, чтобы уровень Вашей компетенции был таким же как у Олега Владимировича.
oksata
постоянный участник
Пост N: 2330
Откуда: Владивосток
Отправлено: 30.04.10 14:48. Заголовок: ..
ДОНАГЕР пишет:
цитата:
Как эксперт в ринге такое в описании может отчебучить, что куда там даже кинодиве Анджелине Джоли с её "Ларой Крофт"......
А слабо примерами Ваш пост подтвердить? Вот так примерно: -собака (порода, кличка) -имеемые титулы и перечень экспертов, под которыми выставлялись (желательно с описаниями) -описание этой же собачки О.В. Янчевым
Было бы интересно!
lora пишет:
цитата:
любит красивых собак. смотрит движения, грумминг смотрит!! вообще, как я поняла, для него в собаке главное - гармоничность!
Справедливо.
Svetamak
постоянный участник
Пост N: 1015
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 30.04.10 16:52. Заголовок: Сама ни когда под О...
Сама ни когда под О.В. Янчевым не выставляла собаку, но будучи в Москве и подыскивая щенка родезийского риджбека, общалась с владелецей одного из крупных питомников родезиков и выжл, вот её мнение о Приморском судье: -О, Вы знакомы с Янчевым, он судил родезиков, ни раз. Очень четко и точно даёт описание (с учетом того, что родезиков на ДВ практически нет, моё примечание), очень хорошо видит достоинства и не достатки, очень приятный мужчина.
Когда-то давно, когда была "МАЛЕНЬКОЙ"... мечтана побывать под этим судьей с цвергом...так как до этого побывала под его судейством сдругой породы...получила не описание..а просто СКАЗКУ...ПЕСНЮ...ну не знаю как это назвать...куча эпитетов...и т.д. Записала при первой возможности Чемпиону, просто ради Эпитетов ...Получила описание...Собака достойна класса чемпионов!! Подошла к О.В. ... и сказала...я ехала во Владик...ради вашего описания на страницу...вы же любите...а тут Ну в общем вместе абсудили...посмеялись...Чесное слово...даже отрицательное описание у Янчева...всегда выглядит ГЛАМУРНО
Шнупа
постоянный участник
Пост N: 2977
Откуда: Владивосток
Отправлено: 30.04.10 20:28. Заголовок: мне посчастливилось ..
мне посчастливилось и собаку под ним выставлять, и поработать в качестве секретаря во время экспертизы. в качестве экспонента я получила огромное удовольствие от отношения Олега Владимировича и к собаке, и ко мне - яркое описание, доброжелательность, советы и поддержка (я тогда была еще совсем новичком). в качестве секретаря я поняла, что такое отношение - одинаково совершенно ко всем! какая бы ни была собака, каждый получит свою порцию добрых ободряющих слов. мне импонирует, что г-н Янчев умело использует наш красивый и богатый эпитетами русский язык, сухих описаний полным полно, а его экспертиза - удовольствие от общения и нетривиального подхода. в идеале я вижу, чтобы бебики и щенки начинали карьеру именно с судейства Олега Владимировича.
ЗЫ. про экспертизу по лицам ничего сказать не могу. как-то не случилось, хотя мое лицо г-ну Янчеву очень знакомо
Avanta
постоянный участник
Пост N: 403
Откуда: Россия, Владивосток - Артем
Отправлено: 30.04.10 21:16. Заголовок: Я работала с Янчевым..
Я работала с Янчевым в ринге и мне его отношение к экспонентам понравилась! Без пафоса и с уважением к людям и собакам
А по лицам судят многие!
гранча
Пост N: 19
Отправлено: 01.05.10 16:36. Заголовок: Сегодня на выставке ..
Сегодня на выставке в Уссурийске от был великолепен. Под него не выставлялись. Наблюдала со стороны как он судит собак. Очень радовалась за свою знакомую, которая в первый раз выставляла свою собаку, что очень хороший эксперт ей попался. Янчев - просто молодец!!!! О каждой породе может, что-то сказать. Главное, что этот эксперт не отбивает желание новичкам и дальше участвовать в выставках. А по лицам судят и залётный эксперты!
ДОНАГЕР
Пост N: 492
Отправлено: 04.05.10 11:22. Заголовок: lora пишет: А Вы я..
lora пишет:
цитата:
А Вы являетесь экспертом международного класса собак всех пород?
Для того, чтобы знать анатомию собак и породные особенности, необходимо быть экспертом МЕЖДУНАРОДНОГО класса. Напомню, что тот же эксперт Мазовер "международным" не являлся, но по нему мы до сих пор учимся. Есть к тому же примеры породников, не являющихся олраундерами, но к мнению которых по отдельным породам просто необходимо прислушиваться.
lora пишет:
цитата:
это просто неуважительное отношение к коллеге, а если нет, то для начала постарайтесь получить звание олраундера, чтобы уровень Вашей компетенции был таким же как у Олега Владимировича
Вы вероятно новичок, так вот - поясню. Для того, чтобы знать и понимать породу не нужно звание олраундера. Как раз-таки всепородники у породников ценятся меньше, чем узкие специалисты. Что же касается - неуважительного отношения, то для того, чтобы оно было другим, нужно УМЕТЬ РАБОТАТЬ и быть в своей области ГРАМОТНЫМ специалистом. С олраундерами в этом смысле тяжковато, т.к. вникать в каждую породу МОГУТ только НЕКОТОРЫЕ особо настырные эксперты, и их - единицы. Скажу вам по секрету - Янчева в этих единицах нет. Экспертиза в ринге это не просто говорильня с бесконечным уважением слушащего к говорящему. Говорящий должен ЗНАТЬ и ПОНИМАТЬ, о чём он говорит, так же как и слушащий (если он серьёзно занимается собаками) МОЧЬ правильно переваривать эту информацию.
oksata пишет:
цитата:
ну вот, вновь зарегистрированные пользователи поперли... Как гадость - так из-за угла, с новоым ником...
.... и к ним в оппоненты вышли хоралом "не новички" из клуба обсуждаемого эксперта. Вероятно, чтобы засвидетельствовать своё бесконечное уважение......
Svetamak пишет:
цитата:
общалась с владелецей одного из крупных питомников родезиков и выжл, вот её мнение о Приморском судье: -О, Вы знакомы с Янчевым, он судил родезиков, ни раз. Очень четко и точно даёт описание (с учетом того, что родезиков на ДВ практически нет, моё примечание), очень хорошо видит достоинства и не достатки, очень приятный мужчина.
Вот такое не зависимое мнение.
Получается, что я тоже независимое лицо, т.к. дел никаких с экспертом не имела, в его регионе не проживаю, была только хендлером. Надеюсь, что в первый и в последний раз.
Ромашка пишет:
цитата:
Чесное слово...даже отрицательное описание у Янчева...всегда выглядит ГЛАМУРНО
И я о том же. Гламура там хоть отбавляй, а вот всего того, что составляет РАБОТУ в ринге - нема.
Avanta пишет:
цитата:
мне его отношение к экспонентам понравилась! Без пафоса и с уважением к людям и собакам
В ринге он опрятно одет, не материться, сквозь зубы на ковёр не сплевывает, папироски не курит, и вообще ведет себя благоообразно. Но если я захочу на красивых и уважительных дяденек посмотреть, то я врят ли пойду на выставку собак. Для этого есть другие, так сказать более "рыбные" места. Понимаю, что собаководы в большей своей массе - женщины, очень часто занятые и не имеющие возможности пообщаться с гламурными дядечками. Наверное поэтому основные эпитеты к эксперту в обсуждаемой теме:
цитата:
просто молодец!!!!
цитата:
мне его отношение к экспонентам понравилась!
цитата:
яркое описание, доброжелательность, советы и поддержка
цитата:
на выставке в Уссурийске от был великолепен
цитата:
его экспертиза - удовольствие от общения и нетривиального подхода.
Правда выражение "нетривиальный подход" по отношению к экспертизе в ринге для меня так и осталось непонятным. Очень надеюсь, что это не то,о чём я подумала в первую секунду после прочтения этой фразы. Народ, соскучившийся по ласке, доброжелательности и прочим "прелестям" мужской харизмы: а где про РАБОТУ Янчева именно как эксперта?
oksata пишет:
цитата:
ДОНАГЕР пишет (цитата): Не пугайте меня!!! Неужели моё лицо может вызывать бред?
Всяко бывает...
oksata, вы хотите сказать, что при виде хендлера, не отвечающего его эстетическим требованиям, склонность к бреду за ним наблюдается? Тогда мы вообще о чём: об экспертизе судьи Янчева в ринге, или о шоу с "цыганочкой"?
ДОНАГЕР
Пост N: 495
Отправлено: 04.05.10 11:44. Заголовок: Единственный вопрос,..
Единственный вопрос, со склоностью к аналитике: oksata пишет:
цитата:
А слабо примерами Ваш пост подтвердить? Вот так примерно: -собака (порода, кличка) -имеемые титулы и перечень экспертов, под которыми выставлялись (желательно с описаниями) -описание этой же собачки О.В. Янчевым Было бы интересно!
Чтобы не было: это он так видит породу, у эксперта может быть своё мнение и т.п. В 20-х числах апреля пошлого года Янчев судил в г.Якутске. Под ним выставлялся русский той, который до него был дважды дисквалифицирован за очень выраженный перекос челюсти (эксперты Швец и если не ошибаюсь - Чистякова). Собака не моя, но под Швец я эту челюсть видела: одна половинка нижней челюсти короче другой и зубы ниж.челюсти - наискось. Под Янчевым эта соба получила отлично. Народ потом долго ржал..... Может конечно эксперт и прикусы видит как-то по особенному, но эта стать является в оценке экстерьера настолько догматичной, что тут ничего уж не попишешь. Моя личная собака получила ЛЮ и J.САС, но с таким бредовым описанием, что идти под этого эксперта в БЭСТ я просто отказалась. Поэтому я не из числа "обиженных", скорее всего из числа "крайне удивленных" познаниями этого эксперта.
"Евгения (2009-12-14 4:39 PM) Отвратительное судейство!!! Так и хотелось сказать-" Не знаешь стандарт, не суди"! Действительно, вежливый хам! Приписывает собакам недостатки, которых нет... и достоинства, которых нет! В движении собак даже не смотрит! Возомнённый клоун- чудак! И не стыдно ли ему за его деяния??? Бог ему судья! "
"Stingdog (2009-12-13 10:31 PM) Мне его судейство не понравилось. Сказать, что у щенка неправильный прикус, даже не посмотрев ему в пасть - это, конечно, номер из серии "А вам слабо?" С зубами у щена всё в порядке - у нас это не первая выставка и не раз мы были в бэстах. А другие эксперты зубки всё-таки смотрят))) Кстати, ни стойку, ни движения тоже не смотрел. Ощущение, что описание и оценка были готовы до выхода собаки в ринг... Я в шоке! :((("
" Песня (2009-05-25 9:12 Am) Вот мы и выставились... МОРЕ позитива!!! Доброжелателен, в меру строг, разговорчив, под рукой всегда расчесчка (пуходерка) дабы пригладить растрепавшуюся шерсть экспонента))) Важен темперамент собаки, движения. Зубы особо не смотрел. Обожает отличный груминг шерстяных собак и... Внешний вид хендлера (растянутый спортивный костюм или джинсы с выпадающей из них *опой могут все испротить). Да, он любит лабров... И вообще ретриверов... Когда на бесте 8 группы лабр огрызнулся, Янчев с сожалением поставил его на.. 2 МЕСТО!!! А среднего голдена на 1) (мы биг-3). Конкурс юх. Профи... Видит все, логика понятна, всегда просит меняться собаками. (кст, я выйграла под ним конкурс). Ах даааа))) Еще не равнодушен к акитам))) Щен, которого я выставляла выйграл бест щенков, а родитель его-всю выставку)) Задумайтесь)"
: Вчера у нас прошла всепородная выставка собак в г. Якутске. За отдаленностью региона приходится ходить на все подряд их у нас всего три выстакви в год. Ринг немцев судил Янчев О.В. и я в шоке от такого судейства , у меня немец 1год 5 мес. высота в холке 62,5 был привезен из питомника Байкал хаус. В ринге судья Янчев поставил только в стойку и даже не дал по рингу пробежатся заметьте описание собаки только в стойке:-" небольш. недост. развит. кобель. оч. мал. голова., легк. ниж. челюсти кр. слабые зацепы верх. челюсти,кор шея.ж.б. обьем груд. клетки"-оценка промежуточногокласс ХОРОШО- вот и это все описание. А месяц назад у нас была регионалка там судил Горбачевский и описание такое: "Пор.хорошего среднего роста , хорошего формата,высокопередый, с сильной холкой, хороший напруженный цельный верх, достаточно костистый,чуть плоский в ребрах, хор. полож. и длины круп, отл.углы з.к, дост. дл. чуть прямоватые плечи, пор. голова,широкий череп, обьемная достаточно глуб. морда, нед.коррект.фронт, дв.св.с хор.толчком " -оценка в классе юниоров отлично R.CAC. Как понять таких судей как Янчев О.В.? Ведь я иду на выставку что бы дали нормальное описание моей собаки, а после такого описания и ходить на выставки вообще не хочется и на все руки опускаются. Почему так поступают судьи??? "
Дама перепутала Олега Владимировича с каким то другим экспертом , зубы он смотрит всегда и все
ДЖулиана
Пост N: 2769
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 05.05.10 11:56. Заголовок: zabava я тоже помню...
zabava я тоже помню....но все бывает...... я искала отзывы - вот есть такие....про всех есть и плюсы, и минусы...
zabava
постоянный участник
Пост N: 1362
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
Отправлено: 05.05.10 12:01. Заголовок: ДЖулиана пишет: но ..
ДЖулиана пишет:
цитата:
но все бывает
Не с Олегом Владимировичем такого не бывает, он как истинный служебник на зубы обращает отдельное внимание ...
Masaru
постоянный участник
Пост N: 178
Отправлено: 05.05.10 12:40. Заголовок: Наверное не найдется..
Наверное не найдется ни одного эксперта, которым бы были довольны все безоговорочно. Всегда есть владельцы, собаки которых победили, среди них недовольных как правило нет, и есть те которых по их мнению по достоинству не оценили, там негатива полно. Моих собак тоже неоднократно оценивали разные эксперты по разному, были и бесты и отлично без титула, и оч.хор.., я тоже была недовольна и считала оценку несправедливой..НО: У каждого эксперта свое мнение и есть такие, которые на мой взгляд не видят достоинств моих собак и не разбираются в породе, но я считаю неэтичным так брызгать желчью в их сторону, подбирая наиболее хлесткие на фразы и выражения, цепляясь за слова и при этом очень собой гордиться. Высказать свое мнение - да, без проблем, но сделать это можно по разному. Это зависит от воспитания человека. Вам не нравится оценки и судейство человека - имеете право высказать мнение, для этого и существует эта рубрика. Но давайте пожалуйста не обзываться и не переходить на личности. Некрасиво. ИМХО.
Главное, что этот эксперт не отбивает желание новичкам и дальше участвовать в выставках
Наш Рэй (англ. сеттер) на первую в своей жизни выставку попал к нему. В 6 мес., было это в августе 2009 в Находке. Написано и сказано было много, ни одного хорошего слова... На выставку дочь водила, потом сама я перезванивала в клуб, разговаривала с О.В., так как была в шоке. Он и мне повторил свое мнение:"собака-катастрофа". Списывалась с заводчиками, они сказали:"не переживайте, пес еще растет, все выправится, и вообще, почему Янчев судил сеттеров?" Сейчас Рэю 1год и 3 мес., тех пор на своих след. выставках он получил оч. хор. и четырежды "отл."(эксперты Роберт Давсон- Австралия, Людмила Мун- Москва, Юлия Гусева-Владивосток, В.П.Иванищева -СПБ), стал ЮЧ... Из недостатков, отмеченных Янчевым, не "переросли" один, и все эксперты на него указывают. Но все равно к Янчеву надеюсь никогда больше не попасть! А в ринге он действительно смотрится великолепно и очень обаятелен! Выставки под его руководством- замечательное шоу для зрителей!
Написано и сказано было много, ни одного хорошего слова... На выставку дочь водила, потом сама я перезванивала в клуб, разговаривала с О.В., так как была в шоке.
А в шоке были по какой причине? Вы от двух Чемпионов мира собаку приобрели (хотя и эти титулы порой ни о чем не говорят, но все же реже, чем те, что ниже по рангу)? Вы считаете, что она у вас эталон? Кроме оценки оч. хор и пары отлично, какие достижения у Вашей собаки есть? А может быть спасибо человеку сказать нужно, что он Вам глаза открыл на Вашу собаку, которую Вам как Шоу продавали?
А еще меня всегда очень забавляют отзывы многих собаковладельцев (совершенно далеких по профессии или хотя бы знаниям от экспертизы и кинологии), не зависит от того, кто судил: - он (она) ужасный эксперт, потому что моему Шарику (Барсику, Тузику и т.д.) титул не дал, или еще хуже - оценку не ту поставил; - он (она) просто прелесть, моего Масика (Бобика и т.д.) в нос поцеловал и в БЕСТ отправил, несмотря ни на что. Да при чем тут Ваша личная собака?! Для вас то она конечно самая красивая, но поверьте, со стороны все может выглядеть совершенно иначе
ДОНАГЕР
Пост N: 498
Отправлено: 05.05.10 14:12. Заголовок: Masaru пишет: У каж..
Masaru пишет:
цитата:
У каждого эксперта свое мнение и есть такие, которые на мой взгляд не видят достоинств моих собак и не разбираются в породе, но я считаю неэтичным так брызгать желчью в их сторону, подбирая наиболее хлесткие на фразы и выражения, цепляясь за слова и при этом очень собой гордиться.
Masaru здесь кажется никто не брызгал желчью. Вы желаете слышать хвалебные оды человеку, который не совсем грамотно может выполнять свою работу? Тогда уместнее ветку назвать несколько иначе. Что касается знает ли эксперт тонкости, малейшие детали и нюансы экстерьера судимых им пород..... Так от олраундеров этого и не требуется, на это есть монопородники. А вот ОБЩУЮ АНАТОМИЮ собак эксперт знать ОБЯЗАН как "отче наш", хотя бы для того, чтобы не нести в ринге бред. Я в собаководстве не первый день, побывала знаете ли не под одним десятком экспертов в ринге, но Янчев - это ЧУДО!!!! Вот тут пишут: zabava пишет:
цитата:
Не с Олегом Владимировичем такого не бывает, он как истинный служебник на зубы обращает отдельное внимание ...
Уж не знаю, такой смайлик ведь может означать саркастическое отношение к написанному. Но у выставляемой мною собаки этот эксперт не мог отличить перекус от ножниц!!!!! Я уже не буду повторяться о том, русский той, ДВАЖДЫ дисквалифицированный (!!!) за перекос челюсти получил "отлично"!!! Ветки про экспертов на форумах заводят не для брызганья желчью, не для хвалебных од в адрес экспертов, а для того, чтобы читающие форум ЗНАЛИ, с кем и с чем им придется столкнуться в ринге. В данном конкретном случае столкнуться можно с гламурностью, показушностью, наконец, даже красотой эксперта, НО никак не с грамотной оценкой экспонируемой собаки.
Masaru пишет:
цитата:
Вам не нравится оценки и судейство человека - имеете право высказать мнение, для этого и существует эта рубрика. Но давайте пожалуйста не обзываться и не переходить на личности. Некрасиво.
Конечно, оценка "сам дурак" не уместна на этой ветке про экспертов, но про БЕЗГРАМОТНОСТЬ некоторых говорить НУЖНО. При этом обсуждаться должна не личность эксперта, как человека, а его работа в ринге. Эксперты ДОЛЖНЫ понимать, что в ринге собаководами оценивается не только их вежливость, любовь к собакам, опрятный внешний вид, НО в первую очередь ЗНАНИЯ эксперта!!! Для чего я членов своего клуба загоняю на выставки? Неужели просто для племенных оценок для вязок? Мне интересно, что увидит эксперт так сказать "незамыленным взглядом". В ринге мне нужен компаньон, знания, умения и навыки которого помогут мне дальше работать с моим поголовьем в правильном направлении.
Я очень люблю экспертов "старой школы", иду на многое, чтобы заполучить их на свою выставку. Мне приятно учиться, дискутировать с умными людьми, даже мимолетное общение во время показа с грамотным человеком запоминается надолго. И только после общения с Янчевым, мне стало понятно, что некоторые эксперты могут запомниться НАВСЕГДА, как ……. пожар в доме.
Lapa550865
Пост N: 174
Откуда: Владивосток
Отправлено: 05.05.10 14:13. Заголовок: Марина Т пишет: А в..
Марина Т пишет:
цитата:
А в шоке были по какой причине
Родословной под рукой нет, но чемпионов мира в роду однозначно не было. Так, всякие другие чемпионы... А в шоке потому, что пса очень уверенно "задробили" с малолетства. И писала-то в ответ на то, что у нас охоту к выставкам как раз чуть не отбили. Кстати, отобьют у многих- кто денежки понесет ??? Удовольствие ведь не из дешевых! А оценка Иванищевой и Гусевой , поверьте, многого стоит!
Ветки про экспертов на форумах заводят не для брызганья желчью, не для хвалебных од в адрес экспертов, а для того, чтобы читающие форум ЗНАЛИ, с кем и с чем им придется столкнуться в ринге.
Присоединяюсь: и поэтому опытные хендлеры знают, как выгоднее показать собаку определенному эксперту, кто на стойку смотрит, кто на движение, кто на груминг ....
И писала-то в ответ на то, что у нас охоту к выставкам как раз чуть не отбили.
Имеете в виду одно, пишете другое. Если у человека действительно достойная собака, то такая ерунда, как плохая оценка эксперта его не остановит, тем более, когда речь идет о щенке, который может на тот возраст и правда плохо выглядеть. А если собака не очень, то может быть и хорошо, что охоты на выставки ходить больше не будет - какой смысл показывать людям посредственную собаку, расстраиваться от плохой оценки, тратить деньги зря.
ДОНАГЕР пишет:
цитата:
ОБЩУЮ АНАТОМИЮ собак эксперт знать ОБЯЗАН как "отче наш",
Не переживайте так, все давно поняли, что Вы лучше всех все это знаете Зачев Вам эти эксперты?
ДОНАГЕР
Пост N: 499
Отправлено: 05.05.10 14:40. Заголовок: Марина Т пишет: Да ..
Марина Т пишет:
цитата:
Да при чем тут Ваша личная собака?! Для вас то она конечно самая красивая, но поверьте, со стороны все может выглядеть совершенно иначе
Марина Т, своих ЛИЧНЫХ собак я могу разнести в хлам так, что ни один эксперт не догадается, ведь я её вижу каждый день, а эксперт пару минут в ринге. Отрицательную оценку этому эксперту первой на этой ветке дала кажется я. И я могу отвечать за свои слова. Сразу после выставки я описала ситуацию, которая тогда была в ринге, разместила её на одном из породных форумов и теперь, по прошествии года могу её воспроизвести, так сказать - почти в первоначальном виде:
Размещено 29 апреля 2009 года:
цитата:
На старом ГП неоднократно обсуждалась тема судейства. Приводились казусные случаи из практики. Я довольно много поездила со своими (и не со своими) собаками по выставкам, всяких товарисЧей навидалась, но с таким экземпляром, с каким пришлось столкнуться в прошлые выходные, столкнулась впервые за годы, проведенные в собаководстве! Мы тут много говорили про всякие изыски, типа структуры шерсти, формы черепа и проч., и я долго не понимала, почему некоторые "гости" форума не понимают элементарных вещей. Как оказалось, их не понимают ДАЖЕ некоторые эксперты. В выходные я выставляла Перса под неким олраундом Янчевым (Владивосток). Чтобы была понятна вся картинка происходящего в ринге и не было искажений, я жирным шрифтом буду выделять описание собаки (как написано в моём листе описания), а мои комментарии к нему и что происходило во время этого будут обычным шрифтом.
Итак. Утро воскресного дня. Не торопясь помыла заранее оттримингованного и местами постриженного Перса (я своих пиков никогда не выставляю, как копну волос, тупо начесав, как любят некоторые российские грумеры, я даже мою разные части тела разными шампунями). Отмечаю, что за месяц ушло очень много пуховой шерсти (когда он выставлялся под Швец), ость на гриве стала довольно длинной, хорошо отросли уши и жесткий волос по корпусу стал уже совсем как у полноценной взрослой собаки. Высушив мальчишку, замечаю, что он мне стал больше нравиться: лицо стало шире, лоб ещё ниже. Мальчишка ещё больше раздался в рёбрах. Окрас у него необыкновенно красивый: с каким-то очень тёплым, бледно-розоватым оттенком. При этом черные глаза, жирная обводка, черный нос и губы создают впечатление нарисованной гуашью мордочки на белом листе бумаги. Я впечатляюсь, глядя на это лицо, на некоторое время забыв, чего мне стоит отсутствие коричневых кругов под глазами. Приходим в зал. Почти конец выставки, выставляется 9 группа, народ в зале надышал и очень жарко. Нахожу прохладное место где-то под лесницей и жду своего ринга. По каталогу Перс один - в классе юниоров. Пока ждём, отмечаю, как сильно он повзрослел за этот месяц: лежит спокойно и ждёт ринга. Выглядит замечательно. Я им довольна. Нас вызывают. К рингу Перса выносит мой двухметровый сынишка, как обычно он выносит Чучу и недавно выносил Перса (они лежат на его вытянутых вперёд руках и не одна шерстинка не мнётся до выхода в ринг, ни одна собачка из толпы вокруг не может не обслюнявить, ни просто ткнуться мокрым носом в шерсть). С высоты роста сына Перс сверху вниз осматривает своих собратьев, я отмечаю этот необычный для Перса, серьёзный и внимательный взгляд. Чувствую, что начинаю гордиться этой собакой за её вдруг появившуюся пекинесью величавость. В ринг выхожу довольная своей собакой, чего со мной не было на первой выставке, т.к. глаз резала и пухлявость шерсти, и щенячья любознательность с каким-то кокерским темпераментом. По дорожке иду гордо смотря на свою собаку, Перс двигается хорошо. Отмечаю, что ролл у него выражен очень ярко (передний фронт у него какой-то совершенно немыслимой ширины), но не хватает плавности хода и немного "гуляют" локти. Ставлю Перса на стол. Судья начинает описание. Породный, хорошего размера, правильного объема, желательной формы череп. Про себя отмечаю, что рёбра эксперт не прощупал, для того чтобы говорить о правильном объеме, да и вообще, термин "правильный" в этом случае не совсем - классика описания собаки. Так же не осмотрел череп, для того, чтобы говорить о его правильной форме. Размышляю, что наверное низкий лоб у пекинеса и есть для многих олраундеров - правильная форма черепа. Настроение благостное, т.к. в собаке я уверена. Подходим к осмотру зубов и тут........... эксперт изрекает: "Ножницеобразный прикус". Я очнулась от своих раздумий, у меня округляются воскресно-сонные глаза. Я спрашиваю: "У кого ножницы?" Ответ: "У вашего кобеля". Моё благостное настроение мгновенно улетучивается от понимания, что мне кажется "шьют" дисквалификацию. Рабочей интонацией, отточенной на различных собраниях, совещаниях, заседаниях и круглых столах, я изрекаю: "Давайте смотреть". Нотка коллегиальности в моём голосе ещё присутствует. Смотрим зубы. Он опять: "Ножницы". Я начинаю терять терпение и уже нервно говорю: "Ну наверное я не знаю что такое ножницы". Слышу в ответ: "Наверное не знаете". Стажёр в ринге робко говорит судье, но края нижних резцов торчат, значит перекус. "Где?" - спрашивает её судья. Тут у меня начинают сдавать нервы, оглядываюсь вокруг, вижу за рингом наших экспертов (не олраундеров конечно и не монопородников по пекинесам, но что такое прикус знающих). У одного их них фотоаппарат "Никон". Уже намечаю себе, как выхожу из ринга с описанием, фотографирую прикус, пишу заявление в оргкомитет, в конце которого попрошу НЕолраундеров описать прикус собаки. Копию заявления в оргкомитет отправляю в квалиф.комиссию с вопросом о квалификации эксперта. Другая копия подойдёт для гражданского судопроизводства. Все эти мысли с конечным итоговым вопросом о том, где же сегодня может быть мой адвокат, роем проносятся в голове. Замечаю, что судья смотрит на меня. Предполагаю, какое злобное у меня сейчас лицо. Выдавливаю из себя: "Если не видите глазами, можете посмотреть руками, я не против". В старой советской школе когда-то учили для определения прикуса (который промежуточным быть не может) проводить ногтём сверху вниз по резцам, если ноготь цепляется за край резца, то это перекус. Эксперт не хочет пачкать ручки и изрекает: "Ну напишите: прикус в стадии активного формирования". Так в описании у собаки с глубоким, плотным перекусом и осталось в описании: Прикус в стадии активного формирования. Собаке 11 месяцев, зубы сменились в 6 мес., а прикус ещё "активно формируется"! Начинаю понимать, что спать в ринге не стоит, что передо мной ещё тот чудак. Уйдя от ножниц, он всё-таки хочет придраться к зубам и изрекает: " Очень мелкий подбородок ". Понимаю, что это отголоски "активного формирования прикуса", эксперт явно хочет видеть выпяченный вперёд подбородок, который может быть только при перекусе с отходом и конечно в нашем случае быть не может. Далее из описания: " Хотелось бы видеть более широкую нижнюю челюсть ". Открою секрет по зубам Перса: резцы у него не совсем характерные для пекинеса, они очень крупные, широкие и больше напоминают мне резцы собак служебных и/или охотничьих пород. Конечно, форму таких резцов невозможно отнести к породным недостаткам, но меня это всегда в нём немного напрягало. Потом резцов у него 6 и все стоят в прямую линию, без намёка на дугу нижней челюсти. Как при этом можно говорить о недостаточной ширине нижней челюсти лично для меня - анатомическая загадка, которую объяснить может только полное незнание анатомии человеком, который это изрёк. Далее в описании: " Правильный пигмент глаз ". Т.к. при этом эксперт разглядывает глаза Перса, то я предполагаю, что это он про его жирную черную обводку глаз. Ни черного носа, черных губ и даже десен, эксперт не заметил. Далее: " Хорошего объема морда, правильно заполненая под глазами .". Термин "правильно заполненная" слышу впервые, т.к. заполненность морды бывает: хорошо заполненная, достаточно заполненная, не достаточно заполненная, не заполненная. Далее я рисую себе картинку смыкания широкой верхней челюсти (которая обязательна для хорошего объёма морды) и не совсем широкой нижней челюсти. При таком смыкании обычно бывает так называемый "драконий прикус", когда нижние резцы упираются в верхнее нёбо. Драконьего прикуса у Перса явно нет, хотя судя по описанию верхней и нижней челюстей он быть должен. Когда эксперт изрекает: " Излишне распахнутое лицо ", хочу напомнить ему про "опен фейс", "конверт", который образует как раз это самое распахнутое лицо, но понимаю, что на фоне познаний прикуса, это будет звучать от меня, как азбука морзе. Поэтому уже начинаю с нескрываемым интересом разглядывать этого странного дядечку. Далее слышу: " Достаточно породный фронт ". Вы можете меня распять, но я до сих пор не поняла, что он имел в виду. У пекинеса по стандарту широкий передний фронт. Слово "достаточный" в экспертизе означает, что хотелось бы видеть более выраженной описываемую стать. Т.е. судя по писанию у Перса имеет место быть не очень широкий передний фронт. НО!!!! У Перса он настолько широк, что меня это не просто радует, это меня сильно смущает. Чуча ширины необыкновенной, а этот ещё шире - в 11 мес. !При этом эксперт не удосуживается даже посмотреть каково расстояние между передними лапами этого юниора! Потом эксперт начинает ощупывать передние лапы и когда он изрекает: " Не достаточно ровные предплечья ", я не выдерживаю и говорю ему: "Они по стандарту должны быть слегка искревленными". Эксперт начинает злится. Ну, дальше начинается менее интересное, про шерсть: " Хорошая шерсть, длинная ". Про структуру и характер оброслости я конечно в этом конкретном случае даже и не ждала. Потом мы пошли. Нас даже попросили пройти на эксперта и от него. Плодом наших хождений стало с описании: " Движения свободные, достаточно динамичные ". Слава богу, что хоть указали, что ДОСТАТОЧНО динамичные, а-то бы я подумала, что на поводке у меня рысила овчарка! Меня вот сейчас очень волнует: про "ролл" и "перекатывающиеся" движения у собак этой породы эксперт слышал? Хотя по идее должен был про это прочитать в том же стандарте, перед тем, как открывать эту породу. Далее: " Свободные локти ". С этим полностью соглашусь, т.к. при гипер-ширине Перса, ребра у него немного не доходят до локтей. Но судя по описанию эксперта выше, когда он отметил объём (который смотрится как раз по рёбрам) и отметил не очень широкий передний фронт , то у Перса должны быть зажатые внутрь локти, и соответственно движения, которые кинологи называют "скованные движения" или "гребля" (противоположные "свободным локтям" или "локтям наружу").
Оценку нам дали: юн.САС, ЛЮ (Перс был один).
Когда я вышла из ринга и посадила Перса на соседний стол, то мимо пробегал руководитель клуба, проводящего выставку (тоже эксперт, открывший все породы, в т.ч. пекинесов). Я подозвала его и попросила определить прикус собаки, он посмотрел и сказал: "Перекус". Я спросила: "А почему там - в ринге, эксперт сказал, что это ножницы?" Ответ был: "Не знаю, я там не был." Перса после ринга сын увёз домой. Потом организаторы меня спрашивали, отчего я его не вывела в БЭСТ. А под кого его было выводить? Под эксперта, который не в состоянии определить прикус? После ринга я сидела и думала: а так ли велика разница между "дисквалификацией" и "юным кандидатом в чемпионы России"? Судя по некоторому судейству - она ничтожна. Тогда, что есть титулы?
Lapa550865
Пост N: 177
Откуда: Владивосток
Отправлено: 05.05.10 14:46. Заголовок: Марина Т пишет: А е..
Марина Т пишет:
цитата:
А если собака не очень
Тогда больше всего расстроилась потому, что думала- что-то не так делали, что собака показалась О.В.не очень. Стыдно было перед заводчиками, боялась, вдруг мы собаку испортили... К счастью, и они, и в Клубе охот.собаководства нас поддержали и все получилось!
ДОНАГЕР
Пост N: 500
Отправлено: 05.05.10 14:49. Заголовок: Описание ДОЛЖНО быть..
Описание ДОЛЖНО быть дано таким образом, чтобы по нему можно было догадаться об описываемой экспертом породе. Из этого описания можно догадаться - какую породу судил Янчев? И как быть с анатомической казуистикой описания, когда последующая строка описания противоречит предыдущей?
Из того же форума:
цитата:
Две-три недели тому назад Персу делала описание Светлана Белогурова, которая очень внимательно его осматривала и акценты в описании поставила правильно, чем меня удивила, т.к. основная её специализация - овчарки. Вот описание Белогуровой:
Выразительный, с хорошим пропорциональным сложением, с хорошим костяком, с очень хорошим темпераментом и характером. Крупная пропорциональная соразмерно его корпусу голова, оч.корректное положение ушей, прекрасн. выражение крупн.тёмных глаз, хорошо выражена носовая складка, объемная морда, прикус - плотный перекус (прикус она смотрела руками, сама). Сильная нижняя челюсть, широкая линейка, хорошо разведены клыки, хор.пигмент, хор.выход шеи, правильн.пропорц.корпуса, очень хорошо сформированная для его возраста грудная клетка, очень широкий передний фронт, чуть свободные локти, корректный постав п/к. Оч.хорошие углы з/к, движения свободные, абсолютно характерные для породы, структура шерсти соответствует возрасту, хорошо развит украшающий возраст.
Надо сказать, что на это описание у Белогуровой ушло не больше времени, чем у Янчева. Она быстро и технично его осматривала и по ходу этого процесса говорила описание. А какова разница! Янчев: Хотелось бы видеть более широкую нижнюю челюсть. Белогурова: Сильная нижняя челюсть, широкая линейка, хорошо разведены клыки.
Янчев: Прикус в стадии активного формирования. Белогурова: Прикус - плотный перекус.
Янчев: Достаточно породный фронт. Белогурова: Очень хорошо сформированная для его возраста грудная клетка, очень широкий передний фронт (кстати, мы ещё и успели обсудить будущее Перса, если рёбра станут в локти, т.к. сейчас до локтей они не достают).
Я уж не говорю про структуру шерсти, темперамент и породные движения, так и не отмеченные Янчевым.
По описанию Белогуровой очевидно, что это был пекинес, а вот по описанию Янчева это может быть собака любой породы. Для понимания ширины переднего фронта 11-месячного юниора (фото с выставки):
А оценка Иванищевой и Гусевой , поверьте, многого стоит!
В моей библиотеке есть книжка авторов В.Гусев, Е.Гусева "Кинология", там очень понятно и доходчиво описана техника экспертизы в ринге, коротенько и емко дана анатомия и физиология, есть глава "породистость и породность". Lapa550865, вы же из Владика? Подарите такую книжку герою этой ветки. Это будет занимательно и полезно.
Уж не знаю, такой смайлик ведь может означать саркастическое отношение к написанному.
Что то Вы чуть чуть за уши натянули ... смайлик обозначает, что не могу поверит я, что Янчев "зубы особо не смотрел" ...
ДОНАГЕР
Пост N: 502
Отправлено: 05.05.10 15:12. Заголовок: zabava пишет: не м..
zabava пишет:
цитата:
не могу поверит я, что Янчев "зубы особо не смотрел" ...
Ваше дело - верить или нет, но два примера как минимум с этой выставки я привела. Когда служебник дает собаке с перекосом челюсти(!!!), кстати - ДВАЖДЫ дисквалифицированной, оценку "отлично" - это повод для неверия? Когда в описании у 11-месячной декорашки написано, что прикус в стадии АКТИВНОГО ( ) формирования, что это? Сама бы не видела и не слышала - тоже бы не поверила. Поэтому изначально и написала:
цитата:
Не пугайте меня!!! Неужели моё лицо может вызывать бред?
Хотя тойку выставляла не я, а молодая симпатичная девушка. Поэтому на написанный на это ответ oksata:
Года полтора назад на выставке в Артёме под Янчевым выставляли двух бордеров - один мой в открытом классе, второй пёс (класс юниоров) принадлежал нашей заводчице Воронковой Вере, кстати (и это для многих не секрет) Вера является руководителем секции бордер колли как раз в клубе ДОСААФ, то есть очень знакомое лицо для О.В. Обе собаки в своём классе получили титулы и оценки отлично, а на сравнении ЛПП получил...мой пёс.
ДОНАГЕР попрошу внимательно перечитать мой пост, судя по всему вы невнимательно его прочли. Я совершенно не "пою оды" никому из судей, вы видимо в порыве возмущения недочитываете и недопонимаете текста.. Я прошу вас просто быть корректными, только и всего.
алегра
постоянный участник
Пост N: 609
Откуда: Россия, Находка
Отправлено: 06.05.10 08:46. Заголовок: Марина Т пишет: Есл..
Марина Т пишет:
цитата:
Если у человека действительно достойная собака, то такая ерунда, как плохая оценка эксперта его не остановит, тем более, когда речь идет о щенке, который может на тот возраст и правда плохо выглядеть
Здесь вы очень не правы. Так рассуждать может только тот, кто понимает, что собака действительно перспективная, с хорошим будущим и неудача на первой выставке не обескуражит владельца. Но это относится в основном к профи. А если собаку выставляет новичок и его собаку описывают как Квазимоду? 99 % что больше на выставку эту собаку не поведут, и нужно приложить массу усилий, чтобы переубедить владельца и продолжать выставочную карьеру. В конце концов здесь выносят СВОЕ мнение о судьях, не о их личностных качествах, а о качестве их экспертизы. Чего же обижаться? Я нередко за свою выставочную жизнь встречала подобных "чудаков". После их экспертизы у меня был только один вопрос - "Что ЭТО было?"
zabava
постоянный участник
Пост N: 1382
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
Отправлено: 06.05.10 08:53. Заголовок: ДОНАГЕР А я считаю..
ДОНАГЕР
А я считаю так - не нравится как судит эксперт Вашу породу - не выставляй под него своих собак ... всем мил не будешь ... кому то нравится, кому то нет ... они (эксперты) тоже люди, как и мы с Вами ... они не деньги, что б нравится всем ... Так что каждый делает свои выводы и решает, под кем выставляться, а под кем нет ...
Я стараюсь выставляться под любыми экспертами ... просто для себя определила, чье мнение мне важно, а чье не очень ...
Марси&Рос
постоянный участник
Пост N: 350
Откуда: Южно-Сахалинск
Отправлено: 06.05.10 08:57. Заголовок: В ринге с экспонента..
В ринге с экспонентами вежлив, экспертизу превращает в шоу. Но, согласна с "Евгения (2009-12-14 4:39 PM) Приписывает собакам недостатки, которых нет... и достоинства, которых нет!"
Стандарта породы шпиц не знает, ну или имеет на него свой, отличный от ФЦИ, взгляд.
Породы шпицев по стандарту ФЦИ: - вольф - большой - средний - малый - миниатюрный (карликовый)/ померанский
Породы шпицев по Янчеву: - вольф - большой - средний - малый - миниатюрный - померанский
Как следствие на международной выставке клуба РОСТО в декабре в одной породе присуждено 4 CACIB. Мало того, оказывается всем миниатюрным шпицам РКФ не правильно оформляет родословные.
Сундеева лена
постоянный участник
Пост N: 489
Отправлено: 06.05.10 10:36. Заголовок: Лет шесть назад в На..
Лет шесть назад в Находке Янчев судил конкурс Ю.Х., девочке, которая выставляла цвергшнауцера (между прочим, показывала очень хорошо, но не в этом дело), Янчев заявил, что не может дать ей первого места в конкурсе, так-как, по мнению эксперта, у девочки ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ РАЗМЕР НОГИ, и тут же расхвалил и собаку, и показ собаки, и работу юн. хендлера. Я была свидетелем этого случая, это что, нормальный аргумент эксперта, который,между прочим, считает себя очень грамотным и высококлассным специалистом. Согласна с ДОНАГЕР в том, что выс-ка - это не цирк, и не конкурс благородных манер. Это серьёзное мероприятие.
Сундеева лена
постоянный участник
Пост N: 490
Отправлено: 06.05.10 11:03. Заголовок: ДОНАГЕР Самое груст..
ДОНАГЕР Самое грустное в этой истории, что у Янчева не хватило такта - свое мнение он высказал в лицо хендлера, да ещё и при всех участниках конкурса.
ДОНАГЕР Самое грустное в этой истории, что у Янчева не хватило такта - свое мнение он высказал в лицо хендлера, да ещё и при всех участниках конкурса.
А мне кажется лучше в лицо услышать от человека судьи чем за глаза.Ведь сколько народу столько и мнений...
Галина С
Пост N: 32
Отправлено: 06.05.10 13:08. Заголовок: ДОНАГЕР Я разговари..
ДОНАГЕР Я разговаривала с Янчевым по поводу вашего Перса после той экспертизы. Янчев сказал, что ваш пекинес ему на тот момент не понравился!!! Ваша собака должна нравиться всем??? Сказал, что у него некрасивая линия губ, что собака огромных размеров и еще кое что... А анатомию собак Янчев видит и понимает. Другое дело собака в разные периоды жизни тоже по-разному может выглядеть, кому-то нравится, кому-то нет. И вы, Донагер, далеко не спец по тем же пекинесам, хвалите дерьмо и не в состоянии увидить у этого дерьма элементарные недостатки, которые видны невооруженным глазом. И с удовольствием охаиваете хороших собак, просто чужих!
ДОНАГЕР
Пост N: 517
Отправлено: 06.05.10 13:39. Заголовок: Галина С пишет: Янч..
Галина С пишет:
цитата:
Янчев сказал, что ваш пекинес ему на тот момент не понравился!!! Ваша собака должна нравиться всем???
Нет, она не должна нравиться всем, но она должна получить адекватное своему экстерьеру описание, не противоречащее законам анатомии. Всего лишь.
Галина С пишет:
цитата:
Сказал, что у него некрасивая линия губ, что собака огромных размеров и еще кое что...
Некрасивая линия губ пекинеса - это как? Обычно это сырые, висящие губы, губы указывающие на перекос челюсти. По поводу размера, то он крупный кобель и я это знаю. Но..... в описании ни про губы, ни про размер Янчев не указал. Ну, а про "ещё кое что" плести за рингом можно сколько угодно. И вопрос в теме остается прежним: почему эксперт Янчев не указал в ринге на такие явные недостатки экстерьера? Но при этом счёл нужным рассказать про них вам? Оплачивала-то за описание я, и именно я должна была в полном объеме его получить. Перед тем, как писать о ваших "задушевных" разговорах, я бы на вашем месте подумала, что закулисные разговоры эксперта про собак строптивых владельцев с перечислением недостатков, не указанных в описании, характеризуют эксперта не самым лучшим образом. Вы хотели продемонстрировать на этой ветке ещё один "свежий" недостаток этого эксперта?
Галина С пишет:
цитата:
А анатомию собак Янчев видит и понимает. Другое дело собака в разные периоды жизни тоже по-разному может выглядеть, кому-то нравится, кому-то нет.
Ещё раз для Ситниковой Галины: 1. Какое АКТИВНОЕ формирование прикуса может быть у декорашки почти в годовалом возрасте? 2. Какой прикус у собаки должен быть при узкой нижней и широкой верхней челюстях? 3. Какие свободные локти могут быть при не достаточно широком переднем фронте и объемной грудной клетке? 4. Как видящий и понимающий эксперт не увидел дефекта нижней челюсти русского тоя?
Галина С пишет:
цитата:
И вы, Донагер, далеко не спец по тем же пекинесам, хвалите дерьмо и не в состоянии увидить у этого дерьма элементарные недостатки, которые видны невооруженным глазом.
Вы всё не можете смириться с моей оценкой собак Александровой и Восток Имериал? Мне ЛИЧНО они нравятся. И в какой части нравятся - я писала. Кроме меня они нравятся в той же части известному вам эксперту-породнику. Для меня это мнение гораздо важнее чем ваше.
Галина С пишет:
цитата:
И с удовольствием охаиваете хороших собак, просто чужих!
Если у моей собаки что-то не то, то я могу пройтись по этому куда более хлестко, чем эксперт. И щенка могу подарить, которого отбраковать-то вроде не за что, а вот - не нравится..... Чужие собаки у меня деляться так же как свои - на: нравятся/не нравятся. И если не нравятся и я говорю про это вслух, то обязательно поясняю в части чего не нравятся. А там уж можно и поспорить.... Но это - я, а здесь мы про Янчева, если вы не забыли.
Всероссийская выставка - "ЧЕМПИОН -2009" 19 декабря 2009
ЧЕМПИОН КЛАСС БЭБИ Де Лихано Ариенте Загадка Востока (О. Янчев) - ОП, ЛБ, ПК. Описание: "Желаемого современного типа с красивой длинной, выразительной головой, очень хорошие пропорции верха, движения свободные, великолепные углы конечностей"
МОНОПОРОДНАЯ ВЫСТАВКА: КЛАСС БЭБИ Де Лихано Ариенте Загадка Востока (МИРОСЛАВ ЗИДАР (Словения)) - ОП, ЛБ К-П. Описание: "Достаточна крепкая, хороший формат, отличная голова || линии, крепкая спина, отличные углы, мягкие пясти, свободные движения."
Ида
Пост N: 1039
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 06.05.10 15:49. Заголовок: По моему описания ид..
По моему описания идентичные. Янчев использует в описание эмоции, но при этом он также смотрит на собаку, как и другие (в моём случае и в данной ситуации).
ЯНИЧКА
постоянный участник
Пост N: 431
Откуда: РОССИЯ, ПРИМОРСКИЙ КРАЙ ПАРТИЗАНСК-ЛИВАДИЯ
Отправлено: 06.05.10 16:19. Заголовок: Очень интересные обс..
Очень интересные обсуждения Особенно интересно для начинающих(таких как я)почитать.Ещё ни разу не выставляла свою собаку и уже боюсь её вообще выставлять .Ну волков бояться в лес не ходить,ради интереса надо будет разок сходить под этого эксперта.
Галка-chinzana
постоянный участник
Пост N: 381
Откуда: РОССИЯ, Владивосток
Отправлено: 07.05.10 16:28. Заголовок: Ради справедливости ..
Ради справедливости надо сказать что есть и хорошие отзывы
Сегодня мы с Делей (Аделанте аль Триунфо с ТР) побывали на выставке. Наш результат: ЛЮ, ЛПП (в тяжёлой борьбе сами с собой...), БИГ-2, БИС ЮНИОРОВ - 1! Эксперт - Янчев. Он немчатник, тем не менее описание было очень грамотным и подробнейшим. Получили огромное удовольствие от экспертизы.
..и что харатерно, овчарками и шнауцерами эта область не ограничивается. Две недели назад в Туле он же судил, отметил, что у шарпея, которого я готовила к выставке (выставляла хозяйка сама), язык и не должен обязательно быть иссиня-черного окраса, как у большинства представителей породы, т.к. его окрас - абрикос-дельют.
Ради справедливости надо сказать что есть и хорошие отзывы
Поэтому, нравится или не нравится, зависит от нашего знания стандрта. Отвратительное судейство!!! Так и хотелось сказать-" Не знаешь стандарт, не суди"! Действительно, вежливый хам! Приписывает собакам недостатки, которых нет... и достоинства, которых нет! В движении собак даже не смотрит! Возомнённый клоун- чудак! И не стыдно ли ему за его деяния??? Бог ему судья!
Непредсказуем. Вежливый хам. Лабрадорам уделит максимум внимания, остальным даже полный круг не даст пробежать. Но уже на этом основании делает выводы о движениях собаки. http://www.doggi.ru/load/45-1-0-780 Вежливый хам, красиво сказано. Побольше в кинологии ДОНАГЕРов.
Галка-chinzana
постоянный участник
Пост N: 382
Откуда: РОССИЯ, Владивосток
Отправлено: 07.05.10 17:10. Заголовок: Алена К пишет: Поэт..
Алена К пишет:
цитата:
Поэтому, нравится или не нравится, зависит от нашего знания стандрта.
Позвольте не согласиться ,человек идя на выставку не обязан знать стандарт своей собаки,он для этого туда и ходит что бы ему УМНЫЕ люди,в данном случае эксперты ,и расказали что из себя представляет его собака,какие у нее достоинства и недостатки и сказали чем собака получившая 1 место лучше чем его\как пример\ Приэтом платятся деньги и не малые Кто бывал под экспертизой О В Морозовой тот меня поймет,что значит получить удовлетворение от экспертизы и где описание точно передают особенности данной собаки А получить описание ПОРОДНАЯ,КРАСИВАЯ,ЛЮБИМАЯ\все что написано в описании\ за 1500-2000 рублей я не согласна,либо потом спрашивать у всех что имел в виду эксперт написав РАСПАХНУТОЕ ЛИЦО либо ЖЕЛАЕМОГО ТИПА\и Кто его Желает\
он для этого туда и ходит что бы ему УМНЫЕ люди,в данном случае эксперты ,и расказали что из себя представляет его собака,какие у нее достоинства и недостатки и сказали чем собака получившая 1 место лучше чем его
Как правильно подмечено. А когда эксперт говорит владельцу совсем не то, чего он ожидает (примерно - ваша собака "самая красивая собака мира"), то автоматически становится "идиотом", "хамом" и т.д. Вот и вся причина продолжения этой нескончаемой ветки Эх, энергию всех вас и свободное время да в нужное русло - цены бы не было
Я была поражена,когда узнала,что на САСИБе была такая разбивка шпицов в рингах! Как вы вообще могли участвовать в таком фарсе! Может это специально для китайских гостей так породу разделили? Ну,не может судья ФЦИ,олраундер не знать таких элементарных вещей!
Вы были поражены не более, чем я сейчас….. А подтверждение на свои титулы, какие из собак будут получать? Каталог на местах можно сделать бредовый, САС-ки всем желающим раздать, а как быть с подтверждением этих титулов?
Алена К пишет:
цитата:
Жалко и печально, что уровень кинологии определяется безграмотностью, поэтому и называют нас "собачниками", а не кинологами. Стремились бы все владельцы собак к самообразованию, тогда и судьи и бы росли под стать собаководам. А так, смотрят они на участников выставки в массе, как на быдло...недалекое, безграмотное и отсталое и зачем им свои мозги напрягать? Если и на халяву пройдет. Кто знает про эту халяву, тот и не ходит под таких судей.
Про быдло настолько в точку, что даже добавить нечего….
Собачница пишет:
цитата:
Зачем меня называть кинологом? я обычный владелец собак, который их любит и ходит на выставки просто ради драйва и удовольствия.
Тогда в чём смысл вашего участия в разборе полётов, касающихся кинологических знаний? Любовь к ближнему?
Inga пишет:
цитата:
ДОНАГЕР Вот ведь парадокс - Белогурова, ммммммммммммм... грубовата... Но под её экспертизу бегом побегу ... хоть и была со своими собаками не раз.
Белогурова – резкая женщина, но без высокомерности к людям. Довольно простая в общении. Меня при нашей первой встрече сравнила с Фурцевой по моим замашкам. Но…. я без претензий, всё было в рамках приличий, без предвзятости и на совершенно деловом уровне. Приведу ещё пример Герасимовой, которая мне не подписала стажировку. Вроде мне есть на что обижаться, но ведь и я тогда схалтурила: мои описания были сделаны спустя рукава. Точно помню, что за мою фразу «широкий фронт» она меня крепко оттянула, указав на то, что фронт кроме как широкий или узкий должен быть обязательно «передним». Теперь я четко знаю, что терминология в описании должна быть полная. За что Марине Семеновне благодарна до сих пор.
Собачница пишет:
цитата:
если заводчик, руководитель клуба пишет о некомпетентности эксперта, это ли не повод написать в РКФ жалобу и приложить копию описания?
цитата:
а что сделала ДОНАГЕР? Написала на форуме?
Когда вы подаете жалобу в тот же суд, первый вопрос, который возникает во время процесса: в какой части вас ущемили? В моём конкретном случае мне дали всё по максимуму и обращение в ЛЮБЫЕ инстанции было бы полной нелепицей. А здесь форум, на котором я высказала своё мнение об описании и технике экспертизы данного эксперта. Причём разложила всё по полочкам. С пожеланиями: если можете – убедите меня в обратном.
Алена К пишет:
цитата:
А вы разве не знаете о связях Янчева в РКФ, об этом все знают, так как господин эксперт не стесняется об этом везде говорить
Я бы не стала так слепо верить рассказам этого господина о себе. Очень часто его слова расходятся с действительностью, особенно в отношениях с руководством РКФ. Всё ли он рассказывает так, как есть? Наверное считает, что мы живем так далеко, что информация о его нелицеприятном поведении в РКФ никак до нас не дойдёт. Предложите ему честно рассказать про свои последние поездки в РКФ. Если ДВ не знает, то это не значит, что не знает никто, о чём вся Москва гудит в последнее время.
такие фразочки некоторых судей и вызывают вопрос ,а может наши судьи, давая описание типа Правильная во всех отношениях сука ,и это не шутка это все описание с выставки Могут вобще не напригать свои мозги изучением стандартов и анатомии Пиши всем без разбора ВЫРАЗИТЕЛЬНАЯ ГОЛОВА и пусть пипал хавает да бабло несет
У головы есть как минимум линии черепа и морда, которая может быть в очень различных вариациях. Ещё есть глаза. Мне помнится описание М.Поливанова, который в описании успел даже описать характерное для породы выражение взгляда у собаки, что немаловажно в оценке породности экспонента. Описание - очень важная, а точнее основная составляющая часть работы эксперта в ринге. Как с породой должен работать заводчик, кинолог клуба, имея на руках подобное описание? В 2005 году ко мне приезжала эксперт Лашкова (Новосибирск). Собак моего клуба порубала в капусту, НО.... это была абсолютная революция в осознании нашими кинологами некоторых анатомических особенностей собак. Лично мне после общения с ней был дан настолько мощный импульс к освоению новых знаний биомеханики в экстерьре собак, что до сих пор о Лашковой я вспоминаю с большой теплотой, как люди всегда вспоминают о хороших учителях.
Галина С пишет:
цитата:
А может быть стоило бы экспоненту сразу обратиться к экперту международного класса, чтобы он там на месте прокоментировал эту фразу? Там было трое, не считая собаки, эксперт, секретарь ринга и владелец собаки.
Я понимаю, что некоторым индивидуумам тяжело осознать анатомию, невозможно понять стандарт, но, Галина – вы хоть правила РКФ усвойте. Нельзя в ринге спорить с экспертом. Скажу даже больше – это чревато последствиями для участника. Не знаю как вы, а не дурнее паровоза и под танки не ложусь.
Галина С пишет:
цитата:
После поливания здесь и тогда на другом форуме Янчева, возможно, и нет сейчас смысла задавать вопрос "по хорошему". Предварительно надо продумывать последствия...взрослый же человек. Ведь вначале ушат выльет, а потом с разговорами...
Своё «поливание» я почти целиком скопировала на эту ветку. Насколько помню ТОГДА вы не особенно обижались и хотя открыто и не выступали – втихарца в личке мне сочувствовали. Чего вдруг вас сегодня-то распело в совсем другую сторону? САСИБ своей раскорячке на ближайшей выставке пытаетесь заслужить? Конечно, для вас это - шанс. Но вопрос в другом: не будет ли тот САСИБ таким же фантомом, как два лишних титула у шпицев на предыдущей выставке?
Галина С пишет:
цитата:
Это про то, что Янчев смеялся над словом "ролл". Ну смеялся и смеялся... В стандарте ведь и нет слова "ролл". Это слово больше употребляют породники, видимо. Да и слово то не русского происхождения.
Угу, а стандарт пекинеса русского происхождения..... Кстати, так называемый "международник" просто обязан владеть хоть одним иностранным языком, а не только.... (как в одном известном анекдоте - владею 2-мя языками: русским и матерным). Галина, вы когда по породным форумам болтаетесь - что там делаете? Вы в раздел стандартов зайдите, почитайте про движения. Насколько я помню с ваших слов, про перекатывающиеся движения (породный аллюр пекинеса) Янчев тоже не совсем в курсе.
Kotmarian
Не зарегистрирован
Отправлено: 07.05.10 20:44. Заголовок: Моё мнение о Янчеве...
Моё мнение о Янчеве. Очень грамотный судья в большинстве пород, ярый служебник, моё мнение не всегда сним схоже, но это не значит, что он не специалист. Как человек , прекрасен в общении. Очень много раз была под его судейством и поеду еще если будет судить у нас.
Между прочим - судья РКФ может не давать вообще ни какого описания собаки, ни одной буковки не прописывать в бланке описания, если организаторами выставки на экспертизу к нему было записанно собак больше положенной нормы, таково положение РКФ.
shtuchk@
Пост N: 416
Откуда: Россия
Отправлено: 07.05.10 21:18. Заголовок: Народ! Что вы прицеп..
Народ! Что вы прицепились к этим описаниям?! Я уже давно перестала их читать, а слушаю, что говорит эксперт в ринге, потому, как ОЧЕНЬ часто записывается все с точностью до наоборот! Под Янчевым была у нас в Питере на CACIBе. Смотрел все, отмечал, кондицию, темперамент, двигалку и косточки тоже смотрел Я всегда выставляю по много собак, у каждой были замечены все минусы и плюсы. Если будет судить снова нашу породу, однозначно пойду! [взломанный сайт]
Приморский судья. Поделитесь как оценивает? Только не ругаемся!
Я в восторге! Моя собака была под ним один раз и через год мне получилось с ним поговорить лично, Олег Владимирович не просто вспомнил, но и объяснил почему такая оченка, где хорошо, а где плохо, он запомнил мою собу
Брюлик пишет:
цитата:
а давно перешли на обсуждение (читай оскорбление) личностей друг друга
lovedogs выставка была в Питере...*судили* апсо..... вот отзыв.... А я сегодня с Кори была на Международной выставке собак CACIB FCI "Невский победитель". И сегодня впервые за два года выставочной Корюшиной карьеры с нами в ринге не было ни финов, ни Лаурины, ни Кёрсти... никого! Кори была в гордом одиночестве и с достоинством представляла всех наших апсюшек, МЫ БЫЛИ СЕГОДНЯ НА ВЫСОТЕ!!!! Экспертизу проводил Олег Янчев Владивосток отлично ЛС CW CAC CACIB Чемпион РКФ ЛПП бест описание: очень породная, красивая, хорошего размера и пропорций, правильная голова, хорошая форма ушей, правильный пигмент, правильный постав хвоста, великолепная структура шерсти, свободные динамичные движения, правильное поведение.
А так как наш ринг был последним, Янчев освободился и решил поговорить с нами, он спросил меня, та ли эта сука, которая в щенках или юниорах выставлялась с финским кобелём окраса гризли на поле... Представляете, я чуть не упала... вот это судья, он столько ездит и судит... и вдруг нас помнит!!! Вспомнил, что Кори была рыжая и так переленяла, он нам ещё на той выставке сказал, что Кори потеряет свой цвет, а я и не очень поверила, ведь это было ещё до Европы... Сказал, что Кори выглядит просто замечательно и ему очень нравится такой тип суки с идеальным размером и пропорциями... и самое главное, что он сказал, если бы сегодня были фины, то моя Кори здорово бы их потеснила, я была счастлива! Я ему говорю, что во Владивостоке живут наши братья и сёстры... а теперь держись Владивосток!... Янчев меня спрашивает, а кого вы можете назвать, я перечесляю Алёна, Элеонора, Наташа и Андрей, а он машет головой улыбается и поправляет меня Алексей... ребята!!! Янчев вас всех и ваших апсо помнит и знает! Как было приятно!!! Всем вам от него привет! Вот так мы сегодня прошли под судейством Олега Янчева с морем положительных эмоций и пожеланиями от судьи дальнейших побед! Я счастлива за свою апсюшку ОЛД ТОМАРКТУС!!!!!!
Lida
постоянный участник
Пост N: 2727
Откуда: РФ, Надеждинск
Отправлено: 08.05.10 19:00. Заголовок: Из всех ДВ экспертов..
Из всех ДВ экспертов Янчев самый восстребованный эксперт, причем не только в нашем регионе, но и далеко за его пределами, в том числе и за рубежом, если его приглашают коллеги-профессионалы такого уровня, значит это чего-то стоит
и если один, два.. недовольных из этой темы не сходят под его экспертизу, поверьте, он совсем не расстроится по этому поводу
от себя напишу, для начала выставочной жизни человеку, впервые попавшему на выставку лучшего эксперта придумать не могу, очень рада, если мои дети- бебики со своими владельцами попадают в первый раз именно под его экспертизу
Отправлено: 09.05.10 01:27. Заголовок: если некоторые умник..
цитата:
если некоторые умники - судьи снижают оценки, когда хвост не достает до скакалки 2 см, с формулировкий - "слишком короткий хвост", то если следовать их совету, настоящих лабрадорских хвостов может вообще скоро не остаться. Я за последнее время уже двух таких судей встречала.. Суке с классным хвостом (по мне, так это хвост - мечта - круглый, толстенный, прямой совершенно и короткий), поставил оч.хор, с той же формулировкой...
Сообщение отредактировал barberry - 5.1.2010, 2:02 -------------------- Питомник лабрадоров и йоркширских терьеров "Windup Barberry" www.barberry.ru
цитата:
А что за судья, российский оллраундер?
цитата:
один из Владивостока, судил недавно в Москве - Янчев Олег ( на той выставке все отдал своей подруге ) и второй, такой же - малограмотный российский олраундер, фамилии не помню, он вообще всем собакам с красивыми хвостами, ставил оч.хор - объявляя громко,:" короткий хвост, оч.хор..."
Сообщение отредактировал barberry - 5.1.2010, 20:08 -------------------- Питомник лабрадоров и йоркширских терьеров "Windup Barberry" www.barberry.ru
Отправлено: 09.05.10 01:45. Заголовок: Lida пишет: и если ..
Lida пишет:
цитата:
и если один, два.. недовольных из этой темы не сходят под его экспертизу, поверьте, он совсем не расстроится по этому поводу
Думаю, тема не для этого создана, мыслите шире
Lida пишет:
цитата:
от себя напишу, для начала выставочной жизни человеку, впервые попавшему на выставку лучшего эксперта придумать не могу, очень рада, если мои дети- бебики со своими владельцами попадают в первый раз именно под его экспертизу
Да, вы правы Но есть одно маленькое но: бебики эти должны быть членами клуба Росто
тут же речь о Янчеве как о эксперте. Так вот-в декабре он судил Всероссийку- у него НО-Идол ушел с оч. хором , зашел в соседний ринг и стал ЛПП, притом оч. хор был у него первый, до этого пес всегда выигрывал любо возрастные классы, либо породу а ТИма Саутиной? Под экспертизой Янчева-оч. хор, а на врором Бесте в этот день рез-БЕСТ? Так хочу напомнить пес-Вице Чемпион МИра
И, вообще, миниссилка или кто вы там, здесь идёт разговор о Янчеве, как об эксперте
Ghanna пишет:
цитата:
Но есть одно маленькое но: бебики эти должны быть членами клуба Росто
Это неправда, результаты Бэстов под Янчевым говорят обо обратном. Антуанетта пишет:
цитата:
ПО Вашим словам господин Янчев-царь и бог
А это где написано? Lida пишет:
цитата:
восстребованный эксперт, причем не только в нашем регионе, но и далеко за его пределами, в том числе и за рубежом, если его приглашают коллеги-профессионалы такого уровня, значит это чего-то стоит
Это по вашему и есть опрделение царя и Бога? Антуанетта пишет:
цитата:
Под экспертизой Янчева-оч. хор, а на врором Бесте в этот день рез-БЕСТ?
А у других экспертов, разумеется, вы о таком никогда не слышали...
алегра
постоянный участник
Пост N: 627
Откуда: Россия, Находка
Отправлено: 09.05.10 11:53. Заголовок: Lida пишет: Из всех..
Lida пишет:
цитата:
Из всех ДВ экспертов Янчев самый восстребованный эксперт,
Не совсем точно. Он один из самых востребованных. Туда же можно отнести и Васильева Олега,он много судит не только в России и СНГ, но и очень востребован в Европе.
Отправлено: 11.05.10 07:19. Заголовок: Lida Я с тобой полно..
Lida Я с тобой полностью согласна!!!
Филана
постоянный участник
Пост N: 334
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 11.05.10 11:17. Заголовок: Да уж - судье (и чел..
Да уж - судье (и человеку) вызывающему такую бурю эмоций многие могут только позавидовать! О нём много говорят - значит он популярен! Его многие знают - кто то обожает, кто то ненавидит... и это нормально. "Всем мил не будешь" - так гласит пословица. Одно ясно - Янчев личность весьма неординарная. Он много где бывает, много что видит и много что умеет - этого никто отрицать не будет. А какой он судья - каждый уже для себя определился и однозначного мнения всё равно не получится. От себя хочу сказать - мы с Арни были под его судейством один раз (я уже писала об этом), собака в сравнении получила ЛПП, описание было достаточно подробное и мало чем отличалось от описаний предыдущих и последующих экспертов (причём одна треть описаний давалась интерэкспертами, которые довольно много судят данную породу) Приятно удивляет тот факт, что Олег Владимирович при всей своей занятости находит возможность отслеживать информацию по нашей породе (современные типажи бордер колли представленные на выставках различного ранга, особенности рингового показа и т.д.) Поэтому нашей малочисленной и ещё очень молодой (а потому весьма неопытной )секции бордер колли профессиональные рекомендации и советы О.В. очень нужны и важны! За что ему отдельное спасибо!
ДОНАГЕР
Пост N: 530
Отправлено: 11.05.10 12:13. Заголовок: Филана пишет: О нём..
Филана пишет:
цитата:
О нём много говорят - значит он популярен!
Судя по двум удаленным темам - популярности ему не занимать Филана пишет:
цитата:
Одно ясно - Янчев личность весьма неординарная. Он много где бывает, много что видит и много что умеет - этого никто отрицать не будет.
Полностью согласна: неординарен, много что видит - иногда видит даже больше чем есть в реалии, и много чего умеет - в моём конкретном случае при описании, тянущем в лучшем случае на "хорька" сумел дать титул.
Для всех тех, кто не совсем понял о чём идёт речь, или пытался увести разговор в сторону, потрясая описаниями и говоря, что они не лучше, чем у Янчева, отвордя тем самым разговор от темы ветки. Очень часто описания бывают неполные, т.к. закладывается очень малое время на собаку. Часто записывается не всё, что говорит эксперт. Но это не тот случай, про который изначально написала я. У меня было следующее описание собаки породы пекинес: Породный, хорошего размера, правильного объема, желательной формы череп. Прикус в стадии активного формирования. Очень мелкий подбородок. Хотелось бы видеть более широкую нижнюю челюсть. Правильный пигмент глаз. Хорошего объема морда, правильно заполненая под глазами. Излишне распахнутое лицо. Достаточно породный фронт. Не достаточно ровные предплечья. Хорошая шерсть, длинная. Движения свободные, достаточно динамичные. Свободные локти. J.CAC, ЛЮ.
Любой человек, обладающий элементарными знаниями кинологии понимает, что:
1)Правильный объём (пекинес очень объемная собака с почти круглыми (хорошо спружиненными) ребрами) и достаточно объемный фронт (т.е. не очень широкий передний фронт) не могут в совокупности привести к свободным локтям. Тут скорее всего нужно говорить о связанных локтях. А т.к. моя собака на тот момент действительно имела свободные локти, то явно было напутано то ли с объемом, то ли с шириной переднего фронта. 2)Как может быть у почти годовалой собаки прикус в стадии АКТИВНОГО формирования? Вопрос на засыпку: когда можно считать сформированным прикус? Разве не после смены зубов? Почему эксперт не мог отличить явного перекуса от ножниц? 3)Более широкая нижняя челюсть. Если у собаки очень крупные (не совсем характерные для декорашки) резцы в комплекте, стоящие в линию (не шахматка, как у многих брахицефалов), то чего эксперт хотел видеть? Щербарую собаку, у которой между резцами должно быть свободное место? Однако….. 4)Как собаке, в стандарте которой указано, что предплечья изогнутые, вообще можно указать: «не достаточно ровные предплечья»? Что хотел видеть эксперт в данном конкретном случае? 5)Далее, «излишне распахнутое лицо». Понятно, что английского варианта стандарта Янчев не читал, т.к. по заявлению Ситниковой Галины, языки эксперт-международник знать не обязан. Вероятно, с этим связано незнание такого требования к пекинесам, как «open face» или «открытое лицо». Кстати, распахнутость лица и формирует требуемую для породы пекинес форму головы «конвертом», т.е. когда голова собаки шире в ширину, чем в высоту. И если всё-таки эксперт судит пекинеса не как д/ш-разновидность мопса, то он должен понимать, что чем распахнутее лицо, тем лучше. 6)По поводу «длинной и хорошей» шерсти. Длинная шерсть должна быть у ши-тцу, йорка. А у пекинеса она должна быть объемной и как раз таки ДОСТАТОЧНО длинной на отдельных частях тела. 7)Про движения не буду. Основного аллюра пекинеса Янчев не знает, что нам подтвердила та же Ситникова. Интересно, смеется ли он так же, как над «перекатывающимися» движениями пекинеса, над ходульной походкой чау и летящей рысью немцев?
Это по моему описанию. И был ещё вопрос о суке, которую дисквалифицировала за месяц до Янчева эксперт Швец за перекос челюсти. Про рассказки Янчева Ситниковой на клубовских посиделках, с перечислением недостатков моей собаки, которые никак не вяжутся с данной им же оценкой «кандидат в юные чемпионы России» и которые не были отражены в описании – не буду. Я там не была, и это может быть только буйной фантазией моей оппонентки.
На этом надеюсь – характер моих претензий к описанию понятен. Хотелось бы в описании узнавать не только свою собаку, но и видеть элементарные знания анатомии и стандарта экспертом. Ну, так для понимания, что оценка дана РЕАЛЬНАЯ.
Филана пишет:
цитата:
Приятно удивляет тот факт, что Олег Владимирович при всей своей занятости находит возможность отслеживать информацию по нашей породе
Очень надеюсь, что после моих постов он всё-таки изучит стандарт открытой им породы "пекинес". И даст возможность "приятно удивляться" и любителям нашей породы. А так же будет подходить к своим описаниям более внимательно, дабы они не противоречили канонам общей анатомии.
ДЖулиана
Пост N: 2821
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 11.05.10 12:48. Заголовок: скоро будет судить г..
скоро будет судить гдето на Юге.... Астрахань вроде - просила я описание собаки его и второй судьи (сдвоенная выставка)...
Алена К
Пост N: 32
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 11.05.10 15:57. Заголовок: Что касается отзывов..
Что касается отзывов, странно, когда настоящий кинолог дает оценку этого эксперта, они видит лишь неопытного судью, когда просто собачник он очарован и влюблен в этого благодушного доброго дядьку, разадющего титулы. Мне кажется это довольно странным. Судья не должен быть этаким весельчяком, старающим произвести впечатление своей улыбкой, благодушным настроем и комплиментами. Нормальный судья произведет впечатление своей грамотной экспертизой. Найдите хоть один отзыв, что он грамотный судья? Больше о его приятности. Будто все женщины озабоченные нехваткой мужского внимания.
"под него ходила моя миничка такса д\ш, с хендлером. на сколько я знаю,он совсем недавно начал карьеру эксперта. приятный,не грубый. но хоть моя миничка и взяла ЛПП и группу под ним,я постораюсь пока на него не нарываться,все таки считаю его неопытным что ли..."
"Получили отличное описание и удовольствие от общения с экспертом Олегом Янчевым (Владивосток). Я приятно удивлена такому вежливому, внимательному эксперту. Он провел экспертизу быстро, бэсты прошли действительно как шоу, в котором он был одновременно и ведущим, очень интересно было присутствовать. Большое ему спасибо за впечатления, приятную экспертизу и интересный бэст."
"Я в Янчева просто влюбилась. Он судил год назад в Тюмени,и до сих пор я от него тащусь. Не скромно конечно, но блин вы же меня поняли."
"Пожалуй, за очень долгое время путешествий по выставкам, я наблюдала благодушного эксперта, который для каждого участника находил нужные, правильные слова, чтобы обосновать свои решения. Читая описания своих собак, на меня сыпались одни восторги... это, конечно же очень приятно."
"Спасибо огромнейшее. Янчев очень понравился, как дерижировал музыкой, как вел шоу, СУПЕР!"
"Спасибо организаторам всероссийской выставки за приятного эксперта, прекрасную организацию и просто замечательный праздник для всех!!!"
"..Он судил крупных собак(он еще эксперт по рабочим качествам), а вообще он всепородник. Приятно под ним выставляться. С ринга уходишь довольным, особнно, если собака победила."
"номральный такой дядька. улыбчивы, приветливый, тактичный. любит красивых собак. смотрит движения, грумминг смотрит!! вообще, как я поняла, для него в собаке главное - гармоничность! общается с хендлером в ринге. дает советы. мне вообще он оч.нравится"
"Янчев: Смотрит движения, обращает всегда внимание на костяк, анотомию,особое внимание уделяет голове. На хендлинг внимание не обращает, но достойный оценивает. дает комментарии, советы на титулы не жадный- выходишь с ринга довольным."
А задумываться тут не о чем, на мой взгляд. Собаководы становятся грамотнее и не хотят видет судей- халтурщиков. Тем более своих, приморских. Стыдно ведь перед коллегами из других городов. Вот мнение настоящего профессионала, который также получил высокую оценку, но увидел в О.В. Янчеве неопытного судью. Красивыми словами можно вскружить голову кому угодно, только не заводчику, который прекрасно знает недостатки и достоинства своих собак.
По поводу Янчева - я 2 года назад выставляла уже под ним своих левреток. Он ТАКОЕ наворотил в описании! Дух захватывает! И мне как бы грех на него обижаться, мы тогда на выставке собрали всё, что смогли! Но мне хотелось от эксперта реального описания! Он ведь оллраундер! А получили то, что получили. Ерунду, в общем, полную.
Foxy
постоянный участник
Пост N: 1780
Откуда: РФ, Комсомольск-на-Амуре
Отправлено: 11.05.10 18:23. Заголовок: Пусть моё мнение ник..
Пусть моё мнение никто и не услышит... НО!
Не ошибается тот, кто ничего не делает!
Янчев О. не хуже других экспертов, а может и лучше. Просто обе стороны, не могут примириться. Могу сказать одно, что когда-то давно выставляла под ним свою собаку, он единственный который назвал её косяк в анатомии. До этого (а к тому моменту у нас за плечами было не менее 15 выставок) этот косяк другими, экспертами не был увиден. Поэтому плохой или хороший он эксперт, решать не нам с Вами.
описание: очень породная, красивая, хорошего размера и пропорций, правильная голова, хорошая форма ушей, правильный пигмент, правильный постав хвоста, великолепная структура шерсти, свободные динамичные движения, правильное поведение.
Алена, тебе не грустно за вывешенное описание? Ты можешь определить по нему породу, размер, формат, длину шести и пр,пр...? Если бы не фамилии - я бы в жизни не догадалась, что это описание породы лхассо-апсо.
Голова: очень породная, красивая, хорошего размера, правильная Кто-нибудь может представить эту голову столь многолико оцененную
Хорошая форма ушей Это как? Хорошая?
Правильный пигмент Пигмент может быть неправильным?
Великолепная структура шерсти кто видел хоть один стандарт с таким определением структуры шерсти
Правильное поведение
Много прилагательных, да все мимо... Это и есть: "квалификация" эксперта.
Если поверить, что Янчев востребован и часто судит, то такое описание не делает ему чести, как специалисту. А красочно навешать лапши на уши трясущемуся в ринге хендлеру о его любмой собачке - это психология, а не кинология
doglove
Пост N: 59
Отправлено: 12.05.10 11:44. Заголовок: Маркина Елена пишет:..
Маркина Елена пишет:
цитата:
И у других судей бывает....,когда судят по лицам или по просьбам!
Не утрируйте, не начинайте охоту на ведьм Вам не хуже других известно, что у судей зачастую есть предпочтительный тип, и иногда он диаметрально противоположен предпочтению другого эксперта.
oksata
постоянный участник
Пост N: 2371
Откуда: Владивосток
Отправлено: 12.05.10 13:32. Заголовок: Лена Б. Полагаю, Вы ..
Лена Б. Полагаю, Вы прекрасно знаете, что у любого эксперта в ринге есть еще и секретарь... Который иной раз такого наворотит в описаниях, что... И хендлер стоя в ринге слышит одно, а читает в описаниях нечто диаметрально противоположное... Впрочем, на этом форуме, в обсуждении данного эксперта, призывать к разуму и пытаться добиться объективности - труд напрасный... doglove пишет:
цитата:
Не утрируйте, не начинайте охоту на ведьм
Да начали уже... Самое забавное, что пока здесь народ себя подобным времяпровождением развлекает, человек продолжает заниматься делом... Впрочем, "Каждый выбирает по себе"...
Вам не хуже других известно, что у судей зачастую есть предпочтительный тип, и иногда он диаметрально противоположен предпочтению другого эксперта.
предпочтение типу влияет на расстановку, но никак не на снижение оценки до оч.хора. Оценка снижается за недостатки/пороки/показ (ну или принадлежность клубу или питомнику особо у данного эксперта). У некоторых собак с ЛПП под Янчевым читаешь описания эдакой дворняжки кривенькой. Зато как эмоционально после выездных выставок он рассказывает какому уроду дал ЛПП. Не этично и не достойно ни эксперта, ни руковода клубом. Но надо же и диферамбы попеть, чтобы в регионы другие приглашали Да как выше пишут - многим очень это нравится- побыть в розовых очках от сладостных речей эксперта. Реальность то она обычно суровая Такому лжеЛПП предпочту оч.хор под действительно грамотным анатомистом и породником с реально описанными недостатками своей собаки. Однако, на выставки каждый ходит за своим интересом По интересам и эксперта выбирает
Лена Б.
постоянный участник
Пост N: 184
Откуда: Владивосток
Отправлено: 12.05.10 14:17. Заголовок: oksata пишет: В туп..
Вопрос был задан. Каждый имеет право высказать свое мнение и оно вовсе не должно быть только положительным, как на на клубном форуме РОСТО. При записях на выставки, куда дополнительно пригашается г-н Янчев, я всегда на балнке делаю пометку "кроме эксперта Янчева". Его мнение (анатомиста среднего уровня и политика в кинологии) меня совершенно не интересует, да еще за мои деньги. Это мое мнение о эксперте Янчеве О.В. и оно никого ни к чему не обязывает.
"Здравствуйте! Представляем краткий отчет о прошедшей 01 февраля 2010 года конференции НКГС! 1 февраля 2010 года по адресу: г.Москва, ул.Гостиничная, д.9, 5 этаж, офис РКФ, конференц-зал состоялась отчетно-выборная конференция НКП «Голые собаки». ПОВЕСТКА ДНЯ: 1. Отчет Президента НКП о проведенной работе. 2. Рассмотрение вопроса о возможности разделения клуба по породам. 3. Выборы Президента, Вице-президента, Президиума НКП и ревизионных органов. 4. Разное.
В соответствии с пунктом 5.1. Устава НКГС конференция правомочна при присутствии не менее 2\3 членов НКГС. Всего членов НКГС на момент проведения конференции было зарегистрировано 155. Делегатов и представителей на конференцию зарегистрировалось 121. Таким образом, после оглашения мандатной комиссией результатов регистрации, было объявлено, что необходимый кворум имеется и конференция правомочна принимать любое решение.
Все решения принимались путем голосования большинством голосов. В соответствии с повесткой дня. Президент НКГС Прозоров Д.А. огласил отчет о деятельности НКГС за предыдущий период. Большинством голосов данная деятельность была оценена удовлетворительно. Далее, в ходе проведения конференции, путем голосования НКГС был реорганизован путем разделения на три клуба: - Национальный Клуб Породы (НКП) Китайская Хохлатая Собака - Национальный Клуб Породы ( НКП) Ксолоитцкуинтли - Национальный Клуб Породы ( НКП) Перуанская Голая Собака После этого были выбраны органы управления для трех самостоятельных клубов. - (НКП) Китайская Хохлатая Собака - Президентом избран Прозоров Д.А. - (НКП) Перуанская Голая Собака - Президентом избран Янчев О.В. - (НКП) - Ксолоитцкуинтли Президентом избран Янчев О.В. Янчев Олег Владимирович является судьей FCI по всем породам, членом Президиума РКФ, руководителем клуба в г. Владивостоке, а также судьей РКФ по спорту. Также был избран Президиум (НКП) - Ксолоитцкуинтли Руководителем Президиума становится Президент (НКП) - Ксолоитцкуинтли Янчев О.В. Единогласно принято решение о количественном составе членов Президиума - - 7 человек, включая руководителя Президиума. Путем голосования большинством голосов членами Президиума (НКП) – Ксолоитцкуинтли избраны: Поляков В. (Астрахань) Светлова Е. (Москва) Харитонова Е.(Москва) Блинова Т.(Москва) Еремина О.(Москва) Друца Д. (Ростов –на- Дону) По результатам голосования Председателем ревизионной комиссии (НКП) -Ксолоитцкуинтли избран Блинов И. (Москва) "
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 2057
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
...Получила описание...Собака достойна класса чемпионов!! 
) 
, зубы он смотрит всегда и все 
Я всегда выставляю по много собак, у каждой были замечены все минусы и плюсы. Если будет судить снова нашу породу, однозначно пойду! [взломанный сайт] 
Моя собака была под ним один раз и через год мне получилось с ним поговорить лично, Олег Владимирович не просто вспомнил, но и объяснил почему такая оченка, где хорошо, а где плохо, он запомнил мою собу 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума