Отправлено: 05.12.10 20:51. Заголовок: Швец И. Л.

Вот такую статью опубликована на форуме wap.dressirovkakrsk.forum24.ru/ :

Смертельный Ринг
Tan: Нашла в сети статью. Как-то краем уха слышала, что давно на какой-то выставке под солнцепеком от теплового удара умерло несколько кавказцев. А тут наткнулась на подробную историю очевидца тех событий. "Недавно, разбирая бумаги, я наткнулась на письмо, которое написала по свежим впечатлениям и в свое время не решилась отправить.

Эту выставку уже мало кто помнит воочию, но до сих пор нет-нет, да всплывет в разговоре упоминание о пережитом когда-то кошмаре. Для поколения, родившегося уже после распада СССР и не знающего системы советского судейства и его реалий, предварю текст небольшим предисловием. Выставки в то время проводились не столь часто, как сейчас. - например на Москву приходилось две Городские - летняя и зимняя - и 4 филиаловские - количеству межрайонных филиалов Городского клуба служебного собаководства. И это было много - тем более, что Городские выставки по рангу приравнивались к Всесоюзным, а Областные - к Республиканским. Победителем становились - автоматически - Победители старшей возрастной группы - кобель и сука, при этом в ринге должно было присутствовать не меньше 5 собак, а ведь кавказская овчарка не была многочисленной породой!.. Этот титул завоевывался - без преувеличения - чаще всего один раз в жизни, собаки, имевшие несколько побед, становились историческими. Это я для того, чтобы стали понятны события, описываемые ниже. Всесоюзную выставку можно было сравнить разве что с Олимпиадой - цена и значение победы были бы такими же. Впервые со времен "железного занавеса" руководство Центрального Клуба служебного собаководства решило провести Всесоюзную выставку отечественных пород. Со всех концов Советского Союза собрались на нее люди со своими питомцами.

Города присылали лучшее, что у них имелось. Из Новосибирска приехал Ямбуй, поражавший зрителей массивностью костяка, Ленинград командировал Сафара, Цилию и еще целую команду прекрасных представителей породы, из Днепра приехал сын Бутуза - Лачин. Даже редко показывавший своих собак питомник АЗЛК выставил свою делегацию: Айтеша, Иштара, Массука. Как руководитель породы в Моксс, я встречала на станции делегатов из других городов и провожала их до клуба, поскольку располагался он не столько далеко от станции, сколько неудобно. Когда мокрые и усталые, мы наконец добрались до клуба, людей с собаками сначала не хотели пускать внутрь здания, ничего не предложив взамен и мотивируя отказ якобы уже имевшим место инцидентом с покусами. Когда же люди возмутились, им все-таки разрешили войти, поскольку, хотя крупный дождь кончился, мелкий продолжал накрапывать. Вопрос размещения собак потребовал почти часового препирательства, после чего было предложено оставить собак на территории клуба, а владельцев брались разместить в Москве, Жуковском и Раменском, но… без собак. Вольеры к тому времени уже оказались не просто заняты – в них стояло по две собаки, привязанные на поводках к противоположным стенкам. Снизу бетонный пол, а сверху – дырявая крыша. Но и при таком размещении на всех уже приехавших собак места не хватило. Остальные сидели под деревьями. Пройти по так называемой «жилой зоне» было далеко небезопасно. Исходя из вышеописанного, нетрудно догадаться, что подобное предложение никого не устраивало. В конечном итоге после долгих споров было решено, что владельцы кобелей остаются со своими собаками на территории клуба, поскольку в 8 утра им необходимо было согласно регламенту прибыть на регистрацию.

На следующий день парад и открытие выставки начались не в 10-00, как было предусмотрено, а в 11-40, соответственно ринги начались после 12 часов дня. Одно опоздание тянуло за собой другое и т. д. Оценить, а главное – описать - в течение трех часов 22 собаки было сложно, - расстановка делалась полная – от последней до первой собаки, а описание должно было обосновать место Каждой в расстановке. Поэтому экспертиза кобелей средней группы проводилась в спешке, без особого внимания, и главная судейская коллегия была вынуждена изменить расстановку, а точнее – сделать ее заново. В 15-00 должна была начаться экспертиза кобелей старшей группы, но ринг был занят, и владельцев попросили подождать «40 минут», как было объявлено по радио. Но прошло 40 минут, потом еще 40… Люди сидели с поводками в руках, не решаясь привязать собак, нервничали, собаки «заводились»… Последовало несколько покусов и драк, после чего по радио передали требование надеть на собак намордники.

Жара, с утра бывшая палящей, к вечеру стала просто удушающей. Экспертизу начали после 17 часов – прикус, семенники… На все это ушло больше часа. И все это время люди и собаки находились в ринге на солнцепеке. В 18 часов началась расстановка, ринг пришел в движение. С первых минут представитель новосибирской команды с тигрово-палевым Маркизом, ставшим через несколько часов первой жертвой этого марафона, взял предельно быстрый темп, заставляя собаку двигаться ускоренной рысью. Они были красивой парой – спортивного вида мужчина и крепкий выше среднего роста пес. Будучи явно хорошо тренированным, он довольно долго удерживал взятую скорость, вот только люди, шедшие за ним, все чаще вынуждены были делать пробежки, чтобы сохранить положенную дистанцию между собаками. Это решило судьбу многих в тот злосчастный день. Собаки постоянно двигались ускоренной рысью – аллюром, совершенно несвойственным кавказам, - вместо обычной трусцы. Все остальное до боли напоминало танцевальный марафон из известного американского фильма, с той лишь разницей, что с падением одного из партнеров, пара выбывала из игры, что лишало денежного выигрыша, но спасало жизнь, а здесь люди приводили собак в чувство, и многие пытались вернуться в ринг, на что судьи закрывали глаза. А ведь вспомни они о Положении о выставках, запрещающих возвращение, это могло бы спасти жизнь если не всем, то многим.

- Сбавь темп! Собаку загонишь! – кричали хозяину Маркиза встревоженные зрители. Но тот лишь улыбался гордо, но темпа не снижал. За ним вынуждено тянулись остальные участники. Собаки свешивали языки, кое-кто начал хрипеть и наиболее здравомыслящие стали делать остановки, пропуская круг. Последовало распоряжение: ушедших за веревочку обратно не пускать. И гонка продолжалась. Прямо передо мной на бегу как подкошенный упал пес – прекрасное породное животное, крупный, мощный, с красивой породной головой, - он не выдержал гонки. Хозяин привез его из Иваново. Собаке было около 8-ми лет, но возраст выдавала только седина на морде. Если бы не темп, он дошел бы до финала, несмотря на жару. - Скажите судьям, чтобы заставили сбавить темп – кавказец не немец, долго не рысит. Ответа не последовало. Смельчак, решившийся добежать до судейской бригады с риском быть удаленным с выставки, вернулся ни с чем. Ему объяснили, что кавказская овчарка – служебная собака, а значит должна работать в любых условиях. Маркиз вдруг зашатался и упал. Хозяин дернул поводок – вставай. Пес тяжело поднялся, сделал несколько шагов и встал, тяжело и хрипло дыша и вывалив язык. Дав ему передохнуть, пропустив круг, как это делали другие, мужчина опять занял свое место. Хватило собаку на еще один круг. После этого пес кое-как доковылял до спасительной тени и рухнул на траву, мучительно хватая ртом горячий душный воздух. Вчерашняя гроза делала свое дело – влажное стоячее марево дымкой окутывало происходящее, добавляя к жаре еще и духоту. Рядом с Маркизом лежало уже несколько таких же загнанных бедолаг. Между ними метались питерские врачи со «Скорой» - члены ленинградской команды и единственные медики на выставке. Ветврачи исчезли сразу после регистрации. - Не лейте воду на головы и не давайте им много пить! – убеждали они хозяев собак. Но мало кто прислушивался к их советам. Среди владельцев царила паника.

Умирали собаки страшно. Агония длилась до нескольких часов, собаки задыхались, хозяева пытаясь облегчить их страдания, приподнимали им ноги, чтобы уменьшить давление на грудную клетку, пытались охладить тело, сбить температуру, но все напрасно! Выставка огласилась душераздирающим воем умирающих. И над всем этим кошмаром рефреном, повторяясь снова и снова, звучала бравурная песенка из вышедшего недавно на экраны фильма «Приключения Буратино»: - Пока живут на свете дураки, обманом жить нам, стало быть, с руки…. Ее так и гоняли до конца выставки. Когда от ринга осталось меньше половины, был объявлен перерыв. К 9 часам вечера, когда были объявлены оценки во всех остальных рингах выставки, и главная судейская бригада пришла на ринг кавказов, из 44 собак, начавших экспертизу, осталось на ногах лишь 19. При ее появлении несколько человек вылезли из кустиков в углу ринга, причем часть из них Швец удалила, а часть продолжила движение. Расстановка до этого носила чисто фиктивный характер, хотя и здесь не обошлось без нарушений: одна из собак была переставлена назад, хотя правилами экспертизы это категорически запрещено.

К приходу Главной судейской бригады страсти у "веревочки" накалились до предела, вот тогда и родилось письмо с 40 подписями (благополучно сгинувшее в недрах ЦКСС (прим. сегодняшнее )) И среди этого нагромождения ужаса, боли, негодования - многие плакали, детей бывших в это время на выставке, родители старались поскорее увезти, - среди всего этого еще чудовищней выглядела безмятежное спокойствие и улыбка удовлетворения на лице Швец. Я профессиональный собаковод, несколько лет проработала на питомнике, видела и раньше, как умирают собаки, но вой новосибирского Акбара, изображенного на газетном снимке, до сих пор звучит у меня в ушах! Я этот вой забуду не скоро. Акбар прожил шесть дней после выставки - хозяин остался с ним в Ильинке, - и умер в пятницу на следующей неделе. В тот день по сообщениям Гидрометеоцентра в Москве и области температура поднялась до 37 градусов, в Новосибирске же не превышала +5* Таким образом, не считая разницы поясного времени в 4 часа, собаки попали из холода в пекло и не имели времени на акклиматизацию. Если говорить о том, кобеле, который выдержал гонку и прошел "первым" (в силу невозможности для Главной судейской бригады расставить ринг). Да, он тоже приехал из Новосибирска, но необходимо учесть, его происхождение и общий тип сложения. Он сын ленинградского Оур-Тахо (вл. Максимов) и по типу сложения соответствует своему полубрату по отцу - Сафару, т. е. генетически собака "запрограммирована" на наш климат, в отличие от Акбара - на протяжении нескольких поколений новосибирца. Сафар, очень близкий качественно "победителю", прошел в середине группы собак, получивших оценку "очень хорошо". Расставить ринг, как это было сделано в средней группе, Главной судейской бригаде не удалось - животные имели настолько плачевный вид, что на них больно было смотреть! Таким образом первые 10 собак получили оценку "отлично", все остальные - "оч. хорошо".

Зная от начала до конца всю историю подготовки выставки хочу добавить, что еще за два месяца до ее начала я поинтересовалась и И. Л. Швец - почему время проведения выставки совпало с открытием праздника 1000-летия крещения Руси, ведь в Москву поедет огромное количество народа, как же люди доберутся с собаками? "А нас это не волнует," - последовал ответ. Не волновала работников ЦКСС и жара, и отсутствие нужной подготовки, и удаленность от Москвы, в результате чего выставка теряла главный свой смысл - зрелищность, пропагандирование демонстрируемых пород. В качестве корма для собак владельцам было выдано по килограмму того, что громко называлось "суповым набором", а на деле являло собой аккуратно распиленные на кубики с длиной грани около 5 см совершенно голые кости со следами мяса. Из них можно было бы сварить бульон для каши или супа, но было негде, не в чем и не на чем.

На следующий день, в воскресенье, я снова встретилась с Ириной Львовной, и между нами произошел вот такой разговор: - Как тебе выставка? - За такие дела стрелять надо! - ответила я. Швец удивленно вскинула брови: - Собаки ходили (?!?) всего три часа. Это же служебные собаки и должны работать в любых условиях. А то привезли раскормленных, не выгулянных, не тренированных, вот они и попадали. А я-то, наивная, думала: сделал человек ошибку и теперь мучается. Оказывается, все было правильно. Это мы, кто стоял "за веревочкой", неправильно все поняли! Эта выставка вызвала много разговоров в "собачьих" кругах. Кое-кто пытался оправдать Швец тем, что дескать, она плохо знает породу, "не разобралась".... Судья с такой высокой категорией - а выставку судили эксперты не ниже Республиканской категории - не имеет права быть некомпетентным. После выставки появился и пошел "в народ" стишок А. Власенко:"Кавказов судила Швец - кавказам пришёл пи...ц"

 Отправлено: 27.05.13 19:08. Заголовок: Амба пишет: Знают р..

Амба пишет:

цитата:

Знают работники ринговой бригады и те кто стоял рядом с входом в ринг. Я в том числе - не слышала бы не говорила.

Я СЕЙЧАС узнала у ринговой бригады про эту ситуацию.
И.Швец спросила, принят ли ФЦИ стандарт на белого цвергшнауцера
и попросила помощника посмотреть стандарт,
потом отдала этому цвергу все титулы.
И что в этой ситуации было криминального или безграмотного по действиям судьи?

 Отправлено: 27.05.13 19:30. Заголовок: Ермакова пишет: Я у..

Ермакова пишет:

цитата:

Я узнала у ринговой бригады про эту ситуацию. И.Швец спросила, принят ли ФЦИ стандарт на белого цвергшнауцера

А я уже почитала об этом на породной ветке.
Но, Амба пишет:

цитата:

В ее познания о породе белый окрас не входил

и признан ли он ФЦИ, немного разные вещи.
А то я уж подумала, что Швец провалами в памяти страдает, сначала выбирает собаку в расстановку в группе (пусть и несколько лет назад), а потом говорит, что такого окраса нет.

 Отправлено: 27.05.13 20:17. Заголовок: "Если оценка был..

не могу сделать правильно цитату, поэтому так:

"Если оценка была не понятна, я подбегала к ринговой бригаде,
которая оформляла дипломы и смотрела описание, "



я прошу прощение, но разве это допустимо??? читать дипломы ЧУЖИХ собак???

или я что-то не понимаю???

 Отправлено: 27.05.13 20:37. Заголовок: KittyHello пишет: я..

KittyHello пишет:

цитата:

я прошу прощение, но разве это допустимо??? читать дипломы ЧУЖИХ собак??? или я что-то не понимаю???

Не совсем чужих...По согласованию с заводчиком, естественно.
У чужих собак, чьи оценки были интересны, мы слушали за рингом.

 Отправлено: 27.05.13 20:46. Заголовок: Ермакова Я думала,ч..

Ермакова
Я думала,что судья выходя в ринг, знает стандарты пород,которые судит

 Отправлено: 27.05.13 21:02. Заголовок: Амба пишет: Я думал..

Амба пишет:

цитата:

Я думала,что судья выходя в ринг, знает стандарты пород,которые судит

Знает, безусловно. Но я уже писала, что все породные особенности знать не возможно.
Например, не каждый эксперт обращает внимание на строение черепа у мастино,
он должен быть плоским, а не округлым.
Или еще случай был с апсо и Элеонорой.
Судья увидев на кончике хвоста кинк у чемпионки сказал, что это излом.
Заводчик возразила, после выставки подошла ко всем судьям, которые подтвердили,
что это не излом, а кинк.
При том, расстановка была собак, кроме этого маленького нюанса,
корректной и логичной. (С точки зрения породника).
Я говорю именно про эти нюансы в каждой породе.
Я не верю, что существует олраундер,
который знает все.
И, поверьте, интервью я у судей взяла множество, они, если сомневаются,
обращаются к стандарту.
Умение прочитать стандарт и применить его - это профессионализм.
И не постесняться это сделать в ринге.

 Отправлено: 27.05.13 21:14. Заголовок: Здравствуйте! Это мы..

Здравствуйте!
Это мы тот белый цвергшнауцер.
Конечно же судья отсудила собаку как положено, не задавая вопросов про существование белого окраса. Уже на выходе услышав все положенные титулы и не услышав заветного САСИБ я разволновалась. Спасибо всем сопородникам, что поддержали и Елене Ивановне, за то что пришла в ринг при всей занятости, хотя к тому моменту уже разобрались и титул был отдан.
Справедливости ради отмечу , что недостатки собаки в описании были адекватными и малочисленны (рост ). Достоинства расписаны гораздо обширнее. Отмечены и голова,жесткая шерсть, что важно в нашей породе. То,что на кончиках шерстинок палевый налет в нашем окрасе бывает (экспертом отмечено в нашем описании) это действительно можно не знать - в стандарте стоит чисто белый окрас.
От себя отмечу, для тех , кто в будущем будет выставлять, что наблюдала за рингом. Нравятся собаки куражные, не трусливые, хороший показ. Остальное непонятно.

 Отправлено: 27.05.13 21:28. Заголовок: Ой, а нам с нашей &#..

Ой, а нам с нашей "декорацией", наверно повезло, или как? 25 числа была по Швец с брюсселькой и птишкой... обе юниорки....
Очень вежливо смотрела собак, зубы - да -смотрела тщательно, но пасть собаке не рвала... Не сюсюкалась с собаками, но очень приятно общалась и аккуратно... Всё прощупала, сама в стойку на столе поставила... Отдала моим девченкам обеим ЛЮ и ЛПП...
Я очень переживала, когда попали под судейство этого эксперта - читала разные мнения...может - повезло - попали под настроение, может перед нами ротвейлеры ей понравились .. но, понятно - каждый пишет мнение...

 Отправлено: 27.05.13 21:58. Заголовок: Ермакова Я узнала..

Ермакова

цитата:

Я узнала у ринговой бригады про эту ситуацию. И.Швец спросила, принят ли ФЦИ стандарт на белого цвергшнауцера и попросила помощника посмотреть стандарт, потом отдала этому цвергу все титулы. И что в этой ситуации было криминального или безграмотного по действиям судьи?

Какая милая ринговая бригада!!! Прямо справочный стол какой-то))))

 Отправлено: 27.05.13 22:09. Заголовок: Белогурова Св. пишет..

Белогурова Св. пишет:

цитата:

Какая милая ринговая бригада!!! Прямо справочный стол какой-то))))

Света, а лучше с твоей точки зрения, когда владелец искажает ситуацию,
говоря, что судья не знает стандарт?
Лучше узнать, как это было на самом деле, не от владельцев, а от официальных лиц.
На самом деле, Швец захотела уточнить, приняло ли ФЦИ стандарт белого цверга.
И это было не в приватной беседе, а в присутствии всех.

 Отправлено: 27.05.13 22:14. Заголовок: Да? Так по твоим пос..

Да? Так по твоим постам ясно, что ты не про белых шнауцеров спрашивала а про многих. Выставка да, публичное мероприятие. Показываю- всем. А описание на бумаге- мое личное. Мы за них деньги платим. И не для того чтобы каждый мог подойти и почитать.

 Отправлено: 27.05.13 22:14. Заголовок: Ермакова пишет: Я у..

Ермакова пишет:

цитата:

Я узнала у ринговой бригады про эту ситуацию. И.Швец спросила, принят ли ФЦИ стандарт на белого цвергшнауцера

судья не говорила что не принят ФЦИ белый окрас,она просто сказала,что не помнит.Но все же судья быстро разобралась в ситуации,и отдала блондинчику все титулы,что можно.

 Отправлено: 27.05.13 22:20. Заголовок: Не думаю, что владел..

Не думаю, что владельцам расписанию тобой ньюфов приятно что все про них прочли.
Ринговые бригады какое имеют право объяснять и рассказывать про то, что говорил судья в принципе в при ватной беседе????? Какое они имеют право давать читать чужие описания всем подряд?????????

 Отправлено: 27.05.13 22:21. Заголовок: Белогурова Св. пишет..

Белогурова Св. пишет:

цитата:

Да? Так по твоим постам ясно, что ты не про белых шнауцеров спрашивала

Света, читай выше. Разговор зашел про белых цвергов,
я перезвонила и узнала, как все было на самом деле.
Повторюсь, судья захотела узнать, признан ли стандарт белого цверга в ФЦИ.
А то, что ты из моих постов увидела, это твое воображение, не более того.

Белогурова Св. пишет:

цитата:

что говорил судья в принципе в при ватной беседе?????

Это ПРИ ВАТЕ что ли они разговаривали? А то я тоже, по-своему, твой текст понимаю.
(Смысл слова меняется в зависимости от употребления приставки и предлога).

 Отправлено: 27.05.13 22:24. Заголовок: Белогурова Св. пишет..

Белогурова Св. пишет:

цитата:

А описание на бумаге- мое личное. Мы за них деньги платим. И не для того чтобы каждый мог подойти и почитать.

Если говорить про описания, я слушала за рингом.
Судья описывала собак громко и для всех.
Про дипломы я выше написала...я забирала их по просьбе знакомой.

 Отправлено: 27.05.13 22:25. Заголовок: Ермакова пишет: Она..

Ермакова пишет:

цитата:

Она сказала, что впервые под ней выставляются доги и тоже очень интересно. Перед нами вышли очень красивые юниоры ньюфаундленды с отлично без титулов... Если оценка была не понятна, я подбегала к ринговой бригаде, которая оформляла дипломы и смотрела описание, сразу все становилась на место. Или голова для кобеля мелковата, либо спина слабовата, либо размет, либо другие замечания. Но при этом, юниор получал свое отлично, видимо ,судя учитывал эти возрастные недостатки и особо не снижал оценку. Только не давал титул.

У нас массовая галлюцинация???

 Отправлено: 27.05.13 22:26. Заголовок: Белогурова Св. пишет..

Белогурова Св. пишет:

цитата:

Не думаю, что владельцам расписанию тобой ньюфов приятно что все про них прочли. Ринговые бригады какое имеют право объяснять и рассказывать про то, что говорил судья в принципе в при ватной беседе????? Какое они имеют право давать читать чужие описания всем подряд?????????

А что я оскорбительного написала про ньюфов? Что красивые юниоры вышли без оценок?
Остальное...это обобщение и в целом про других юниоров молоссов.
Мне кажется, ты специально нагнетаешь ситуацию.

 Отправлено: 27.05.13 22:28. Заголовок: Белогурова Св. пишет..

Белогурова Св. пишет:

цитата:

Ринговые бригады какое имеют право объяснять и рассказывать про то, что говорил судья в принципе в при ватной беседе????? Какое они имеют право давать читать чужие описания всем подряд?????????

поймите,девочкам не то что дать почитать описание,им даже покушать не было времени.А дипломы лежали в коробочке,любой мог подойти и почитать.Все титульные дипломы уносили в главный ринг,а остальные складывались в коробочку у ринга.

 Отправлено: 27.05.13 22:32. Заголовок: Валькирия 1 пишет: ..

Валькирия 1 пишет:

цитата:

У нас массовая галлюцинация???

Это гипербола...
Виновата в злоупотреблении и преувеличении оборотов. Отредактировала все.
Со мной рядом сидела Елена Галенчик и мы слушали описания.
Она может подтвердить.
Никуда я не бегала.
Дипломы забрала в конце по просьбе знакомой и замечания собакам были объективны...

 Отправлено: 28.05.13 10:24. Заголовок: Ермакова Белых цвер..

Ермакова

Белых цвергов FCI приняли в 1992 ... на дворе 2013....
Судья ехала судить Цациб и явно знала, что будет судить цвергшнауцеров (организаторы всегда отправляют списки пород с которыми будет работать судья в ринге) можно было бы и освежить в памяти Стандарт породы....и про Окрасы и про Рост и про Качество шерсти. Люди заплатили деньги и хотят грамотной экспертизы...все-таки Цациб, а не Плем смотр во дворе....

Но судя по отзывав Шнауцеристов со стажем...ничего другого от Этого судьи Ждать не надо было...

Как-то выставляла в Эстонии на какой-то мелкой САСевской выставке под ней пару собак. Черный был "так себе", а белый к тому времени имел ЧМ, ЧЕ и что-то еще (да до фига было у него титулов к тому времени!). Черным восхищалась со страшной силой, отдала ему ЛПП, описание на эталонную собаку! Иду с белым. А поскольку помещение очень маленькое, то прекрасно слышу все ее высказывания. " Ну... у нас еще белые есть или он один? Один... Да... Наверно, за САСкой пришли... (тяжелый вздох) Ну ладно, дадим ему САС" Я крайне редко позволяю себе пререкания с экспертом, но тут не выдержала: " Спасибо! Я думаю, Чемпион Мира и Европы все-таки достоин быть Чемпионом Эстонии!" И ушла из ринга, сопровождаемая удивленным взглядом эксперта. Через какое-то время иду на бест группы. Объявляют - судит Швец! Ну, понятное дело, иду с черным. Белому-то она САС из жалости дала! Но, на всякий случай, отдаю белого своей знакомой - сходи, мол, в ринг. Так, для тренировки. Надо добавить, белый был довольно капризный в показе, а в чужих руках чуть ли не дугой стоял в стойке. В итоге - черный BIG-2, белый BIG-3! Конкурентов было как обычно во второй группе - достаточно! Так что данный эксперт может очень быстро поменять свое мнение о собаке в зависимости от обстоятельств!

 Отправлено: 28.05.13 10:26. Заголовок: Ермакова пишет: Но ..

Ермакова пишет:

цитата:

Но я уже писала, что все породные особенности знать не возможно.

Ермакова пишет:

цитата:

Я не верю, что существует олраундер, который знает все.

Вот по бассетам экспертов которых их знают значительно меньше чем тех которые имеют очень смутное представление. А с ведение несколько лет назад нового стандарта (заводчики в некотором шоке) так и вообще все перепуталось, что раньше считалось недостатком теперь считается нормой и наоборот. Наши описания зачастую состоят из нескольких стандартных фраз, которые можно написать обсолютно любой собаке, любой породы. Швец на выставке растановку по бассетам сделала такой какой она и должна была быть. ЛПП нам не дали, выиграла Сука.

 Отправлено: 28.05.13 10:58. Заголовок: Ромашка пишет: Но с..

Ромашка пишет:

цитата:

Но судя по отзывав Шнауцеристов со стажем...ничего другого от Этого судьи Ждать не надо было...

В таком случае, не стоило записываться под этого судью, согласитесь?
Я вот сейчас узнала по отзывам мастинариев, что оценка Ирины Швец в мастино- дорогого стоит.
Очень уважаемый в нашей породе эксперт.
Я свое мнение по нашей породе и вообще высказала, шнауцерами не интересуюсь.
Больше молоссы нравятся.

 Отправлено: 28.05.13 11:21. Заголовок: Ермакова Лариса, ес..

Ермакова

Лариса, если бы еще заранее озвучивали, кто будет судить породу на той или иной выставке!!!!
Думаю многие бы не пошли, если бы знали заранее ... а когда запись уже закончена ... то как Говорится Позняк Метаться!!!!
Кстати, сейчас мне звонили Хабаровчане, которые вернулись с Владика ... выставились больше чем Удачно ЛПП под Швец...
Но комментарий от судьи : у вас вообще нет Шнауцеров ... одни Фоксы ....
Где тогда логика ... Ну раз нет такой породы в регионе ... зачем давали титулы ....

 Отправлено: 28.05.13 11:27. Заголовок: мне судейство Швец п..

мне судейство Швец понравилось, в сенбернарах все было логично и понятно. Все выставляемые собаки получили заслуженные оценки, точь такие же оценки они получают под разными экспертами.
плохого отношения я тоже не заметила, очень бережно осматривала моего кобеля и улыбалась

 Отправлено: 28.05.13 11:32. Заголовок: verusik Швец реальн..

verusik

Швец реально пылает любовь ко всем крупным собакам...Азиатам...Сенам....Кавказам...Овчаркам....
Ну с мелочью у нее обычно не складывается...

 Отправлено: 28.05.13 12:18. Заголовок: "Но комментарий ..

"Но комментарий от судьи : у вас вообще нет Шнауцеров ... одни Фоксы ....
Где тогда логика ... Ну раз нет такой породы в регионе ... зачем давали титулы ...."
Забавно, но такое же было сказано и о САО, после Амурских выставок осенью 2012г

 Отправлено: 28.05.13 12:37. Заголовок: Вера и Чиф пишет: З..

Вера и Чиф пишет:

цитата:

Забавно, но такое же было сказано и о САО

И в этот раз в САО, Швец хорошо отринговоную и вымытую собаку называла домашней дикорашкой .
Логике в судействе не увидела.
Очень брезгливо относилась к тем кто не в ее типе.
Более того, собака которая выставлялась под Хамасуридзе, Баклушиным, Александровым и многими другими экспертами не была отмечено ни каких недостатков по окрасу, а под Ириной Львовной вдруг сменил окрас губ и обводки глаз.
Вот так бывает .

 Отправлено: 28.05.13 14:07. Заголовок: У чернышей при выбор..

У чернышей при выборе ЛПП Швец брезгливо морщилась и сказала " Ну что, как мне из этого...... конфетку выбрать...."
Видимо коронная фраза, встречала её уже в отзывах на просторах инета.

 Отправлено: 28.05.13 14:44. Заголовок: ivka пишет: не ус..

ivka пишет:

цитата:

не услышав заветного САСИБ я разволновалась

ivka пишет:

цитата:

Спасибо всем сопородникам, что поддержали и Елене Ивановне, за то что пришла в ринг при всей занятости

ivka пишет:

цитата:

и титул был отдан.

ivka пишет:

цитата:

недостатки собаки в описании были адекватными и малочисленны (рост

ivka пишет:

цитата:

То,что на кончиках шерстинок палевый налет в нашем окрасе бывает (экспертом отмечено в нашем описании)

Mario пишет:

цитата:

судья не говорила что не принят ФЦИ белый окрас,она просто сказала,что не помнит.

Olga пишет:
цитата:
ее собака брак по окрасу - типа белых шнауцеров не бывает

 Отправлено: 28.05.13 15:39. Заголовок: Ромашка пишет: Ну с..

Ромашка пишет:

цитата:

Ну с мелочью у нее обычно не складывается...

Не знаю как у вас, но у нас с ней второй раз уже складывается всё замечательно Любит она красивых, двигающихся собак!!!

 Отправлено: 28.05.13 17:24. Заголовок: Алар ну значит вам ..

Алар

ну значит вам повезло....
у нас в породе...у нее какие-то странные предпочтения...просто у всех разное представление о Красоте....

 Отправлено: 28.05.13 20:32. Заголовок: Ромашка пишет: ну з..

Ромашка пишет:

цитата:

ну значит вам повезло....

Ромашка пишет:

цитата:

просто у всех разное представление о Красоте....

неа... практически все эксперты разным моим собакам дают высочайшие титулы

а вообще Ирина Львовна супер молодец!!! строгая, объективная!!! Уважаю её!

 Отправлено: 29.05.13 09:54. Заголовок: Алар пишет: Любит о..

Алар пишет:

цитата:

Любит она красивых, двигающихся собак!!!

Я бы добавила - собак с куражом (в хорошем смысле этого слова)!!!

 Отправлено: 29.05.13 10:15. Заголовок: elect_ra@mail.ru пиш..

elect_ra@mail.ru пишет:

цитата:

Я бы добавила - собак с куражом (в хорошем смысле этого слова)!!!

ну это само собой разумеется!!!

 Отправлено: 29.05.13 11:16. Заголовок: Алар Так я не про в..

Алар

Так я не про ваших собак и не про вашу породу...

Я вот примерно про это

Это ЛЮ...под Швец....


А Это ЛЮ на Националке



И Все-таки красота бывает РАЗНАЯ!!!!

 Отправлено: 29.05.13 22:06. Заголовок: Ромашка , а собака с..

Ромашка , а собака с первого фото именно так выглядела при экспертизе И. Швец???
Честно, я в шоке от того насколько красота бывает разной....

 Отправлено: 30.05.13 09:33. Заголовок: Ромашка пишет: Так ..

Ромашка пишет:

цитата:

Так я не про ваших собак и не про вашу породу... Я вот примерно про это Это ЛЮ...под Швец....

Таня, я в шнауцерах не соображаю...нет... вижу ручки-ножки, спинку, груминг,
а породные особенности не вижу. ( По фото вообще кажется, что шерсть у него мягкая).

Но я разбираюсь в фото.
И вижу, что фото первой собаки сделано не на выставке, а дома, и у собаки нет шерсти,
т.е. она не подготовлена.
Это просто домашнее фото замызганной чуть-чуть собачки.

А с выставки покажи ее фото, такая, какая она была в тот день...
Эксперт судит по тому, что видит в ринге.


Не секрет, что если йорка- интерчемпиона показать в домашней обстановке ,
он будет далеко не красавец...

 Отправлено: 30.05.13 09:52. Заголовок: Ермакова Лариса, фо..

Ермакова

Лариса, фото сделано действительно дома...во время подготовки к выставке...Это можно сказать Лучший вариант...прям со стола грумера...я представляю что там могло остаться пока ее довезли до шоу...
А шерсть действительно мягкая...не понятного окраса...а ведь в нашей породе это не мало важный факт...
Плюс я очень сомневаюсь, что собака с такими Ножками может показать Продуктивные Красивые движения....

 Отправлено: 30.05.13 11:29. Заголовок: DJONNI пишет: на ка..

DJONNI пишет:

цитата:

на какой-то выставке под солнцепеком от теплового удара умерло несколько кавказцев

Вы всколыхнули во мне воспоминания
..........О! Я помню эту выставку
Помнят её все , кто занимается Кавказскими овчарками так давно......
...... плакала снова.......

 Отправлено: 30.05.13 12:42. Заголовок: Ромашка пишет: А ше..

Ромашка пишет:

цитата:

А шерсть действительно мягкая...не понятного окраса...а ведь в нашей породе это не мало важный факт... Плюс я очень сомневаюсь, что собака с такими Ножками может показать Продуктивные Красивые движения....

Таня, но я, если не вижу логики в судействе, всегда подхожу к судье,
чтобы узнать, почему именно эта оценка, либо эта расстановка...
Все с удовольствием объясняют.
(В свободное от ринга время и с разрешения организаторов прим).

Если шерсть не типичная для вашей породы, почему после ринга никто не задал этот вопрос судье?
Интересно, что бы ответила судья на эти вопросы?
И хотелось бы фото увидеть этой собаки в ринге, все-таки, ради интереса. Есть?