Отправлено: 24.05.11 16:42. Заголовок: Молчановская Т.И. (Владивосток)

Кто что знает об эксперте?

 Отправлено: 24.05.11 21:56. Заголовок: Mariss пишет: Молча..

Mariss пишет:

цитата:

Молчанова (Владивосток)

Молчановская Татьяна Ивановна

 Отправлено: 24.05.11 23:46. Заголовок: Лёва да, да конечно...

Лёва да, да конечно. Напишите кто был под этим экспертом. На что обращает внимание, хендлинг, груминг, свободная стойка, ручная. Какие у эксперта предпочтения?

 Отправлено: 25.05.11 11:36. Заголовок: Mariss Посмотрите т..

Mariss
Посмотрите тут
http://primoryedogs.b.qip.ru/?1-2-80-00000668-000-80-0-1301311482

 Отправлено: 27.05.11 22:04. Заголовок: Светлана спасибо, но..

Светлана спасибо, но что я должна была там почерпнуть? Там ни слова про эксперта.

 Отправлено: 28.05.11 05:46. Заголовок: Mariss Молчановская..

Mariss
Молчановская Татьяна Ивановна
Одна из первых в Приморье занималась мастино наполетано,долгое время занималась их разведением,а так же у неё были отличтые бассеты.Сейчас держит шарпеев и чихов,отлично знает йорков и мопсов.........
В судействе отдает предпочтение общему балансу,судит относительно мягко,без предирок,зубы смотрит внимательно........

 Отправлено: 02.06.11 17:23. Заголовок: Mariss почитала в..

Mariss

почитала ваш форум -
а что ж вы не сравнили результаты, проанализируйте ЛК И ЛС на ПК и ЧК ?
как то получается что одни эксперт отсудил плохо -а второй тех же собак с теми же результатами хорошо?
Ха - может англичанка посмотрела, как судили ПК и выбрала тех же собак? - фантазировать можно сколько угодно - результаты по расстановкам практически одинаковые - из этого любой читатель - даже не вникающий в суть ваших язвительных междусобойчиков может сделать вывод - что 2 эксперта на 2 разных выставках выбрали практически одних и тех же собак.

не надо наводить тень на плетень -
Молчановская эксперт грамотный, может разве что ей строгости добавить (на мой вкус ) .
Вы на своем форуме все прекрасно перетерли - или теперь хотите везде описать как вас обидели - второй поставили -
естественно - все кто не первые всегда не довольны результатами экспертизы.
А плохому танцору как говориться всегда туфли жмут.
И выигрывать надо уметь и проигрывать тоже - разве не так?

 Отправлено: 13.06.11 23:12. Заголовок: elena_dmitriuk пишет..

elena_dmitriuk пишет:

цитата:

Молчановская эксперт грамотный, может разве что ей строгости добавить (на мой вкус ) .

Полностью согласна!!!
А Татьяна Ивановна эксперт очень грамотный!!!

 Отправлено: 14.06.11 17:14. Заголовок: Оксана Веремей пишет..

Оксана Веремей пишет:

цитата:

Полностью согласна!!! А Татьяна Ивановна эксперт очень грамотный!!!

+1000000

 Отправлено: 16.07.11 10:25. Заголовок: Здравствуйте! Хочу н..

Здравствуйте! Хочу написать об экспертизе лабрадоров .

09 июля в Магадане прошло две монопородных выставки, на которых я выставляла своих двух собак породы лабрадор-ретривер.
На одну из этих выставок была приглашена в качестве эксперта Молчановская Т(г.Владивосток).
Один из моих лабрадоров - Флер О Флер Сан Себастьян С Кламбер(зав. Тихоненко М.) неоднократно выставлялся и у нас (под Белогуровой С. в Магадане - БЭСТ щенков 1,под Яной Гавриловой - БЭСТ-2 в Магадане), и в вашем городе( под Баклушиным Г. во Владивостоке - ЛК из 53 собак, под Васильевым О. во Владивостоке - ЛК, ), в том числе и под интерэкспертами.
В частности 4 июня 2011г. он получил КЧК под эксп.Мориса Гивена, а 12 июня - под эксп.Краковской и Ди Лоренцо получил БЭСТ-4.

Во время прохождения наших выставок - в один и тот же день - эта собака на первой монопородной выставке получила ПК, став лучшей собакой выставки. А на монопородной выставке клуба РОСТО, где он выставлялся в классе победителей, а судила Молчановская Т. - 3й в сравнении с кобелями открытого и рабочего классов.
Казалось бы - эксперту виднее... Да, она была приветлива в ринге, но ее неуверенность и смена своего же мнения была видна невооруженным глазом - она постоянно советовалась с секретарем, пишущем описания, которая тоже является экспертом - Пирожковой Зоей(причем даже не заявленным в оргкомитете или ринговой бригаде выствке в каталоге).

При этом два других претендента на сревнении на лучшего кобеля - подрались в ринге при полном ринге зрителей!

Я в своей жизни посетила очень много выставок и знаю, что в соответствии с правилами их проведения - объективный эксперт должен был как минимум - снять с ринга обоих, а скорее всего - дисквалифицировать. Но, видимо, эксперт Молчановская посчитала драку в ринге кобелей собак породы-компаньона - мелочью. Ну что ж - мнение эксперта не обсуждается, а мы люди воспитанные и законопослушные.

Хорошо, что мой кобель в свои два года возраста уже закрыл Чемпиона НКП и эта выставка была для него "освежением впечатлений".
А то , что эксперт Молчановская не увидела его...и не увидела также драки экспонентов... (кстати в описании моей собаки не было ни одного недостатка вначале, а после совета секретаря эксперту - появилось приписанное сбоку "сыровата голова" - хоть бы уж делали это все не на глазах у экспонентов!). Это скорее её проблемы, как эксперта , а не наши.
Я занимаюсь породой лабрадор с 1998 года и могу судить о собаках и об экспертах, поэтому в отношении породы лабрадор - не ходите под экспертизу к Молчановской! Результаты непредсказуемы! А может быть ПРЕДСКАЗУЕМЫ, если знать имя приглашающей стороны и историю?
Фото с места события:

 Отправлено: 16.07.11 10:53. Заголовок: И еще: http://s51.ra..

И еще:




Судите сами - осмотрите стати экспонентов.

 Отправлено: 16.07.11 10:56. Заголовок: Были со своими ам.ст..

Были со своими ам.стаффами под экспертизой Молчановской в Большом Камне, на городской выставке, было то же самое:
Водолей пишет:

цитата:

она постоянно советовалась с секретарем, пишущем описания

я подумала что ничего страшного, ведь выставка городская, а оказывается что это не только на выставках "для себя", а еще и на выставках посерьезней, не ожидала ...
Одна фраза эксперта: "Я читала стандарт, вроде бы это допускается после 3х лет .... точно не помню ..." радует что хоть стандарт почитала

 Отправлено: 16.07.11 11:04. Заголовок: При экспертизе моей ..

При экспертизе моей суки Флер О Флер Лалеска при слове "загруженная", я не выдержала - "вы её сначала пощупайте..." "А что(щупает) нет , не загруженная, но вроде такая объемная..." Я "так это плюс - ребра бочкообразные, как и положено!". "ну да, пробегите еще раз... СС!"

 Отправлено: 16.07.11 11:24. Заголовок: Водолей Тавайза Во..

Водолей
Тавайза
Вот мое мнение по поводу Молчановской Т.И !!!
Совещаться с секретарем, это не преступление и не в коем разе не снижение оценки в ее компетентности , мы все люди , Человеки (ошибка сделана специально)......
То что у разных судей разное мнение, про всех можно так сказать, ведь на многих выставках в двух рингах и у других экспертов все через это проходили !!
Драка в ринге, ну что тут скажешь, вам конечно же было бы лучше снять всех конкурентов и остаться довольными..... Но надо снимать хендлеров за то что не доглядели !! Всякое бывает....
А то что Татьяна Ивановна грамотный специалист, большая часть людей заверит Вас с полной уверенностью......
У нее огромный опыт, и знание своего дела, которым она занимается достаточно долгое время !!

 Отправлено: 16.07.11 13:21. Заголовок: Насчет человеческих ..

Насчет человеческих качеств не спорю, но - можно быть отличным человеком и одновременно - не разбираться в породе, т.е. плохим экспертом!
Драка в ринге - это ВЕТО для лабрадоров, т.к. свидетельствует о неустойчивой психике, передающейся по наследству! Или я не права?
Может у вашей породы это и допустимо.... А у лабрадоров нет! И мои претензии на этот счет - законны . Дело не в желании избавиться от "конкурентов", а в соблюдении правил, честной и справедливой борьбе, в рамках которой и должны проводиться выставки.
И потом - в этой теме речь идет об Экспертах, а не об их человеческих качествах.

 Отправлено: 16.07.11 19:29. Заголовок: Водолей пишет: Дело..

Водолей пишет:

цитата:

Дело не в желании избавиться от "конкурентов", а в соблюдении правил, честной и справедливой борьбе, в рамках которой и должны проводиться выставки

ДОЛЖНЫ,НО НЕ ОБЯЗАНЫ!!!
Татьяна Молчановская очень мягкий в судействе судья,многое прощает щенкам и юниорам.В БЕЗГРАММОТНОСТИ ЕЁ ОБВИНИТЬ ОЧЕНЬ СЛОЖНО!!!Не раз слышала её мнение о той или иной собаки и не разу не нашла не соответствий.
И ещё,в рингах,где были представлены собаки как её питомника,так и питомников её друзей и не друзей,судейство не сводилось к выбору по принципу-это моё или друг,значит победитель,а это не моё и тех-не-хороших-знкачить оч.хор и хори.Этим она очень выгодно отличается от некоторых судей Приморья.У каждого судьи свой взгляд на ту или иную породу в соответствии со стандартом.
Очень сомневаюсь,что найдется с десяток судей которые знают ВСЕ тонкости ВСЕХ пород!!!

 Отправлено: 16.07.11 19:39. Заголовок: Оксана Веремей :sm8..

Оксана Веремей подписываюсь под вашими словами

 Отправлено: 17.07.11 03:04. Заголовок: Оксана Веремей cогл..

Оксана Веремей
cогласна

 Отправлено: 17.07.11 11:46. Заголовок: elena_dmitriuk я сог..

elena_dmitriuk я согласна с вами полностью :
elena_dmitriuk пишет:

цитата:

Молчановская эксперт грамотный, может разве что ей строгости добавить (на мой вкус )

Но это тоже не мало важный факт, я вам скажу..... В общей массе судьи строги, как скажут или как на пишут в описании..думаешь ну все пипец, жизнь закончена
А Т.И. у нее все мягко получается, и про косяки так скажет что даже мысли расстраиваться нету, и оценку плохую когда ставит, тоже растраиваться начинаешь только при выходе из ринга !! Нам все так не хватает, не просто строго судьи, а еще и просто человеческого и душевного подхода !!!!

 Отправлено: 17.07.11 12:15. Заголовок: Оксана Веремей пишет..

Оксана Веремей пишет:

ДОЛЖНЫ,НО НЕ ОБЯЗАНЫ!!!
Очень сомневаюсь,что найдется с десяток судей которые знают ВСЕ тонкости ВСЕХ пород!!!

Это как - вы предлагаете всем драться в ринге и умиляться при этом? Такое "мягкое" ваше отношение просуществует ровно до того момента, пока вашу собаку либо не порвут в ринге, либо не спровоцируют на драку, а нормальный судья ее за это дисквалифицирует! Вот тогда вы мнение свое поменяете на противоположное.
А про тонкости - если не знаешь их, то либо узнавай и повышай уровень грамотности, либо не берись судить эту породу, даже обладая "душевным и человеческим подходом "!
А при таком вашем трепетном отношении к данному эксперту и смешении таких понятий как "профессионализм эксперта" и "душевный человек", я предлагаю в название темы внести коррективы - например "Положительные качества человека по имени Молчановская Т.И.".
Ведь поймите - ничего личного против Татьяны Ивановны я не имею, и еслиб разговор касался чаепития или дружеской помощи - возможно я тоже восхваляла бы ее! И возможно в других породах она - спец и дока! Но только не в лабрадорах!
На этом я с вами прощаюсь и желаю всем удачи и процветания. Больше в эту тему я писать не буду.

 Отправлено: 17.07.11 12:51. Заголовок: Водолей пишет: Ведь..

Водолей пишет:

цитата:

Ведь поймите - ничего личного против Татьяны Ивановны я не имею

а ощущение складывается , что у вас личные обиды..... и только вам известные !!
Водолей пишет:

цитата:

На этом я с вами прощаюсь и желаю всем удачи и процветания. Больше в эту тему я писать не буду.

Это ваше право, здесь про личные качества человека, упомянуто было намного меньше , чем профессиональные знания и сильного эксперта , а так же не предвзятого судейства !!

 Отправлено: 17.07.11 15:37. Заголовок: Водолей пишет: Здра..

Водолей пишет:

цитата:

Здравствуйте! Хочу написать об экспертизе лабрадоров .

Сразу оговорюсь, что я под экспертизой Молчановской ни разу не была, но читатать подобное и молчать - не могу.

Водолей пишет:

цитата:

Я занимаюсь породой лабрадор с 1998 года и могу судить о собаках и об экспертах, поэтому в отношении породы лабрадор - не ходите под экспертизу к Молчановской!

Водолей пишет:

цитата:

При экспертизе моей суки Флер О Флер Лалеска при слове "загруженная", я не выдержала - "вы её сначала пощупайте..." "А что(щупает) нет , не загруженная, но вроде такая объемная..." Я "так это плюс - ребра бочкообразные, как и положено!". "ну да, пробегите еще раз... СС!"

Вы что, действительно считаете что бочкокообразные рёбра у лабрадора - норма???

Вообще, подобные заключения об экспертизе некорректны.
На выложенных вами фото - в основном - ваша собака. А что у конкурентов не так в статях? По фото, что вы вывесили, можно судить только об одной собаке. Остальные там - дополнение, фон...
Мне нравится ваш кобель, он не идеален, но имеет ценные качества и многие достоинства, а вот ВЫ - просто не умеете проигрывать и ведёте себя как ребёнок
Уверенность в своей собаке и действительное знание породы - никогда не спровоцируют человека на написание подобного об эксперте, имхо.
Извините, если резко написала

 Отправлено: 17.07.11 19:24. Заголовок: Водолей пишет: А пр..

Водолей пишет:

цитата:

А при таком вашем трепетном отношении к данному эксперту и смешении таких понятий как "профессионализм эксперта" и "душевный человек", я предлагаю в название темы внести коррективы - например "Положительные качества человека по имени Молчановская Т.И.". Ведь поймите - ничего личного против Татьяны Ивановны я не имею, и еслиб разговор касался чаепития или дружеской помощи - возможно я тоже восхваляла бы ее! И возможно в других породах она - спец и дока! Но только не в лабрадорах!

Что-то не нашла в своем посте описание душевных качеств эксперта Хотя и выставлялась под Молчановской 2-3 раза-осталась довольна,хотя мои собаки редко пока выигрывают...........Лабрадора не держу,но породу знаю изнутри-помогала выращивать нескольких привозных собак,да и сейчас растим красавицу коричневую..........
По поводу драк в ринге.НЕПРИЕМЛЮ!!!НЕ В КАКОЙ ПОРОДЕ!!!
В компетентности Молчановской Т.И как эксперта не сомневаюсь............
И ещё пример.........
Моя шелти под Лилиан де Ридер получила ОЧ,ХОР,хотя даже под признаным анатомистом С.О.Белогуровой-отлично............Так вот,за всю выставочную карьеру эта собака не разу не получила ОЧ.ХОР,а это почти за 4 года..........Как то мне в голову не пришло поставить под сомнение компетентность Лилиан де ридер.....,а была моя собака одна в классе..........

 Отправлено: 19.07.11 14:08. Заголовок: FIONAKRASA пишет: С..

FIONAKRASA пишет:

цитата:

Совещаться с секретарем, это не преступление и не в коем разе не снижение оценки в ее компетентности , мы все люди , Человеки (ошибка сделана специально)......

А считаю что это НЕ НОРМАЛЬНО!!!!
Вот что в правилах написано: на выставках ЛЮБОГО ранга протесты на судейство не принимаются, мнение судьи окончательно и обжалования не подлежит!
Говорится о МНЕНИЕ СУДЬИ, а не о том кто что подскажет!

 Отправлено: 19.07.11 14:49. Заголовок: Тавайза пишет: Гово..

Тавайза пишет:

цитата:

Говорится о МНЕНИЕ СУДЬИ, а не о том кто что подскажет!

Все правельно, мнение судьи....а переговоры с секретарем это просто свойство всех людей, т.к совместное место работы...а свой окончательный результат, который обсуждению не подлежит это от судьи !!!! давайте для соблюдения правил кляп судьям вставлять... я постоянно видела картину разговоров судей и секретарей......

 Отправлено: 19.07.11 15:41. Заголовок: Водолей пишет: но е..

Водолей пишет:

цитата:

но ее неуверенность и смена своего же мнения была видна невооруженным глазом - она постоянно советовалась с секретарем

Я тоже обратила на это внимание, когда она в 2009 году в Находке бассетов судила. Или человек недостаточно опытен или некомпетентен.

Водолей пишет:

цитата:

Да, она была приветлива в ринге

с этим не поспоришь

 Отправлено: 19.07.11 16:52. Заголовок: Твикс пишет: когда ..

Твикс пишет:

цитата:

когда она в 2009 году в Находке бассетов судила. Или человек недостаточно опытен или некомпетентен.

Насчет бассетов, я с вами поспорю. Татьяна Ивановна великолепно знает породу бассет т.к. сама держала ее не один год и занималась их разведением.
. Девушки складывается такое впечатление, что это у вас некомпетентное отношение к Татьяне Ивановне Молчановской.

 Отправлено: 19.07.11 20:21. Заголовок: Светлана да что вы,..

Светлана
да что вы, бога ради не преувиличивайте. Я же не написала, что она плохо судила, я имела ввиду Водолей пишет:

цитата:

она постоянно советовалась

значит у нее просто манера судить такая или она неуверенна в себе

 Отправлено: 21.07.11 06:47. Заголовок: Твикс пишет: Я тоже..

Твикс пишет:

цитата:

Я тоже обратила на это внимание, когда она в 2009 году в Находке бассетов судила. Или человек недостаточно опытен или некомпетентен.

Молчановская Т.И. одна из первых на ДВ стала заниматся бассет хаундами и уж её знания в этой породе даже обсуждать излишне.............Благодаря ей в своё время и у нас в Находке были отличные бассеты,работать с ней одно удовольствие.

 Отправлено: 21.07.11 17:37. Заголовок: Про бассетов -насмеш..

Про бассетов -насмешили, очень.
Бассетов под ней выставляли, мнение её как ПОРОДНИКА очень компетентное, с описанием согласны были.

Не стоит писать подобные отзывы об экспертах, т.к. они их тоже читают. Дама с лабрадором, учитесь проигрывать ДОСТОЙНО, не умаляя достоинств конкурентов! Это некрасиво. Будет другая выставка и Вам повезет.
У каждого Чемпиона есть свой очхор.

И всегда помните правило №1в ринге: мнение судьи окончательно и обжалованию не подлежит!
есть еще правило №2 - при всех вопросах см. правило№1.

PS Исправьте, пожалуйста фамилию в названии темы -некрасиво.

 Отправлено: 22.07.11 15:35. Заголовок: Татьяна Молчановская..

Татьяна Молчановская- одна из немногих судей, которые постоянно учатся и самосовершенствуются.
За что ее очень ценю и уважаю. Обычно, достигнув желаемого, человек ставит новые цели.
А остальное, все остается где-то в глубинах мозга, в надежде, что в нужный момент всплывет.
(Вспомните нелюбимые предметы из школы).
Знаю, что перед судейством, она всегда еще и еще раз перечитывает стандарт, особенно, если предстоит
монопородная вставка.
Прекрасно видит собак, слишком мягкая, поэтому, и появляются такие посты, как в этой ветке от "дамы с лабрадором". ( Но это скорее ни мягкость, а дипломатичность).

Но ее опыт в собаководстве, ее знания и ее стремление учиться и учиться- достойны восхищения.
Да, ее описания не будут похожи на сонаты, она не будет зарабытывать себе рейтинг словоблудием и баснопениями... часто свои мысли проговаривает вслух, как будто советуется сама с собой.
от чего и создается впечатление, что она говорит что-то секретарю или помощнику,
не будет спорить с владельцем, может корректно и промолчать или сделать вид, что согласилась.

Но эта дипломатичность не повлияет на ее решение и оценку.
От души желаю Татьяне Молчановской успеха в ее судейской карьере.

Очень уважаю за принципиальность, честность, порядочность!

 Отправлено: 22.07.11 15:43. Заголовок: АнкаМ пишет: Не сто..

АнкаМ пишет:

цитата:

Не стоит писать подобные отзывы об экспертах, т.к. они их тоже читают.

А вот тут, Аня, не соглашусь...Иногда стоит.
И эксперты тоже люди, которые часто знают породу лишь поверхностно, которую судят.
А отдельных экспертов надо клеймить позором публично.
А то "неприкосновенность" дает некоторым судьям мнить из себя чуть ли ни депутатов
или представителей Закона.

 Отправлено: 23.07.11 10:49. Заголовок: Согласна, однако дум..

Согласна, однако думаю тут совсем не такой случай.
И читать, что Татьяна Молчановская не знает бассетов или не дала кому-то Лучшего Кобеля, а владелица считает, что он лучший, знакомо, но неинтересно.
На другом форуме начали интересную тему ДЛЯ экспертов - НЮАНСЫ, на которые необходимо обращать внимание при судействе той или иной породы. Темка имеет успех. Вот это действительно польза и для владельцев, и для экспертов.

 Отправлено: 23.07.11 19:29. Заголовок: АнкаМ пишет: На дру..

АнкаМ пишет:

цитата:

На другом форуме начали интересную тему ДЛЯ экспертов

Аня! А ссылочку?

 Отправлено: 24.07.11 02:33. Заголовок: http://pesiq.ru/foru..

Пожалуйста

http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=20341

 Отправлено: 24.07.11 17:45. Заголовок: Неплохо было бы и зд..

Неплохо было бы и здесь на форуме такую тему завести, породников много, рассказать могут много.

 Отправлено: 24.07.11 21:54. Заголовок: АнкаМ Анечка,породн..

АнкаМ
Анечка,породник-породнику рознь............

 Отправлено: 25.07.11 07:51. Заголовок: Оксан, ну основы люб..

Оксан, ну основы любой породник расскажет.
Самое главное, то что ставят в недостатки.
Как пример - один эксперт мне сказал: вы вообще видите КАК ходят Ваши бульдоги? У них боковая качка! Ужас, что с движениями!
(у бульдогов походка боком в стандарте).
Или: Что же у вас у всех такие отходы?
(прикус перекус с отходом также в стандарте)

 Отправлено: 26.07.11 22:29. Заголовок: ­Модераторы, исправьт..

*PRIVAT*

 Отправлено: 27.07.11 13:02. Заголовок: FIONAKRASA пишет: я..

FIONAKRASA пишет:

цитата:

я постоянно видела картину разговоров судей и секретарей......

Не стоит подменять понятия. Секретарь, это возможный в будущем эксперт или стажер, который на выставке учится, повышает свою квалификацию. С чего бы ради учащийся человек, стал раздавать советы судьям? Судьи объясняют секретарям, что и как, опять же секретарю все это нужно записать, что-то не услышал, потому переспрашивает у эксперта. Видимо, поэтому создается мнение, что "секретарь советует". или они "беседуют", это все лишь рабочие моменты ринга.

 Отправлено: 27.07.11 14:19. Заголовок: Может и есть эксперт..

Может и есть эксперты . которые не знают досконально заявленную в судейском листе породу -но к Молчановской это не относиться.
И второе - вся эта писанина "обиженных" - т.е. не получивших САС смотрится смешно.
Вы и в правду считаете что любая собака выведенная в ринг достойна титула ????

 Отправлено: 27.07.11 22:20. Заголовок: Самая первая наша вы..

Самая первая наша выставка проходила под судейством Татьяны Молчановской в 2010 году в Ванино.Все кто хоть раз выставлял собак ,запомнили наверно свой первый раз.Вот и мне своим судейством,грамотным разъяснением описания собаки данный эксперт вдохнула выставочную болезнь.Мы на той выставке мы не выиграли ,но благодаря ее наставлениям пришло понимание того что собаку надо тренировать и учится правильно выставлять,что в дальнейшем дало свои результаты в виде заработанных САС на последующих выставках.
Вот наша первая выставка

а это одна из многих последующих которые состоялись благодаря данному эксперту

 Отправлено: 28.07.11 00:18. Заголовок: labr Паша - :sm3..

labr



Паша -

 Отправлено: 28.07.11 11:37. Заголовок: labr пишет: Вот и м..

labr пишет:

цитата:

Вот и мне своим судейством,грамотным разъяснением описания собаки данный эксперт вдохнула выставочную болезнь

А у меня совсем противоположное мнение))

Ну в нашей породе, этот эксперт врятли что-то понимает, судя потому, что она однажды написала моей собаке.
Впечатление от судейства остались самыми негативными.
До этого мою собаку отсудил Р.Р. Хомасуридзе выбрав эту собаку ЛЮ и ЛПП на международной выставке, Баклушин Г. выбравший собаку вице победителем JBIS так же на межд. выставке и у обоих метров-были лишь положительные отзывы и граммотное описание, полностью соответсвующие действительности, которое уж ни как ни идет в сравнение, с тем как описала мою собаку данная дама.

p.s. да, да, проиграли мы тогда, но если бы собаке красивой, и достойной, а так посредственности-посредственной, которая и до и после, проигрывала нам всегда, так и не став чемпионом. Хотя... тут есть один нюанс, собачку то выставляли организаторы выставки, которые этого эксперта и пригласили, может (именно может, а то в друг человек, с кристально чистой совестью, а я тут наговариваю) поэтому собака так приобразилась, исключительно на один ринг Кстати не одна достайная собака проиграла тогда собакам все тех же организаторов, ну да ладно, все они потом не раз становились первыми))

 Отправлено: 28.07.11 12:35. Заголовок: Skazka пишет: Ну в ..

Skazka пишет:

цитата:

Ну в нашей породе, этот эксперт врятли что-то понимает, судя потому, что она однажды написал моей собаке

Скажите пож-та в каком году это было?
Skazka пишет:

цитата:

.. тут есть один нюанс, собачку то выставляли организаторы выставки,

А какой клуб организатор??

 Отправлено: 28.07.11 13:05. Заголовок: Светлана пишет: Ска..

Светлана пишет:

цитата:

Скажите пож-та в каком году это было?

Это было довольно давно , думаю лет 5-7 назад.
Светлана пишет:

цитата:

А какой клуб организатор??

А разве это имеет значение? Выставка была монопородной, а на выставке клуба организаторов судили приезжие эксперты, но руковод. породы заказавший выставку, решил что лучше моно выставку отсудит местный эксперт.
СТРАННОЕ РЕШЕНИЕ НЕ ПРАВДА ЛИ? Если только эксперт не знаток породы. Но г-жа. Молчановская - занимается отнюдь не далматинами.
И что самое интересное, как и у любой собаки у моей были очень удачные выставки, и не очень удачные, но такие странное описание, я услыша лишь однажды...

 Отправлено: 28.07.11 13:17. Заголовок: Skazka пишет: думаю..

Skazka пишет:

цитата:

думаю лет 5-7 назад

Skazka пишет:

цитата:

Выставка была монопородной, а на выставке клуба организаторов

Я спросила потому что знаю, что в нашем клубе ПКООЛЖ далматинов нет. А Татьяна судила в спорткомплексе Радиоприбор. Мы тогда вместе выставляли шар-пеев. Если она ещё не судила гденибудь.

 Отправлено: 28.07.11 13:28. Заголовок: Светлана пишет: Я с..

Светлана пишет:

цитата:

Я спросила потому что знаю, что в нашем клубе ПКООЛЖ далматинов нет. А Татьяна судила в спорткомплексе Радиоприбор. Мы тогда вместе выставляли шар-пеев. Если она ещё не судила гденибудь

Да собственно какая разница, где и когда она судила?
Я прекрасно понимаю что Татьяна Вам не безразличный человек, и Вы хотите найти свою правду, но тут она будет у каждого своя.
И я высказала исключительно свое мнение, тем более, что в посте выше, так же была мысль о том, что под этим экспертом выйграли собаки организаторов, т.е. я не одинока. Вот и у меня сложилось такое впечатление. Я этого не утверждаю, считайте, что это мысли в слух. Но по другому события тех дней, я ни как объяснить не могу.
Две собаки в классе-совершенно разного уровня, просто небо и земля, и эксперт смотря на них не просто думает кого поставить первой, он думает какую оценку моей собаки дать отл. или оч. хорошо... Приоритеты могут быть разными, но стандарт один на всех

 Отправлено: 28.07.11 20:07. Заголовок: Людмила Кастырина П..

Людмила Кастырина
Поддерживаю!!!

 Отправлено: 28.07.11 20:36. Заголовок: Людмила Кастырина ..

Людмила Кастырина

 Отправлено: 28.07.11 21:05. Заголовок: Людмила Кастырина пи..

Людмила Кастырина пишет:

цитата:

Знать все породы досконально со всеми их тонкостями невозможно.

Золотые слова!
Слава Богу не все эксперты поверхностно разбирающиеся в породах беруться судить МОНО выставки, где глубоко знать породу, ой как желательно

 Отправлено: 28.07.11 21:15. Заголовок: Skazka Это уже на со..

Skazka Это уже на совести приглашающей стороны.

 Отправлено: 28.07.11 21:22. Заголовок: Skazka пишет: Это б..

Skazka пишет:

цитата:

Это было довольно давно , думаю лет 5-7 назад.

Женя, у тебя очень классные далматины и ты спец в своей породе.
Но это было 5-7 лет назад.
Согласись большой срок как для заводчика, так и для судьи.
Возможно и была эта ошибка в начале судейской карьеры. А как без них...
Без ошибок не может быть движение вперед и саморазвитие. И судьи тоже люди.
Стоит ли сравнивать ту Молчановскую с нынешней?

 Отправлено: 28.07.11 21:38. Заголовок: Ермакова пишет: Жен..

Ермакова пишет:

цитата:

Женя, у тебя очень классные далматины и ты спец в своей породе. Но это было 5-7 лет назад. Согласись большой срок как для заводчика, так и для судьи. Возможно и была эта ошибка в начале судейской карьеры. А как без них... Без ошибок не может быть движение вперед и саморазвитие. И судьи тоже люди. Стоит ли сравнивать ту Молчановскую с нынешней?

Так я разве против?
Я как и любой породник только ЗА, что б в нашей породе хорошо разбирались,
и если сейчас у эксперта появилось больше знаний и опыта-честь и хвала ему.
Но что сейчас, что 6 лет назад (уточнила), голова моей собаки, как и ее окрас не изменились))
Что во всем этом криминального (а голова у собаки, как раз очень чистих линий)
и как сильнее должен быть развит переход (как у стаффов что ли?) для меня так и осталось загадкой

 Отправлено: 28.07.11 21:53. Заголовок: Skazka пишет: и как..

Skazka пишет:

цитата:

и как сильнее должен быть развит переход (как у стаффов что ли?) для меня так и осталось загадкой

Женя, это такие тонкости в породе...Опыт приходит со временем.
Поэтому, я и говорю, 5-7 лет большой срок для эксперта.
Недавно меня и Хомасуридзе удивил, которого ты упоминаешь как мэтра.
Сказав, что у моей собаки чуть округлый череп.
Я удивилась, но с судьей не спорят.
(На самом деле шкура создает такое впечатление).
Поэтому, опыт приходит с временем.
А Татьяна Молчановская, в отличие от многих
постоянно учится.
И сейчас, возможно, она далматинов видит по-другому.
Возможно, благодаря именно тому опыту... и той монопородной выставке,
которая была 5-7 лет назад.

 Отправлено: 29.07.11 08:04. Заголовок: Людмила Кастырина пи..

Людмила Кастырина пишет:

цитата:

Это уже на совести приглашающей стороны.

Стопудово!!!

 Отправлено: 02.08.11 14:38. Заголовок: Ермакова пишет: А Т..

Ермакова пишет:

цитата:

А Татьяна Молчановская, в отличие от многих постоянно учится.

Полностью согласна - и это очень хорошее качество эксперта!

Приглашали ее в Магадан этим летом. Судила "Выводку молодняка" и монопородки бордосов, лабров, голденов, мопсов и скотч-терьеров. Понравилось ВСЁ: и результаты и манера судейства.

Так как у меня кадебо - очень интересовалась определенными особенностями стандарта породы кадебо, в частности, что касается роста. Знает вашего Адуша (Nostradamus) - это меня вообще покорило))

 Отправлено: 15.08.11 10:09. Заголовок: Tessy3 пишет: Пригл..

Tessy3 пишет:

цитата:

Приглашали ее в Магадан этим летом. Судила "Выводку молодняка" и монопородки бордосов, лабров, голденов, мопсов и скотч-терьеров. Понравилось ВСЁ: и результаты и манера судейства.

Конечно понравилось! Вы ведь и приглашали эксперта , у которого победили подравшиеся лабрадоры! А вы лично были распорядителем этого ринга от клуба - приглашающей стороны... Есть фото...

Меня тут обвинили в неумении проигрывать, попутно как-то нелицеприятно назвав "дамой с лабрадором"...
Ну да - я действительно дама с лабрадором. Чего уж тут обижаться. Только в хорошем смысле этих слов.
А проигрывать умею - поверьте! Только достойным конкурентам. И прямо в ринге им руки и лапы жму с поздравлениями. Но только не в этом случае.

Skazka пишет:

цитата:

Слава Богу не все эксперты поверхностно разбирающиеся в породах беруться судить МОНО выставки, где глубоко знать породу, ой как желательно

Большое вам спасибо за точное выражение моей мысли и бепристрастность!

Skazka пишет:

цитата:

Но г-жа. Молчановская - занимается отнюдь не далматинами.

.... и не лабрадорами!

Ермакова пишет:

цитата:

Я удивилась, но с судьей не спорят.

А я и не спорила - просто написала здесь свое мнение об эксперте, которое не совпало с вашим. Но ведь здесь не запрещено выражать свое мнение, если оно не совпадает с вашим?

И еще - на первой странице мне задали вопрос о том считаю ли я бочкообразность ребер лабрадоров нормой.
Поясню - в стандарте сказано , что ребро у данной породы должно быть округлым, т.е. в сечении грудной клети должен быть круг - это я и имела ввиду. Сечение листовидной формы является признаком лещеватости, а овальной формы - признаком сплющенности грудной клетки сверху и снизу. Это четко и ясно показывается в пояснениях к стандарту.

Хочу еще поделиться с вами моей радостной новостью - прошедшую субботу - 12 августа упомянутый мой пес , который не понравился Молчановской на монопородке в Магадане, получил в Москве под судейством Натальи Седых свою шестую САСку и тем самым стал Чемпионом России. Чемпиона НКП и Чемпиона РКФ он закрыл ранее. Теперь дело за дипломом рабочего класса. А еще у нас есть "международные планы", но об этом потом - когда будут результаты. Так что необъективное(с моей личной точки зрения) судейство Молчановской и в мою собаку вместе со мной как
labr пишет:

цитата:

данный эксперт вдохнула выставочную болезнь

 Отправлено: 15.08.11 11:02. Заголовок: Водолей пишет: 12 а..

Водолей пишет:

цитата:

12 августа упомянутый мой пес , который не понравился Молчановской на монопородке в Магадане, получил в Москве под судейством Натальи Седых свою шестую САСку

Поздравляю вас!
Моя собака тоже в Москве 13 августа в субботу КЧК получила под Хомасуридзе,хотя под Сенашенко 3 мес. назад-всего лишь 3 отлично,но от этого бучу в стакане воды я не поднимала.Ну не понравился мой гриффончик Сеношенко,зато я всегда с удовольствием иду на выставку где она заявлена.

 Отправлено: 15.08.11 11:18. Заголовок: Водолей пишет: И ещ..

Водолей пишет:

цитата:

И еще - на первой странице мне задали вопрос о том считаю ли я бочкообразность ребер лабрадоров нормой.

Скрытый текст

Водолей пишет:  цитата: Поясню - в стандарте сказано , что ребро у данной породы должно быть округлым, т.е. в сечении грудной клети должен быть круг - это я и имела ввиду. Сечение листовидной формы является признаком лещеватости, а овальной формы - признаком сплющенности грудной клетки сверху и снизу. Это четко и ясно показывается в пояснениях к стандарту.

да, этот вопрос был от меня, и читая ваш ответ, я понимаю дальнейшую бессмысленность обсуждения.
Но спасибо, что сподвигли меня перечитать комментарии. Никогда не лишне это делать.
И извините, я иногда цепляюсь к словам, бывает за мной такое))))
комментарии от английских заводчиков http://www.retrievers.ru/labrador_standart_Comments.html
может быть компетентность автора собранного материала вас заинтересует
есть хорошая подборка комментариев Ольги Тесленко, ссылку не получается дать, но в инете найти легко.
хорошо бы, конечно, и экспертам не породникам перечитывать перед судейством.
Водолей пишет:

цитата:

получил в Москве под судейством Натальи Седых свою шестую САСку и тем самым стал Чемпионом России. Чемпиона НКП и Чемпиона РКФ он закрыл ранее

Наши поздравления!
Скрытый текст

Чемпионом России, имея чемпиона РКФ, ваша собака стала после четвёртой САС

Желаю дальнейших выставочных успехов и подтверждения рабочих качеств.
Водолей пишет:

цитата:

Хочу еще поделиться с вами моей радостной новостью - прошедшую субботу - 12 августа упомянутый мой пес , который не понравился Молчановской на монопородке в Магадане

...который не понравился Молчановской.... вы не можете по другому, жаль

 Отправлено: 15.08.11 16:29. Заголовок: Людмила Кастырина пи..

Людмила Кастырина пишет:

цитата:

Я Татьяну знаю немыслимо давно. С полной ответственностью заявляю, что она никогда не судит по лицам и очень серьёзно относится к судейству. Знать все породы досконально со всеми их тонкостями невозможно. Может она где-то и ошиблась, но покажите мне неошибающихся судей- таких нет и быть не может-ибо они люди. А как судья она намного лучше многих других.

 Отправлено: 15.08.11 16:33. Заголовок: Водолей пишет: На э..

Водолей пишет:

цитата:

На этом я с вами прощаюсь и желаю всем удачи и процветания. Больше в эту тему я писать не буду

мы с вами тоже попрощались

вот вас как вшторило что саску не дали - просто поражаюсь - столько времени прошло но видимо душевная рана оказалась

 Отправлено: 15.08.11 16:41. Заголовок: Оксана Веремей, я то..

Оксана Веремей, я тоже поздравляю вас с КЧКшкой!
Барнелли Гранд, я не на кого не в обиде, зря вы так меня понимаете - я просто оспариваю , так же, как и вы. Кстати, скрытые тексты в вашем посте не открылись почему-то, так что , если вас не затруднит - повторите в личку или в открытой форме.

 Отправлено: 15.08.11 16:48. Заголовок: Простите, со второй ..

Простите, со второй попытки открылись легко - прочитала.
Да , признаю - назвала правильную форму неправильным термином. Перепутала. Хотя хотела сказать именно о правильной грудной клетке. А эксперт повелся - это признак его уверенности?
Ну да ладно - все-равно вы меня не поймете, т.к. вживую не видели ситуации и не понимаете упрямо, что я хочу сказать. Вам просто важнее защитить любимого эксперта, который показал себя мне не с лучшей стороны - подчеркиваю, что это мое мнение , основанное на фактах конкретной экспертизы и статей экспонентов, которые вы не хотите видеть.

 Отправлено: 15.08.11 16:51. Заголовок: elena_dmitriuk пишет..

elena_dmitriuk пишет:

цитата:

мы с вами тоже попрощались вот вас как вшторило что саску не дали - просто поражаюсь - столько времени прошло но видимо душевная рана оказалась

Чтож вы так злобно, уважаемая? Или вы так со всеми "инакомыслящими"? И жаргон ваш больше напоминает определенный контингент...
А рана действительно душевная, т.к. не хочу видеть злобных и больных лабрадоров.

 Отправлено: 15.08.11 17:04. Заголовок: Залечивайте раны, от..

Залечивайте раны, отдохните -
в Хорватии сейчас чудная погода -
Адриатическое море прекрасно -
очень рекомендую -залечивает душевные раны и успокаивает нервы.
А на счет лабрадоров - вы уверены что хозяева "злобных и больных" будут счастливы читать ваши умозаключения - о своих собаках? А вдруг в суд подадут на вас за оскорбления?

на счет моего контингента - уж не знаю чего вам там напоминает :)

 Отправлено: 15.08.11 19:02. Заголовок: Водолей У Вас краси..

Водолей
У Вас красивый кобель, но он не шедевр.
Молчановская увидела в нём те недостатки, кот. не увидел др. эксперт.Так бывает.
Меня тоже заинтересовал вопрос" зачем Вам 6 САС, если собака Ч.РКФ? Вы не в курсе, как титулы получаются?"

 Отправлено: 15.08.11 19:08. Заголовок: Водолей пишет: очу ..

Водолей пишет:

цитата:

очу еще поделиться с вами моей радостной новостью - прошедшую субботу - 12 августа упомянутый мой пес , который не понравился Молчановской на монопородке в Магадане, получил в Москве под судейством Натальи Седых свою шестую САСку и тем самым стал Чемпионом России. Чемпиона НКП и Чемпиона РФ он закрыл ранее. Теперь дело за дипломом рабочего

А Вы в Москву только на одну выставку летали?: Их там было три. Неужели не участвовали?

 Отправлено: 16.08.11 07:37. Заголовок: Марина ЮС, я с вами ..

Марина ЮС, я с вами абсолютно согласна насчет "нешедевра" - недостатки есть у каждой собаки , но вы ведь не хотите принять во внимание экстерьер и психику конкурентов, о чем я и завела речь. Экстерьер их не без больших вопросов и психика не лучше .И это факты, которым есть масса свидетелей - зрителей выставки - при драке упомянутых собак даже стойки с лентами попадали. Это по вашему норма? Так должны себя вести победители?

elena_dmitriuk пишет:

цитата:

вот вас как вшторило что саску не дали - просто поражаюсь - столько времени прошло но видимо душевная рана оказалась

Дело ведь не в моей "неполученной САСке"(хотя, напомню - речь изначально шла о монопородке - вы, Марина ЮС и elena_dmitriuk, это упустили, а еще мне пеняете о незнании правил получения титулов!), за которую тут уцепились и учат меня "достойно проигрывать", а в подходе эксперта к его работе - если считает недостойным, могла бы оставить без титула, но и агрессивным лабрадорам его не давать !

Про 6 САС - вообще не поняла - что запрещено выставлять собаку после получения ЧРКФ?

Марина ЮС, именно в Москве участвовали в одной выставке - зачем же нам три? Я не маньяк, каковым некоторым здесь хочется меня показать. А еслиб даже и так - какое кому дело? И до хамства, свойственного elena_dmitriuk, не опускаюсь - мои "умозаключения", как вы выразились, не содержат оскорблений и слэнга, посредством которого вы мне демонстрируете свое презрение. Зря, уважаемая.

Я еще раз подчеркиваю - я не стараюсь раздуть пламя склоки, а просто выражаю свое мнение о работе эксперта, отличное от вашего(кстати, я не одинока - есть здесь и другие люди, которых экспертиза не устроила). Чем и вызываю у вас злобу, нападки какие-то с переходом на личности(что по сути является флудом), а тут уже и угрозы судом начались . Это уже прямо агонию напоминает - когда крыть нечем. Если уж так не хочется читать критику, то и тему не надо было создавать. А то вы пытаетесь в демократию играть, прищемив всех, кто думает "неправильно", не по вашему.

Ну да ладно, если перефразировать, то могу сказать - каждый форум достоин своего эксперта - раз вас, Марина ЮС,elena_dmitriuk, "устраивает", то и хорошо... А меня не устраивает - необъективна.

elena_dmitriuk пишет:

цитата:

мы с вами тоже попрощались

А "мы" - это кто ? Вы за всех подписываетесь? Видимо это означает "позвольте вам выйти вон"? Гостеприимно....Главное - демократично и обоснованно! Можете пока пообсуждать меня, а я вернусь когда вздумается.

Радует лишь то, что здесь, кроме вас, есть и нормальные, гостеприимные люди.

 Отправлено: 16.08.11 10:19. Заголовок: Барнелли Гранд, спас..

Барнелли Гранд, спасибо огромное за ссылку на комметарии к стандарту - с удовольствием перечитала их еще раз (читала их первый раз в книге украинского издания), учла ошибки своих путаниц и скопировала то , что я хочу выразить:


ПОВЕДЕНИЕ И ТЕМПЕРАМЕНТ: хорошего характера, очень ловкий. Прекрасное чутье, мягкая хватка при подаче дичи, очень любит воду. Легко адаптируется, преданный компаньон. Умный, страстный и послушный, с сильнейшим желанием делать приятное. Дружелюбный, без тени агрессии или пугливости.

Без тени агрессии или пугливости – настоящий лабрадор не может быть ни пугливым, ни агрессивным. Не следует только путать пугливость с юниорской робостью первых выставок, а излишне активный темперамент с агрессивностью. Но истинно агрессивная собака должна быть дисквалифицирована с выставки, испытаний, из разведения.

 Отправлено: 16.08.11 12:07. Заголовок: Водолей пишет: Это ..

Водолей пишет:

цитата:

Это по вашему норма? Так должны себя вести победители?

Нет, конечно, в нашей породе это не норма. И я об этом писала в лабрадорской ветке, возмущалась поведением таких лабрадоров.
Кстати, собаки разведения Вашей заводчицы этим страдают. О них была речь на форуме.
Но ни Каширин, не Абракимов не дисквалифицировали этих собак. По- человечески понятно, люди деньги заплатили, приехали на выставку.
Вы же набросились на Молчановскую.

 Отправлено: 16.08.11 12:22. Заголовок: Марина ЮС пишет: Вы..

Марина ЮС пишет:

цитата:

Вы же набросились на Молчановскую.

Согласна.
Выглядит как личная неприязнь, но не объективная оценка судьи.
Подумаешь, судья пожалел собак, точнее деньги их владельцев,
на какой-то местной выставке..И не выгнал их с ринга.
Лабрадоры тоже могут иметь личную неприязнь друг к другу.

 Отправлено: 16.08.11 15:01. Заголовок: ничего не скажу о Мо..

ничего не скажу о Молчановской как о судье никогда не была
под ее экспертизой. Может как эксперт она хорошая но знаю почему Елена Дмитрук так ее защищает. Ведь Молчановская весь плембрак питомника Китайский Квартал вывезла в Приморье. Посмотрите на шарпеев с с этой приставкои и все поймете, правда те щенки что продаются этим питомником в москв довольно приличные а для вас и с рашилки пойдут

 Отправлено: 16.08.11 15:56. Заголовок: Марина ЮС Марина, вы..

Марина ЮС Марина, вы Майю ни лично не знаете , не общаетесь с ней, так почему она вам покоя не даёт? Я её знаю 11 лет, а параллельно и её собак. У меня голден её разведения 8-ми лет. Собаки её разведения у меня гостят регулярно ( кстати Гранд тоже ) , ну ни разу... НИ РАЗУ я не замечала ни агрессии, ни других отклонений. Хотя мои голдены вечно их провоцируют, да всё бестолку. Вот я могу судить , а вы на каком основании? Ну с какого потолка вы взяли, что собаки разведения Тихоненко Питомник Флер О Флер страдают агрессией? В Хабаровске вам что-то примерещилось? И вы тут же сделали публичный вывод о разведении в целом. Ну где бы не возникла тема о лабрадорах, Вы уже тут с намёками и поклёпами в адрес питомника Флер О флер. Вот бы узнать причину.

 Отправлено: 16.08.11 16:02. Заголовок: Марина ЮС пишет: Но..

Марина ЮС пишет:

цитата:

Но ни Каширин, не Абракимов не дисквалифицировали этих собак

Ну каких таких ЭТИХ собак, о ком речь -то? Что , всё разведение Тихоненко подралось в ринге ?
ТАк на этой выставке вообще не было собак Майиного питомника и собак с приставкой Флер О Флер. Сейчас не поленюсь и подниму каталог.

И то, что вы говорили , гуляя на бухте щитовая про английского кобеля Тихоненко ( надо же такое наплести), мне тоже передали.

 Отправлено: 16.08.11 16:14. Заголовок: коша пишет: Ведь Мо..

коша пишет:

цитата:

Ведь Молчановская весь плембрак питомника Китайский Квартал вывезла в Приморье.

ООО! Уже и анонисты с улицы Красных фонарей подтянулись!

 Отправлено: 16.08.11 16:37. Заголовок: Люда Речь не о всём..

Люда
Речь не о всём разведении, а о конкретных собаках.
Люда пишет:

цитата:

И то, что вы говорили , гуляя на бухте щитовая про английского кобеля Тихоненко ( надо же такое наплести), мне тоже передали.

А это Вы о чём? Я её кобеля не знаю, ни разу не видела. Что Вам там наплели, не знаю.
Тема не о Тихоненко, а о Молчановской.

 Отправлено: 17.08.11 11:27. Заголовок: Так вот - о Молчанов..

Так вот - о Молчановской:

Если провести анализ вашей придирчивости к судьям - особенно породникам с тридцатилетним стажем из "какой-то там Англии и Москвы", которые сделали честь вашему Приморью с его соседкой Фукусимой и приезжали в июне этого года на монопородные выставки ,

и которым устроили (особенно в Хабаросвке с выходом на сайт НКП Лабрадор) предварительную общественную поркупо поводу продажности, основанную на предположениях одтельных лиц, и просто саботировали обещающие быть интересными выставки....(кстати те самые лица сами-то побывали на этой выставке и даже получили высокие титулы из рук уважаемых в Европе экспертов, только извиниться так же прилюдно, как "предполагали" почему-то забыли, а вывернули ситуацию как им выгоднее...),

то совершенно непонятно общее всепрощение эксперту Молчановской, которая по-вашему "имеет право на ошибки, потому-что она человек, который всю жизнь учится".


По-моему учатся - стажеры. А если у человека есть уже квалификация эксперта (и он присуждает титулы, на основании которых ведется разведение), то он должен ее подтверждать своей грамотной экспертизой, особенно на монопородной выставке, которую он взялся судить. А не попирать "из-за жалости к деньгам владельцев" требования стандарта в части поведения и психики, не говоря уже об экстерьере! И не считать, что в таком медвежьем углу, как Магадан, люди "ничего слаще редьки не ели"- все проглотят.

А то после таких "лояльных экпертиз" выходишь к вам в Приморье на выставки посмотреть ринг лабрадоров с каталогом в руках и оказывается, что самые красивые собаки(конечно с исключением, но с редким) - либо разведения самой Тихоненко(которую многие стараются тут покрыть толстым-толстым слоем отнюдь не шоколада), либо рожденные от ее собак или собак её привоза, о чем многие заводчики стараются покрепче забыть. Ну что ж, неблагодарность, к сожалению, уже въелась накрепко в менталитет русского человека. А жаль. Не по-человечески это... А уж если бежит собачка - "хвост крючком, нос пятачком" - то это точно не ее разведения.

А насчет врожденной [b]агрессии ее собак - не смешите! Все мои собаки, рожденные в питомнике Тихоненко, без поводков гуляют в многопородных компаниях собак и их владельцев - и приходят после таких прогулок обмусоленные другими собаками и довольные - и ни одного инциндента! У меня первая купленная у нее собака живет уже шесть лет - её агрессивность выражается в "зализывании всех насмерть". Второй купленный у нее кобель - два года - и тоже самое. А недавно, вдохновленная первыми двумя ее "агрессорами", я купила еще одного - ему только 2 месяца, но уже виден великолепный добропорядочный характер при отличном темпераменте. Как раз от того самого англичанина Джека, которого я лицезрела лично, в течение недели, в декабре 2010 года, будучи у вас на выставках. Я , малознакомый ему человек, лично выводила его на прогулки, отстегивала с поводка - вообще без всяких проблем! И с проходящими мимо людьми , и с собаками. Я была в восторге от этого плюшевого пса-няньки.

(приехав в пригородный дом отдыха с 14-летним ребенком-инвалидом,которому было тяжело ходить, нам нужны были консультации в клиниках города, но мы попали в гололед, делающий наши перемещения на общественном транспорте невозможными - и выручила как-раз Майя, приютившая нас сначала на сутки, а как оказалось - на неделю из-за медицинских посещений. И все это время - ребенок-инвалид просто висел на Джеке и Вайсе, спал головой на них - они только кряхтели от тяжести. И это агрессоры?)

 Отправлено: 17.08.11 11:53. Заголовок: ягода-малина пишет: ..

ягода-малина пишет:

цитата:

ООО! Уже и анонисты с улицы Красных фонарей подтянулись!

Видно "опытный" в этих делах пользователь, особенно судя по нику и подписи - "бывалый"!...

 Отправлено: 17.08.11 12:02. Заголовок: Марина ЮС пишет: Кс..

Марина ЮС пишет:

цитата:

Кстати, собаки разведения Вашей заводчицы этим страдают. О них была речь на форуме.

Марина ЮС пишет:

цитата:

Речь не о всём разведении, а о конкретных собаках.

Напишите, пожалуйста клички данных собак. И , если можно, ссылку на форум - чтобы не флудить в данной теме.

 Отправлено: 17.08.11 16:35. Заголовок: Водолей пишет: А то..

Водолей пишет:

цитата:

А то после таких "лояльных экпертиз" выходишь к вам в Приморье на выставки посмотреть ринг лабрадоров с каталогом в руках и оказывается, что самые красивые собаки(конечно с исключением, но с редким) - либо разведения самой Тихоненко(которую многие стараются тут покрыть толстым-толстым слоем отнюдь не шоколада), либо рожденные от ее собак или собак её привоза, о чем многие заводчики стараются покрепче забыть. Ну что ж, неблагодарность, к сожалению, уже въелась накрепко в менталитет русского человека. А жаль. Не по-человечески это... А уж если бежит собачка - "хвост крючком, нос пятачком" - то это точно не ее разведения.

вот это вы сказанули прямо-таки...большую свинью подложили своему заводчику...

предлагаю все подобные обсуждения перенести на породную ветку

 Отправлено: 17.08.11 17:43. Заголовок: Helen&Dgey

Была свидетелем драки Лабрадоров о которой говорит Людмила Алексеевна(Водолей) .
Продолжалась потасовка полкруга точно, т.к разнять командой "Нельзя" и оддергиванием не получалось. Молчановская не обратила на это ни какого внимания, что ОЧЕНЬ удивило всех.
Вертикальный хвостик переходящийи в полу колечко у Лабрадоров может и понравился эксперту, но серьезная драка в ринге, на фоне кобеля который не обратил на это никакого внимания ......предвзятость судейства однако на лицо

 Отправлено: 18.08.11 07:01. Заголовок: Барнелли Гранд пишет..

Барнелли Гранд пишет:

цитата:

вот это вы сказанули прямо-таки...большую свинью подложили своему заводчику... предлагаю все подобные обсуждения перенести на породную ветку

Да бросьте вы! Никакого криминала нет ни в моем посте, ни в реальной жизни. Так что не выдумывайте и не ищите "свиней" там, где их нет!
А за приглашение в вашу породную ветку - спасибо, но я там уже была, пыталась общаться, почитала-посмотрела, свои выводы сделала.
Просто не хочу - это мое право выбора.

Кстати, хотела спросить форумчан по теме - госпожа Молчановская часто приглашается другими городами для экспертизы лабрадоров на выставках ранга САС или монопородные? Или наш город стал дебютом?

 Отправлено: 18.08.11 11:45. Заголовок: Водолей Может, те д..

Водолей
Может, те два кобеля были лучше отрингованы?

 Отправлено: 18.08.11 12:27. Заголовок: коша пишет: весь пл..

коша пишет:

цитата:

весь плембрак питомника Китайский Квартал вывезла в Приморье

Перечислите клички плембрака??? И еще, что так слабо зарегистрироваться или страшно открыть свое имя и в лицо все сказать??

 Отправлено: 18.08.11 12:35. Заголовок: Водолей Кстати для ..

Водолей
Я спросила у Татьяны Ивановны, где она судила лабрадоров. Он сказала, что в Москве и в Ванино. Как в Москве судила не знаю, а в Ванино специально нашла для вас.
Выставка в ВАНИНО 10 октября 2010 г.

Выставка ранга КЧФ "Ванинские маяки " эксперты Kwon Sang Kook, Молчановская Татьяна Ивановна

BIS I ЛАБРАДОР - РЕТРИВЕР KONING TORGRIM вл. Дубинин Г. г. Комсомольск- на - Амуре
BIS I юниор - английский кокер спаниель BLEK FANTOM MISTRAL вл. Евдокимова Е. г. Хабаровск

Выставка ранга ЧФ "Кубок Побережья " эксперты Tashimo Masao Kook, Молчановская Татьяна Ивановна

BIS I чау чау ИЛЬ ДЕ БОТЕ ЭКСТЕЗИ ХОУП вл. Сазонова И. г. Хабаровск
BIS I юниор - бигль ДЭГДЭ СУИН АЙВЕНГО вл. Бровик С. г. Хабаровск

цитата:

Вчера вернулась из Сеула с выставки. Была возможность пообщаться с мистером Квоном и посмотреть фото с главного Беста в Центральной газете Южной Кореи,которая издается еще в Америке и Японии. Мистер Квон сказал.что уровень собак.которые выставлялись в Ванино ему очень понравился,особенно отметил победителей Бестов. Лабрадор, такса жесткошерстная, мопс,йоркширский терьер, померанский шпиц достойны выставляться на выставках любого уровня и выигрывать их. Передал слова благодарности Молчановской Т.И.,что она отдала титул ЛПП такому красивому лабрадору.

 Отправлено: 18.08.11 16:19. Заголовок: Водолей пишет: Да б..

Водолей пишет:

цитата:

Да бросьте вы! Никакого криминала нет ни в моем посте, ни в реальной жизни

С вами бесполезно общаться на эту тему, ваше мнение о наших собаках составлено со слов одного человека, вашего заводчика, не более

 Отправлено: 18.08.11 17:45. Заголовок: Водолей: Знаете....о..

Водолей:
Знаете....очень любопытно....особенно ....что на выставках ДВ как не глянь...самые красивые собаки...победители только Флер оф Флер...не знаю на каких выставках вы бывали...но на ДВ последние годы выигрывают собаки Гоши Дубинина питомник Сартарион....Тессичка...шоколадная девочка....которую выставляют девчонки с Чемпиона...собаки МариныЮС другие известные питомники....но не Флер оф флер...
Никоим образом не хочу обидеть владельца данного питомника...я не отслеживаю разведение этого питомника...но поверти на ДВ помимо Флер оф Флер очень много красивых Лабрадоров не принадлежащее данному питомнику....и которые намного чаще стоят на призовых местах и в Бестах...которые успешно выставляются на западе....
А насчет Молчановской....была под ее экспертизой в том самом Ванино...с тем самым кобелем который выиграл эту выставку...было все логично и понятно...покрайне мере для меня....ничего удивительного я не увидела.

 Отправлено: 19.08.11 10:54. Заголовок: zabava пишет: побед..

zabava пишет:

цитата:

победители только Флер оф Флер.

zabava ,
Перечитайте внимательно - слова "победители" в моем посте не было.

Светлана и zabava, спасибо за ответы , содержащие информацию , а не только эмоции, предположения и негатив.
Я , конечно, не говорю огульно обо всех, не спорю о том , что и кроме ФлерОФлеровских собак, есть красивые лабрики. Ничего не имею против собак Гоши Дубинина - я ни их , ни его просто не знаю. Но уже просто достали нападки на нормальный питомник и его заводчика, на их собак. Вот и высказалась...


Насчет моей темы разговора - хотелось бы узнать ваше мнение о такой драке "победителей", которую я описала - это признак лучшей отрингованности? Да и фото можете посмотреть в начале темы, правда они любительские, но различить позы и стати можно.

Да и разговор я хотела поднять не о "проигрыше" или "выигрыше" моем, а о нормах экспертизы, задаваемых стандартом и принимаемых за норму экспертом данной темы, которую я не создавала! Мое мнение, отличное от некоторых, явилось своеобразным детонатором, даже тема получила более высокий рейтинг. Хотя до этого мирно спала, с ошибкой в фамилии эксперта.... И никто из "защитников" не побеспокоился о ее исправлении...

Во всяком случае, мое мнение не изменилось и оно откровенно . И посты свои я не удаляю, опомнившись после их опубликования.
А если кого обидела невзначай и незаслуженно - приношу свои извинения.

 Отправлено: 20.08.11 05:07. Заголовок: Водолей: Если вы не..

Водолей:
Если вы не знаете вышеперечисленных мною собак...то к сожалению Вы вообще не знаете Лабрадоров ДВ и Вас интересуют только собаки определенного питомника...т.к.давно на выставках глаз радуют собаки...принадлежащие совсем другим людям....но не мне решать...только Вам...
Меня просто удивило...что как не глянь...что ни красота...то Флер оф Флер....значит Вы не видели наших легендарных Холли...Гарика...Тэсси...собак МариныЮС (Марина прости что не поименно)))) и других многих очень красивых собак питомников ДВ (уж простите меня владельцы....что не называю конкретные клички и питомники)))))
Мы говорим об эксперте....согласна....Все учатся....что кстате касается и питомник Флер оф Флер....В Комсомольске первый Лабрадор в городе....выходец именно с этого питомника....не буду говорить громких слов типа инвалид....но проблемы у собаки с зк имеются точно....и я например зная и хорошо общаясь с владельцами могу дать 100 процентную гарантию...что это не выращивание...собака получала достаточно физики...витамин и все необходимое....так же в наш город намного позже был привезен щенок....от
кобеля с этого же питомника...с точно такими же проблемами....а проблемы эти страшны....для любого владельца и заводчика....Вероятно что с годами данные проблемы в питомнике Флер оф Флер не наблюдались...что должно радовать заводчика....
Возвращаюсь к Молчановской....лично для меня....очень хорошее качество....которое присутствует у Татьяны...это СЛЫШАТЬ...с ней можно вести дискуссию в нормальном спокойном русле...даже что касается породы в которой она асс....шар-пеи...иногда я не согласна с ее экспертизой...и мне нравиться...что она спокойно может об этом поговорить...вымокшая тебя и приняв твое мнение.
Мы разговаривали с ней о Лабрадорах...которых она судила в Ванино...где то я была согласна в ее комментариях ...где то нет...но человек в отличии от многих умеет слушать и принимать твое мнение. Я три раза была под ее экспертизой....с Лабрадорами...с шар-пеями...мопсами....по мне....судит логично...можно просмотреть тот тип собак...который она предпочитает....
Насчет агрессии у Лабрадоров....не держу эту породу...но могу предположить (сразу оговорюсь...что это только мое предположение...метры породы не ругайтесь....это во мне владелец ротвейлера проснулся)...агрессия на людей и двух кобелей друг на друга...это разные вещи....хотя...мне самой не нравиться когда возле ринга Лабрадоров....какой нибудь в жопуцеловательный мальчик швыряется на соплеменников....
....Вообщем разговор не о чем...не нравиться как судит Татьяна...не выставляйтесь под ней...вот и все...
...и еще...то что где то ваша собака выигрывает...а где то проигрывает...это не значит...что эксперт дурак...у меня грифон...победитель промежуточного класса двух Евразий 2011 а в Хабаровске чуть больше полугода до этого отхватила оч.хор и что???? А мопсик вице победитель класса юниоров на Евразии 2011 через пару месяцев просто отлично под Хачатуряном...ну и что???? Ну не понравился он ему...по-другому он видит мопса)))))
... Выставки это спорт... не понравилась ваша собачка Татьяне...что теперь поделать...ходите под других экспертов.

 Отправлено: 20.08.11 07:26. Заголовок: zabava пишет: .ходи..

zabava пишет:

цитата:

.ходите под других экспертов

А я с этого отзыва и призыва и начинала свой разговор - после чего меня очень азартно старались переубедить. Мое личное впечатление и мнение мне пытались оспорить, хотя критику после рингов получают абсолютно все экперты!
Почему пошла под судейство Молчановской? Во-первых, не знала эксперта, а узнать можно только в процессе... Во-вторых -
наша местная беда только в том, что у нас очень мало в городе выставок(две весной и две осенью) и поэтому те, кому интересно, ходят на все.
Перед вышеуказанной выставкой люди приходили и рассказывали - организаторы всем членам своего клуба говорят - на эту выставку идите обязательно , т.к. будет приезжий эксперт и выиграют только наши собаки....Предваряя возражения, скажу, что это я слышала лично и не от одного из владельцев собак. Так что примите это так же, как вы выставляете свои аргументы - веря на слово. А иначе эти тема и разговор вообще не имеют смысла.

 Отправлено: 20.08.11 09:15. Заголовок: zabava пишет: ....ч..

zabava пишет:

цитата:

....что кстате касается и питомник Флер оф Флер....В Комсомольске первый Лабрадор в городе....выходец именно с этого питомника....не буду говорить громких слов типа инвалид....но проблемы у собаки с зк имеются точно....и я например зная и хорошо общаясь с владельцами могу дать 100 процентную гарантию...что это не выращивание...собака получала достаточно физики...витамин и все необходимое....

Да.. Очень интересно.Мало того,что собаки моего питомника "агрессивные",так теперь уже и больные.Я смотрю Вы очень «осведомлены» о моем разведении.Кидание таких обвинений.Пожалуйста( если конечно знаете) нипишите кличку собаки,официальный диагноз и где он ставился.А для этого нужно иметь доказательную базу.Соберите и обнародуйте. А иначе это называется клевета.А это уже дело суда.

zabava пишет:

цитата:

так же в наш город намного позже был привезен щенок....от кобеля с этого же питомника...с точно такими же проблемами....а проблемы эти страшны....для любого владельца и заводчика....

Я так понимаю,что данная собака приставки питомника не имеет.И если действительно есть проблема(какая?) у данной собаки,то конечно мать щенков при этом участия не принимала,а кобель выносил помет самостоятельно..А это уже научная сенсация!

Лабрадоров не держите, породу не знаете ,фамилии владельцев указываете не верно,по Вашим фразам видно, что не имеете ни кинологического ни биологического образования, иначе Ваши фразы не были бы так безграмотны именно с этих позиций.
Не разбираясь, но при этом выдвигаете обвинения космического маштаба и при этом не можете их обосновать, не приведя ни каких,я уже не говорю о документальных доказательств.

И самое удивительное,- людей, которые пишут про меня такие вещи, я не знаю в лицо. Раз Вы такие смелые в интернете, подойдите на выставках, покажитесь, хоть знать буду.

 Отправлено: 20.08.11 09:33. Заголовок: Не знаю, насколько к..

Не знаю, насколько корректно мне ответить в данной теме, но очень не хочется конфликтов между породниками.
Вы делаете одно большое и хорошее дело. Я уважаю вас. Многое написанное в теме мною принято, прислушаюсь ко многому (кроме откровенной не правды, возможно, по незнанию писавшего. Это не о ретриверах!).
Хочу выразить огромную благодарность дорогим мне друзьям, написавшим теплые слова.
Хочу сказать СПАСИБО уважаемым оппонентам, которые дали информацию к размышлению.

Постараюсь, если предоставится в дальнейшем возможность, исправить какие-то ошибки.

 Отправлено: 20.08.11 14:34. Заголовок: Тихоненко Майя: Во п..

Тихоненко Майя:
Во первых здраствуйте...во вторых...печально что вы имея кинологическое и биологическое образование не умеете трезво и полностью читать сообщения....Я не писала ни каких диагнозов...я писала что у собаки есть проблемы с зк...кличка этой собаки Грегари...точную полную не напишу...не помню...собаки наверное сейчас лет 12-13...
Насчет неправильно написанных фамилий владельцев...извинюсь перед ними...но не перед Вами... К сожалению мой планшет очень умным себя считает...и автоматически меняет фамилии на ,...как он считает очень правильные
...космический масштаб видимо увидели только Вы...потому что его просто нет...никаких обвинений в Ваш адрес я не писала и не собиралась...если Вам что то показалось...это Ваши проблемы...
О том что Собаки Вашего питомника далеко не лидеры в рингах думаю не секрет...возможно конечно за пол года моего отсутствия на ДВ что то изменилось...рада за Вас....я знаю что Ваш питомник один из самых взрослых на ДВ и наверное это было б правильно...что Ваши собаки просто обязаны стоять в лидерах...но увы...пока этого нет (надеюсь не это космический масштаб)...
Не ищите в моих словах негатива...ничего в них нет...лично я к вам и вашим собакам отнашусь никак...просто не интересны...возможно потому что не знаю Вас лично...
Удачи в разведение и ШОУ...извините если Вам было очень приятно читать слова Водолея...что как не глянь на ДВ что ни красота...то Флер оф Флер...а я тут пришла Вам настроение испортила ...

 Отправлено: 20.08.11 23:51. Заголовок: zabava Следующий раз..

zabava Следующий раз когда будете писать о проблемах питомника и заводчика всётаки потрудитесь сформулировать диагноз. Проблема с задними конечностями это НЕ ДИАГНОЗ, тем более у собаки лет 12-13, а в три года эта собака была здорова и закрыла титул чемпиона России. Знаете, как в медицине, так и в ветиринарии есть такое понятие как классификация диагнозов и дифференциальная диагностика ( не знакомые слова? ). Ничто меня так не раздражает как попытка рассуждать на медицинские темы дилетантов. И больше всего меня раздражает в ветиринарии смакование слов проблемы с ЗК, , частенько этот диагноз лепят вместо диагноза ХЗЧ ( хрен знает что). Думаю, что вы правы и ваш планшет умнее вас, раз вы его даже правильно писать не можете заставить.

 Отправлено: 21.08.11 00:06. Заголовок: Люда: если вас что т..

Люда:
если вас что то раздражает...сидите дома...и ни с кем не общайтесь....мне например вообще все равно что вас бесит и раздражает...
эту собаку выставляла я...и некоторые титулы он получил со мной...т.к. на наших выставках был единственным представителем данной породы...и на тот момент ему было года три...
Обсуждать с вами это не намеренна...есть факт...который я озвучила...
...и ничего в этом нет такого зазорного...раскудахтались не о чем...
...считаете что самые красивые собаки на ДВ ...это собаки питомника Флер оф Флер...флаг вам в кулак...считайте так дальше...

 Отправлено: 21.08.11 08:46. Заголовок: zabava Я считаю что ..

zabava Я считаю что вы невежественны и в этом упорствуете, кроме того грубиянка. У вас мама кинолог, вот и поучитесь элементарному. НЕ занимаетесь лабрадорами? Вот и разводите грифонов и не лезьте к ретриверами, коль не разбираетесь и не ставьте диагнозы, коль не хватает на это образования. Я тут ни слова не сказала про то кого я считаю или не считаю самыми красивыми собаками на ДВ.



Давайте закроем тему, она ушла в сторону . Все оппоненты уже высказались и сделали выводы.

 Отправлено: 21.08.11 09:14. Заголовок: Ермакова пишет: Но ..

Ермакова пишет:

цитата:

Но эта дипломатичность не повлияет на ее решение и оценку. От души желаю Татьяне Молчановской успеха в ее судейской карьере. Очень уважаю за принципиальность, честность, порядочность!

+100000
Водолей извините,но судя по фото вам только за показ вашей собаки надо оценку снижать,вы его портите(((учитесь показывать парня

 Отправлено: 21.08.11 09:49. Заголовок: zabava пишет: Выст..

zabava пишет:

цитата:

Выставки это спорт... не понравилась ваша собачка Татьяне...что теперь поделать...ходите под других экспертов.

+10000
Тихоненко Майя пишет:

цитата:

что не имеете ни кинологического

имеет
zabava пишет:

цитата:

но на ДВ последние годы выигрывают собаки Гоши Дубинина питомник Сартарион....Тессичка...шоколадная девочка....которую выставляют девчонки с Чемпиона...собаки Марины Бурцевой другие известные питомники..

+100000
Пи Си ДЕВОЧКИ!!!!Ветка о ЭКСПЕРТЕ!!!

 Отправлено: 22.08.11 08:39. Заголовок: nona-alex пишет: Во..

nona-alex пишет:

цитата:

Водолей извините,но судя по фото вам только за показ вашей собаки надо оценку снижать,вы его портите(((учитесь показывать парня

Я уже писала, что фото любительские и сняты не в лучшие моменты, хотя я с вами согласна насчет необходимости совершенствования показа.
Но ведь вы тоже не можете не согласиться, что даже такой показ намного лучше, чем продолжительная драка в ринге лабрадоров или бег уткнувшись носом в землю, как на другом фото?

 Отправлено: 22.08.11 12:16. Заголовок: Водолей все в этом м..

Водолей все в этом мире СУБЪЕКТИВНО

 Отправлено: 22.08.11 14:34. Заголовок: Водолей пишет: но ..

Водолей пишет:

цитата:

но различить позы и стати можно

Мне не понравилась стойка Вашей собаки. Не понравилась (Пы.Сы. В лабрах не разбираюсь, лабровскую стойку знаю. ). Ваша "стойка" мне тоже не очень понравилась. Извините уж меня....
Ну а драка... ну, простил эксперт. Если собаки лучше Вашей... Почему нет? Да и, думаю, надо уметь проигрывать. Подошли бы и пожали руку победителю...
А вообще, если были не согласны с тем, что эксперт не снял за драку кобелей, надо было в РКФ писать... А не тут на форуме через полгода...