Розка Отморозка
Отправлено: Сегодня 16:17. Заголовок: otzivlena@mail.ru пи.. - новое!

otzivlena@mail.ru пишет:

цитата:
Я все больше убеждаюсь что для единиц людей собаки это любимцы, а не способ наживы.

Ну да. Некоторые "уважаемые" и известные на ДВ "единицы" такое творят с собаками, что диву даешься.
Лучше бы отступились от собак, а не мучали их, не разводили заведомо генетический брак, не истязали животных, не держали бы в клетках с мочой.
А вроде эксперт ( так себя позиционирует), а вроде заводчик ( а может размноженец???), только страдающий глубокой формой питомниковой слепоты. И все это щедро прикрывается ложью, манией преследования ( завидуют все кругом) и манией величия ( супер заводчика.
А по факту- пыль в глаза, авось ничего не видит и не увидит слепое собаководческое сообщество.

otzivlena@mail.ru

Отправлено: Сегодня 16:27. Заголовок: Розка Отморозка Я п.. - новое!

Розка Отморозка Я поняла про кого речь. И этот человек вме говорит за глаза. В глаза мало что. Много о себе снова нового узнала. Не думала что я такая. Но видать им лучше знать.

Розка Отморозка

Ой а я то сколько узнала.....Оказывается я теперь получила за щенков совсем другую сумму и ничего не делала: не было затрат по вязке, и по инструктору, коготорого, кстати оплатила за себя и за влад. кобеля 2кратно из своего кормана, суку не кормила видимо и самих щенков не ростила до 2 мес. и недели, игрушки, корм, молоко и творог мясо с рынка не покупались, пеленки им не покупались, вольер не строился для них, вет обслуживания не было, не глистогонились, не клеймились мною.
А вот дама, ничего не поимела оказывается, только за что-то себе положила в карман несколько десятков тыс. руб. Назвав цену покупателям значительно выше, при этом собрав еще за дорогу. А одну владелицу, аж на 20 тыров нажгла, сказав, что щенок стоит 50 тыс.

otzivlena@mail.ru
Ветеран форума
Пост N: 2240
Откуда: РФ, Благовещенск
Отправлено: Сегодня 17:01. Заголовок: Собак жалко. .. - новое!

Собак жалко.

otzivlena@mail.ru, Розка Отморозка, убедительная просьба не провоцировать скандал на форуме. За дальнейшие попытки разжигания скандала и оскорбления будет бессрочный бан. Для выяснения отношений, высказывания своих претензий и т.д. просьба пользоваться Личными Сообщениями.

< Отредактировано Администратором >

Petti А с кем вязали вою собаку? Кто кобель?

Розка Отморозка пишет:

цитата:

Petti А с кем вязали вою собаку? Кто кобель?

С Роки мы её вязали, у них один хороший предок был Петин дедушка был родным отцом Роки. ( как то это называется)....
В первый день, Рока вязал суку из Благовещенска( с узкой мордочкой... кличку не помню, она вроде Рокина же дочка) а на следующий день Петю, и на следующий день опять Благовещенскую суку, на следующий день Петю. Вот такие вот четыре дня постоянных вязок были... два у Пети два у Благовещенской суки.... Что родилось в Благовещенске я не знаю....

Petti пишет:

цитата:

С Роки мы её вязали, у них один хороший предок был Петин дедушка был родным отцом Роки. ( как то это называется).... В первый день, Рока вязал суку из Благовещенска( с узкой мордочкой... кличку не помню, она вроде Рокина же дочка) а на следующий день Петю, и на следующий день опять Благовещенскую суку, на следующий день Петю. Вот такие вот четыре дня постоянных вязок были... два у Пети два у Благовещенской суки.... Что родилось в Благовещенске я не знаю....

Ужас какой? А кто подбирал кобеля?
Это называется инбридинг ( в выделенном) и вязка была значит на Барракуду замыслена.
Тогда возникает вопрос походу. А отчего умер Рокки в самом расцвете, всего 7 лет. Посмотрела на Лариске, гибель девочки произошла года 2 назад, примрно. Рокки было примерно 5 лет. А Рокки проверялся клиническими исследованиями? не спрашивали.
Интенсианое использование кобеля, на износ пахал бедняга. Урааааааааааааааааа!
Эту вязку еще как-то оправдать можно инбридингом, плохо, что не проверили суку. А вторая вязка- что за сука была? не знаете?
Лена Мая, расскажи, что знаешь по Благовещенску. Почему так пахал кобель? Может там что супер ценное светило что-то.

Petti пишет:

цитата:

И к стати по поводу анализов: за три дня до смерти у Петюши были в полне нормальные показатели по Креатинину и мочевине,

Извините, что тревожу старое воспоминаниями. А щенки были? или она погибла в период щенности?

otzivlena@mail.ru А относительно Виктории, как человека я её конечно не знаю, но как специалист, ей бы цены небыло если бы она чутко бы следила за породой конкретно во Владивостоке.
Собак тут не много, и тут у себя имела бы действительно изумительных по качеству собак, и люди были бы рады и собакам здоровье и породе благо, понятно что невозможно получать только замечетельных собак, что рождаются и не совсем здоровые собаки, и что видно это не сразу, но ведь есть стандарты по которым можно выявить проблемных щенков. И таких щенков можно наверное документально отметить и не пускать в разведение, да и продать их любящим людям по дешевле( в связи с тем что они имеют отклонения), пусть собаки живут себе в любящих семьях, и радуют кого то, а лучшим из помёта и цена соответствующая и выставки и может в племенное разведение пустить. Ведь это всё делалось раньше в 80-90-х годах. и Такого количество Больных и брошенных собак небыло!. Виктория опытный породник, уважаемый специалист, но в какой то момент качество внезапно перешло в количество и потом качество перестало быть важным и круг замкнулся..... Можен и не её вина.. Ведь спрос рождает предложение, и так теперь везде.... Но суть в том что она, а не мы все, ОНа специалист по породе, и она должна следить за породой, она должна коректировать, контролировать, и следить за развитием породы. Но пока мы бъём в колакола, хотя должна Виктория навести порядок в породе. Это её работа как Специалиста. Мы просто любители и почетателию Кто то сегодня высказался от обиды, кто то выразил свою ноту обеспокоинности за породу, я так же отношусь просто к любителям и почетателям породы. Все хотят просто добра для породы, и кто как смог тот так и постарался объяснить свою позицию.

Нет щенки замерли на 10-14 день беременности, так и умерла она со своими не рождёнными щеночками.
Если бы родились,( первоначально планировали подарить родителям мужа мужа, одну девочку себе хотели оставить) одну кобелю за вязку, о продаже щенков речь изначально не шла.
Мы с Женей созванивались и договаривались о вязке( о дате и месте) и Женя меня спросила что я планирую в слчае рождения щенков? и сказала что сейчас от Роки есть несколько щенков во Владе и те подвисли не продаются...
я ей сказала что щенки желанные, но не на продажу, расказала ей что для своей семьи.
Она согласилась.

Благовещенская девочка это Рокина же дочка... кличку не знаю, белая,мордочка узкая, головка не большая...

Petti пишет:

цитата:

но в какой то момент качество внезапно перешло в количество и потом качество перестало быть важным и круг замкнулся..... Можен и не её вина..

Так тупик наметился уже в первом помете. Рождение всего одной суки. Для любого питомника суки важны- они тащат питомник вперед, а не кобели. Второй помет опять с проколом, к т ому же 2 суки уехали, 2 остались. Из двух только можно использовать одну, но будут ли вязать её под питомником, видимо встал вопрос. Остается Роза. Она оказалась кстати и по договоренности, что щенки пойдут под приставку питомника и может двинут питомник как-то вперед в работе. Опять стопор. Большая Рыжа-головастик ушла под другой питомник, остались Торичка и Вега. Мое мнение, что не надо ссориться с Торичкиной хозяйкой, ведь одна оставшая ся в питомнике собака с частью кровей Килакабара может не дать желаемого результата, а две суки в наличии с этими кровями- это уже что-то в работе питомника.
Или может получиться как с дублю- пометом: суки родились и нет сук для продолжения питомника. С плошное топтание на месте. Даже о переданную готовую, выращенную собаку, взрослую суку в детородном периоде и то умудрились ноги смачно вытереть. Так на кой черт помогать посильно. Обойдутся без Розки, Снуппи и Тори похоже.
А кобели что? кобели перевяжут кучу сук для бабла хозяевам, какой с них спрос. Только количество поголовья дадут в ущерб качеству.
Свою точку зрения не навязываю, а просто высказала, что думаю.

Petti Печальный рассказ. Сочувствую. Только вопрос был ккой-то странный от Жени, что планируется в случае рождения. так для того и вяжут, чтобы был случай рождения щенков.
А что с благовещенской девочкой? дочкой Рокки? у нее были щенки?

Розка Отморозка пишет:

цитата:

От артистка из погорелого театра то!!!!

Эту тему на " Лариске" поднимала еще Лена-Мая. И насколько помню,Вы Ольга,лично ей ткнули тогда- не лезь ты типа Лена,не твое это дело,так делают иногда нормальные заводчики и получают на таком инбридинге нормальные результаты,тебе типа не понять..

Ай-яй

Petti пишет:

цитата:

Хотя могла, и я бы ей была благодарна если бы она сделала, сделала одну простую вещь: отвела бы меня с стороночку видя Петюшу своим опытным взглядом, и сказала бы мне, Калина, Петя у тебя чудная собака, но у собаки явные проблемы с хрящём, и выставляться ей не нужно, и тем более вязаться я как руководитель породы и опытный породник Запрещаю! Но, я этих слов не услышала,

Ой народ....ну вы даете...

ля-ля-ля ля-ля-ля я живу в чудном,придуманном мной мире!

Вот представляю, у-ха-ха

,Вы так то заклевали заводчика,а если бы она рискнула,да сказала такое- да вы бы ее и обвинили тут же во всех смертных грехах. Сказали бы,что просто привозную собаку не хочет двигать,а хочет ток своих,вот и "засирает" суку

Розка Отморозка пишет:

цитата:

Ну что тут скажешь..

Жалко наверное,что у Вас нет своего питомника

,там то Вы реализовали по полной свой план Барбаросса

А тут,сдается мне,и без Вас разберутся)

Крапивка пишет:

цитата:

Эту тему на " Лариске" поднимала еще Лена-Мая. И насколько помню,Вы Ольга,лично ей ткнули тогда- не лезь ты типа Лена,не твое это дело,

Вот эту ссылочку и дайте с Лариски. Много помните что-то, даже того что не было приписывает. Ню-ню. Попровоцируй дальше, ононист ( так вроде на Лариске анонимов кличут)
(Крапивка пишет:

цитата:

так делают иногда нормальные заводчики и получают на таком инбридинге нормальные результаты,тебе типа не понять

Вот и заметен результат. Наааармальный результат- сука погибла.
Нормальные заводчики делают с головой, а не нормальные трахают между собой все что движется.А мозгами слобо было пораскинуть применяя инбридинг на Барракуду, когда столько стало выскикивать ХПН, где он светится?. От ХПН погибает 2 собаки у которых отец сын Барракуды, причем суки разных пометов ( полусибсы). И Рокки - сын Барракуды тоже вроде от ХПН ушел за Радугу. Хорош инбридинг с таким раскладом. Где уж мне понять такой ход конем?
Так что с сукой, дочерью Рокки, которая повязано Рокки. Отчего погибла? ( инбридинг предполагаемых щенков II-I на Рокки и III-II на Барракуду.)

Розка Отморозка пишет:

цитата:

Вот эту ссылочку и дайте с Лариски.

Я ссылок не даю.

Допускаю,что Вы много чего не можете удержать в памяти

,ну так..оперативной памяти хватает только на великий план Барбаросса

А так любой может эту темку найти,было бы желание. Розка Отморозка пишет:

цитата:

И Рокки - сын Барракуды тоже вроде от ХПН ушел за Радугу.

Вроде бы, да как бы ды...Да во рту растут грибы..

Petti ну а у вашей собаки хоть прививки были?

Крапивка пишет:

цитата:

От артистка из погорелого театра то!!!!
Эту тему на " Лариске" поднимала еще Лена-Мая. И насколько помню,Вы Ольга,лично ей ткнули тогда- не лезь ты типа Лена,не твое это дело,так делают иногда нормальные заводчики и получают на таком инбридинге нормальные результаты,тебе типа не понять..
Ай-яй

Было такое. Я и говорю каждый тут хорош.
У каждого как я поняла есть бревно в глазу. И каждый качает свести счеты.
По породе пишется мало. Буду за компьютером все распишу.

У каждого есть грех. Каждый в чем то обижен. У каждого есть претензия. Да Филатовой надо было всех нас объединять. Вот Пэтти пишет, она как руководитель породы. А вам что 15 лет. Вы взрослый человек и можете самостоятельно принимать решения. Так многие. Когда я писала и на Лариске и на приморском форуме что творят мне почему многие затыкали рот. Вот теперь получайте.

Вот за Рокко и Женя должна отвечать. Кобель то ее. Какого хрена Кобель умер в 7 лет. Если год назад у него была вязка с сукой с Хабаровска. И как мне человек сказал что может хотели чтоб Рокко оставил больше своих детей, да каких детей. Кобель болеет. Ему уход нужен. За Рокко я подпишусь под любым документов. Это шикарный был Кобель. И прошу не писать про него гадости. Если есть докозательстао что он болел по линии почек, жду докозательств. Вот тогда жалости у меня не будет ни к тем ни к другим.

Розка Отморозка пишет:

цитата:

Нормальные заводчики делают с головой, а не нормальные трахают между собой все что движется.А мозгами слобо было пораскинуть применяя инбридинг на Барракуду, когда столько стало выскикивать ХПН, где он светится

otzivlena@mail.ru пишет:

цитата:

А вам что 15 лет. Вы взрослый человек и можете самостоятельно принимать решения.

Когда человек позиционирует себя как истинный любитель породы бультерьер, знаток породы, судья по породе. Когда он имеет питомник, клуб и на всех углах кричит о том, что он руководитель породы. Когда каждого вновь появившегося в Приморье буля он подгребает под себя. Как по вашему: он должен отвечать за то, что делает?
Если в ее питомнике, как следует по информации всем известного сайта питомника, имеются соответствующие производители и производительницы, то за их вязки, за результат этих вязок, за здоровье этих собак она должна нести ответственность?
Или так только - все громкие титулы, чтобы тщеславие свое потешить!!!
Вначале - Да я - я - я............ А потом - в кусты. И всю ответственность на других перекладывать - сами, мол, взрослые люди, смотреть, мол, надо было. Что это все?

SNOOPY Марина , а посему меня ни кто не заставил вязать Виту в теже 1.5 года или в 2 года.и перед тем как вязать я пройду все анализы. Кто бы мне что не говорил. Да мне и Филатова бы сказала вяжи свою суку в 1.5 года с моим кабелем я бы сказала Аха счастья бегу. Собака твоя и ты решаешь я-то с ней делать. А не проверить собаку перед вязкой к меня это в голове не укладывается.

Вот за этот косяк думаю не Филатовой отвечать. Ей за другие косяки надо отвечать.

А по чесноку ей отвечать перед Мариной надо за Бьюти. Самое честное измениться перед Мариной.

А где Женя хозяйка Рокко. Это ее кобель. Если кобель болел НХП и это подтвердится я буду писать это на фэйсбуке.

Вопрос. Какого <отредактировано> Евгения и Виктория вязала кобеля когда у него уже были больные почки ?????

otzivlena@mail.ru пишет:

цитата:

Если есть докозательстао что он болел по линии почек, жду докозательств.

Лена, ты сама несколько раз спросила что с Рокки?
Тебе ответили? И не ответят. Да, рано умер кобель, согласна. Но написать честно от чего умер кобель- это подписаться или в распространении заболеваний или в ненадлежащего качества жизни кобеля, что повлекло столь раннуюю смерть.

Как это понять? Лена!
otzivlena@mail.ru пишет:

цитата:

Если есть докозательстао что он болел по линии почек, жду докозательств.

цитата:

Вопрос. Какого <отредактировано> Евгения и Виктория вязала кобеля когда у него уже были больные почки ?????

otzivlena@mail.ru пишет:

цитата:

Вот за Рокко и Женя должна отвечать. Кобель то ее.

otzivlena@mail.ru пишет:

цитата:

Вопрос. Какого хера Евгения и Виктория вязала кобеля

.
otzivlena@mail.ru пишет:

цитата:

И прошу не писать про него гадости

Да где и кем гадости были написаны?
Больше чем ты сама понаписала про кобеля, никто не писал
otzivlena@mail.ru пишет:

цитата:

otzivlena@mail.ru
otzivlena@mail.ru пишет:

цитата:

перед тем как вязать я пройду все анализы

Лена, даже если ты пройдешь все анализы, и клинические исследования всевозможные перед вязкой, то это покажет здорова ли собака на определенный момент времени. От этого принимаешь решения соответствующие.
Но что несет собака в себе генетически и когда это выскочит ты знать не можешь, если не будет этих самых ген. тестов и исследований сделано.
Беременность как у людей, так и у животных дает большую нагрузку на почки.
Она может спровоцировать серьезные нелады в почках еще неделю назад у благополучной собаки по анализам, если есть ген. предласположенность.
А вот в каком возрасте вязать-решает хозяин собаки, если вязка в очень молодом возрасте не противоречит положению РКФ.
( точно также, когда вяжут "очень взрослых сук", по Положению возраст ограничивается 8 годами. Но до исполнения полных 9 лет, вообще-то считается, что собаке тоже 8 лет.)

Можно влезть? А то читаю читаю.... Девочки я что то не пойму, а почему нельзя вязать суку в 1.5 года? Они уже к этому возрасту полностью сформированные, мы в своей породе так же вяжем. Не зря же РКФ придумывает правила или вы думаете там дураки сидят?. И ещё вопрос, а зачем я должна обследовать свою собаку, таскать по врачам, если у нее нет проблем, кушает, пьёт, шерсть блестит, она активная?. Я не говорю про генетические заболевания я в общем

В каждой породе есть свои проблемы, для этого и заводчики знатоки породы, что бы стараться правильно подобрать пару, избежать проблем на сколько это возможно, к сожалению не всегда получается, не всё можно предугадать. А многое скрывается и на 10 колене вдруг что то вылезло, а откуда и не узнаешь...

Розка Отморозка пишет:

цитата:

А вот в каком возрасте вязать-решает хозяин собаки, если вязка в очень молодом возрасте не противоречит положению РКФ.
( точно также, когда вяжут "очень взрослых сук", по Положению возраст ограничивается 8 годами. Но до исполнения полных 9 лет, вообще-то считается, что собаке тоже 8 лет.)

Вот и я про это же. Суки наших пород к 1.5 годам вполне себе готовы к продолжению рода. И это не обсуждается. В РКФе сидят компетентные люди.

Розка Отморозка пишет:

цитата:

Беременность как у людей, так и у животных дает большую нагрузку на почки.
Она может спровоцировать серьезные нелады в почках еще неделю назад у благополучной собаки по анализам, если есть ген. предласположенность.

Это так. Если в вашей породе есть такие проблемы и возможность сдать тесты, наверное надо сдать. А вообще беременность это нагрузка на весь организм, да именно как и у людей и может вылезти то, что и не думал хоть и обследован весь с ног до головы и здоров. Изменение гормонального фона даёт разное действие на этот самый организм. Не правильно было бы кого то в этом обвинять.

INDIANA " Отважный друг" ну я рада что вы вяжите сук в 1.5 года. Любой уважающий себя заводчик не будет вязать суку раньше 2 лет. Это редко когда сука к 1.5 годам полностью формируется. И я не вижу чтоб сука полностью сформировала.

Розка Отморозка пишет:

цитата:

Если у суки есть отклонения это сразу покажет. Криатинин будет повышен. Ольга у нас умерла от этого собака и я об этом много знаю. Когда в собаки больные почки анализы это показывают.

otzivlena@mail.ru пишет:

цитата:

INDIANA " Отважный друг" ну я рада что вы вяжите сук в 1.5 года. Любой уважающий себя заводчик не будет вязать суку раньше 2 лет. Это редко когда сука к 1.5 годам полностью формируется. И я не вижу чтоб сука полностью сформировала.

Да, я вяжу сук в 1.5 года, я действую согласно правилам РКФ, там работают достойные люди, профессионалы с большой буквы. Или вы сомневаетесь в их компетентности? И я вижу по своим собакам, что в 1.5 года они полностью готовы стать родителями.

otzivlena@mail.ru пишет:

цитата:

И я не вижу чтоб сука полностью сформировала

Так в наших породах они могут формироваться до 2.5-3 лет и роды не как на это не повлияют. А если сука представляет собой высокую племенную ценность то её желательно повязать не позже 1.5 лет. Ну всё конечно относительно.

otzivlena@mail.ru пишет:

цитата:

Раз в породе есть такие проблемы, то конечно обязательно сдать такой анализ.

SNOOPY пишет:

цитата:

Давайте так: Я заводчик, вл. питомника, рук породы. Ко мне обратились вл суки хотим вязаться, вот хотим и всё. Я им говорю ок, но сдаем тесты. Она мне или он говорит нет я не хочу тратиться. Я им говорю: ,,Да, поняла, но вы же понимаете, что я за вас то же платить не буду,,.
владельцы: ,,Ок, не хочешь не надо, повяжем сами с кем захотим и не факт что это будет собака с оценкой или воще с доками,,

Что в этом случае должен делать рук породы и тд. Почему я должна оплачивать тесты владельцам? По мне так из 2х зол выбираю меньшее

otzivlena@mail.ru пишет:

цитата:

Лена, конечно покажет анализ, если есть отклонения.
А я про то говорю, что ничего не показывают анализы, ура, вроде все ОК! Здорова собака как коняга. А беременность спровоцировала что-то и пошло и поехало. Когда больные, то да унализы уже показывают, даже если хозы и не замечают еще внешних признаков вялости и угнетения собаки и пр. пр.
Ведь все собаки до какого-то момента здоровы. А если идти от противного, что нездоровы, то нездоровье надо искать от момента хотя бы раздачи щенков. Сдать всем анализы и вручить с ответом лаборатории щенка владельцу.
Делают же заводчики Баер кто может) и передают и результатом, делают заводчики РЛЛ и передают вместе со щенком результат. Может настанет время и будет тоже самое с ген тестом на глухоту и почки.
Скрытый текст

У нас в стаффи каждый считает обязанным себя сделать собакам тесты на глаза (НС) на катаракту и эпилепсию L -2-HGA. делаем раз в жизни и никто не умер. Я еще в Финке забор материала делала , теперь проще, в России делают. И все собаки по России в базе стоят с результатами.

Скрытый текст

Розка Отморозка пишет:

цитата:

Да ничего подобного, у вас в породе вяжут без тестов только в путь. При этом рекламируют, что чистые. И начнём с того, что эти тесты не обязательны пока.

INDIANA пишет:

цитата:

Все правильно говорите, поддерживаю, но Марина (Снуппи) говорит несколько о другом.
Если обращаются к руководителю за вязкой, то это прежде всего должен быть ПОДБОР ПАРЫ руководителем. А кобель , как производительосновной протестирован и сдавать анализы должен постоянно. Как правило в любой породе, кобелей немного, кто используется и кто востребован.
Разговор о вязке можно вести только в том случае, если суки хотя бы сдали анализы, сделали доплер и Узи вн. органов. ( печень не разваливается, поджелудка в порядке.
Не хотят влад. суки ничего делать- разговора нет. Руководитель породы прежде всего несет ответственность за состояние породы в целом. А за состояние здоровья конкретных собак отвечают только владельцы их.
А если руководителю только использовать кобеля, а зачастую это собаки им принадлежащие или их знакомым ( так всегда было и есть часто), то в этом случае о каком здоровье собак и породы можно говорить. Хереть начнет порода .

INDIANA пишет:

цитата:

По вашему мнению надо всех вязать кривых и косых. Какая разница ...... Как в принципе Роко и вязальные

otzivlena@mail.ru пишет:

цитата:

По вашему мнению надо всех вязать кривых и косых. Какая разница ...... Как в принципе Роко и вязальные

Нет. Но из 2х зол надо выбирать меньшее, зачем плодить дворь да ещё и больных. А потом ещё и больных на голову. К сожалению не все владельцы это понимают или не хотят понять.

Розка Отморозка пишет:

цитата:

А если руководителю только использовать кобеля, а зачастую это собаки им принадлежащие или их знакомым ( так всегда было и есть часто), то в этом случае о каком здоровье собак и породы можно говорить. Хереть начнет порода .

Ну я таких нюансов в вашей породе конечно не знаю кто как и кого вяжет , я говорю в целом, думаю все поняли. Я например сама привожу себе производителей под своих сук, кого считаю нужным. Как у вас не знаю. Я лишь про тех владельцев сук, которые обращаются на вязку. Зачастую я вообще отказываю в вязки, всё зависит от многих факторов.