Отправлено: 23.07.14 10:40. Заголовок: Вопрос морали или снисходительность фонда, и стоит ли жертвовать? ? (продолжение)

Процитирую часть своего поста вот отсюда http://primoryedogs.borda.ru/?1-7-0-00010413-000-0-0, мой пост 1540

цитата:

Если фонд оперирует одну ХОЗЯЙСКУЮ собаку за другой, да ещё со скидками со стороны ветеринарной лечебницы, то здесь как раз в полный рост и встаёт вопрос морали: имеет ли право ФОНД, существующий за счёт пожертвований граждан на действительно беспризорных и нуждающихся животных так делать? В курсе ли граждане, что на их пожертвованиях кто-то просто экономит деньги на содержании и лечении своих личных животных? И в курсе ли ветврачи, делающие такие операции, кому собственно они помогают? И не возникает ли у протежирующего такие операции фонда ощущения что он залез к врачам, да и к другим ни в чём не виновным гражданам в карман? Ведь не секрет, что за бесплатно не работает никто, и за льготную для кого-то операцию рассчитаются другие, сторонние пациенты? Что необходимая какому-то живому существу операция окажется слишком дорогой или вовсе недоступной не приближённым "к трону" и менее ушлым людям?

А какое ваше мнение?

 Отправлено: 19.08.14 21:12. Заголовок: Я в шоке. У меня жив..

Я в шоке. У меня живет сука, я понимаете ли. Ищу ей жениха по всему миру. Собираемся в Америку может лететь, а зачем. Ведь так все просто, можно в Хабаровске повязать. Улучшить породу. Я и не подумала.

 Отправлено: 19.08.14 21:12. Заголовок: Ирина М. пишет: мад..

Ирина М. пишет:

цитата:

мадам Брошкина за 15000 Ксения купила у Елены бультерьера

какие 15т? Ирина, сходите к доктору

 Отправлено: 19.08.14 21:19. Заголовок: А что будем сейчас в..

А что будем сейчас вязать с этим кобелем и продавать щенков за 10 000 и по фиг что плем брак, всем подряд будем продавать. И те владельцы так же будут вязать своих. Вот и выход.

 Отправлено: 19.08.14 21:21. Заголовок: otzivlena@mail.ru пи..

otzivlena@mail.ru пишет:

цитата:

Я в шоке. У меня живет сука, я понимаете ли. Ищу ей жениха по всему миру. Собираемся в Америку может лететь, а зачем. Ведь так все просто, можно в Хабаровске повязать. Улучшить породу. Я и не подумала.

Лен, первоначальная версия Ксю-искусственное оплодотворение Женьки, была развеяна в хлам, после диалога с Викторией Филатовой...потом вдруг откуда не возмись, появился племенной кобель из Липецка...от фраза Ксю;" Щенки будут с доками"....даже я была в осадке....зная, с кем повязана Женя

 Отправлено: 19.08.14 21:21. Заголовок: otzivlena@mail.ru по..

otzivlena@mail.ru покажите документы, где написано, что Женя ваша собака. У вас, как обычно, одни слова...

 Отправлено: 19.08.14 21:25. Заголовок: otzivlena@mail.ru пи..

otzivlena@mail.ru пишет:

цитата:

А что будем сейчас вязать с этим кобелем и продавать щенков за 10 000

Ну это вопрос другой ....подвергните в сообществе породников Ксению остракизму, причем тут фонды , передержки и все прочее ? danalive пишет:

цитата:

какие 15т? Ирина, сходите к доктору

Даже если и не 15 , упоминается именно договор купли -продажи , т.е. обмен товара на денежные знаки , количество не принципиально

 Отправлено: 19.08.14 21:25. Заголовок: danalive пишет: как..

danalive пишет:

цитата:

какие 15т?

а сколько? По договору купли-продажи то? За 5 отдали?

 Отправлено: 19.08.14 21:26. Заголовок: Ирина М. с чего вы ..

Ирина М. с чего вы взяли что моя??У меня вот сука

 Отправлено: 19.08.14 21:27. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

а подскажите , кто заводчик собаки , проданной Ксении ?

Заводчик danalive ,она же и договор заключала с Ксенией,где были ограничения по вязкам.
мадам Брошкина пишет:

цитата:

и в принципе почему щенков называют дворняжками - поняла что кобель не имеет выставочной оценки , дающей право на оформление документов на щенков о него , но он имеет свидетельство о происхождении ( родословную ) так что это щенки от родителей с родословными...

Дворняжки они потому,что кто отец не известно,только предположения,если они верны. Хозяйка не хочет называть кличку кобеля.

 Отправлено: 19.08.14 21:29. Заголовок: otzivlena@mail.ru из..

otzivlena@mail.ru извините, не вам должно было быть адресовано.

 Отправлено: 19.08.14 21:29. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

Ну это вопрос другой ....подвергните в сообществе породников Ксению остракизму, причем тут фонды , передержки и все прочее ?

Вот и я о том же твержу,,это исключительно дело заводчика и владелицы,есть договор,и ни фонды,ни прочие частные лица проблему не решат,только суд.

 Отправлено: 19.08.14 21:30. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

упоминается именно договор купли -продажи , т.е. обмен товара на денежные знаки , количество не принципиально

принципиален пункт об одностороннем расторжении договора...а так-же о запрете вязок....

 Отправлено: 19.08.14 21:31. Заголовок: Ирина М. пишет: И д..

Ирина М. пишет:

цитата:

И даже видео скрытой камерой снятое у них будет...блин , придется свет вырубить и в темное по клаве...

danalive пишет:

цитата:

....доки уже оформлены на меня

Секундочку -договор купли продажи ? продали Ксении ? А доки на вас ? однако....

 Отправлено: 19.08.14 21:31. Заголовок: нюрочка пишет: Заво..

нюрочка пишет:

цитата:

Заводчик danalive ,она же и договор заключала с Ксенией,где были ограничения по вязкам.

попросите, может быть Вам они покажут договор, где указано про ограничение по вязкам.

 Отправлено: 19.08.14 21:33. Заголовок: danalive а можно пос..

danalive а можно посмотреть документы, что Женя оформлена на вас? Или это все опять тайна тайная и только в суде покажете?))

 Отправлено: 19.08.14 21:33. Заголовок: Ирина М. пишет: поп..

Ирина М. пишет:

цитата:

попросите, может быть Вам они покажут договор, где указано про ограничение по вязкам.

Его не выкладывали разве?
danalive Лена,есть возможность договор выложить?

 Отправлено: 19.08.14 21:36. Заголовок: danalive Лена,собак..

danalive Лена,собака отдавалась в добрые руки по договору или продавалась с ограничениями?

 Отправлено: 19.08.14 21:38. Заголовок: Ирина М. пишет: по..

Ирина М. пишет:

цитата:

попросите, может быть Вам они покажут договор, где указано про ограничение по вязкам.

только через адвоката...его телефон я написала

 Отправлено: 19.08.14 21:39. Заголовок: нюрочка пишет: dana..

нюрочка пишет:

цитата:

danalive Лена,есть возможность договор выложить?

Хорошо...в личку

 Отправлено: 19.08.14 21:40. Заголовок: нюрочка пишет: dana..

нюрочка пишет:

цитата:

danalive Лена,собака отдавалась в добрые руки по договору или продавалась с ограничениями?

собака продавалась по договору с ограничениями

 Отправлено: 19.08.14 21:41. Заголовок: danalive пишет: при..

danalive пишет:

цитата:

принципиален пункт об одностороннем расторжении договора...а так-же о запрете вязок..

Вы мне поясните как собственнику можно запретить пользоваться товаром ....Ну на секундочку - вы мне машину продали , и в договоре указали - не сидеть на переднем пассажирском сидении ?! И почему здесь вопросы к Ксении по плем.бракованным щенам , но нет вопросов по плембраку ( упоминалось что собака глухая ) к заводчику ? щен был актирован ? даже на выставке был ?

 Отправлено: 19.08.14 21:45. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

Вы мне поясните как собственнику можно запретить пользоваться товаром

Ксюша согласна была с ограничениями...договор подписан...а так-же сделан анализ договора....ущемлений прав собственности нет

 Отправлено: 19.08.14 21:50. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

Вы мне поясните как собственнику можно запретить пользоваться товаром ....

Понимаю,что вам,как юристу,это глаз режет,но такой финт среди собачников,да и кошатников,не редкость. Животина продаётся за минимальную стоимость,но с определёнными ограничениями. Это как типа-я сильно хочу йорка,а денаг жалко,ищу вот такой вариант,цена минимум,условия не кабальные,но если надоест-могу внести недостающую разницу и владеть по полной,типа совладения,но без прописывания второго хоза в родухе.

 Отправлено: 19.08.14 21:50. Заголовок: danalive так ты про..

danalive так ты продала получается Женьку. Ну теперь вот и расхлебывай. Писец.

 Отправлено: 19.08.14 21:54. Заголовок: otzivlena@mail.ru пи..

otzivlena@mail.ru пишет:

цитата:

Ну теперь вот и расхлебывай.

Ну вот,теперь и вы меня поняли. Это дерьмище исключительно для двоих-заводчицы и владелицы,и разгребать его только им двоим.Одна продала не стерильнув,вторая наплевала на договора и собственные обещания,как итог-дворняги,скитающиеся из дома в дом с трёх месяцев.

 Отправлено: 19.08.14 21:55. Заголовок: danalive пишет: Ксю..

danalive пишет:

цитата:

Ксюша согласна была с ограничениями...договор подписан...а так-же сделан анализ договора....ущемлений прав собственности нет

Вот поэтому она -и собственник , ГК РФ предусматривает расторжение купли в следующих случаях :Расторжение договора купли-продажи по инициативе продавца происходить:

- в случае неисполнения покупателем обязанности принять товар (ст.437 ГК РФ);

- в случае отказа покупателя оплатить товар (ст.439 ГК РФ);

- в случае отказа покупателя застраховать товар, если эта обязанность договором возложена на покупателя (ст.443 ГК РФ);

- непредоставление покупателем отгрузочной разнарядки в установленный срок при поставке товаров (п.4 ст.462 ГК РФ);

- невыборка покупателем товаров в месте нахождения поставщика в установленный срок (п.4 ст.468 ГК РФ).

 Отправлено: 19.08.14 21:56. Заголовок: otzivlena@mail.ru пи..

otzivlena@mail.ru пишет:

цитата:

danalive так ты продала получается Женьку. Ну теперь вот и расхлебывай. Писец.

Ксю оплатила доставку Жени из Влада...

 Отправлено: 19.08.14 22:00. Заголовок: danalive пишет: Ксю..

danalive пишет:

цитата:

Ксю оплатила доставку Жени из Влада...

Если была договорённость,что собака,по приезду,отдаётся ей,то это нормально,считать это покупкой,как бэ,не совсем правильно,я своих иногородних отказников привозила за свой счёт,если брала лично себе,а если животина ехала ко мне на пристройство-доставку оплачивал тот,кто обратился с просьбой о пристройстве.

 Отправлено: 19.08.14 22:01. Заголовок: Ну это не покупка с..

Ну это не покупка собаки. Лен твоя есть и этой Ксю.

 Отправлено: 19.08.14 22:02. Заголовок: нюрочка пишет: и в..

нюрочка пишет:

цитата:

и владеть по полной,типа совладения,но без прописывания второго хоза в родухе.

Не , так не правильно , надо было оформлять совладение , и то - тут тоже можно по судам походить...и еще заводчик глухой Жени - должна была еще при первой продаже предусмотреть стерелизацию , и еще интересно -как актировали помет ? Ну при второй продаже не стерильной суки с доками - на что была надежда ?

 Отправлено: 19.08.14 22:10. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

Не , так не правильно , надо было оформлять совладение , и то - тут тоже можно по судам походить...и еще заводчик глухой Жени - должна была еще при первой продаже предусмотреть стерелизацию , и еще интересно -как актировали помет ? Ну при второй продаже не стерильной суки с доками - на что была надежда ?

Юридически-любой договор купли продажи зверья с ограничениями,мягко скажем,уязвим. Здесь расчёт больше на порядочность. По части стерилизации-мнения совпали,да и заводчица поняла свою ошибку.С глухотой-я думаю,что собака глуха от рождения,это не очень заметно,когда собак больше,чем одна,стая,она и в Африке стая,в закрытой теме есть описание,как щенкам проверяли слух,цирк с конями,конечно.Но что есть,то есть,обратно не родишь. Один помёт уже бродит по городам и весям,теперь главное избежать рождения новых бед.

 Отправлено: 19.08.14 22:11. Заголовок: otzivlena@mail.ru та..

otzivlena@mail.ru так она и вам правду не говорила? Вот это прикол....

 Отправлено: 19.08.14 22:13. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

и еще заводчик глухой Жени - должна была еще при первой продаже предусмотреть стерелизацию , и еще интересно -как актировали помет ? Ну при второй продаже не стерильной суки с доками - на что была надежда ?

этот вопрос поднимался в прошлой теме...Женя не была глухой...все 4 щенка реагировали на звуки....а вот при второй продаже нестерильной суки, виновата только я...

 Отправлено: 19.08.14 22:16. Заголовок: Ирина М. пишет: та..

Ирина М. пишет:

цитата:

так она и вам правду не говорила? Вот это прикол....

Оплата доставки товара,без оплаты самого товара-не может являться куплей-продажей. Если не права,Мадам Брошкина поправит .

 Отправлено: 19.08.14 22:21. Заголовок: danalive Вы поймите ..

danalive Вы поймите , в этой теме у меня нет личного интереса , если вы продали собаку по договору купли продажи - то Ксения её полноправный владелец , ограничения -это все лирика , остановить производство плембрака можно только стерелизацией и вашей собаки и той что у Ксю....да и про племенное использование других однопометников - тоже надо думать, но это уже другая тема...

 Отправлено: 19.08.14 22:27. Заголовок: В этой истории жалко..

В этой истории жалко собак, щенков. Ведь их может купить кто угодно. И что с ними будет мы не узнаем. А этой Ксю все равно. Главное быстрее продать.
Жалко их. Жадность и еще раз деньги, деньги , деньги....

 Отправлено: 19.08.14 22:29. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

той что у Ксю.

Вот об этом речь и ведётся. Судя по последним фото-собака в хорошей форме,забирать прям сильно-сильно,нет нужды,стерильнуть кралю и пусть дальше радует хозяйку,если она ей нужна будет без плембрачных отпрысков.Заводчик сама предложила такой вариант,как наименьшее из зол,ибо владелица в породе не сильна,судя по вязке.

 Отправлено: 19.08.14 22:31. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

да и про племенное использование других однопометников - тоже надо думать, но это уже другая тема...

Однопомётники пол беды-детки разошлись по новым домам,вот где беда,у нас же каждый суслик в поле агроном,они ещё навяжут чудес..

 Отправлено: 19.08.14 22:35. Заголовок: Ирина М. пишет: otz..

Ирина М. пишет:

цитата:

otzivlena@mail.ru так она и вам правду не говорила? Вот это прикол....

какую правду? Вообще кто такая?доки показывать...объяснять что-либо...послать, или сама исчезнешь?

 Отправлено: 19.08.14 22:39. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

danalive Вы поймите , в этой теме у меня нет личного интереса , если вы продали собаку по договору купли продажи - то Ксения её полноправный владелец , ограничения -это все лирика , остановить производство плембрака можно только стерелизацией и вашей собаки и той что у Ксю....да и про племенное использование других однопометников - тоже надо думать, но это уже другая тема...

Ограничения не лирика....не игра слов....а в остальном я полностью согласна, что и пытаюсь сделать, остановить разведенку...о чём говорилось выше в теме...Ксюше предложено мной стерилизовать Женеву, и собака остаётся у неё...