Отправлено: 15.06.16 23:22. Заголовок: Вопрос председателю РО РСЛНО Приморского края
Уважаемая Ю. Скиба, хотела бы уточнить на каком основании ваш клуб, вводит запрет на участие моих собак и меня лично на мероприятиях, проводимых ОКО Дискавери, в частности на ДВ Кубке РСЛНО?
Я уже три дня жду звонка (не зря же, наверное, номера телефонов просили), а также порицания\выговора\угроз на всех общественных ресурсах, что вы собственно обещали сделать. Видимо, ни Лоттас, ни Песик, ни Колючка вас не устраивают. Давайте тогда здесь. Согласно этому посту
меня обвиняют, что я говорю неправду про выставку.
Вот мой пост из моей личной темы на форуме. Это всё, что было сказано мной про выставку.
Прошу разложить всю неправду по полочкам (желательно с конкретными формулировками). А также напоминаю о превышении полномочий
Отправлено: 16.06.16 00:28. Заголовок: Рогожинская А. пишет..
Рогожинская А. пишет-Хотелось немного про выставку рассказать. Наш ПК как всегда впереди планеты всей в отношении мутпробы. Схему, которая была в прошлом году на Главной (фактор и лоб под прямым углом друг к другу), мы обкатали еще два года назад. Схема, которую все ходят на ПК в этом году, у нас была в прошлом. А в этом году на нашем ПК опять новшество - фактор и лоб на одной линии, но в противоположные стороны. В качестве примера:
Отправлено: 16.06.16 01:09. Заголовок: И? Что дальше? В чем..
И? Что дальше? В чем неправда-то? Просила конкретики, а получила опять загадочный намек. Ладно уж. Расшифрую свой пост, потому что, как оказалось, в нем каждый нашел тысячу смыслов. скиба пишет:
цитата:
Наш ПК как всегда впереди планеты всей в отношении мутпробы. Схему, которая была в прошлом году на Главной (фактор и лоб под прямым углом друг к другу), мы обкатали еще два года назад. Схема, которую все ходят на ПК в этом году, у нас была в прошлом.
Если вы не поняли, то в этой части своего поста я отзываюсь положительно о мутпробе на ПК во Владивостоке. Разве назвать первопроходцами - это теперь называется перейти все границы и рамки? Вот пост о прошлогодней Главной НКП: Скрытый текст
Мне нравится, как во Владивостоке проводится проверка поведения. И сравнение тут в пользу ДВ ПК. Как можно было истолковать по-другому? Или необходимо кучу улыбающихся смайлов и сердечек после каждой фразы ставить ставить?
скиба пишет:
цитата:
А в этом году на нашем ПК опять новшество - фактор и лоб на одной линии, но в противоположные стороны.
Да, схема висела. Думаю, такую же схему предоставили организаторам ПК в Ейске, Зеленодольске и Пскове. На момент написания моего поста выставки прошли именно в этих городах и я сравнила схемы. Что тут такого? Они отличаются. Судите сами: Ейск
Псков
Зеленодольск
Сравнила и написала, что у нас было не так и некоторые собаки были не готовы к такой схеме.
Ну не вижу я, где я перешла все рамки и границы. Что конкретно в моей посте вы нашли такого криминального? Что дальше?
Ухо крокодилье Вас не смутило, что схема проверки, подготовленная вице-президентом НКП РСЛНО Куретовым Сергеем Евгеньевичем и согласованная Президиумом НКП, размещена в теме выставки в феврале? Все, кто готовился к выставке, схему видели-с февраля по июнь времени для подготовки было предостаточно, но вы же посчитали нужным отметить-"Многие не были готовы к такой схеме и не смогли переключиться. Ну и расстояние на факторе, которое нужно было пройти без поводка, было очень большим. Пятнадцать шагов отмерял какой-то очень огромный человек" -все было подготовлено тремя уважаемыми фигурантами с большим стажем(помощниками судьи по защите)-Казанцевым Евгением,Гусаковым Артемом и Зоркиным Павлом под контролем судьи выставки-Шишкиной Татьяны, как в ПОЛОЖЕНИЕ о выставках НКП Немецкая овчарка «Российский Союз любителей немецкой овчарки» 6.5. Процедура проверки на Главной выставке и выставках ранга ПК: Проверка проводится с участием 2-х фигурантов для каждой собаки. Порядок и последовательность работы фигурантов определяется жеребьевкой перед началом проверки. 1-й этап: по указанию судьи проводник с собакой на поводке начинает движение в направлении укрытия. За 15 шагов до укрытия (это место маркируется) проводник останавливается, отстегивает поводок и продолжает движение в том же направлении. Собака двигается вместе с проводником по команде «рядом». Когда проводник с собакой приближаются к укрытию (на расстояние не более 5-ти метров)... Из вашего поста следует,что положение НКП было нарушено. В качестве примера вы разместили видео Торнадос-Оствинд Гиллари(вл.Салькова Р.)-собака получила оценку "дорожка пройдена, выраженно, отпускает" и приз за правильное техническое выполнение. Разместите тогда видео собак,не справившихся с проверкой поведения на схеме, утвержденной НКП. На "Дальневосточный кубок РСЛНО" 5.06.2016 г.,не считая собак с не явкой, на проверку поведения вышло 39 собак, оценку-"недостаточно" получили 9 собак,30 собак прошли проверку(в том числе и все четыре ветерана).Часть из 9 собак, получивших "недостаточно" на проверке поведения, получали эту оценку и ранее, на других выставках, где, видимо, схема была другой, и шаги поменьше. Ухо крокодилье пишет-"Очень хотелось бы на Главной в Смоленске увидеть такую же схему, с такими же же расстояниями "-обратитесь к организаторам выставки, будет проверка поведения на Главной выставке РСЛНО по положению, или нет.
скиба
постоянный участник
Пост N: 518
Отправлено: 16.06.16 01:20. Заголовок: Ухо крокодилье не п..
Ухо крокодилье пишет-"Про судейство. Судья гоняла мало. Если в классах до года это несильно напрягало, то в старших прямо-таки расстроило. В классе юниорок я выставляла суку. Мы прошлись всего три небольших круга шагом и один пробежали. Собака только разогрелась, а уже ринг закончился Зато описывались все собаки в ринге. В принципе предпочтения эксперта были понятны - растянутые, форматные, даже тяжеловатые и грубоватые собаки, стабильно двигающиеся на шагу. Что расстроило, так это рабочий класс сук. Мало того, что ринг ходил всего минут десять, включая все пробежки и осмотр фронта, так еще в нем второй отходила откровенно хромая собака, которую передвинули на одно место назад только на последних 10 метрах ринга. "
Инна Д
Пост N: 66
Откуда: Россия, Хабаровск
Отправлено: 16.06.16 01:41. Заголовок: А кто про схему гово..
скиба
постоянный участник
Пост N: 521
Отправлено: 16.06.16 01:54. Заголовок: Ухо крокодилье Чем ..
Ухо крокодилье Чем грамотней судья, тем меньше он гоняет. Можно пригласить на следующий Кубок Реваза Ревазовича- бегать вообще не придется, а оценки будут по существу. Вы считаете,что именно потому,что судья гонял мало, оценка собаки, которую вы выставляли, получена незаслуженно? Рассмотреть не успела? Вы пишете-"зато описывались все собаки в ринге."Вот правда,по положению надо всех описывать, и судья описала-надо было не описывать? Вы пишете-"В принципе предпочтения эксперта были понятны - растянутые, форматные, даже тяжеловатые и грубоватые собаки, стабильно двигающиеся на шагу"- На выставке не было ни одной тяжеловатой или грубоватой собаки. А форматные-в стандарте прописанно,что они форматные. Вы пишете-"Мало того, что ринг ходил всего минут десять, включая все пробежки и осмотр фронта, так еще в нем второй отходила откровенно хромая собака, которую передвинули на одно место назад только на последних 10 метрах ринга." Из этого следует, что судья не только гоняет мало, собак не видит,но и предпочитает хромых собак?
скиба
постоянный участник
Пост N: 522
Отправлено: 16.06.16 01:55. Заголовок: Инна Д -дойдет и до ..
Отправлено: 16.06.16 02:13. Заголовок: Затем вы размещаете ..
Затем вы размещаете видео " Видео без цезуры, чтобы передать настроение за рингом " В понедельник, 13.06.2016,я написала в группе "Немецкие овчарки ДВ"(вацап)
Маленькое отступление-в одной из групп Сахалина, после выставки,в совершенно оскорбительных выражениях обсуждается другой судья выставки, прошедшей на Сахалине-Швец Ирина Львовна.
скиба
постоянный участник
Пост N: 526
Отправлено: 16.06.16 02:18. Заголовок: ПОЛОЖЕНИЕ о выстав..
ПОЛОЖЕНИЕ о выставках НКП Немецкая овчарка «Российский Союз любителей немецкой овчарки» 5. Правила судейства и экспонирования ..... 5.4. Протесты на судейство не принимаются, мнение судьи является окончательным и обжалованию не подлежит.
скиба
постоянный участник
Пост N: 527
Отправлено: 16.06.16 02:21. Заголовок: Ухо крокодилье Вы н..
Ухо крокодилье Вы не успокоились,а пошли искать сочувствия на форуме "Песик"
Маленькое отступление-в одной из групп Сахалина, после выставки,в совершенно оскорбительных выражениях обсуждается другой судья выставки, прошедшей на Сахалине-Швец Ирина Львовна.
Юлия, держите себя в руках, не флудим.
скиба
постоянный участник
Пост N: 528
Отправлено: 16.06.16 02:26. Заголовок: После этого я посчит..
После этого я посчитала возможным обратиться к руководителю клуба ОКО Дискавери для рассмотрения на совете клуба вопроса о запрете вашего участия в мероприятиях клуба. Посчитает совет клуба, что есть основания для наложения запрета-будет запрет. Посчитает, что нет-будете принимать участие в мероприятиях клуба. Вот только как вы нам всем в глаза будете смотреть?
Отправлено: 16.06.16 02:44. Заголовок: Ухо крокодилье вы пи..
Ухо крокодилье вы пишете на форуме "Песик"- Буквально сегодня узнаю, что в watssapp группе идет бурное обсуждение этого поста с угрозами в мой адрес: 1. Навсегда дисквалифицировать меня от участия в выставках, проводимых клубом-организатором нынешнего ДВ Кубка РСЛНО. 2. Подать на меня заявлении в суд о моральном вреде (правда, не знаю кому нанесенном). Насколько правомерны такие угрозы? Пожалуйста, не думайте, что я смеюсь. Мне это действительно важно, т. к. сталкиваюсь с этим впервые и угрозы исходят от организатора данной выставки по совместительству являющемуся председателем местной группы РСЛНО в Приморском крае, а также от такого же председателя местной группы в Хабаровском крае, являющемся фактическим владельцем обсуждаемой собаки (по документам у нее другой владелец). Если дисквалификация возможна, то это коснется только личных собак или как хендлера тоже? Я понимаю, что комментарии за рингом не совсем этичны, но для меня это было что-то из ряда вон выходящее. Обычно судьи слегка прихрамывающего бебика снимают с ринга, а тут собака рабочего класса (ей 2 года) совершенно не могла продемонстрировать себя в движении. Либо прискакивала, либо подвалакивала задние ноги. Или может быть у меня совсем замылился взгляд и в движениях этой собаки нет ничего странного?
Ухо крокодилье -вы пишете- "Навсегда дисквалифицировать меня от участия в выставках, проводимых клубом-организатором нынешнего ДВ Кубка РСЛНО"- навсегда дисквалифицировать-сможете указать где? Вы пишите- "Насколько правомерны такие угрозы?"- где угрозы? Вы пишете- "и угрозы исходят от организатора данной выставки по совместительству являющемуся председателем местной группы РСЛНО в Приморском крае"-повторю-где я,Скиба Юлия Викторовна, Председатель РО РСЛНО по ПК,судья РКФ,кермастер-экзаменатор и организатор "Дальневосточного Кубка РСЛНО" угрожаю Рогожинской А.? Вы пишете- "а также от такого же председателя местной группы в Хабаровском крае"-опять повторю-где Петрушина Евгения Викторовна, Председатель РО РСЛНО по Хабаровскому краю, член Президиума НКП РСЛНО, судья РКФ, кермастер-угрожает Рогожинской А.? Вы пишете- "Я понимаю, что комментарии за рингом не совсем этичны..."- но вы позволили себе их, и разместили видео с этими комментариями для всеобщего просмотра и прослушивания. Вы пишете- "Обычно судьи слегка прихрамывающего бебика снимают с ринга, а тут собака рабочего класса (ей 2 года) совершенно не могла продемонстрировать себя в движении. Либо прискакивала, либо подвалакивала задние ноги."-Судья выставки "Дальневосточный Кубок РСЛНО" 2016 г.- Шишкина Татьяна, на сегодняшний день одна из самых востребованных судей по породе, и вы считаете, что она ничего не видела, не слышала комментариев-или благодаря вашим комментариям(матерным и оскорбительным)смогла справиться с экспертизой? Вот что решит совет клуба,то и будет.Я буду настаивать на запрете вашего участия в мероприятиях клуба.
Сталь
Пост N: 156
Откуда: Россия, Хабаровск
Отправлено: 16.06.16 03:11. Заголовок: Крайне не хочется вс..
Крайне не хочется вступать в эту высокоинтеллектуальную дискуссию , но возьму на себя эту смелость в надежде, что частное мнение еще может оставаться частным и имеет место быть. Какие протесты относительно экспертизы? ГДЕ вы увидели, что автор поста и видео обсуждает непосредственно Шишкину Т. или желает обжаловать ее судейство? То, что было написано на Лоттасе, это сугубо личное мнение о выставке, написанное в частной теме, как делают многие участники подобных мероприятий, делясь собственными впечатлениями. Или они априори могут быть только позитивные с кучей сахарных плюшек, цветочков, сердечек и прочее? К слову, даже без этого там не написано ни единого оскорбительного слова ни в чьей-либо адрес, но все равно умудрились найти скрытый смысл там, где его попросту нет. Это же как надо было передернуть и вывернуть на изнанку вполне адекватный пост, что бы по итогу придти к тому, что Рогожинская А. выступает с протестом экспертизы Кубка-2016?
Относительно схемы было уже приведено множество примеров, все разложили по полочкам, но если все это коротко подытожить вывод один - было сказано что она РАЗНАЯ. Ни плохая, ни хорошая, просто РАЗНАЯ. И уж тем более, никто не ставит под сомнение компетенцию людей, которые ее составляли (не понятно к чему вообще это было озвучено).
Ну и напоследок, что собственно и подтолкнуло меня здесь написать. Рогожинска А. выставляла на Кубке лишь одну собаку - мою. И коли уж об этом ну прям неоднократно упоминалось, спешу заверить - если вы каким-то невероятным образом обнаружили в посте стремительно набирающей популярность Рогожинской А. недовольство относительно места собаки, то это самое глубокое заблуждение, к которому можно придти от прочитанного.
Инна Д -Дошла очередь и до вас- Вы подставили свою подругу, Рогожинскую А., ловко и изящно. Там не договорили, где-то преувеличили, а где-то и слукавили. А она и написала, и разместила. Вам с этим жить.
Вас не смутило, что схема проверки, подготовленная вице-президентом НКП РСЛНО Куретовым Сергеем Евгеньевичем и согласованная Президиумом НКП, размещена в теме выставки в феврале?
Так уж и быть. Еще раз Ухо крокодилье пишет:
цитата:
Да, схема висела. Думаю, такую же схему предоставили организаторам ПК в Ейске, Зеленодольске и Пскове. На момент написания моего поста выставки прошли именно в этих городах и я сравнила схемы. Что тут такого? Они отличаются. Судите сами:
А вы делаете вывод: скиба пишет:
цитата:
Из вашего поста следует,что положение НКП было нарушено.
Где логика? Логика? Написано - схема на бумаге одна, а по факту разная. А вы пишете, что я утверждаю о нарушении положении во Владивостоке. Откуда такой вывод?
скиба пишет:
цитата:
Чем грамотней судья, тем меньше он гоняет. Можно пригласить на следующий Кубок Реваза Ревазовича- бегать вообще не придется, а оценки будут по существу.
Если устанавливать такие же причинно-следственные связи, как это делаете вы, то вы сейчас обвинили в неграмотности многих экспертов, которые любят погонять овчарок подольше. В их числе И. Л. Швец, например, из российских, а также Л. Мусолино, Н. Веттлауфер. Если вы не беспокоитесь о количестве участников, то на свою выставку может приглашать какого угодно непородника. Какая разница. скиба пишет:
цитата:
Вы считаете,что именно потому,что судья гонял мало, оценка собаки, которую вы выставляли, получена незаслуженно? Рассмотреть не успела? Вы пишете-"зато описывались все собаки в ринге."Вот правда,по положению надо всех описывать, и судья описала-надо было не описывать? Вы пишете-"В принципе предпочтения эксперта были понятны - растянутые, форматные, даже тяжеловатые и грубоватые собаки, стабильно двигающиеся на шагу"- На выставке не было ни одной тяжеловатой или грубоватой собаки. А форматные-в стандарте прописанно,что они форматные.
И что? Это мнение субъективное и написано в личной теме, как это делают многие после выставки. Вы видите здесь критику и оскорбления? скиба пишет:
цитата:
Вы пишете-"Мало того, что ринг ходил всего минут десять, включая все пробежки и осмотр фронта, так еще в нем второй отходила откровенно хромая собака, которую передвинули на одно место назад только на последних 10 метрах ринга." Из этого следует, что судья не только гоняет мало, собак не видит,но и предпочитает хромых собак?
Ничего из этого не следует. Собака в ринге захромала. Это отмечено как факт. скиба пишет:
цитата:
Маленькое отступление-в одной из групп Сахалина, после выставки,в совершенно оскорбительных выражениях обсуждается другой судья выставки, прошедшей на Сахалине-Швец Ирина Львовна.
Флуд не по теме. Откройте тему этой выставки и обсуждайте там. скиба пишет:
цитата:
ПОЛОЖЕНИЕ о выставках НКП Немецкая овчарка «Российский Союз любителей немецкой овчарки» 5. Правила судейства и экспонирования ..... 5.4. Протесты на судейство не принимаются, мнение судьи является окончательным и обжалованию не подлежит.
Могу только догадываться кому адресовано сие обращение. Мне или сахалинцам? Если мне, то подчеркните в моем посте фразу, где я выражаю протест на судейство. Не уходите от ответа, иначе я обвиню вас в клевете. скиба пишет:
цитата:
http://radikal.ru/video/PfJwgFBSc7
А тут явное нарушение авторских прав. Видео принадлежит мне.
скиба пишет:
цитата:
Может, действительно надо было извиниться?
С чего бы? Собака захромала. И я считаю, что неэтично поступил владелец, не сняв ее с ринга. Собаке неудобно идти, а ее продолжают гонять. Тут можно уже к жестокому обращению с животными подвести.
Ухо крокодилье Здравствуйте Вам! Ответьте пожалуйста,почему Вы не задали все,возникающие у Вас вопросы,в тот же день и тот же час? Как говориться,по-месту! Получили бы ответы непосредственно от самой госпожи Шишкиной. И кусачка,и хромоногие фаворитки,и прочее...Судья с удовольствием помогла бы Вам разобраться!..А так,как после драки кулаками..Со стороны выглядит скандально и некрасиво!
Не уходите от ответа, иначе я обвиню вас в клевете.
А давайте,Рогожинская А.,обвините .А то слишком быстро вы выздоровели, и пушистой шерсткой стали покрываться. На разных форумах темы пооткрывали. И авторское право обсудим.И где кто клеветал.И где кто кому угрожал.
Инна Д -Дошла очередь и до вас- Вы подставили свою подругу, Рогожинскую А., ловко и изящно. Там не договорили, где-то преувеличили, а где-то и слукавили. А она и написала, и разместила. Вам с этим жить.
Слава Богу, я дружу и общаюсь с умными и порядочными людьми, которые имеют свою точку зрения, мнение о чем либо и не стесняются его высказывать и отстаивать если это необходимо!
Ухо крокодилье
Пост N: 29
Откуда: Хабаровск
Отправлено: 16.06.16 12:00. Заголовок: O LISA пишет: Здрав..
O LISA пишет:
цитата:
Здравствуйте Вам! Ответьте пожалуйста,почему Вы не задали все,возникающие у Вас вопросы,в тот же день и тот же час? Как говориться,по-месту! Получили бы ответы непосредственно от самой госпожи Шишкиной. И кусачка,и хромоногие фаворитки,и прочее...Судья с удовольствием помогла бы Вам разобраться!..А так,как после драки кулаками..Со стороны выглядит скандально и некрасиво!
Если у меня возникает вопрос, я задаю вопрос. Где вы видите хоть один вопрос в посте про выставку? ГДЕ? скиба пишет:
цитата:
А давайте,Рогожинская А.,обвините .А то слишком быстро вы выздоровели, и пушистой шерсткой стали покрываться. На разных форумах темы пооткрывали. И авторское право обсудим.И где кто клеветал.И где кто кому угрожал.
Учитесь отвечать по существу. Вы можете дать ответы с конкретными формулировками на мои вопросы? Ухо крокодилье пишет:
цитата:
Где логика? Логика? Написано - схема на бумаге одна, а по факту разная. А вы пишете, что я утверждаю о нарушении положении во Владивостоке. Откуда такой вывод?
Ухо крокодилье пишет:
цитата:
И что? Это мнение субъективное и написано в личной теме, как это делают многие после выставки. Вы видите здесь критику и оскорбления?
Ухо крокодилье пишет:
цитата:
Могу только догадываться кому адресовано сие обращение. Мне или сахалинцам? Если мне, то подчеркните в моем посте фразу, где я выражаю протест на судейство.
На расплывчатые фразы с туманным смыслом я больше отвечать не собираюсь.
скиба пишет:
цитата:
И авторское право обсудим.
Вперед! Видео снято мной, мной выложенное, а вы его присвоили себе, выложив на другом ресурсе под другим именем. Комментарии, кстати, со вчерашнего вечера снова доступны.
Простите,а Вы не консультировались по этому поводу? Нет? Лично я,плотно просвещалась этим вопросом по поводу текстов к песням...Попробуйте и Бог Вам в помощь!
Сегодня,17.06.2016 г.Совет клуба принял решение: "ПРЕДУПРЕДИТЬ Рогожинскую А. о недопустимости некорректных высказываний в адрес судьи выставки, организаторов выставки и участников выставки."
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 247
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, но возьму на себя эту смелость в надежде, что частное мнение еще может оставаться частным и имеет место быть. 
Тогда О ЧЁМ ЭТО ВЫ? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума