Отправлено: 21.11.09 00:00. Заголовок: МАСТИНО И ВСЕ МОЛОССЫ 2 (продолжение)

.... первое время я смотрела на собак и вообще не понимала где в них люди находят различая,
все серые.. ну кто-то более морщинистый, кто-то менее.А а уж про параллельные линии головы вообще молчу.. два дня пыталась их найти, пока до меня "допетрило", где они должны быть.
От быстрой покупки мастино останавливает только одно, живой пример кошки Маруськи.
Мастино на диван не посадишь и не заведешь еще пару, но уже осмысленно...
Ксения Раппопорт - участник ветки

Письмо-предупреждение от заводчиков и владельцев мастино-наполетано России против действий заводчика Натальи Родионовой
Скрытый текст

Мы- заводчики и владельцы мастино-наполетано России, открыты для общения и сотрудничества со всеми заводчиками Мира. Собаководы России с уважением и почтением относятся к старейшим мастинариям в Италии и мире, которые внесли свой вклад в дело сохранения и развития породы. Российские мастинарии готовы выстраивать отношения посредством взаимопонимания, основанного на правде и полной информированности. Мы обращаем Ваше внимание, что для достижения своих меркантильных интересов наша соотечественница Наталья Родионова в своей пиаркомпании использует различные скандалы, клевету, дискредитацию заводчиков мастино-наполетано России и Италии. Таким образом, своими действиями она выходит за пределы этических норм, деловых обычаев, правил и традиций России. Мы, нижеподписавшиеся, заводчики и владельцы мастино России заявляем, что Наталья Родионова является недобросовестным заводчиком и ее деятельность на территории России нами не одобряется. Президент Национального клуба породы "Мастино-наполетано" в России Александр Кудинов (г.Москва) kennel "Della Opaliha" FCI Наталья Шомисова ( г.Москва) kennel "Grande Stella" FCI Шамкова Жанна г.Санкт-Петербург kennel" Vita-Shamo" FCI Антипенко Ирина (г.Санкт-Петербург) Меркулова Алла ( г.Санкт-Петербург) Kutsenko Tatiana (Stavropol) ,kennel "Velluto Incanto" FCI Курбатова Ольга (г.Москва) kennel "Vento Fortuna" FCI Гравер Марина (г.Томск) kennel "REVERY GRAVER" FCI Монцева Анна (г.Нижний Новгород) kennel "MAGIK IMPAER"FCI Юрик Ирина, г. Новороссийск kennel "O'ROSS" FCI Шубб Марина (г.Липецк) Маланичева Елена (г.Новомосковск) ,kennel "Massatinus",FCI Ludmila Gjetmundsen, Norway. Веремчук Наталья (г.Абакан) kennel "Eniseiskoe Sozvezdie" FCI Никитина Надежда (г. Вышний Волочек) kennel "Large Paw" FCI Тюкина Галина (г. Солнечногорск) Рустамова Елена (Смоленск) kennel "Alen Rust" FCI Лупанина Елена г. Электросталь Есипова Любовь, руководитель породы мастино-наполетано при кинологическом клубе "Кеннел-клуб"г.Хабаровск Завальная Елена (г.Владивосток) президент клуба "Мастер-класс", kennel "ELZ BULLET" FCI Гончарова Светлана, руководитель породы в Приморском краевом клубе собаководства г.Уссурийск Ермакова Лариса (г.Владивосток) журналист Ходжиева Нелли, руководитель породы мастино-наполетано при кинологическом клубе "Мастер-класс" г.Владивосток Молчановская Татьяна (г.Владивосток) kennel "SERDTSE OKEANA"FCI

ПРЕДЫДУЩАЯ ТЕМА:
http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00001952-000-0-0-1264361966
Краткое содержание: маркетинг в собаководстве, договор купли-продажи собаки
ПРЕДЫДУЩАЯ ТЕМА:
http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00001940-000-0-0-1263727135
Краткое содержание:
Интеллектуальное шоу "К барьеру". Или как заводчики выясняют отношения. В оригинале и без редактирования.
ПРЕДЫДУЩАЯ ТЕМА:
http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00001914-000-0-0-1263542941
В этой теме вы увидите шокирующие фото от итальянского заводчика Джузеппе Паролла.
ПРЕДЫДУЩАЯ ТЕМА:
http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00001860-000-0-0-1263112349
Дальневосточная афера Натальи Родионовой

 Отправлено: 26.01.10 20:17. Заголовок: Ирина Антипенко пише..

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

что естественный вит С не повредит - если он не нужен, он просто не усвоится. Возможно, я и не права, но это - просто перетраховка.

Витамин С тоже собаками синтезируется.
А скорлупа обрабатывается лимонной кислотой, чтобы "растворить" карбонат кальция.
Тот же механизм проходит с костями в желудке собак. Кости- это тот же карбонат кальция, что и в яичной скорлупе.

 Отправлено: 26.01.10 20:20. Заголовок: Ирина Антипенко пише..

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

Тем более, что давний рецепт мне давал врач-педиатр.

Термическая обработка скорлупы яиц преследовала только одну цель - чтобы сальмонелезом не заразиться.
Да и педиатры, не биохимики...Они не могут все знать и о том, с чем и как кальций связан.

 Отправлено: 26.01.10 20:25. Заголовок: Ермакова пишет: Мы ..

Ермакова пишет:

цитата:

Мы ведь не просто так поднимаем эту тему?!

Конечно, не спроста.
И владеем информацией не спроста Чтоб избежать проблем в будущем

 Отправлено: 26.01.10 20:28. Заголовок: Ермакова пишет: Вит..

Ермакова пишет:

цитата:

Витамин С тоже собаками синтезируется

Об этом тоже знаю. Но в достаточном ли количестве - другой вопрос.
Опять повторю свои мысли и Ваши - от натурального передозировки не может быть
Ермакова пишет:

цитата:

Да и педиатры, не биохимики...Они не могут все знать и о том, с чем и как кальций связан.

Это было 17 лет назад

 Отправлено: 26.01.10 22:09. Заголовок: Наталья В пишет: У ..

Наталья В пишет:

цитата:

У сенбернаров по-другому,т.к. окрас не сплошной, а рыже-белый (пегий),то это обусловлено "белой пятнистостью" в различных степенях,т.е. белые участки-не пигментированы.Рыжий может быть различной интенсивности под воздействием руфус-полигенов-ослабляться или усиливаться. В некоторых линиях рождаются щенки с излишне ослабленным нестандартным окрасом -кофейно-лимонные

Это лучше, чем у мастино? И тоже с чем-то связано. Просто мне сенбернар кажется более аборигеным чем мастино и здоровее. И еще хочу узнать у специалистов о наследственных болезнях сенбернаров)

 Отправлено: 26.01.10 22:33. Заголовок: Подскажите пожалуста..

Подскажите пожалуста про Сенбернаров. Они очень добродушные и можно ли их научить охранять дом?):Икого лучше брать с длиной шерстью или короткой?):

 Отправлено: 26.01.10 23:38. Заголовок: Елена Рыбалко пишет:..

Елена Рыбалко пишет:

цитата:

Это лучше, чем у мастино? И тоже с чем-то связано. Просто мне сенбернар кажется более аборигеным чем мастино и здоровее. И еще хочу узнать у специалистов о наследственных болезнях сенбернаров)

АААААААА фСЕЕЕЕ ДЕУШКИ...ДОГОВОРИЛИСЬ ИЗ НАШЕЙ ДИСКУССИИ ЛЮДИ ВЫВОД ДЕЛАЮТ,ЧТО С ОКРАСАМИ МАСТИНО СВЯЗАНЫ ПРОБЛЕМЫ
Елена,все хорошо и у мастино и у сенбернаров с их окрасами не сцеплены патологичные гены (по-крайней мере не изучены!) как это есть например в некоторых окрасах догов,далматинов,колли,доберманов... А отличия в шерсти собак разного окраса-это не патология,просто есть различия на генетическом,биохимическом уровнях...Светлые (ослаблен пигмент) и даже белые (нет пигмента волос) окрасы живут и здравствуют почти во всех породах,это не то,на чем надо зацикливаться при выборе,поверьте в каждой породе есть намного более серьезные вопросы,ньюансы и проблемы-первостепенные в разведении.
О наследственных болезнях сенбернаров -как таковых "породных" их нет,но есть общие проблемы всех молоссов,в т.ч. и сенбернаров-это в первую очередь проблемы опорнодвигательного аппарата .
Елена Рыбалко пишет:

цитата:

Подскажите пожалуста про Сенбернаров. Они очень добродушные и можно ли их научить охранять дом?):Икого лучше брать с длиной шерстью или короткой?):

Елена, сенбернар может охранять ,конечно не без исключений,но в целом охраняют большинство свою территорию,охраняют благородно-проявляют бдительность (облают чужака)Свирепости от них конечно не ждите,не каждый сен "задержит" чужака,но мой например зажимает причем жестко-люди идти боятся. Рядом с хозяином обычно чужие нормально проходят. а одного чужака не пустят. Про тип шерсти-что вам к душе,то и берите. Морозы они одинаково хорошо переносят-подшерсток и у тех и у др развит. А в уходе конечно различия есть и во внешнем виде.Короткошерстные практически не требуют ухода за шерстью. Сейчас выходит книга "Сенбернар" вам надо ее приобрести

 Отправлено: 27.01.10 01:19. Заголовок: Наталья В пишет: АА..

Наталья В пишет:

цитата:

АААААААА фСЕЕЕЕ ДЕУШКИ...ДОГОВОРИЛИСЬ ИЗ НАШЕЙ ДИСКУССИИ ЛЮДИ ВЫВОД ДЕЛАЮТ,ЧТО С ОКРАСАМИ МАСТИНО СВЯЗАНЫ ПРОБЛЕМЫ

Ага, и именно поэтому мы их любим, держим и еще собираемся
А про колли, догов, такс тогда вообще молчу - эти породы получается, что в принципе не жизнеспособны с их мерлем - ведь мерль - главный вредитель. А они, такие-сякие-разэтакие, прекрасно себя чувствуют не смотря ни на что

 Отправлено: 27.01.10 08:27. Заголовок: Марина У. пишет: Пр..

Марина У. пишет:

цитата:

Правда есть еще вопросы по этому поводу: Как бы вы растили свою собаку (мастино) если бы не было мультитоника? по витамину Д понятно, а как быть с кальцием, его то в натур продуктах явно не достаточно для растущего щенка мастино?

мОЖНО Я ОТВЕЧУ,КАК Я СПРАВЛЯЮСЬ БЕЗ мУЛЬТИТОНИКА? дАЮ РАСТУЩЕМУ ЩЕНКУ,ХРЯЩИ ,головы и куриные шейки-он сам оттуда достает необходимый ему кальций! А когда готовлю в окно выкидываю скорлупки от яиц и их тут же растаскивают!
Девочки очень интересно вас читать!!!!
Ермакова пишет:

цитата:

Добавляла травы, фрукты, овощи, мед, рыбий жир и прочие натуральные продукты. "Мультитоник" и "Хондродог" избавил меня от этого. Многие выращивают мастино на натуре, и собаки прекрасно себя чувствуют.

Ага вот мне так и приходится!

 Отправлено: 27.01.10 10:37. Заголовок: Наталья В Наташа! ..

Наталья В
Наташа!
Слышала ли ты утверждение от заводчиков мастино, что не стоит вязать между собой 2 собак черного окраса, т.к. велика вероятность получить от такой вязки собак с недостаточным костяком и сыростью, значительно уменьшить эти признаки, чем у родителей?
Как ты считаешь, в этом утвержднии есть что-либо, подтвержденное наукой?

К вопросу о качестве собак изабелового окраса-
согласна-изабелок гораздо меньше, чем серых и черных, поэтому колличество качественных изабелок меньше.
разведнием изабелок долго ни кто не занимался, поэтому колличество качественных изабелок меньше.

 Отправлено: 27.01.10 10:43. Заголовок: Ермакова пишет: И к..

Ермакова пишет:

цитата:

И когда Реджина приехала, она также была "палево-голубого" окраса, такого грязно-светло голубого цвета.

серые щенки мастино имеют до определенного возраста окрас более светлый, чем он будет в дальнейшем и голубые глаза.

 Отправлено: 27.01.10 10:54. Заголовок: Наталья В пишет: но..

Наталья В пишет:

цитата:

но уходить от цвета никогда не буду (он очень легко теряется)-предпочитаю балансирование

Наташа!
не совсем поняла-балансирование чем?
Наверное, темже черным или серым? Или у тебя есть другие идеи на этот счет?Поделись, пожалуйста.

 Отправлено: 27.01.10 10:55. Заголовок: Жанна СПб пишет: се..

Жанна СПб пишет:

цитата:

серые щенки мастино имеют до определенного возраста окрас более светлый, чем он будет в дальнейшем и голубые глаза.

Да, с возрастом окрас, что у людей, что у собак становится ярче, это обусловлено активным синтезом меланина.
Потому что в период гормональной активности, все функции организма работают более напряженно.
(А яркий окрас в природе более привлекает особей противоположного пола)

Но я пример привела именно про влияние природных каротиноидов и в сравнении привела однопометника из Италии.

(по степени окраса или можно сравнить по фото родителей- Мистера и Фенайзы. Видно, что они более голубо-серого окраса,
а Реджина ближе к темно "фиолетово-стальному".
Фиолетовый оттенок шерсти дает "красный" пигмент, содержащийся в мидии, который смешивается
с серым. Т.е. в естественном виде, Реджина была бы серо-голубого окраса)

При отмене в пищи каротиноидов, окрас довольно быстро опять осветляется.

Я хотела сказать, что искусственно пигмент можно увеличить.
Сделать ярче шерсть и мочку носа.
Это знали и делали и в Советское время, добавляя в пищу собакам морскую капусту ( она источник каротиноидов).

Но при искусственном завышении окраса, естественно, цвет глаз останется прежним и именно он показатель истинно ослабленного окраса.
И на гены- это коррекция никак не влияет.

 Отправлено: 27.01.10 11:04. Заголовок: Согласна с Вами,Лари..

Согласна с Вами,Лариса! И про капусту помню-это и сейчас частенько используется.
Я так пыталась намекнуть, что, может, и без добавок могла потемнеть.


Ермакова пишет:

цитата:

Но при искусственном завышении окраса, естественно, цвет глаз останется прежним и именно он показатель истинно ослабленного окраса.

Разве осветленные глаза наследуются вместе с осветленной шерстью?
пример тому Харизма-у нее шерсть очень темная, а глаза-нет.Думаю, так у нее b маленькое пробивается.

 Отправлено: 27.01.10 11:11. Заголовок: Ермакова пишет: (по..

Ермакова пишет:

цитата:

(по степени окраса или можно сравнить по фото родителей- Мистера и Фенайзы. Видно, что они более голубо-серого окраса,

вообще, заметила, что в Италии основная масса серых собак светлее, чем у нас.На днях это обсуждала с Жанной Бугаенковой (она частый гость в питомнике Страдоне)-она выдала версию, что у них собаки не светлее, а просто пыли больше-пыльные они.

 Отправлено: 27.01.10 11:24. Заголовок: Жанна СПб пишет: чт..

Жанна СПб пишет:

цитата:

что у них собаки не светлее, а просто пыли больше-пыльные они.

Это утверждение вызывает улыбку, не более...
Все объясняется, именно питанием.

В питомнике, как правило, кормят только промышленными кормами.
Наших, российских собак, все владельцы все равно балуют, добавляя в пищу вкусняшки.
( Которые содержат биологически-активные вещества, влияющие на окрас)

Например, желток яйца- каротиноиды, мидия- каротиноиды, морковь, красный перец и т.п.
Все естественно, зависит от количества поступающих этих пигментов.

Я сталкивалась с ситуацией, когда лабрадоры одного питомника после приема "Мультитоника" стали из палевых, с рыжеватым оттенком.
Владельцы были в обмороке...
Потом оказалось, когда стали разбираться, что они искусственно специально снижали этот пигмент, чтобы собаки были палевыми,
а по генетике у них шла рыжина, что для лабродоров не желательно.

Поэтому, лабрадоры вечно и ходят с полосатым "клювом" розово-черный.
Еще один случай, на южаках. Тоже в Приморье.
Южаки из одного питомника стали желтеть, с другого оставались белые.
При одинаковых дозировках.

Все зависит от генетики и от количества каротиноидов в пище.

 Отправлено: 27.01.10 11:30. Заголовок: Жанна СПб пишет: Ра..

Жанна СПб пишет:

цитата:

Разве осветленные глаза наследуются вместе с осветленной шерстью?

Вообще за цвет глаз отвечает тоже меланин.
А вот по генетике окрасов и их взаимосвязи с цветом глаз - это к вам, заводчикам.

 Отправлено: 27.01.10 11:35. Заголовок: Жанна СПб пишет: Я..

Жанна СПб пишет:

цитата:

Я так пыталась намекнуть, что, может, и без добавок могла потемнеть.

Она и должна была потемнеть.
Все, кто рождаются, и человеческие детеныши и звереныши,
рождаются "светленьким".
Потому что еще "фабрика окраски" в их организме не работает.
Именно поэтому, у щеночков голубенькие глазки, а когда "цеха" начинают свою работу,
объект начинает становиться все ярче и ярче, достигая своего пика в репродуктивный период.
Когда, его функции по продолжению рода будут выполнены, "цеха" опять будут сворачивать свою работу.

Именно поэтому, шерсть у стареющих животных становится блеклой, ненасыщенной по окрасу.
Да и у людей, в молодом возрасте волос ярче намного, потом светлеет, седеет...и т.д.

 Отправлено: 27.01.10 11:39. Заголовок: Жанна СПб пишет: И ..

Жанна СПб пишет:

цитата:

И про капусту помню-это и сейчас частенько используется.

По капусте- это вообще отдельная тема.
И очень большая.
Суть в том, что капуста-капусте рознь!
Все зависит от времени сбора, сорта этой капусты, ее заготовки и даже дробления.
Я мысль веду к тому, что при неправильной подготовке этой капусты- можно употреблять просто траву...

 Отправлено: 27.01.10 13:41. Заголовок: Наталья В пишет: И..

Наталья В пишет:

цитата:

ИЗ НАШЕЙ ДИСКУССИИ ЛЮДИ ВЫВОД ДЕЛАЮТ,ЧТО С ОКРАСАМИ МАСТИНО СВЯЗАНЫ ПРОБЛЕМЫ

да нет я все ну или почти все поняла. то что когда нос светлый это плохо давно знали, когда у меня был восточник мы тоже капусту давали, чтобы подпал закрасить. А по цветам я не поняла. По сенникам я видела одного светлобеживого окраса, мене не понравился он, поэтому я и поинтересовалась. Спасибо огромное, очень интересно как книжку читаешь.

 Отправлено: 27.01.10 13:44. Заголовок: Жанна СПб пишет: Н..

Жанна СПб пишет:

цитата:

Наташа! Слышала ли ты утверждение от заводчиков мастино, что не стоит вязать между собой 2 собак черного окраса, т.к. велика вероятность получить от такой вязки собак с недостаточным костяком и сыростью, значительно уменьшить эти признаки, чем у родителей? Как ты считаешь, в этом утвержднии есть что-либо, подтвержденное наукой?

нет,не слышала ...но думаю, ориентироваться надо не на окрас, а на самих производителей и их наследственность-все индивидуально.
и ты сама объяснила часть твоего вопроса,правда на примере изабелок:
Жанна СПб пишет:

цитата:

К вопросу о качестве собак изабелового окраса- согласна-изабелок гораздо меньше, чем серых и черных, поэтому колличество качественных изабелок меньше. разведнием изабелок долго ни кто не занимался, поэтому колличество качественных изабелок меньше

Но популяция черных в России тоже невелика и "молода" по сравнению с серыми. А если посмотреть на черный с точки зрения недавних рассуждений о пигменте,то напротив представители этого окраса менее уязвимы. И если есть великолепно подходящая друг к другу пара,то смотреть на окрас я бы стала в последнюю очередь. Другое дело,что черный на черное-идет "забивание" черным из которого сложно выйти на другие окрасы в разведении.
Жанна СПб пишет:

цитата:

Наташа! не совсем поняла-балансирование чем? Наверное, темже черным или серым? Или у тебя есть другие идеи на этот счет?Поделись, пожалуйста.

балансирование между окрасов с сохранением возможности всегда выйти на другой окрас в любом поколении.т.е. при всей моей любви к цвету, % черных и серых собак в моем разведении не меньше, а даже больше (всвязи с доминантностью). при желании я могу сейчас легко например получать исключительно изабелок или любой другой окрас,но уходить в один окрас-утопия..
Жанна СПб пишет:

цитата:

пример тому Харизма-у нее шерсть очень темная, а глаза-нет.Думаю, так у нее b маленькое пробивается.

да, у серых из под изабелл(либо из "цветного" помета) глаза как правило светлее и еще тигровость,но это не обязательно.
Жанна СПб пишет:

цитата:

Разве осветленные глаза наследуются вместе с осветленной шерстью?

вообще в какой то мере да-цвет глаз должен быть в тон окраса,но как таковой пигмент волос и глаз наследуется отдельно друг от друга-это факт.
Ермакова пишет:

цитата:

Я мысль веду к тому, что при неправильной подготовке этой капусты- можно употреблять просто траву...

согласна.

 Отправлено: 27.01.10 13:48. Заголовок: Елена Рыбалко пишет:..

Елена Рыбалко пишет:

цитата:

По сенникам я видела одного светлобеживого окраса, мене не понравился он, поэтому я и поинтересовалась.

ага..выскакивают ,но редко. Это не традиционый окрас-выбраковка,но он не связан с болезнями Однажды видела такого щенка-в помете он был самым навороченным

 Отправлено: 27.01.10 17:39. Заголовок: Наталья В спасибо з..

Наталья В
спасибо за ответы а то на других форумах новичков обычно не замечают Наталья В пишет:

цитата:

Это не традиционый окрас-выбраковка,но он не связан с болезнями

а что связано? как можно определить что у родителей плохие гены?

 Отправлено: 27.01.10 17:40. Заголовок: Ермакова пишет: Име..

Ермакова пишет:

цитата:

Именно поэтому, шерсть у стареющих животных становится блеклой, ненасыщенной по окрасу. Да и у людей, в молодом возрасте волос ярче намного, потом светлеет, седеет...и т.д.

волосы еще летом начинают светлеть от солнца и у собак летом шерсть не такая яркая, кто на улице живет.

 Отправлено: 27.01.10 17:51. Заголовок: Ермакова пишет: Сут..

Ермакова пишет:

цитата:

Суть в том, что капуста-капусте рознь!

в магазине продается свежая морская капуста ее можно варить и собакам давать?

 Отправлено: 27.01.10 18:48. Заголовок: Елена Рыбалко пишет:..

Елена Рыбалко пишет:

цитата:

волосы еще летом начинают светлеть от солнца и у собак летом шерсть не такая яркая, кто на улице живет.

Ультрафиолет не только жизнь несет, но и смерть. Все в природе уравновешано.
Поэтому, хищники дозируют солнечные ванны.
А механизм очень прост: избыток ультрафиолета разрушает защитную оболочку волоса
и разрушает меланин и белок с которым он связан.
Поэтому и получается "выгоревший волос".

 Отправлено: 27.01.10 18:50. Заголовок: Ермакова пишет: Это..

Ермакова пишет:

цитата:

Это утверждение вызывает улыбку, не более... Все объясняется, именно питанием.

Я и посмеялась.
конечно-питанием.
но и климатическими условиями

 Отправлено: 27.01.10 18:51. Заголовок: Елена Рыбалко пишет:..

Елена Рыбалко пишет:

цитата:

в магазине продается свежая морская капуста ее можно варить и собакам давать?

Ну и получится просто -ТРАВА или КЛЕТЧАТКА.
Капуста (Ламинария) должна быть двухлетней, слоевища, высушенная естественным путем и главное, хорошо промытая ( освобожденная от солей), измельченная в крупку.
Лучше купите готовый порошок.

 Отправлено: 27.01.10 18:52. Заголовок: Жанна СПб Жду ответ..

Жанна СПб
Жду ответ по черным собакам, заинтриговали.
Почему и откуда такие наблюдения?!
Не могу объяснить.....И с чем это связано?

 Отправлено: 27.01.10 18:56. Заголовок: Елена Рыбалко пишет:..

Елена Рыбалко пишет:

цитата:

а что связано? как можно определить что у родителей плохие гены?

на такой маленький вопрос нельзя ответить коротко... этопрежде всего знание породы,представителей,конкретно родителей,их родственников,детей предыдущих и т.д. чтобы анализировать. конечно есть ДНК-диагностика,но она малодоступна собаководам.Поэтому повышать свой профессионализм,либо довериться профессионалу. Но в любом случае генетика иногда приподносит сюрпризы и професионалам-живое имеет свойство изменяться..
Елена Рыбалко пишет:

цитата:

в магазине продается свежая морская капуста ее можно варить и собакам давать?

Для пигментации мы раньше давали аптечную "морскую капусту" в сушеном виде хорош беафаровский "Алголит"

 Отправлено: 27.01.10 19:05. Заголовок: Елена Рыбалко пишет:..

Елена Рыбалко пишет:

цитата:

в магазине продается свежая морская капуста ее можно варить и собакам давать?

Можно, наверное.
Но сушеной получится больше.

 Отправлено: 27.01.10 19:17. Заголовок: Ермакова пишет: Наш..

Ермакова пишет:

цитата:

Наших, российских собак, все владельцы все равно балуют, добавляя в пищу вкусняшки.

ничего н добавляю-ни головы ни вкусняшки.
всеравно щенки темнеют с возрастом
Ермакова пишет:

цитата:

Я сталкивалась с ситуацией, когда лабрадоры одного питомника после приема "Мультитоника" стали из палевых, с рыжеватым оттенком.

что это такое?
я пропустила

Моя знакомая- заводчик Бишенов, не дает ничего для усиления окраса, обьясняя это тем, что белая шерсть желтеет.

 Отправлено: 27.01.10 19:17. Заголовок: Жанна СПб А у вас е..

Жанна СПб
А у вас есть свежие фото Василисы и Василька? И хочется на кобелька от Отрео посмотреть...

 Отправлено: 27.01.10 19:39. Заголовок: Жанна СПб пишет: вс..

Жанна СПб пишет:

цитата:

всеравно щенки темнеют с возрастом

Генетика хорошая.

Жанна СПб пишет:

цитата:

Моя знакомая- заводчик Бишенов, не дает ничего для усиления окраса, обьясняя это тем, что белая шерсть желтеет.

Потому что растительный пигмент желтого, оранжевого и красного цвета,
и когда его много в организме- шерсть желтеет.
(Если много есть морковки- кожа тоже пожелтеет)

Но нельзя и организм оставлять без каротиноидов, как делают многие владельцы лабрадоров и южаков,
у чьих собак по генотипу пробивается желтый окрас.
Каротиноиды-очень важны для организма и в первую очередь они оказывают влияние на эндокринную систему,
а эндокринная система отвечает за пищеварение, размножение и общее состояние организма.

Например, если собачку искусственно снижали пигментацию, вполне возможно,
что к годам 5, у нее начнутся проблемы с поджелудочной.
Все в организме сбалансировано и уравновешано.
Эх, знали бы об этом еще некоторые заводчики, чьи собаки ходят с розовыми носами.

 Отправлено: 27.01.10 20:04. Заголовок: Наталья В пишет: и ..

Наталья В пишет:

цитата:

и их наследственность-все индивидуально.

вот это третье,что можно сказать и про изабелок-наследственность.
Ермакова пишет:

цитата:

Жду ответ по черным собакам, заинтриговали. Почему и откуда такие наблюдения?!

Наблюдения, как всегда,из многолетнего опыта заводчиков.
Многие ученые и заводчики шутят -сначало идет практика, а потом мы ищем ей научные подтверждения.
Есть,вероятно, некоторые признаки, которые сцеплены с окрасом, не в 100% случаев, но часто.
Например, ген тигровости быстрее передается цветным собакам, особенно черным, чем серым.В процентном соотношении больше черно-тигровых собак, чем серо-тигровых.Длина шерсти-в процентном соотношении больше "велюровых" черных собак, чем "велюровых" серых.Объем костяка и сырость-в процентном соотношении этот признак сильнее у серых, чем у цветных.
Думаю, в какой-то мере,это зависит от истоков-от типа первоначальных особей, которые использывались в разведении, от селекции и от частичной сцепленности породных признаков с окрасом.
Завочики мастино редко вяжут 2 черных особей между собой. Это практика. Осталось найти ей подтверждение в науке.

 Отправлено: 27.01.10 20:17. Заголовок: Наталья В пишет: А ..

Наталья В пишет:

цитата:

А если посмотреть на черный с точки зрения недавних рассуждений о пигменте,то напротив представители этого окраса менее уязвимы.

я думаю, вот ответ на вопрос-при вязке 2 черных особей усиливается жизнестойкость организма, идет стремление обратно к природе.А природе не нужна сырость и обьемный костяк.
Кстати, замечала, что у догов тоже более сырые и костистые серые, чем черные?

 Отправлено: 27.01.10 20:30. Заголовок: Ермакова пишет: А у..

Ермакова пишет:

цитата:

А у вас есть свежие фото Василисы и Василька? И хочется на кобелька от Отрео посмотреть...

Несколько дней была за границей,да и холодно у нас очень, поэтому свежих фото мало.
пришло фото моей девочки Виспы из питомника Фельдмана и второй девочки из этого помета из Сочи.
Постараюсь вечером показать.
Что-то совсем не видно сыночка Марса? Как он там?

 Отправлено: 27.01.10 20:42. Заголовок: Жанна СПб пишет: ус..

Жанна СПб пишет:

цитата:

усиливается жизнестойкость организма, идет стремление обратно к природе.А природе не нужна сырость и обьемный костяк.

Вполне логично на более простом языке.
Если мы будем, в плане здоровья, использовать в разведении умеренно шкурявых собак,
то очень скоро придем к тому, что удобно природе - вообще отсутствию свободной шкуры.

Жанна СПб пишет:

цитата:

Кстати, замечала, что у догов тоже более сырые и костистые серые, чем черные?

А может просто визуальное искажение объемов, так как черный свет зрительно уменьшает размер.

 Отправлено: 27.01.10 20:43. Заголовок: Жанна СПб пишет: Чт..

Жанна СПб пишет:

цитата:

Что-то совсем не видно сыночка Марса? Как он там?

Сбежал с форума после кинологической бури....

 Отправлено: 27.01.10 21:08. Заголовок: Ермакова пишет: Как..

Ермакова пишет:

цитата:

Как растила добермана. Добавляла травы, фрукты, овощи, мед, рыбий жир и прочие натуральные продукты. "Мультитоник" и "Хондродог" избавил меня от этого.

Лариса! А не могли бы вы подробнее рассказать, как и чем вы кормите Реджину (можно в личку).
Смотрю на Реджину и понимаю, что девочка весьма упитанная. Вот и возник вопрос.