Отправлено: 23.08.09 16:07. Заголовок: Просмотрела тему про..
Просмотрела тему про корма, представители кормов ведут себя странно Если корм так хорош почему они вместо того чтобы действительно обосновать, а не повторять рекламные слоганы, пытаются всех вокруг обвинить в неправде, в неправильном кормлении. и вообще уж както странно себя ведут... Если они уверены что их корм супер, зачем так нервничать
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 5362
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 23.08.09 16:07. Заголовок: Мне ничем. Тем более..
Мне ничем. Тем более Роял Канин. Просто он на пути встретился, мог и "Хиллс" оказаться и "Пэдигри". Я вообще говорила про абстрактные корма, поэтому не стоит вобще марку упоминать.
Если они уверены что их корм супер, зачем так нервничать
Лариса, американский менеджмент не позволяет много задавать вопросов и знать больше, чем положено. Тем более , это ведь надо напрягать свои полушария. Я этой темой уже занимаюсь пять лет и то, чем больше углубляюсь в эту тему, тем больше понимаю, что все, что я сегодня знаю, это так мало... Я вчера разговаривала с биологом, рассказала ему про массовый психоз по сухим кормам и показала этот форум. Он сказал, что пять лет назад я тоже задавала такие глупые вопросы и это невежество порождено рекламой и маркетингом. Человек не хочет сам учиться, он готов принять любую угодную ему информацию на веру. Вот в этом и вся проблема.
Отправлено: 23.08.09 16:20. Заголовок: Давайте, еще раз поп..
Давайте, еще раз попробуем о собаках. Я думаю, что не стоит пока поднимать эту тему. Я уже устала переливать из "пустое в порожнее". Тем более, по сухим кормам есть ветка на этом форуме, кому надо, пусть идет туда.
Искусственные корма для животных, не являясь токсичными сами по себе, способны вырабатывать в организме животных смертельно опасные и для них, и для человека яды.
Изучая причины множественных смертельных отравлений домашних животных, ученые столкнулись с необычным феноменом. Были изучены различные виды кормов для домашних животных, и среди них не было найдено токсичных компонентов. Однако в тканях умерших животных присутствовали ядовитые кристаллы меламин-циануровой (melamine-cyanuric) кислоты. Выяснение причин ее происхождения оказалось непростой задачей.
В конце марта 2007 года ученые выделили вещество "меламин" в клейковине пшеницы, произведенной в Китае и проданной в США и используемой при производстве кормов для животных. Загрязненные образцы содержали от 0,2 до 8% химически полученного меламина, сообщает Washington Post. Многие десятилетия меламин используется в производстве для получения пластмасс. В меньших количествах в клейковине была также обнаружена циануровая кислота, которую обычно используют для стабилизации концентрации хлора в наружных плавательных бассейнах. Еще в меньших количествах в клейковине присутствовали аммелин (ammeline) и аммелид (ammelide). Все четыре выделенные вещества имеют сходные химические структуры и содержат относительно большие количества азота. Из 15 атомов в молекуле меламина шесть занимает азот, три – углерод и шесть – водород. Аммелин имеет пять атомов азота, аммелид – четыре, циануровая кислота – три.
Все живые существа нуждаются в азоте. Азот – существенный элемент белков и ДНК. Живые организмы в течение короткого времени могут выжить на углероде, кислороде и водороде – сахаре. Но для их роста и воспроизводства необходим азот. Растения получают азот из почвы или воздуха, а к животным азот поступает из белковой животной или растительной пищи.
Если добавить меламин в пищу, количество азота в заключительной смеси повысится. В пищевой промышленности принято измерять полное «содержание азота» в пище, что приравнивается к «содержанию белка». Повышение концентрации меламина увеличивает видимость содержания белка в корме для животных. Но дело в том, что организм животного не способен усваивать меламин. И «богатый» меламином корм на поверку оказывается «несъедобным».
Меламин – маленькая молекула. Большинство таких молекул проходят через кишечный тракт без изменений, не перевариваясь. Затем меламин попадает в кровоток и циркулирует там, пока не дойдет до почек, где переходит в жидкость вместе с мочой. Когда концентрация меланина в моче превышает некоторый пороговый уровень, начинается выпадение кристаллов с образованием почечных камней.
Последние исследования ученых показали, что кристаллообразование начинается при гораздо меньших концентрациях, когда в среде присутствует циануровая кислота. И если сами по себе меламин и циануровая кислота в малых дозах безвредны, при их объединении образование почечных камней происходит уже при самых малых концентрациях ингредиентов. Меламин может попасть также в другие органы. Летальный исход – итог «путешествия» меламина по организму. Именно это, возможно, и произошло с животными на фермах, которые ели отходы с меламином. Из-за потребления меламина за последние месяцы в США погибли 2,7 млн. цыплят и 345 свиней. На прошлой неделе в США были зафиксированы еще 20 млн. случаев потребления кормления кур на птицефермах зерном с меламином, и федеральное правительство предпринимает меры по ликвидации последствий.
Полюбовалась Реджиной на Колизее, очень приятно когда заводчики гордятся своими собаками
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 5365
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 23.08.09 16:36. Заголовок: Larissa пишет: В ко..
Larissa пишет:
цитата:
В конце марта 2007 года ученые выделили вещество "меламин" в клейковине пшеницы, произведенной в Китае и проданной в США и используемой при производстве кормов для животных.
Интересная ссылка. Логично, чтобы меламин добавляли в чистом виде в комбикорм животным, ведь животных не кормят одной пшеницей, в клейковине которой наши меламин? А потом, если растения его расщепляют до простых составляющих, как он мог оказаться в клейковине? Блин, да очень просто, естественно, его просто специально в эту клейковину добавили, чтобы количество белка завысить! Но тогда причем здесь молоко и шоколад? Там клейковины нет....?
Думаю, этот источник не совсем достоверный. Покажу биологам.
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 5366
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 23.08.09 16:52. Заголовок: Лариса, спасибо за и..
Лариса, спасибо за источник. Действительно, очень интересно. Это подтверждает, что меламин, действительно, добавляли уже в готовое растительное сырье, как, например, в клейковину и рисовый протеин (ссылку ты выше дала), таким образом, завышали количество растительного белка. Допустим, растительное сырье заражено меламином, но в корма ведь растительное сырье вводится в маленьких количествах? А если также другие "поставщики" другое сырье повышают по белку, как те же гидрализаты и мясо-костную муку? В любом случае, это говорит о том, что в технологическом процессе входной контроль отсутствовал.
нелли ходжиева
Пост N: 2305
Откуда: Россия, Приморский край, владивосток
Это подтверждает, что меламин, действительно, добавляли уже в готовое растительное сырье,
Неужели, Ермакова, усомнилась ? Может быть, действительно, производители кормов не виноваты в том, что этот меламин попал в корм? А? Китайцы виноваты.
Larissa
Пост N: 1972
Откуда: Ukraine
Отправлено: 23.08.09 17:00. Заголовок: Ермакова пишет: А е..
Ермакова пишет:
цитата:
А если также другие "поставщики" другое сырье повышают по белку, как те же гидрализаты и мясо-костную муку?
вот так и получаются, одни показатели увеличили, вторые увеличили и итог все вылезло наружу... если бы компания все сама производила для корма то и смогла бы проконтролировать чтоб лишнего не добавили От таких мыслей возник вопрос - если они исползуют все лучшее - то почему не наладят свое производство компонентов, или они собирают в разных местах что кому не надо? Почему при таком количестве разговоров о качестве они не покажут завод где берется мука, и как выращиваются куры для этой муки и есть ли вообще завод поставщик или поставщиков очень много?
Озадачилась, озадачилась, не скрываю. Хотя, с другой стороны, такая большая компания как "Марс" и такой скандал, как его замять? Только найти виновного на стороне. А кто крайний- китайцы? Они ведь и сухое молоко поставляли и рисовый протеин и клейковину пшеницы... Это может быть и маркетинговый ход, отвести удар от репутации компании.
Подожди, а сколько вообще клейковины в корма- то входит?
Нелли, а вообще ты мне мозги запудрила, при чем здесь клейковина и сами сухие корма? Если бы речь была только в меламине. Тут всю технологию надо раскладывать по полочкам.
ну вы договорились,Если Тойота прикрутила Китайские тормаза и эти тормаза потом отказали и машина вдребезги разбилась, виноваты Китайцы будут? Че то нето.
Если я возьму плохие продукты, испеку пирожки и продам, а люди потравятся - кто будет виноват? Спасибо: 0
вот это то; человек правильно мыслит
Гвоздь
Пост N: 21
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 23.08.09 17:26. Заголовок: и чево вы всех завод..
и чево вы всех заводчиков слушаете от туда? им ведь просто фиолетово на ваших собак,пусть кормят чем хотят;
нелли ходжиева
Пост N: 2306
Откуда: Россия, Приморский край, владивосток
Отправлено: 23.08.09 17:28. Заголовок: Гвоздь пишет: и чев..
Гвоздь пишет:
цитата:
и чево вы всех заводчиков слушаете от туда?
Надо подумать над предложением!
Гвоздь
Пост N: 22
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 23.08.09 17:32. Заголовок: Многие хозяева и вет..
Многие хозяева и ветеринарные врачи утверждают, что корм для домашних животных вреден, и приводят массу трагических случаев смерти кошек. Производители, в свою очередь, твердят о пользе ягнятины, крольчатины и прочих деликатесных сортов мяса, из которых, по их словам, приготовлена эта продукция.
Дорогу от дома до ветеринарной станции Захар Фиалковский может пройти с закрытыми глазами. На днях заболел его любимец, сибирский кот Хома. К врачу приходится ходить несколько раз в день.
Артур Мкртчян, врач-ветеринар:
«Владелец данного животного обратился с тем, что у его питомца, любимца, непроходимость: его пучит, он кричит. И здесь мы сразу предполагаем, что у него «мочекаменный закупор».
За это время коту сделали операцию, и несколько раз в день ставят капельницу. В том, что животному нездоровится, хозяин своей вины не видит.
Захар Фиалковский, владелец кота:
«Лечащий врач, который делал операцию, спросил, а чем вы кормили. Я назвал три самых распространенных кормов для кошек, который мы все время видим в магазине, такие зелененькие-синенькие упаковки. Я спросил: да, удивительно, а почему они продаются. Дама, будучи дипломированным специалистом, говорит, что водка с сигаретами продается, а они ведь вредные».
Захар не подозревал, что сухой корм может быть вреден для здоровья животных. Однако, по мнению ветеринара, девять из десяти животных, попадающих на операционный стол, больны именно по этой причине.
Захар Фиалковский, владелец кота:
«Некоторые врачи говорят: да, мы давно это знаем, это связано с питанием именно этими кормами, но вам говорим только тет-а-тет».
Вадим Брохин, начальник отдела информатики Городской ветеринарной станции Санкт-Петербурга:
«Они действительно приводят к трагедии. К сожалению, само понятие сухого корма для кошачьих - не естественно. И, принимая сухой корм, мы должны точно понимать, что происходит».
Сухие корма для животных, в основном, импортного производства. Работники ветстанции говорят, что надзор за тем, что лежит на прилавках города, безусловно, ведется.
Борис Неронов, начальник отдела по обеспечению безопасности продовольственно-технического сырья и пищевой продукции животного происхождения Городской станции по борьбе с болезнями животных:
«Весь легальный товар передвигается по стране. В том числе, поступает в торговлю только с ветеринарными документами».
Врачи говорят, что окончательно вопрос о вреде сухих кормов не изучен. Как, когда и, главное, чем кормить животное - лучше проконсультироваться у ветеринара. У владельца Хомы другая точка зрения. Он считает, что на упаковке кормов должна быть информация, о том, что в некоторых случаях содержимое пакета может принести вред здоровью домашнего любимца. Ведь на пачках сигарет предупреждение написано.
Гвоздь
Пост N: 23
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 23.08.09 17:38. Заголовок: Страница ассоциации ..
Страница ассоциации "Ветеринары против вредных кормов" Обращение к владельцам кошек и собак:
Наша страна уже разрешила захоронение ядерных отходов на своей территории. Теперь еще и ядовитые кошачьи и собачьи корма! Об этой проблеме в ветеринарных кругах говорили давно. Но говорили в полголоса, а то и шепотом. Да, в кормах фирмы Hills содержатся вредные консерванты: этоксикин, BHA , BHT. Да, эти элементы могут довести животное до сильной аллергии, рака печени, расстройства почек и даже смерти. Однако, никто не хочет ссориться с таким крупным производителем как Hills, (принадлежащим транснациональной корпорации Colgate - Palmolive). Ведь добрый американский дядя Хиллс дарит нашим бедным ветеринарам подарки (а иногда и деньги), спонсирует их мероприятия, приглашает судействовать на выставках (опять же не безвозмездно), организует для них семинары в шикарных российских санаториях, а то и за границей. Зачем же его злить? А то, что после появления кормов Хиллс на российском рынке, в ветклиники стало поступать все больше кошек и собак с онкологическими симптомами, это никого не волнует? Вы хоть знаете, что такое этоксикин, BHA , BHT ? Наверняка, нет, потому что фирма Хиллс на своих упаковках не указывает эти элементы. Она прячет их за стыдливой надписью:"Антиоксиданты (или консерванты) одобрены ЕС". А все потому, что благодаря лазейкам в законодательстве, они не обязаны расшифровывать состав консервантов. Достаточно сказать, что этоксикин в промышленном производстве применяется как средство для повышения прочности резины. Еще он используется, как гербицид и пестицид. (Подробно обо всех этих вредных веществах можно прочитать на www.zoopravda.ru - молодцы ребята, публикуют переводы западных статей, которые у нас боялись печатать в СМИ, чтобы не ссориться с могущественным Colgate Palmolive ). Я не говорю уже о том, что Хиллс для завоза в Россию производят на заводе в Нидерландах, стране, которая была занесена в так называемый "Черный список коровьего бешенства" из 35 стран. В США, например, продукты с мясными элементами из этой страны до сих пор не завозят. Сейчас ясно одно - кто-то должен остановить проникновение этой отравы в нашу страну! Неужели у депутатов и членов правительства нет кошек и собак? Ведь они как и многие другие, может быть уже много лет, сами того не ведая, травят их Хиллсом. Они даже не представляют какие процессы происходят внутри их питомцев. Поверьте, господа депутаты, вопрос:" что написано на упаковках с собачьими кормами?", гораздо важнее для страны, чем вопрос:"Что там нарисовано на пивных этикетках?" Пожалейте братьев наших меньших. Пожалуйста.
Андрей Черемисин, председатель объединенного комитета ассоциации "Ветеринары против вредных кормов"
нелли ходжиева
Пост N: 2307
Откуда: Россия, Приморский край, владивосток
Отправлено: 23.08.09 17:43. Заголовок: Гвоздь Нам можно пр..
Наша страна уже разрешила захоронение ядерных отходов на своей территории.
А вот интересно - на фоне рассказов об использовании трупов разных животных в производстве корма.... Мука поставляется из Италии, а как в Италии поступают с умершими собаками и котами, там есть кладбища для них? Например мусор из Италии сжигает в том числе завод на западе Германии, а куда деваются трупы животных? У нас по правилам умершего животного надо сдать на вскрытие и ветеринарная клиника уже его отправляет дальше...у нас нет кладбищ для животных... Их конечно хоронят хозяева втихоря. но ведь Италия это ЕС, и там наверно контроль получше?
Larissa
Пост N: 1975
Откуда: Ukraine
Отправлено: 23.08.09 18:51. Заголовок: Увидела это видео и ..
Увидела это видео и обаледла мои любят купаться, но такое...наверно надо дать моим побольше свободы
Странно и неожиданно. Но интересно и правда. Но я могу ответ Джулиано выложить, тяжело ли в Италии заниматься разведением собак? Ответ. В Италии вообще трудно сделать что-нибудь. Но у нас здесь очень забавная ситуация: Северная Италия отличается от Южной Италии. На севере Италии существуют законы для всего, чтобы построить новый дом или питомник для собак. Вы не сможете делать все, что хотите со своими деньгами. Чтобы быть заводчиком, а я имею ввиду настоящих заводчиков, которые платят налоги и не скрывают свою деятельность от государства, нужно следовать многочисленным инструкциям, оформлять много бумаг и т.п. Именно поэтому, 95 заводчиков занимаются своей деятельностью не открыто. (Они находятся не на севере Италии, поэтому делают все, что хотят) Вот самый простой пример: на севере Италии вы обязаны ехать в машине только с ремнем безопасности, на юге, вы можете сами решать, как вам передвигаться в вашем автомобиле.
Таким образом проблема для официальных заводчиков состоит в том, что не официальные заводчики могут иметь более низкие цены. Но когда клиент экономит 100-200 Евро, он выбирает более худшие условия содержания собак, а это отразится в первую очередь на здоровье их собак.
Я привела эту выдержку из интервью к этому посту, чтобы показать, что скорее всего на севере Италии и вопрос по захоронению животных очень строгий, в отличие от юга.
Larissa
Пост N: 1976
Откуда: Ukraine
Отправлено: 23.08.09 18:58. Заголовок: Ермакова пишет: Я п..
Ермакова пишет:
цитата:
Я привела эту выдержку из интервью к этому посту, чтобы показать, что скорее всего на севере Италии и вопрос по захоронению животных очень строгий, в отличие от юга.
более строгий, но тоже куда девают трпы после вскрытия... у нас ветеринарка должна отдавать на уничтожение, при этом что под этим подразумевают не понятно...
Увидела это видео и обаледла мои любят купаться, но такое...наверно надо дать моим побольше свободы
Ихитиандр итальянский! Я сначала подумала , что он рыбу ловит, а потом смотрю он просто "тащится" от воды, как дельфин заныривает. А Реджине море не понравилось.
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 5370
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 23.08.09 19:11. Заголовок: Larissa пишет: у на..
Larissa пишет:
цитата:
у нас ветеринарка должна отдавать на уничтожение, при этом что под этим подразумевают не понятно...
Не знаю, конечно, но завод по изготовлению мясо-костной муки не должен находиться в городе, и вряд ли те несчастные трупики собак и кошечек повезут туда.
Подожди, а сколько вообще клейковины в корма- то входит?
Ингредиенты сухих кормов серии Hills KD : солодовый рис, животный жир (законсервированный с помощью антиоксиданта BHA, пропил-галлата и лимонной кислоты), побочные продукты домашней птицы, зерновая клейковина, сухой яичный порошок, набор частей домашней птицы, potassium citrate (?), сушеные пивоваренные дрожжи, холиновый хлорид, карбонат кальция, йодированная соль, метионин, таурин, сульфат железа, цинковая окись, медный сульфат, manganous oxide (?), селенитовый натрий, йодат кальция, дополнительные витамины, дезактивированный стерин животного, ниацин, витамин E, тиамин, кальций pantothenate (?), предохраняемый от окисления элементами BHA и BHT, а также этоксикином, рибофлавин, пиридоксин хлористоводородный, фолиевая кислота, биотин, витамин B12. Низко-качественные компоненты в Hills KD включают: 1 и 2. BHA и BHT – это консерванты бутилогидроксианизол и бутилогидрохитолуин. Оба они вызывают болезни печени эмбриональные отклонения, метаболический стресс. Иногда являются причиной развития раковых заболеваний. Они были запрещены к употреблению человеком во многих странах. В США, их все еще разрешают использовать в еде для домашних животных. 3. Этоксикин (Ethoxyquin) – По поводу этого консерванта уже много лет идут горячие споры. Это - химический состав, который широко использовался, чтобы сухие корма долго не портились. Многие специалисты утверждают, что Ethoxyquin вызывает рак печени, почек, дисфункцию щитовидной железы, репродуктивные отклонения. До сих пор проводятся эксперименты, которые не могут дать однозначного результата. Ethoxyquin - химический консервант, не разрешенный для питания человека. 4. Побочные продукты домашней птицы - Составленный из частей, отрезанных у птицы, типа неразработанных яичек, шеи, ног, и кишечников, но не перьев. Этот компонент очень противоречив. Происхождение - от любой домашней птицы (индюк, утка, гусь), и не всегда от цыпленка – как указывают на этикетке. Этот элемент является гораздо более дешевым по себестоимости, чем настоящие элементы, извлеченные из цыпленка. 5. Вытяжка из животного - порошок или жидкость, сделанная вчистую их тканей животного с помощью химического или символического гидролиза. Используемые ткани животного будут извлечены из волос, рогов, зубов, копыт, и перьев. Если на этикетке написано, что это взято у такой-то птицы ( напр., курицы) то это обязательно должно быть взято именно от курицы. Но обычно это - бульон, сделанный от неуказанных частей неуказанных животных. Любой вид животного может быть включен: козлы, свиньи, лошади, крысы, и т.д. Никто не контролирует качество и грязь, которая туда может попасть. 6. Зерновая клейковина - побочный продукт после изготовления зерновых экстрактов или крахмала, который является высушенным остатком после удаления отрубей и разделения отрубей процессом, используемым во влажном мукомольном изготовлении крахмала зерна или сиропа, или при ферментативной обработке. Зерновая клейковина - источник белка, и может быть использована как удобрение для растений, которым его не хватает. Это используется в кошачьей еде, чтобы сохранять натуральные элементы, взятые от курицы. Однако сейчас много спорят по поводу того, сколько элементов изначального зерна содержится в этой клейковине. 7. Солодовый рис - маленькие фрагменты ядер риса, которые были отделены от больших ядер молотого риса. Это - низкое по качеству рисовое изделие, в котором нет многих необходимых питательных веществ, которые есть в обычном рисе. 8. Разные части домашней птицы - усиливающий агент, сделанный, на основе мяса и жира , сконцентрированных в одном растворе. Части могут быть взяты от любой домашней птицы (индейка, гуси, и т.д.). Это могут быть части больных птиц, которые непригодны для человеческой еды. 9. Животный жир - получен от тканей млекопитающих и/или домашней птицы в процессе извлечения. Это - побочный продукт обработки мяса. Происхождение животных жиров никогда до конца неизвестно, а уровень линолевой кислоты очень низок в конечной жидкости, а этот элемент очень полезен для шерсти и кожи животного. 10. Сухие пивоваренные дрожжи - пивные дрожжи высушенные, без фермента, «неизвлеченные» дрожжи, которые получаются как побочный продукт пивоварения. Хотя пивные дрожжи - хороший источник Витамина B, это - потенциальный аллерген для некоторых животных. 11. Сухой яичный порошок - изделие, полученное из бракованных яиц, боя, или яиц, которые пострадали в инкубаторе (замерзли и т.д.) Это - неиспользованные остатки от яиц для человеческого питания. Сюда могут быть включены недоразвитые яйца и другие материалы, непригодные к человеческому потреблени
Вам же предлагала Ермакова по 1 тысячи рублей за каждый не отвеченный вопрос?
Ермакова может оставить себе эти деньги...
1. И если мне говорят, что я сразу не могу увидеть изменений, то я хочу понять почему? 2. И почему, кормя хорошими продуктами, я не видела таких замечательных результатов? 3. Почему при натуральном кормлении я вижу плохие результаты сразу, а при сухом корме - НЕТ? 4. Почему, если у моей собаки такое плохое здоровье, что печень не справляется и не может усваивать с натуралки... А при получении химикатов и вредных веществ - работает отлично?
Жду 4 000 рублей
нелли ходжиева
Пост N: 2308
Откуда: Россия, Приморский край, владивосток
Отправлено: 23.08.09 19:31. Заголовок: Гвоздь пишет: Ага ..
Гвоздь пишет:
цитата:
Ага
Попросили ведь ссылку. Только я так и не поняла, зачем клейковину в корма добавляют?
Только я так и не поняла, зачем клейковину в корма добавляют?
Клейковина содержит растительный белок, но так как растительный белок плохо усваивается животным, ее подвергают гидролизу, обрабатывают кислотой и извлекают свободные аминокислоты. Т.е. это дешевый источник белка. Не думаю, что он лучше мяса.
Борода
Пост N: 183
Отправлено: 23.08.09 19:51. Заголовок: Госпожа Ермакова! А ..
Госпожа Ермакова! А почему вы хамите и оскорбляете? У вас не осталось аргументов? Я так понял, что вы не биолог, а просто журналист, как журналист вы свою работу делаете прекрасно. Но вы нам тупицам так и не объяснили почему владельцы собак жалуются на прыщи и запах, именно те которые кормят натуралкой, в том числе и вы, а не Роялом???
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 5373
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 23.08.09 19:54. Заголовок: Борода пишет: А поч..
Борода пишет:
цитата:
А почему вы хамите и оскорбляете?
А разве этот образ имеет к вам отношение? Это ведь всего лишь аллегория?
Борода
Пост N: 184
Отправлено: 23.08.09 19:55. Заголовок: А вы уже не сравнива..
А вы уже не сравниваете собаку с волком.. Почему ?
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 5374
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 23.08.09 19:55. Заголовок: Борода пишет: Я так..
Борода пишет:
цитата:
Я так понял, что вы не биолог, а просто журналист, как журналист вы свою работу делаете прекрасно.
А разве можно иметь только одну профессию? Вы об этом не задумывались? И зачем журналисту "копаться" в таких тонких вопросах? Журналисты идут более короткой дорогой.
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 5375
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 23.08.09 19:59. Заголовок: Борода пишет: Но вы..
Борода пишет:
цитата:
Но вы нам тупицам так и не объяснили почему владельцы собак жалуются на прыщи и запах, именно те которые кормят натуралкой, в том числе и вы, а не Роялом???
Мне никто не жаловался. И стафилококк никакого отношения не имеет к натуралке, он скорее всего, от сухого корма появится, так как последний подавляет иммунную систему.
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 5376
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 23.08.09 20:02. Заголовок: Борода пишет: А вы ..
Борода пишет:
цитата:
А вы уже не сравниваете собаку с волком..
А я разве где-то сравнила собаку со жвачным парнокопытным? И биологическую классификацию не я составляю.
Мне никто не жаловался. И стафилококк никакого отношения не имеет к натуралке,
Как ни кто не жаловался? Пройдитесь по форумам… Да и вы писали про прыщи и детскую присыпку, да и про специфический запах. Именно что при натуральном кормлении снижается иммунитет. Отсюда и прыщи с запахом и повышается стафилококк..
1 вопрос. Пост № 5229 2 вопрос. Пост № 5328 5287 5284 3 вопрос. Пост № 5346 4 вопрос. Пост №5302 5311
Вам не нужны были ответы, иначе, я бы не повторяла несколько раз одно и то же.
Ответов на мои вопросы там нет! И мой вет сказал Вам - Если у собаки до самой смерти маскируются болезни из-за корма и собаку ничего не беспокоит, то че париться? Это ж хорошо?
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 1416
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Просто он на пути встретился, мог и "Хиллс" оказаться и "Пэдигри". 
Покажу биологам.
Может быть, действительно, производители кормов не виноваты в том, 
Попросили ведь ссылку. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума