ПРЕДЫДУЩАЯ ТЕМА click here

Victoria Garcia пишет:

цитата:

Другое дело то,что в Вита-Шамо мне продали некачественный товар.И это мое личное отношение к этому питомнику.Никогда не плевала туда,откуда пью,но и "оплеванное питье" тоже не выпью

Виктория Гарсия не состыковочка получается.

Вам Родионова в свое время очень помогла, а теперь вы ее поливаете грязью по всем форумам. Что же случилось? Вы решили плюнуть в колодец из которого, когда-то пиили, за одно и сейчас попить оплеванное питье В.Ш.?

Victoria Garcia пишет:

цитата:

Едут же в Курск,там кобель обхаянный со всех сторон сидит,но люди едут тупо к нему,а почему?????Потому что ничего за 20 лет никто ничего не сделал,а Родионова-плоха-хороша-возьми да и утри нос тем кто сопли свои жует и ничегошеньки не выдает,кроме того что у меня на руках,а у Родионовой один эксперимент м вообще смертью закончился ,видать в раскладе карт Шамкова ошиблась .
День Сурка Вита-Шамо-по горло в дерьме,по самое не хочу в вранье

Victoria Garcia пишет:

цитата:

Сказала Родионова,и оказала существенную помощь в поднятии щенка.

Victoria Garcia пишет:

цитата:

При стафилоккоке дают обычно довольно сильные антибиотики,и нужно бытьполностью уверенными,что это так

Victoria Garcia, а что у Антонио за прыщи и чем вы это лечите, если вообще лечите? Это стафилакок или алергия на натуральное питание, помнится что вы писали, что кормите натуралкой? Соскоб делали?

Имунная система таких собак всегда подорвана,потому что ,если ты обращала внимание на рост и на развитие щенков именно рожденныхпри тесном имбридинге,они отличаются от других. Именно этим щенкам Да нужно давать витамин С и именно им нужно давать Витамин Д.Никакой иммуннитет собаки,обремененной имбридингом,лучше и проще будет сказать нагромождением всего того,чего и делать.то нельзя,не выдержит.Имунная система в первую очередь,поэтому и говорю,что она подорвана

Victoria Garcia пишет:

цитата:

Что для тебя тесный инбридинг?

Завсегдатаи Курского вокзала.Я -это я.И что хочет ГарсиА,она получает всегда.Супруги,успокойтесь и не надо тут опахалами мне перед лицом махать.то я была или не я

Victoria Garcia пишет:

цитата:

Никакой иммуннитет собаки,обремененной имбридингом,лучше и проще будет сказать нагромождением всего того,чего и делать.то нельзя,не выдержит.

Вика, инбридинг инбридингу рознь!
Можно в коровье молоко, разбавленное водой, добавить коровье молоко, разбавленное козьим.... Будет достаточно вкусная вещь, не смотря на то, что там есть четверть воды! А можно к коровьему молоку, разбавленному водой, добавить спирт с водой! И там и там - инбридинг! Только в одном случае инбридинг на молоко, а в другом на воду... Конечно, первый вариант лучше, чем второй! Поэтому я не стала бы так однозначно утверждать про то, что инбридинг сильно подрывает иммунку!

Ира ну как же так ,что за вопросы

Конечно,я не буду считать тесным имбридингом все,что от 5 колена и выше.Конечно нет.Инбридинг нужен в породе мастино как толчок к развитию. Но полусибсы.это не гениальный ход для выхода из данно ситуации,например.
Что ты предпочтешь,тесный имбридинг на производителя,достигшего свеей половой зрелости,или дальний на посредственногокобеля,без пороков

Victoria Garcia пишет:

цитата:

то я была или не я

А может быть это было Каширское шоссе?

Скорее всего то была Родионова Наталья,принимабщая роды умастиносподдельными документами

Имбредный Лео всегда имел отменный иммунитет и никогда не имел прыщей!

А прыщи на фото выше-это типичный стафилокок!А аллергия тут совсем не причем!

Кстати вот тоже информация для размышления,,,,,,,,
Я беру много лет козье молоко ,,И у этой женщины был пес Овчарка,,так она рассказала,что он всю свою жизнь ел ТОЛЬКО козье молоко с хлебом или кашей!!!

Умер он прошлым летом в возрасте 17 лет,,,,,вернее он стал плохо ходить и его просто усыпили,,,,,,,,,,

Так вот она же завела нового Овчара и стала его кормить так же!!!Ща ему около года и я конечно слежу за его развитием!!!Так вот у него нет проблем с анатомией,он упитан,блестит ,а больше меня поразили его зубы-Голливудская улыбка отдыхает-они белоснежные!!!!

Вот какие тут можно сделать выводы после таких примеров?

Ксения Раппопорт пишет:

цитата:

Если мы посмотрим чем питаются те же волки это: пойманная ими дичь: олени, зайцы которые если разложить на составляющие то это мясо, шкура, кости, внутренности с частично переваренной травой, зерном. Я думаю что не для кого не секрет, что сначала волком съедаеются внутренности, а потом мясо, причем волки как и шакалы не брезнуют тухлым мясом. И нигде в этом рационе нет льняного, растительного масла, акульих плавников и уж тем более вареной крупы именуемой в простанародье каша. и еще мне интересно где это посреди леса волк найдет йогурт или куфир или творог? А волка грызущего морковку или свеклу видели?

конечно врядли получиться кормить собаку как волка, но никто и не говорит что надо кормить именно так, надо стремиться к такому.
насчет масел - вы сами пишете "внутренности с частично переваренной травой, зерном."
там вполне могут быть семена льна и подсолнечника...
йогурт и кефир- ну вполне возможно что его добычей окажется кормящая самка, пока волк будет есть внутрености, в вымени вполне может преоразоваться молоко...
морковка и свеколка - тоже может оказаться в чьемто пузе...
а вареная каша, хотя скорее слегка привареная, вполне может оказаться приближенной к частично переваренному зерну...

Я вывела себе своеобразный итог.
Некоторые выбирают собакам корм, насколько видим очень часто методом проб- что подойдет и что организм примет...
Я же выбираю другой путь - я учу организм собаки есть то что полезно, что ели ее предки, и может не все сразу может получиться, но при правильной подговке всеже организм переварит все что он приспособлен переваривать, но просто забыл об этом по каким то причинам...

Victoria Garcia пишет:

цитата:

Ира ну как же так ,что за вопросы

Вика, я тебе задала вопрос не для того, чтоб подколоть или посмеяться, а чтоб потом не получилось, что мы с тобой по разному понимаем тесный инбридинг! И говорим о разных вещах!

Victoria Garcia пишет:

цитата:

Но полусибсы.это не гениальный ход для выхода из данно ситуации,например.

Я этот пример привела потому что легче было расписать, чтоб собеседнику было понятно!

Victoria Garcia пишет:

цитата:

Что ты предпочтешь,тесный имбридинг на производителя,достигшего свеей половой зрелости,или дальний на посредственногокобеля,без пороков

Я предпочту накопление кровей того кобеля, который мне очень нравится.
А иногда тесный инбридинг на кобеля, который...

и тут я потерялась... А причем тут кобель достигший своей половой зрелости? Ты о чем?

Victoria Garcia пишет:

цитата:

И я предпочту не брать собаку ни от того, ни от другого! Потому что мне нужно знать, что я потом получу на своих собаках! А не просто для того, чтоб у меня был кобель!
Я бы предпочла взять кобеля - ПРОИЗВОДИТЕЛЯ! Который бы убирал недостатки моих собак! Пусть он будет посредственным (без наворотов), но который бы улучшал моих сук!

Ир,кобель уже достигший ее и не достигший ее это совершенно 2 разные вещи.
А что ты думаешь по поводу того,чтобы иметь щенка шоколоадного или красного окраса,нужно иметь мастино-мастино.
Или все-таки знаешь,как это делается

Victoria Garcia пишет:

цитата:

А что ты думаешь по поводу того,чтобы иметь щенка шоколоадного или красного окраса,нужно иметь мастино-мастино.
Или все-таки знаешь,как это делается

Еще раз... Я не поняла вопроса...

Victoria Garcia пишет:

цитата:

Ир,кобель уже достигший ее и не достигший ее это совершенно 2 разные вещи.

Ясный пень, что это разные вещи... Кобель не достигший половой зрелости детей иметь не может!

Victoria Garcia пишет:

цитата:

Victoria Garcia пишет:

цитата:

кобель уже достигший ее и не достигший ее это совершенно 2 разные вещи.

А каким образом это влияет на инбридинг, в инбридинге крови участвуют, а не возраст

Victoria Garcia пишет:

цитата:

Или все-таки знаешь,как это делается

интересно кто нибудь поймет о чем речь?
если о цвете так есть формулы как его получить
http://www.ristolaulajainen.com/Information/Info_Color.htm

Еще разИра,повторю-чтобы иметь мастино шоколодного цвета,в России все считают,чтоэто получено отгенетики или все-таки другим путем

Вопрос не ко мне, но все же интересно - шоколадный это какой - фото можно?
и каким другим путем можно получить....

Вика, я не знаю, как это получено было изначально, но на данном этапе цветных мастино (красных и изабеловых) можно получить путем скрещивания 2-х чистопородных мастино. Т.к. они уже несут в себе гены, которые дают возможность от 2-х породных собак получить цветняк. Другой вопрос, что я таких щенков себе никогда не возьму!

Larissa пишет:

цитата:

шоколадный это какой - фото можно?

Это Махагон

boscofolto пишет:

цитата:

Это Махагон

а в чем тогда вопрос? получают таких...

Лариса,совершенно права

только крови начинают проявлять себя по достижении половой зрелости,ипо достижению полного фзического развитя.И все крови в последнее время стали проявлять себя как уже был достигнут какой.то расцвет.Если особь не достигла половой зрелости,то это и не имбридинг не вязка,это случка.

Larissa пишет:

цитата:

а в чем тогда вопрос?

Пока не поняла

Victoria Garcia пишет:

цитата:

Если особь не достигла половой зрелости,то это и не имбридинг не вязка,это случка.

Вика, ты путаешь инбридинг! Я так понимаю, ты решила поговорить про Эраклия и Сицилиано?
Так вот, объясни мне, причем здесь Сицилиано? Инбридинг же делался не на него, а на Сикано, которому уже 8 лет! Или Сикано еще не достиг половой зрелости?

Если половой зрелости не достиг то и детей не будет, а значит и инбридинга тоже.
да и кто решает когда наступает половая зрелость, если собака течет в 8 месяцев - она уже полово зрелая, другое дело физическая зрелость...
Если все оформлено в уважаемой организации - то уже вязка, а не случка

Victoria Garcia пишет:

цитата:

.И все крови в последнее время стали проявлять себя как уже был достигнут какой.то расцвет

Крови они есть изначально, и они с возрастом не меняются

Просто не каждый может предугадать каким вырастет в итоге производитель, и тут нужно действительно все просчитать, чтобы не ошибиться.
А это не каждому дано ...

Глубоко ошибаетесь.Мастино-Бордос.Вот та комбтнация,когда по истечению 3-4-5- поколений будет истинный мастино.Никто в последнее время не обращал внимание на присутствие огромного количества собак с приподнятой мочкой носа,и не характерной формы головы у мастин? Дайте время,и это пройдет.Хотя кобель по окрасу с шоко или махо ничего общего может и не иметь,так же как и суки.

boscofolto пишет:

цитата:

Или Сикано еще не достиг половой зрелости

Для когото он наверно юн

кстати он недавно вязался

Victoria Garcia пишет:

цитата:

присутствие огромного количества собак с приподнятой мочкой носа,и не характерной формы головы у мастин?

Где огромное, посмотрю...

Victoria Garcia пишет:

цитата:

Глубоко ошибаетесь.Мастино-Бордос.

может в Испании так цветных получают

а полосы у них наверно от тигров...

нет,янчего не имела ввиду по поводу Сицилиано и Сикано.Я Вам говорюв общем.Хотя Сиканоуже ввозрасте и знаю,чтона вязку едут только к нему

Victoria Garcia пишет:

цитата:

Вика, ты знаешь, я дворняжками не занимаюсь...
Если ты думаешь, что в данный момент можно получить цветняков только примесью других пород, то ты глубоко ошибаешься... Пообщайся с Вандони, он тебе очень хорошо об этом расскажет, т.к. я сама с ним на эту тему общалась. А то что мочка задрана, то это просто не правильное строение головы... И это никак не говорит о том, что там есть примесь! Это может быть просто недостаток данной особи

Нет Лариса,в последние 10 лет крови техже собак не ложатся так же ровно как раньше.Это уже есть какое.то видоизменение.

boscofolto пишет:

цитата:

Пообщайся с Вандони, он тебе очень хорошо об этом расскажет, т.к. я сама с ним на эту тему общалас

и в его коментариях написано

цитата:

Другой редкий окрас сегодня - рыжий, хотя он является окрасом древних мастино (с черной маской). В прошлом кое-кто являлся противником этого окраса, предпочитая серый и прикрываясь утверждением "больше пигмента - больше здоровья и жизненной силы". Что, в общем, верно для "изабелловых" собак. Однако никто не должен лишать права на существование окрасы, внесенные в стандарт и являющиеся традиционными для породы.

Victoria Garcia пишет:

цитата:

каких собак не ложатся

и у кого не ложатся

У итальянцев наверно от таких рассуждений волосы дыбом стали бы

Виктория, вы что у кого то спрашиваете чтоб ответить?
Так у кого не ложатся?

Ира,вот я.то как раз говорила о примесях,и не о дворняжках.И,если,говорю,что у многих,это не означает то,что данная соба имеет примесь или нет. В данном случае это лишь констатация факта.
Вандони может говорить что угодно,так же как и ты ии я.Но факт того,что мастино-бордос-это да. Просто в Россиии и на Украине это звучит диковато.Если надо,я расскажу как их получают,как отбраковывают

Victoria Garcia пишет:

цитата:

Вика, откуда эти познания?

Крови - это гены, которые передаются собаке от родителей! И со временем эти гены не могут видоизменяться! Потому что они уже есть! Это все равно что ты скажешь, что у тебя в корзинке лежит 3 яблока, и если они полежат года 3, то превратятся в грушу!
При вязке 2-х собак несколько раз получаются разные щенки, потому что собака получает по 39 хромомом от каждого предка... Соответственно вариантов может быть 1521. Именно поэтому 2 помета, полученные от одних родителей, отличаются друг от друга! А не потому что там крови созрели

Larissa пишет:

цитата:

а вареная каша, хотя скорее слегка привареная, вполне может оказаться приближенной к частично переваренному зерну...

как известно при попадании в желудок на пищу действует желудочный сок (кислота) при попадании зерна в кастрюлю происходи термическая обработка, м я полностью с вами согласна, что получается пища частично приближенная . И я согласна что натуральное кормление с кашами и мясом ближе к тому, животное могло ест в природе, чем сушняк. НО опять же пример из жизни, у родителей мужа овчарка, кобелю 7 лет, всю жизнь живет на натуралке, просто обожает сырую морковь, грызет как кости НО, извиняюсь за подробности, если смотреть его какашки то выходит она ровно в том виде, что и попадает в желудок, т.е. АБСОЛЮТНО не переваренная. Собака любит морковь но получается что для его организма это абсолютно не нужный продукт, который организм не может переварить.
Это я к тому, что иногда мы со своими полезностями лезем туда куда нас совсем не просят.

И еще у меня вопрос, у меня кошка, я точно знаю что 3 ее предшествующих покаления кормили сухим кормом + мясо + яйца (ее бабка, отец и мать живут у одного хозяина - заводчика с которой я общаюсь) Как думаете кормление предков сушняком отразилось на ЖКТ моей кошки? начал ЖКТ этих родственных особей подстраиваться под сухой корм? Я свою кошку кормлю сухим кормом + мясо + яйца (рыбу не даю у нас на нее аллергия), у меня живет котенок от моей кошки и он питается аналогично, это получается уже 5-е покаление (которое можно 100% прследить чем питается) ЖКТ 6-го покаления будет более распоожен к сухому корму или к натуралке? и сможет ли ЖКТ в нужной мере выбирать полезные вещества из натуралки? (это мои размышления, не более я могу быть и не права).

Victoria Garcia пишет:

цитата:

Вандони может говорить что угодно,так же как и ты ии я.

Нет, Вандони, это Вандони...

Victoria Garcia пишет:

цитата:

Но факт того,что мастино-бордос-это да.

Где факт? можно статьи, заключения именитых заводчиков или генетиков?

Victoria Garcia пишет:

цитата:

.Если надо,я расскажу как их получают,как отбраковывают

Так это вы получаете