ПРЕДЫДУЩАЯ ТЕМА click here

Ермакова пишет:

цитата:

Этот пост вообще не поняла? О ком, о чем? зачем? кому?

Лариса, я на вашем форуме подобного не допущу. Но дело в том, что мастинарий Анна Монцева из Нижнего Новгородав фотошопе нарисовала Ларису Д. в непотребной позе и выложила это на форум.
Когда мы попросили призвать человека к порядку, то партия сделала вид, что она не в курсе, и вообще очень смешно получилось.

Victoria Garcia пишет:

цитата:

Дорушь,ваших собак в Бенгаш

А причем тут мои собаки?
Вы сказали что о поголовье питомника можно говорить по выставкам.
Владелец питомника считает что выставлять собак нет неоходимости...
Поэтому и спрашивая что вы скажете про их собак, у них нет побед на выставках?Victoria Garcia пишет:

цитата:

Дорушь,причем здесь Драго дель себето? Вот при чем?

Притом что интересно какие у него были титулы что на него инбридинг делали, вы же утверждаете что выставки показатель качества собаки?

Victoria Garcia пишет:

цитата:

А Авсона хорошо,что вывесили,так лучше видно,что голова-то у него в сучьем типе

Так покажите своего в кобелином типе

Вичка, этих собак ты решила пустить в разведение?

Твоя сука из Гранде Стелла

Она же с Антоном

И она же на гладкой поверхности

И в довершение Антон

Ты рыдала кровавыми слезами и умоляла тебе помочь хоть чем-то и хоть как-то. Ты не знала что тебе делать с такими инвалидами, куда с ними пойти, и самое главное ты у нас просто испрашивала совета - КАК УНИЧТОЖИТЬ ШАМКОВУ.

ThruthSpreader пишет:

цитата:

что мастинарий Анна Монцева из Нижнего Новгородав фотошопе нарисовала Ларису Д. в непотребной позе и выложила это на форум.

Нарисовала не она, это творчество одного "айболита", и я бы не сказала что прям в непотребной

Смысла я конечно так и поняла, просто наверно она чтото свое выплеснула

Взяли вот эту фотку, оставили только хендлера с Отрео

и вместо Отрео добавили меня с вот этой фотки

ThruthSpreader пишет:

цитата:

то партия сделала вид, что она не в курсе, и вообще очень смешно получилось.

Они не все делали вид, они слегка возмутились что зачем то всем показывать

Victoria Garcia
так почему вы на заводчика Жанну все вот это лили четыре месяца назад?

http://demonleo.borda.ru/?1-12-0-00000007-000-10001-0-1240183742

На данный момент я еще не встречала чего то хотя бы похожего от владельцев щенков разведения Родионовой, или хотя бы не ее разведения, а просто от Эраклия.
А вот то что щенок от Эраклия стал лучшим на Национальном Чемпионате - это уже история

Larissa пишет:

цитата:

Нарисовала не она,

Ответственность понесет тот, кто выкладывал в интернет. И еще, заметила, что так ни один человек из партии не дал свою подпись в поддержку Монцевой.

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Смешно даже на таких внимание свое обращать, пусть делают.
Как сказали мои дети - мама ты звезда

Лариса , Алеся, мне кажется у этих людей просто зависть....

Larissa пишет:

цитата:

Как сказали мои дети - мама ты звезда

Круто! Ты попала на ТВ! Да, ты звезда

Larissa пишет:

цитата:

Смешно даже на таких внимание свое обращать, пусть делают.

А я не могу отпустить. Потому и работаю в этом ключе дальше.

Larissa пишет:

цитата:

так почему вы на заводчика Жанну все вот это лили четыре месяца назад?

Тот же заводчик, те же собаки, те же проблемы?

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Вичка, этих собак ты решила пустить в разведение?

А что, новая линия-верблюдов!

А я все таки надеюсь получить ответ, почему за четыре месяца мнение поменялось на абсолютно противопорложное, и кто сказал что еще через четыре оно опять не поменяется

Victoria Garcia пишет:

цитата:

Не руганью,а мордотыканьем в свое же дерьмо,вся Россия знает об этом дерьмовом питомнике Никто не хочет поехать на вязку в Вита-Шамо?Прикольно было бы хоть посмотреть на тех,кто добровольно(не добровольно-принудительно)поедут за "новыми кровями" А таких нет!!!!!!
Едут же в Курск,там кобель обхаянный со всех сторон сидит,но люди едут тупо к нему,а почему?????Потому что ничего за 20 лет никто ничего не сделал,а Родионова-плоха-хороша-возьми да и утри нос тем кто сопли свои жует и ничегошеньки не выдает,кроме того что у меня на руках,а у Родионовой один эксперимент м вообще смертью закончился ,видать в раскладе карт Шамкова ошиблась .
День Сурка Вита-Шамо-по горло в дерьме,по самое не хочу в вранье

Larissa пишет:

цитата:

Взяли вот эту фотку, оставили только хендлера с Отрео
и вместо Отрео добавили меня с вот этой фотки

и получилось очень эротично

ягода-малина пишет:

цитата:

и получилось

И получилось то что они вообще не в курсе у кого какие отношения и планы

Ассоль писала:

цитата:

Вы призываете нас уподобиться Родионовой? Вывешивать имена и клички?

Ты на своем форуме вывесила все имена фамилии :) , хотя, сами же себе и написали правила

Сиди и не питюкай :)

ThruthSpreader пишет:

цитата:

И в довершение Антон

У Авсона другая голова, наверно вот это и есть кобелиный тип в понимании ГАрсии?

Ермакова
Жаль что Вы не приехали на выставку.Так хотелось посмотреть на девочку-красотку-Риджинку

И Нелля Марчело тоже не привезла.
А так как вы не приехали, то хвастаюсь-Елтушка стала Лучшей сукой и ЛПП

под судейством Купляускаса Евгения.Скоро мы всетаки закроем Чемпиона России

Кнопка пишет:

цитата:

Елтушка стала Лучшей сукой и ЛПП

Поздравляем!!!!

Larissa пишет:

цитата:

У Авсона другая голова, наверно вот это и есть кобелиный тип в понимании ГАрсии?

Детку из Колмыкии вывернуло, что она не у тебя купила собаку :) И ей приходится всем врать и рассказывать, что ее Антон в кобелином типе. Потому, что она должна вернуть себе деньги за собак. На деле она не такая богатая, как ей хотелось казаться.

Случай с Викторией вообще уникальный…

Интересно, то она писала что Родионова, помогла поднять Антона, а теперь она стала плохой…

Вика скажите а Родионовой оно надо было все это…

Да еще моталась с вашем мужем по Москве целый день, родословную помогала получить…

Вы же ее потом на форумах благодарили.

Мне кажется, что вы так и не поняли кто, что и как …

Или все же будете вязать своих собак..

Да или Нет???

Кнопка пишет:

цитата:

Елтушка стала Лучшей сукой и ЛПП под судейством Купляускаса Евгения.Скоро мы всетаки закроем Чемпиона России

От всей души поздравляю!!!

Борода пишет:

цитата:

Да еще моталась с вашем мужем по Москве целый день,

Оппа

только, что в голову пришло, а может вы приревновали...

Кнопка пишет:

цитата:

Елтушка стала Лучшей сукой и ЛПП

Larissa ThruthSpreader Борода
Спасибо!

Larissa пишет:

цитата:

А я все таки надеюсь получить ответ, почему за четыре месяца мнеие поменялось на абсолютно противопорложное, и кто сказал что еще через четыре он опять не поменяется

Мдааа

Как люди то меняются, и еще хватает совести вылезать на форумы...

Кнопка пишет:

цитата:

Жаль что Вы не приехали на выставку.Так хотелось посмотреть на девочку-красотку-Риджинку И Нелля Марчело тоже не привезла.

Света, жаркооооооо. Так жарко, что чувствую себя пингвином в Африке.

Александр сказал, что не повезет Реджину.
Кнопка пишет:

цитата:

А так как вы не приехали, то хвастаюсь-Елтушка стала Лучшей сукой и ЛПП под судейством Купляускаса Евгения.Скоро мы всетаки закроем Чемпиона России

Супер. Поздравляю, что на выставку сходила. То, что ты Елту повела- сенсация!!!!!!

А говоришь: "Оч.хор....".
Тогда, делаем монопродку в сентябре.
Кто был из мастино?

Larissa пишет:

цитата:

так почему вы на заводчика Жанну все вот это лили четыре месяца назад?

Интересно, оказывается еще несколько лет назад эту историю кто-то назвал "Днем сурка".
Значит, действительно, похоже. Я думала, что только мне кажется повторяемость событий.

Ермакова пишет:

цитата:

Интересно, оказывается еще несколько лет назад эту историю кто-то назвал "Днем сурка".

Это четыре месяца назад было, я тоже удивилась...

Кнопка пишет:

цитата:

Жаль что Вы не приехали на выставку.Так хотелось посмотреть на девочку-красотку-Риджинку И Нелля Марчело тоже не привезла.
А так как вы не приехали, то хвастаюсь-Елтушка стала Лучшей сукой и ЛПП под судейством Купляускаса Евгения.Скоро мы всетаки закроем Чемпиона России

А я чувствую, что Ермакова также и в Хабаровск поедет.

На все выставки пишемся, а никуда не едем. Ей то жарко, то далеко, то комары кусаются.

Кнопка! Поздравляем с прекрасным выступлением и желаем стать скорее чемпионом России. А описание покажешь?

И фото, если есть. Кто еще был из мастино? Как погода была?

Не выдержал и позвонил Родионовой...

Хотел узнать, ее мнение по всему этому

И, что оказывается в Курск к Эраклию на вязку, сейчас едут аж из самого Томска

Уже в дороге целые сутки, и еще будут ехать двое суток

Вот так бывает...

Борода пишет:

цитата:

И, что оказывается в Курск к Эракию на вязку, сейчас едут аж из самого Томска

А мне вчера звонили с Западной Украины и распрашивали про Эраклия, очень он им нравится

И ко мне приедут на моих посмотреть

Ермакова нелли ходжиева
Зря вы не приехали погода с утра была классной не жарко не холодно, сильного солнца небыло.А вот в 12 часов дня пошел ливень стеной, когда высталялись РЧТ, йорки и весты.Вымокли все до нитки.

нелли ходжиева пишет: нелли ходжиева пишет:

цитата:

На все выставки пишемся

Не правда, на нашу еще не записались 12 сентября.

цитата:

Кто еще был из мастино?

Больше ни кого не было.

Борода пишет:

цитата:

И, что оказывается в Курск к Эраклию на вязку, сейчас едут аж из самого Томска

Larissa пишет:

цитата:

А мне вчера звонили с Западной Украины и распрашивали про Эраклия, очень он им нравится
И ко мне приедут на моих посмотреть

И где же у владельцев сук , которых везут к Эраклию на вязку, глаза???Ну как же к такому "плохому" кобелю везут сук?Наверно у всех проблемы со зрением, ой, что я других то ругаю, сама жду с нетерпением, когда моя красотка подрастет-тоже повезу -прямо эпидемия какая-то.

Ермакова пишет:

цитата:

Тогда, делаем монопродку в сентябре.

Ларис я только за. Мы точно идем.

Кнопка пишет:

цитата:

Зря вы не приехали погода с утра была классной не жарко не холодно, сильного солнца небыло.А вот в 12 часов дня пошел ливень стеной, когда высталялись РЧТ, йорки и весты.Вымокли все до нитки.

Наверное, как вчера, да? 30 градусов и без ветра, а влажность 100%. Знаю, я ваш Уссурийск.

А ливень и у нас был, молния так грохотала, что по городу свет отключился.
Кнопка пишет:

цитата:

Не правда, на нашу еще не записались 12 сентября.

А кто судья будет? Если не местный, то Реджину-пиши.
Там,вроде, 6 сентября-Хабаровск, а потом- окно.
Кнопка пишет:

цитата:

Больше ни кого не было.

Так ты, значит, записалась для количества?

Кнопка пишет:

цитата:

Ларис я только за. Мы точно идем.

Я знаю, вы с Елтой всегда в первых рядах.

А почему ваш уссурийский кобель не выставлялся?
Кстати, как судья?

Я очень хочу, что бы Лариса Доруш сохранила крови Отрео

Девочки очень перспективные

Да и Наталья я слышал повезет к Отрео свою суку

Только не знаю какую, но сказала повезет обязательно

Кнопка пишет:

цитата:

Зря вы не приехали погода с утра была классной не жарко не холодно, сильного солнца небыло.

Во сколько ринг был? Вы под дождь попали? Как Елта выставлялась?
Кнопка пишет:

цитата:

Не правда, на нашу еще не записались 12 сентября.

А Ермакова все равно не поедет, у нее 12 сентября уже холодно будет

Борода пишет:

цитата:

Девочки очень перспективные

Мне заводчица старшей мастинки вообще советовала всех себе оставить

нелли ходжиева пишет:

цитата:

А Ермакова все равно не поедет, у нее 12 сентября уже холодно будет

Хорошее число!

Ермакова пишет:

цитата:

уссурийский кобель

Какой кобель?????Ермакова пишет:

цитата:

Кстати, как судья?

Мне очень понравился .Доброжелателен и коректен в оценках, в меру строг и объективен. В принципе я согласна с его оценками, даже с оч.хорами.Объяснял почему он выставил такую оценку.Я выставляла 6 собак и оценки получила разные.
Елтыно описание:хорошего типа, прочные связки. отл., ПК, САС, ЛС, КЧФ, ЛПП.
Хотя говорил он больше и я слышала как он говорил о недостатка, но их почемутто в описании нет.У всех собак одна две строчки в описании.Может это из за того он отсудил 274 собаки.Ну в общем незнаю.

Поздравляю Гончарову Светлану с победай её любимой девочки!!!!!!

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Во сколько ринг был? Вы под дождь попали?

Ринг был в 11, а дождь, начался когда я йорка выставтляла.
нелли ходжиева пишет:

цитата:

Как Елта выставлялась

С этим проблем у нас нет. Она любит такие мероприятия.

Борода пишет:

цитата:

И, что оказывается в Курск к Эраклию на вязку, сейчас едут аж из самого Томска
Уже в дороге целые сутки, и еще будут ехать двое суток
Вот так бывает...

Larissa пишет:

цитата:

Багира
Оль, спасибо и тебя с победами.Романа и Бэтмана в носик поцелуй, они умнички.

Кнопка пишет:

цитата:

Это здорово когда все понятно в судействе

Багиру тоже с победами. Выставка- мероприятие нужное. Реклама породы никак.
Света , а как вообще все прошло?

Ермакова пишет:

цитата:

вообще все прошло?

В принципе нормально, организаторы выставку первый раз делали, надеюсь, что все недочеты в следующий раз учтут.Выиграл выставку фокстерьер., доберман второй в бесте, а вот третье- не помню
Во второй группе мастиф-Жуи Клеро Бьерк- второй.

Ермкова, извиняюсь что не знаю как вас зовут, подскажите пожалуйста:
Как я поняла вы кормите чистым мясом + суб продукты. Но давайте будем чесными, не каждый может финансово это повторить, особенно если мастин не один. Что на ваш взгляд лучше:
1. натуралка (в смысле каши, мясо субпродукты ну и прочее);
2. сухой корм + мясо + субродукты;
3. чистый сушняк.

Кудинов писал:

цитата:

Для чего была открыта эта тема?
1. Показать то, что Родионова говорит о других заводчиках, касается ее же в первую очередь.

Основными задачами деятельности клуба являются:

+ преодоление разобщенности собаководов, занимающихся породой Мастино Наполетано,
+ упорядочение кинологической работы в России на основе единых подходов и критериев в разведении Мастино Наполетано на уровне современных зоотехнических требований, обеспечивающих сохранение и улучшение генофонда.

цитата:

2. Даже если пускается в разведение щенок и, тем более на инбридную вязку, как это может делать "великий" заводчик, "уважаемый" во всем мире. У щенка в таком возрасте не полностью поменялись зубы, неизвестно как сформируется прикус, проявятся ли сердечные проблемы и до года могут проявится и другие недостатки.

ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ:
1. Национальный Клуб Мастино Наполетано создан в целях максимального повышения активности собаководов России и объединения их усилий в достижении мирового уровня породы.

Основными задачами деятельности клуба являются:

+ Развитие связей и сотрудничества с зарубежными и международными организациями собаководов Мастино Наполетано.

цитата:

3. Порода мастино очень позднего развития (полностью развивается к 2,5 - 3 годам) и, естественно, более позднего полового развития, чем мелкие породы, т.е в 7 месяцев это еще не сформированный и не созревший ребенок.

В 2005 году решением Президиуам НКП в связи с большим сокращением поголовья мастино в России временно приостановлено положение о минимальном количестве собак на монопородных выставках НКП.

цитата:

4. Я ничего не имею против Сикано, т.е. можно и нужно использовать, но в кроссовых вязках. Тому пример его дети, полученные другими заводчиками на своих суках. Но, я считаю, что на этого кобеля ни в коем разе нельзя инбридировать, тем более, используя щенка, который не полностью раскрылся и сформировался. Между семимесячным щенком и десятимесячным юниором, большая разница.

+ строго придерживаться разработанных Национальным клубом и Федерацией любительского собаководства единых правил и норм племенного разведения, проведения выставок и экспертизы на них.

НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ МАСТИНО НАПОЛЕТАНО ЛИКВИДИРУЕТСЯ ПРИ НАРУШЕНИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА.

Кудинов писал:

цитата:

Через РКФ будет сделан официальный запрос в ЕНЧИ для разъяснения данной ситуации.

Смешно, решил всем показать, что он живет на этом свете. И связями потрясти. :) Тогда давай и тот помет от Примарио, когда его развязали в 9 мес., потрясем :) И пусть его дети лишаться родословных. Мы же за полную правду, а не за половину ее :)

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Кудинов писал:

цитата:
Через РКФ будет сделан официальный запрос в ЕНЧИ для разъяснения данной ситуации.

Очень будет интересно посмотреть на ответ

Вот только почему через РКФ, а не через НКП?
И очень интересно как он высказывает свое мнение о инбридинге, а о результатах своего инбридинга на Мазаньело он не рассказывал?

цитата:

:) Тогда давай и тот помет от Примарио, когда его развязали в 9 мес., потрясем :) И пусть его дети лишаться родословных

Никто ничего не лишит, РКФ зарегистрировало и если вдруг анулирует последуют судебные процессы.
На мой взгляд большее что может быть - поругают и попросят больше не делать так...

А это внучатки наши

Клевые внучатки,есть чем гордиться!

Лёльчик пишет:

цитата:

Клевые внучатки,есть чем гордиться!

Я горжусь!!! Счас лопну от гордости!!!
Они мне так нравяться

и все на мамку Анфею похожи

Лариса! О, Боже! Они... прекрасны! ОНи просто прекрасны!

Я в немыслимом восторге!

Victoria Garcia пишет:

цитата:

это мы с испанцами пошлем всех

Викусь, а твой Испанский питомник...
Да и та соба которая выиграла в Италии..
Случаем там Кастелаческие крови не стоят?

Ермакова Лариса писала,,,,,,,,,,(не знаю как ставить цитату с закрытых тем)

Все так, кость будет подстраиваться под вес, но связки и суставы-нет.
Тем более, это очень рискованно. Ведь соответственно нагрузкам будет и меняться скелет?
Как успеть за таким искусственным ростом? Легко можно получить и инвалида.
Я сторонник естественного развития собаки.
Пусть будет щенок длинноногим, в любом случае, его анатомия заложена от родителей,
и ноги, как у дога, в каком бы тощем теле не держали мастино- не будут.
Строение костей передается от родителей.

Лариса я обожаю читать ваши посты,потому что полностью с вами согласна и сама за ВСЕ натуральное-как можно ближе к природе!!!
Да растить не в худом теле очень рискованно ,но при выращивании молосса всегда балансируешь на грани лезвия!Я не ращу щенков толстыми,но упитанными держу!Но никак не в худом теле!Если растить без рисков в худом теле,то потом очень тяжело набрать массу,,Опять же если щенок вытянется на ногах,то во взрослом состоянии он не будет выглядеть как я люблю-"крепко сколоченной тележкой"!
А чтобы не грузить суставы и связки у меня щенки в свободном полете,,,Вольеры я закрываю только на ночь,,,,И вообще я считаю,что лучше не "нахаживать малых щенов",а чтобы они возились со сверстниками!
А на большие прогулки я их вывожу после 8-10 мес!
А вообще мне смешно читать посты,о ПОЛЬЗЕ сухого корма!

Хотя и и не противник его,,,Пользуюсь в небольших количествах и держу как НЗ!
Я и мой ребенок очень любим колу,чипсы и Макдоналдс,но если мы любим себя мы же не станем это есть каждый день!

Я и собак своих очень люблю!

Вернусь к ранним вязкам собак. Как я обещала, я задала этот вопрос вчера Джулиано.
Он удивился вопросу, сказал, что не понял его. (Хорошо, что на итальянском форуме не задала его

)
Вот ответ итальянцев, а конкретно Джулиано из питомника Дель Гено.

Ciao ( non ho capito molto bene il msg.)
Comunque in Italia c'e' che fanno cani alla eta' di 7 mesi ( solo
commercianti di animali ) quegli non sono allevatori .
Io penso solo che non e' cosa buona , solo questione di Business
Per fare matrimonio con cani eta' migliore anni 2,5 OK !!!!!!!!!!!!!!!!
Ciao da Italia
Giuliano

Джулиано пишет, что скотоводы, которые вяжут собак в 7 месяцев занимаются бизнесом,
нормальный возраст для вязки собак 2,5 года.

Ермакова пишет:

цитата:

Вернусь к ранним вязкам собак. Как я обещала, я задала этот вопрос вчера Джулиано.
Он удивился вопросу, сказал, что не понял его. (Хорошо, что на итальянском форуме не задала его )
Вот ответ итальянцев, а конкретно Джулиано из питомника Дель Гено.

Ciao ( non ho capito molto bene il msg.)
Comunque in Italia c'e' che fanno cani alla eta' di 7 mesi ( solo
commercianti di animali ) quegli non sono allevatori .
Io penso solo che non e' cosa buona , solo questione di Business
Per fare matrimonio con cani eta' migliore anni 2,5 OK !!!!!!!!!!!!!!!!
Ciao da Italia
Giuliano

Джулиано пишет, что скотоводы, которые вяжут собак в 7 месяцев занимаются бизнесом,
нормальный возраст для вязки собак 2,5 года.

сейчас,заинтересованные лица, опять начнут утверждать, что вязка в 7 месяцев-хорошо для здоровья или просто пропустят этот пост "мимо ушей"

Ермакова пишет:
[quote]`

Лариса!
Я не поняла, почему мои вопросы по натуральному кормлению вызвали у Вас столько вопросов ко мне по сухим кормам?

Я здесь не писала ни одного слова в защиту сухих кормов.

Сразу предупредила-я не химик и никогда не тяготела к этой науке.

А выдержки из нета вставлять, как ответы на Ваши вопросы -думаю, Вам это не будет интересно.

Как я поняла, натуральные продукты, в создании которых принимают участие "сухие корма и искусственные добавки", все-равно имеют не измененный химический состав и имеют неоспаримую ценность для собаки?
Я правильный сделала вывод?

Кнопка

СВЕТА, МОЛОДЦЫ!!!

Ермакова пишет:

цитата:

Джулиано пишет, что скотоводы, которые вяжут собак в 7 месяцев занимаются бизнесом,
нормальный возраст для вязки собак 2,5 года.

в 7 месяцев конечно рановато, но насколько я поняла плем положением это не запрещено и его не удивило что из этой вязки чтото вышло

2,5 года у нас никто вязать не начинает, у нас вяжут с 1,5 лет, получается тоже рано...
Помню как то говорила об этом с одной заводчицей и вот она считала что надо вязать пораньше начинать чтобы успеть получить от нее наилучшее потомство

Жанна СПб пишет:

цитата:

даже такие продукты имеют больше пользы чем сухой корм

Larissa
Внучики Ваши красавцы

Античная пишет:

цитата:

Larissa
Внучики Ваши красавцы

Спасибо

Жанна СПб пишет:

цитата:

Как бы то ни было, это ведь не Наталья Родионова вязала отца Эраклия, и
она не должна отвечать за действия заводчика.

У нас растет щенок от Эраклия и он в прекрасной физической форме,
ничем ни разу не болел, активный и жизнерадостный, вообщем, все внешние показатели
здорового щенка.
Честно говоря, меня лично смутила только этическая сторона этого вопроса.
А какие могут быть сомнения по кровям? На морде Багиры все написано, чья она дочь.

И чтобы не говорили про Эраклия, даже, если судить по тому поголовью, что мы видели на
форуме по фото и видео, оно лучше, чем нам "поставляли" во Владивосток некоторые московские заводчики.

А вообще, время покажет, кто был прав, а кто нет по Эраклию.
Но отрицать, что этот кобель не достоен внимания уже бессмысленно!

Как и то, что Наталья, как никто другой в России, сделал в породе мастино большой рывок вперед.

Larissa пишет:

цитата:

А это внучатки наши

Лариса, замечательные фотографии и очень прелестные малыши.
У тебя, наверное, распирает чувство гордости и восторга, глядя на эти шкурявые, плюшевые мордахи.

Интересно будет посмотреть как они будут расти и меняться, на кого становиться похожими, пока не
вырастут в настоящих мастюков!
Удачи и терпения будущим хозяевам!

Ермакова пишет:

цитата:

Но отрицать, что этот кобель не достоен внимания уже бессмысленно!
Как и то, что Наталья, как никто другой в России, сделал в породе мастино большой рывок вперед.

Согласна полностью

Ермакова пишет:

цитата:

Честно говоря, меня лично смутила только этическая сторона этого вопроса.

Пожалуй да! Но еще вопрос во сколько бы начинали вязать наши заводчики если бы им не делало ограничений племенное положение.
Конечно хорошо дождаться пока собака подрастет, но в тоже время я понимаю что продолжительность жизни не такая уже большая и иногда очень сложно сделать те комбинации которые хочется, и линии строить из за этого сложно.

Сколько раз мы слышали - вот взяли под...а не успели, не получилось...

А так смотрите что получается - Сицилиано молод, есть уже его внуки, представляете какие интересные комбинации можно делать в будущем.
Теперь можно зная какие внуки у него и вязки ему подбирать

Тем более что тесный инбридинг проявляет все тайное, и пока я не вижу ничего что могло говорить о том что крови Сикано чем то плохи

Можно только позавидовать Пароле что у него есть такое поголовье, и ему не надо метаться по разным кровям, можно продолжать работу со своими кровями.
Очень хотелабы тоже суметь работать именно на своих кровях

И с этой точки зрения интересны собаки Дель Гено, у них в родословных их собаки

Ермакова пишет:

цитата:

У тебя, наверное, распирает чувство гордости и восторга, глядя на эти шкурявые, плюшевые мордахи

Может это не скромно, но я просто в восторге от них!!!
А как хозяева довольны что взяли у меня мастинок

Ксения Раппопорт пишет:

цитата:

Как я поняла вы кормите чистым мясом + суб продукты. Но давайте будем чесными, не каждый может финансово это повторить, особенно если мастин не один. Что на ваш взгляд лучше:
1. натуралка (в смысле каши, мясо субпродукты ну и прочее);
2. сухой корм + мясо + субродукты;
3. чистый сушняк.

Можно, конечно, ответить, что если не можешь прокормить собаку, зачем ее заводить вообще?
Это ведь логично, не так ли?
Когда мы задумываемся о рождении ребенка, мы ведь оцениваем свои материальные возможности.
Сможем ли прокормить ребенка, его одеть, выучить?
Так же и надо подходить и к покупке собаки, но это очевидно.

Я считаю, что растущего щенка надо кормить только натуральными продуктами, потому что его будущее
здоровье закладывается еще с внутриутробного существования...
Пока щенок растет, его клетки активно делятся, они занимаются строительством тканей и органов, именно поэтому,
в растущем организме очень высокая регенерация тканей ( самовосстановление), и именно поэтому
организм и справляется с той нагрузкой, которую оказывают на его организм чужеродные компоненты пищи.
Но в процессе "строительства" организм "переключается" на очистку организма от токсинов, ненужных витаминов, регулирование
прочих систем, которые должны подстроиться под новый вид пищи.
(Не стоит забывать, что организм собаки "построен" под переработку имеено мяса.)
И первыми потом страдают именно эти очистительные системы: печень, поджелудочная, почки...
Пример:
Любое кожное заболевание связано напрямую с нарушением функции печени.
Аллергическая реакция, грибок- это нарушения в работе иммунной системы...
А зачастую, владельцы эти признаки вместе совсем не связывают и лечат мазями грибок, а собаке дают гормональные препараты,
хотя надо лечить, в первую очередь, печень. (Пример).
Или дают лечебный корм, который не лечит больной орган, а всего лишь маскирует болезнь.

С возрастом, разрушающее действие искусственной пищи, будет проявляться сильнее.
Организм исчерпает свой резерв и когда деление клеток начнет уменьшаться, организм начнет разрушаться.
И в самом расцвете сил, организм собаки будет уже истощенным и изношенным.

Что касается сухих кормов, естественно, если нет возможности кормить собаку наутрой,
лучше кормить смешанно.

Larissa пишет:

цитата:

И с этой точки зрения интересны собаки Дель Гено, у них в родословных их собаки

По-моему, нет. Дель Гено работает на других кровях.

Ермакова пишет:

цитата:

По-моему, нет. Дель Гено работает на других кровях.

Когда смотришь на родословную их собак там почти все собаки имеют приставку Дель Гено, тоесть это их собаки

Я имела в виду что питомник работает на своих кровях

Жанна СПб пишет:

цитата:

Я не поняла эту формулировку.
Если можно , подробнее.
Как в создании натуральных продуктов принимают участие искусственные корма?

Т.е. если кореец съест собаку, которую вырастил на сухом корме, изменится ли химический состав ее мяса?
Я правильно поняла?

Larissa пишет:

цитата:

Когда смотришь на родословную их собак там почти все собаки имеют приставку Дель Гено, тоесть это их собаки
Я имела в виду что питомник работает на своих кровях

Лариса не поняла. Да, в родословных в основном крови Дель Гено. У нас в родословных есть также крови Grotta Azzurra, Castellaccio,
похоже, с этими питомниками дружат наши итальянцы.

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Естественно добавляются новые крови, без этого никак, но всеже основная масса собак разведения питомника. Тоесть они строят разведение на своих кровях.
И это здорово!

Просто получаетсся что занимается человек разведением, лет так двадцать.
Учит всех, рассказывает чтото...
и вдруг через столько лет, он не оставляет себе щенка от своих собак или хотябы от собак имеющих отношение к его разведению, а берет производительницу не просто другого питомника, а вообще абсолютно других кровей

и что вот это и есть разведение? и может ли он кого то поучать что и как делать

Larissa пишет:

цитата:

Это все говорит о том, что Кудинов признает, что его, разведение которое он строил 20 лет, не очень хорошее, точнее сказать и разведения ни какого НЕТ
Интересно как он будет смотреть в глаза своим владельцам …
Ведь он так свое разведение пиарил…
И все его действия, говорят, что Алеся во всем права!!!
И внутренний голос мне подсказывает, что и в данный момент у него не все хорошо…

Борода пишет:

цитата:

Это все говорит о том, что Кудинов признает

Я писала об абстрактном заводчике...

Это как говориться - если кто узнал себя или кого то другого

редакция не причем

Вот тоже интересно, кто в данной ситуации не этичен
Смотрим линию

Вита Шамо Шатл и Шарль родились в июне 2000 года, а их отец в 1999.
Возникает вопрос в каком возрасте вязался Инокентий? Или в линиях написана неправда?

Да, уж как против Родионовой развернули пиар..

На мастиносайте опять все посты Ирины Шибаевой удалили

А зачем тогда кричать во все горло, и возмущаться, что Доруш и Калинина там не пишут..
Ведь все равно удалят.

Larissa пишет:

цитата:

Я писала об абстрактном заводчике...
Это как говориться - если кто узнал себя или кого то другого редакция не причем

Его трудно не узнать..

Борода пишет:

цитата:

На мастиносайте опять все посты Ирины Шибаевой удалили

Борода пишет:

цитата:

А зачем тогда кричать во все горло, и возмущаться, что Доруш и Калинина там не пишут..

А что кричат

И что ктото обязан писать

Борода пишет:

цитата:

Да, уж как против Родионовой развернули пиар..

А мне кажется, хоть как кто-то будет кричать, уже все равно ничего не изменишь.
Чтобы не говорили про Эраклия- к нему едут на поклон владельцы сук и щенки не засиживаются,
многие известные заводчики на форумах молчат и идут к Эраклю за дубль пометами,
многие заядлые мастинятники покупают щенка именно от Эраклия.
Одним словом, Эраклий уже вошел в историю мастинячего мира.
Он зашел на пьдестал всеобщего внимания стремительно и шумно,
создавая вокруг себя сумасшедшие интриги, невообразимые сплетни,
восхищая, раздражая, удивляя, шокируя, одним словом, вызывая шквал человеческих эмоций.
Это ведь здорово, что, наконец, появился такой мастино!

imperiya demonov пишет:

цитата:

Да растить не в худом теле очень рискованно ,но при выращивании молосса всегда балансируешь на грани лезвия!Я не ращу щенков толстыми,но упитанными держу!Но никак не в худом теле!Если растить без рисков в худом теле,то потом очень тяжело набрать массу,,Опять же если щенок вытянется на ногах,то во взрослом состоянии он не будет выглядеть как я люблю-"крепко сколоченной тележкой"!
А чтобы не грузить суставы и связки у меня щенки в свободном полете,,,Вольеры я закрываю только на ночь,,,,И вообще я считаю,что лучше не "нахаживать малых щенов",а чтобы они возились со сверстниками!
А на большие прогулки я их вывожу после 8-10 мес!

Понравилась фраза : " на грани лезвия". Согласна на все 100%.
Каждый день в их развитии, как стремительный рывок к финишу. Как будто он последний.
Дожди, нагрузки снижаются, через три дня уже все начинаешь сначала,
медленным шагом в сопочку.
А когда нагрузки регулярные, она в сопку на рыси залетает без остановки.
Самый лучший вариант выращивания- это тот самый свободный полет и игры со сверстниками,
но не у всех есть эта возможность.
В городе, точно не будешь держать двух мастино.

Одним словом, пусть у всех будут здоровые мастино, тогда никто не будет удивляться,
что мастино могут бегать и прыгать.

Товарищи мастинятники, подскажите, плиз, а что делать с локтями?

Падает как мешок с камнями, прямо на локти, боюсь будут страшные мозоли.
Может сшить какую-то конструкцию противоударную на лапы ? На лежаке спать не любит,
выбирает только твердые поверхности, неужели, разбитые локти- это неизбежность?

Ермакова пишет:

цитата:

Он зашел на пьдестал всеобщего внимания стремительно и шумно,
создавая вокруг себя сумасшедшие интриги, невообразимые сплетни,
восхищая, раздражая, удивляя, шокируя, одним словом, вызывая шквал человеческих эмоций.

Эмоции, это ДА...
Все время на форумах рисовался образ итальнского заводчика - никогда хорошего не продаст и обманет...
И в случае с Эраклием все ждали что чтото не то

И даже говорили - он ее кинет, и ждали когда же заводчик Наталью подставит, а он вместо этого приехал и выставил Эраклия на выставке, берет в Италию щенков от Эраклия...
и почему то никак ее не подставит на радость некоторым

И видимо все ждут и надеются

А как выясняется некоторые итальянские заводчики (Бенгаче) считают что поголовье стало хуже в Италии именно из за того что очень много отличных собак было вывезено из страны...

Ермакова пишет:

цитата:

Падает как мешок с камнями, прямо на локти, боюсь будут страшные мозоли.
Может сшить какую-то конструкцию противоударную на лапы ? На лежаке спать не любит,

У нас таже проблема, нет чтоб лечь акуратненько - пришли и грохнулись прямо на бетон

Ермакова пишет:

цитата:

Джулиано пишет, что скотоводы, которые вяжут собак в 7 месяцев занимаются бизнесом,

Я думаю, что ваш перевод не совсем корректен....

Именно слово " скотовод"

На русский будет точнее так: селекционер

А то, что для Джузеппе это бизнес, он не скрывает это от общественности как делают это многие

Но каждый бизнес имеет этическую сторону, не так ли?

Допустим, что заводчик продает щенка заведомо зная к примеру, что у него брак по зубам, или вяжет больных собак с ДТС, как его тогда можно назвать?

Так, что все в этом мире относительно...

Larissa
Внучатки такие лапуськи

Борода пишет:

цитата:

А то, что для Джузеппе это бизнес, он не скрывает это от общественности как делают это многие

Прикрываясь любовью к породе

Не вижу ни чего плохого в том, что любимое дело приносит доход

И мне не понятны крики заводчиков которые продают щенков от 1500 евро, что для них это не бизнес

Ну и дарили бы тогда щенков или продавали по себестоимости

Борода пишет:

цитата:

Я думаю, что ваш перевод не совсем корректен....
Именно слово " скотовод"

Я не лингвист, на оригинальный перевод не претендую.

Борода пишет:

цитата:

Наверное, фермер, да?

Борода пишет:

цитата:

Не вижу ни чего плохого в том, что любимое дело приносит доход

А кто говорил, что это плохо? У меня Ермаков тоже бесплатно фотографии не делает.
Нет, делает, иногда, для меня.

Я, что хочу сказать, что в очередном раунде

Победителей нет, но точно есть, проигравшие

И тому есть подтверждение, неоспоримый аргумент

Очередное удаление постов из определенной темы на мастиносайте

Доказывает – противники получили нокдаун…

Борода пишет:

цитата:

Очередное удаление постов из определенной темы на мастиносайте

смысл удалять не понимаю, они что думают что нет других форумов, что есть только форум Усковой который читают

Хотя если учесть что меняют чужие посты в разделе фотографий, то чего удивляться когда чистят такие темы

кто хочет тот разберется

Кнопка пишет:

цитата:

Larissa
Внучатки такие лапуськи

Спасибо

Жанна Шамкова, вы как-то задавали мне вопрос по дисплазии в питомнике "Дель Гено".
Я сегодня задала этот вопрос Джулиано и выбрасываю его ответ, который, надеюсь, вас удовлетворит.
IN Italia non e' obligario fare la displasia ( perche' quasi tutti i cani hanno la displasia ) cioe' il 80% di cani Mastino Napoletano c'e' displasia dovuta la colpa dell'Allevatore perche' non c'e' selezione , solo Businesssssss e $ $$$$$$$
In nostro allevamento ' del gheno' c'e' selezione dal 1994 solo i cani fanno rirpoduzione con displasia B - A , altri cani non hanno fatto riproduzione solo la guardia e compgnia , capisciiiii e' molto importante .
Dopo circa 15 anni di selzione il 80% di cani ' del gheno ' displasia A ( ha ha haaaa )
il 20 % dei cani ' del gheno ' displasia B ( ha ha ha aaah aaa)

Tutti gli altri allevatori Italiani che conosce i tuoi amici vendono cani in tutto il mondo , tutti belli , belle teste , grossa ossatura , ma alla fine il cane non cammina perche' tiene la displasia ( ha ha che fregatura per il proprietario di Russia / Usa/ tutto il mondo..............................

PS. Proprio in questi giorni mi e' arrivato il certificato sanitario Vetterinario di Mister del gheno di displasia molto bello interressante Esente A
Questo vuol dire serieta' cani che camminano gente molto felice clienti che fanno buona publicita' nel mondo del gheno , e tuoi amici che acquistano cani in Italia da allevatori che non hanno la selezione di displasia dopo 5 / 10 anni di lavoro senza risultati mollano tutto con molta delusione del Mastino Napoletano che fine triste .
Ora noi andremo in BRATISLAVA al World show con 2 femmine selezione displasia A femmine Top - Dog , il giudice e' ????????????? speriamo bene .
Ti allego il certificato PER FARE LA SELZIONE DISPLASIA AD UN MASTINO NAPOLETANO DEVE AVERE DA 18 /20 MESI DI ETA' ( non prima perche' non e' affermativa )
Ciao da Italia
Giuliano Gheno

Перевод. Для лингвистов текст в оригинале, я не претендую на переводчика.

В Италии не делают снимки на дисплазию, потому что практически все собаки имеют дисплазию.
Это примерно 80% из всех собак имеют степень С и Е. И это все по вине заводчиков мастино.
Потому что ими руководит только бизнес и деньги. В селекции питомника Дель Гено, в 1994 году были убраны из разведения собаки с дисплазией С и Е, в разведение оставлены только собаки, имеющие степень В и А.
Другие собаки продавались как охранники и компаньоны.
Это было очень важно в нашей работе.
Так как через 15 лет, из отобранных 80% собак от Дель Гено мы имели дисплазию степени А. (Отсутствие дисплазии)
Большинство заводчиков в Италии продают собак с красивыми головами, большим костяком, но в конечном итоге- это неходячие собаки, потому что они имеют дисплазию.
Сейчас питомник Дель Гено перешел на ветеринарный сертификат здоровья,
который подтверждает , что собаки свободны от дисплазии.
Это очень серьезный подход к разведению мастино.
Заводчики, которые не делают снимки на дисплазию будут очень разочарованы через 5-10 лет, так как их мастино ждет печальный конец.
Сейчас мы собираемся на Всемирную выставку с двумя нашими суками.... Надеемся все будет хорошо.
Да, снимок на дисплазию надо делать в 18-20 месяцев.

Ермакова пишет:

цитата:

Сейчас питомник Дель Гено перешел на ветеринарный сертификат здоровья,
который подтверждает , что собаки свободны от дисплазии.

смотрю все говорят что на этот форум не ходят...
взято с мастиносайта, оставлено в моей теме с фотографиями

Людмила писала:

цитата:

Доруш писала:
Цитата:
Хотя если учесть что меняют чужие посты в разделе фотографий, то чего удивляться когда чистят такие темы

А поконкретнее нельзя? Или у вас уже с головой не всё в порядке от суточных сидений в интернете?

но чтоб потом вопросов не задавали надо наверно сразу ссылки давать.
Вот здесь в посте на мастиносайте убрали фразу что Наталья помогала с родами

Ермакова пишет:

цитата:

Сейчас мы собираемся на Всемирную выставку с двумя нашими суками.... Надеемся все будет хорошо.

Очень хороший и развернутый ответ.
Желаем удачи на выставке!!!!!

Ермакова пишет:

цитата:

Так как через 15 лет, из отобранных 80% собак от Дель Гено мы имели дисплазию степени А. (Отсутствие дисплазии)

Девочки, Марчелло и Реджина- это надежда Приморья и Дальнего Востока! Будем надеется, что все детки Реджины останутся в Приморье.

Я рада, что у вас (у нас в клубе) эти замечательные, красивые собаки!

Ермакова пишет:

цитата:

Да, снимок на дисплазию надо делать в 18-20 месяцев.

Ермакова пишет:

цитата:

Большинство заводчиков в Италии продают собак с красивыми головами, большим костяком, но в конечном итоге- это неходячие собаки, потому что они имеют дисплазию.

Это не только проблема в Италии , но и в России. Смотрю на своего "зайчика", вроде бы уже "жлобина" такая, а носится все как сайгак.

Думаю, все-таки здорового щенка видно с детства, по тому, как он двигается.
Ну что, Лариса, так кто виноват, что у собак дисплазия? Заводчик или владелец?

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Так у меня тоже все носятся

И натуралка им не мешает

Ермакова пишет:

цитата:

а можно уточнить что это за сертификат?

Larissa пишет:

цитата:

а можно уточнить что это за сертификат?

я так поняла что наверно наркозом не мучают, а уже если есть подозрение тогда и делают полностью? Я права или нет?

Ермакова пишет:

цитата:

на данный момент я знаю что только вы кормите своих собак исключительно мясом + суб продукты. Если я ошибаюсь, и кто-то еще из заводчиков кормит своих собак аналогично, то надеюсь заводчики меня исправят.
Просто читая ваши посты по влиянию кормления на внутриутробное развитие щена хотелось узнать что хуже когда заводчик варит каши или когда кормит смешанно.

Ксения Раппопорт пишет:

цитата:

хотелось узнать что хуже когда заводчик варит каши или когда кормит смешанно.

если кормить одной кашей то конечно хорошего будет мало, или вы под кашей понимате чтото другое?
Лариса правильно написала - если нет возможности кормить натуральной пищей, то уж лучше смешано чем одним кормом.

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Ну что, Лариса, так кто виноват, что у собак дисплазия? Заводчик или владелец?

Ермакова пишет:

цитата:

Самый лучший вариант выращивания- это тот самый свободный полет и игры со сверстниками,
но не у всех есть эта возможность.
В городе, точно не будешь держать двух мастино.

Держала в городе 12 лет двух коблов мастино и мастифа,,,Растила немного по другому,,,,,Но другой возможности не было,,,Трудно конечно,но было бы желание!
Оба парня городские -мастиф умер почти в десять лет,а мастино жив до сих пор,,,(9.5),,,,
Вот вам и плохая экология города,,,,
Сейчас и не могу сделать выводы в чем фишка долгой жизни???Может все же натуральное кормление??

Да,,кста мой Спаниель прожил 17 лет,,,,Тоже ел натуру!!!

Ермакова пишет:

цитата:

Может сшить какую-то конструкцию противоударную на лапы ? На лежаке спать не любит,
выбирает только твердые поверхности, неужели, разбитые локти- это неизбежность?

пыталась шить налокотники ,но это ничего не дало!!!
Вообще с мазолями странное дело-у моего вторго мастина они уже были в год ,а у Лео появились к 8!!!!!

Борода пишет:

цитата:

Не вижу ни чего плохого в том, что любимое дело приносит доход
И мне не понятны крики заводчиков которые продают щенков от 1500 евро, что для них это не бизнес
Ну и дарили бы тогда щенков или продавали по себестоимости

Полностью согласна!!!

Я тоже устала читать этот бред и даже открыла тему по этому вопросу!!!

Ксения Раппопорт пишет:

цитата:

Из Москвы заводчика принимаете?

Ермакова пишет:

цитата:

Как и то, что Наталья, как никто другой в России, сделал в породе мастино большой рывок вперед.

Это уж точно!

Вы считаете, что дьявол очень многое сделал для человечества, уговорив Еву съесть яблоко?

До Родионовой ни кто себе не позволял столько лжи, грязи и фальши.

Вы,Лариса, к сожалению не очень хорошо знакомы с поголовьем Мастино в России.

Вязки кобеля с такими конечностями, как у Эракле-это диверсия в породе Мастино.

Ермакова пишет:

цитата:

Как бы то ни было, это ведь не Наталья Родионова вязала отца Эраклия, и
она не должна отвечать за действия заводчика.

она скрыла факт подлога в родословных у Эракле и Исшии от покупателей и от владельцев сук, которые вязались с Эракле.

Вы считаете, что родословная и ее достоверность, не имеют значения для разведения?

имеют и очень большое.

Если Паролла бесконечно мухлюет с датами, то он также мухлюет с производителями.

Наталья Родионова уже полтора года пиарит везде Пароллу и Эракле.

Родионова знала о подставах Пароллы, но продолжала его расхваливать-Родионова давала рекламму не качественному товару, не честному заводчику, намеренно вводила людей в заблуждение.

Да.Это Родионова должна отвечать за свои действия.

Не думаю, что Вы,Лариса, стали бы расхваливать Дель Гено, еслиб имели на руках не оспаримый факт того, что он не щепетилен в родословных.

Родионова знала о проблемах в Родословной у Эракле, но скрыла этот факт, т.к. сама все время занимается фальсификацией документов !

Ермакова пишет:

цитата:

Как в создании натуральных продуктов принимают участие искусственные корма?
Т.е. если кореец съест собаку, которую вырастил на сухом корме, изменится ли химический состав ее мяса?
Я правильно поняла?

искусственные корма применяются не только в кормлении собак и кошек, но и в животноводстве.
Да,Вы правильно поняли-изменится ли состав и ценность мяса, если для выращивания коровы использывали искусственные корма, искусственные добавки, стимуляторы роста и т.д., и как это может отразиться на организме собаки, если использывать в ее рационе такую говядину, птицу и т.д.?

Larissa пишет:

цитата:

И даже говорили - он ее кинет, и ждали когда же заводчик Наталью подставит,

вот и подставил.

да никому не нужни ни Родионова ни ее иксаногий кобелек Эракле.

Еслиб она не позволяла себе столько лжи и гадостей в адрес других заводчиков, то никто и не вспомнил бы ни о Родионовой, ни об Эракле, ни о Паролле.

А некоторые так и остались бы серыми мышками с петами, а теперь являются пиарщиками Родионовой, пиарщиками без чести и без совести.

уверена, что Родионова знала о липовой родословной Эракле.

Ермакова пишет:

цитата:

Вопрос задавала не Вам.,но по определенным причинам.

Мне Джулиано ответил чуть короче-"дисплазия есть у всех, только у кого-то видно, а у кого-то нет."

на днях я Вас попрошу вернуться к этой теме.

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Ну что, Лариса, так кто виноват, что у собак дисплазия? Заводчик или владелец?

Нелли!
Вы сейчас ведете спор , типо, с какой стороны разбивать яйцо.

Достаточно почитать немного литературы по этому вопросу, чтоб узнать ответ на этот вопрос.
Что касается меня-
Я всегда забираю щенков и отдаю деньги владельцу, если есть недавольство моим щенком.
Не зависимо-дисплазия это или перелом.Моим щенкам не нужен владелец, который хочет их обменять или вернуть.

Я продаю щенков, в первую очередь, чтоб их любили.
Доказательство этому есть в нете-Виктория и Вита Шамо Антонио-когда у нее были проблемы со щенком ("просевшие" пясти), я сразу предложила ей вернуть мне щенка и получить свои деньги полностью.Она отказалась вернуть щенка.Теперь, Вика очень рада, что щенка не вернула-пясти поднялись и кобель растет прекрасный.

Но перед возвратом денег,иногда, я прошу, либо предоставить мне щенка для осмотра, либо провести не зависимую экспертизу.Согласитесь-это мое право.

Что касается меня и Родионовой-я не иду на поводу у жуликов, типо Родионовой и не поддаюсь на шантаж.

Родионова отказалась от не зависимой экспертизы и от моего осмотра Фартуны.Родионова преследовала несколько иные цели изначально,нежели вырастить достойную собаку, поэтому Фартуна оказалась средством черного пиара.у меня создалось впечатление, что к Фартуне намеренно было применено членовредительство от Максима ии Натальи.
Искренне желаю Вам Нелли, не попасть в сети таких владельцев-жуликов,без чести и без совести, как Родионова.

Ксения Раппопорт пишет:

цитата:

Вы однозначно ошибаетесь, Ксения Раппопорт , потому что господин Иншаков, а вы знаете, наверное, он как президент РКФ, не будет разбрасываться репликами направо- налево, также сказал, что "сухие корма лишь дополнение к натуральному питанию.

"Есть предположение, что массовый переход на искусственные корма отражается на иммунной системе собаки и спустя много поколений может привести к изменению физиологии в целом. Это заставляет нас рекомендовать сухие корма не как основной, а, скорее, как дополнительный или временный источник питательных веществ."

Наш заводчик - Джулиано Гено также считает, что собаку надо кормить мясом.

...( non credo che sia il top-dog come mangime) per i cani
sicuramente rendono il 60% nella crescita ., magari anche meno .
Per un cane , Ok carne ma di Pollo , tachino, manzo , ( il migliore e'
Agnello perche' non c'e' allergie alla carne )
Un buon mangime deve avere il 25% di carne di manzo , agnelo , cavallo ,
pollo , anche di pesce ,( quello che rende di + e' il Agnello e pesce ) e
comunque sempre mangime perche' e' sterilizzato / sterile ....
Ciao
Giuliano

И он подчеркивает, что в рационе собак 25% должно быть именно мясо (ягненок, курица, конина, говядина).
Судья из Германии Ассен Махер также в интеревью отметила: "Любимых собак мы кормим мясом".

Поэтому, я не знаю про каких заводчиков вы говорите?

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Ну что, Лариса, так кто виноват, что у собак дисплазия? Заводчик или владелец?

Нелли, когда я говорила по дисплазии, как само собой разумеюшееся, имелось ввиду, что каждый заводчик
отбирает собак и производителей и проверяет на дисплазию.
А потом, родились щенки у родителей, свободных от дисплазии по снимкам, но
проверить их на дисплазию можно только в 18-20 месяцев, а они могут быть носителями гена.
Получается, заводчик должен продавать щенков в 18 месяцев, после того, как будет подтверждение,
что щенок полностью свободен от дисплазии?

Жанна СПб пишет:

цитата:

Это Ваши предположения и не более

А как вы на вот это ответите

Еще как оказалось встречается интересное.
Все выводы о подлиности родословной делались в том числе и на основе
цифр в родословной
цитата:
У Эракле - LOI 08/42796
У Сичилиано - LOI 08/41256

Цифра "08" означает год выдачи родословной, далее идет номер

а вот номер родословной Романо - LOI 08/63861
получается она была выдана в 2008 году, а каким образом в ней оказались записи о смене владельца, как и первого, так и второго проставленные 2007 годом?
Получается что родословную сделали только при перезде в Россию? а записи первого владельца откуда???

Жанна СПб пишет:

цитата:

да никому не нужни ни Родионова ни ее иксаногий кобелек Эракле.

сразу в глаза бросается что не нужен

Жанна СПб пишет:

цитата:

О уже у двух, так в чем подлог, точно можете сказать

Все видели родословную Эраклия, родословную Исшии нет.
Так объясните что смотря на родословную должно не нравится? возраст и год выдачи, не вижу причин в них сомневаться если родословная выдана ЕНСИ и зарегистрировано в РКФ,у них при регистрации возраст вопросов не вызвал

И что вы скажете вот об этом

Смотрим линию

Вита Шамо Шатл и Шарль родились в июне 2000 года, а их отец в 1999.
Возникает вопрос в каком возрасте вязался Инокентий? И почему в родословной Шатла и Шарля папа дель Себето?Или в линиях написана неправда?

Жанна СПб пишет:

цитата:

Мне Джулиано ответил чуть короче-"дисплазия есть у всех, только у кого-то видно, а у кого-то нет.

а можно процитировать как это сделала Ермакова

Жанна СПб пишет:

цитата:

Вязки кобеля с такими конечностями, как у Эракле-это диверсия в породе Мастино.

Вы давно в разведение может тогда назовете хотя бы десяток кобелей которые по вашему не диверсанты. Наверняка за столько лет такой принципиальной деятельности у вас их намного больше

Можно кричать что угодно, особенно когда у самой кобель весь в титулах

Но в племположении РКФ для допуска достаточно оч.хор., плем положение по породе мастино отсутствует, уж не знаю почему его никто не составил если так кричат за разведение...или покричать это да...а вот чтото сделать????
Все остальное ваше мнение, и если вы не назовете и не покажете фото хотя бы десяти кобелей которые лучше Эраклия...то что стоят ваши слова?

Скопировано с мастиносайта http://www.mastinosite.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=6598&postdays=0&postorder=asc&start=90

Интересная штука интернет, чего только не увидишь там. ;-) Иногда оченж занятные истории всплывают.
Не так давно на Колосео выставил один американец фотки щенков новорожденных. Ну щенки, да и щенки. :) Но он, естессно, и родословку матери выложил тоже.

Нормальное дело, понятное. :) Ну вы сами знаете, кто-то по форумам ходит картинки выкладывать, кто то их смотрит просто, а кто-то попадается такой дотошный, что аж жуть. 8) Ну и там такой же попался. Это как же вы, говорит, 10 месячную суку повязали??? Ни стыда, мол, у вас , ни совести! :twisted: У вас сука родилась в январе 2008, а в январе 2009 у неё уже щенки родились??? А-яй-яй! :(
Ну тут бедный владалец начинает оправдываться... де нет, она родилась на самом деле 5-го июля! Я её уже в ноябре получил от заводчика. :shock: И комментирует пост заводчика своей суки, в котором тот показывает родословку в регистре итальянского клуба ENCI (опять же заметьте с датой рождения 5 января 2008.)

Комментарии владельца суки в самом низу картинки мелкими буквами.

:)

Ах вот оно что !! :D Ну теперь нам понятно! :cool: Типа, понятно, что родословка фальшивая. :cool: Ну и тут выходит сам заводчик суки, надеюсь, вы уже догадались кто он ;-) И посыпая волосы пеплом рассказывает, что жизнь у них там в Италии хреновая, заводчики другие нехорошие сосиски, и не было у него родословки на отца этой суки и что было у него в этом случае всего две опции. 1 - поставить фальшивого кобеля и 2 - изменить дату рождения. И он, как честный человек, :cool: выбрал вторую опцию. smilie=applodism.gif И записал в родословную дату рождения на 6 месяцев позже. :shock:

Что самое интересно (опять же благодаря документации Паролы), похоже даже сам заводчик, а уж тем более хозяин суки, не знают, когда же она все-таки родилась. :cool: Так как, если посмотреть вот эту фотографию, то родиться она должна была в августе, а не в июле, так как вязка была сделана 5 июня.

Аlthea на фото - это та же сука, что в родословной Alessandra. ;-)
Одним словом запутанная история получается. Аж целых 3 разных предполагаемых срока рождения. :shock:

Вы наверное спросите (если ещё не догадались сами) - а с какого боку в этой теме эта американская сука? Да с такого, скажу я, что она однопометница Ишии разведения Паролы и принадлежит она нашей дорогой Родионовой. И родословная у неё такая же фальшивая, я думаю? Или другая? ;-)

В связи с этим у меня есть вопросы.
1. Как "знаменитый" заводчик вяжет 2 раза кобеля (Сичилиано), не имеющего на момент вязок родословной? Первый раз - это помет с Эракле, и второй раз - помет с Ишией.

2. Какую цель преследовал тот же заводчик, повязав Алтею со щенком Сичилиано? Коммерческую?

3. Какую цель преследовал заводчик, сделав вторичную вязку Алтеи и Сичилиано? Через 4,5 месяца после рождения первого помета. Эракле и его однопометникам было около 4,5 месяцев на момент вязки. В этом возрасте невозможно сделать оценку помета, чтобы решить, стоит ли продублировать эту комбинацию, тем более, что шел инбридинг на кобеля с недостатками. Что это, как не коммерческий подход к разведению? :twisted:

4. Почему заводчик не рассмотрел третью опцию для вязки? Как, например, не вязать молодого кобеля без родословной? Или найти для Алтеи более подходящего кобеля из другого питомника? Или кроме Сикано и Сичилиано нет ничего стоящего?

5. Почему Парола делает инбридинг на кобеля, который никогда не получил ни одного титула в Италии, даже ЛПП. Как, впрочем, и другие собаки разведения Паролы.

Ответы мы, естесственно, никогда не получим.

Кстати, хотите взглянуть на однопометницу Ишии? :(

А ответить на мои вопросы?

Счас расскажу прикол с родословными - у Полины родословная выдана в сентябре 2006 года! О, скажете вы, а как так произошло что в 2,5 года ей дали родословную

Да потому что ее меняли, и не исключено что Сицилиано ее тоже меняли

Какую цель преследовал заводчик выбирая ту или иную вязку, ну это его дело!

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

Почему Парола делает инбридинг на кобеля, который никогда не получил ни одного титула в Италии, даже ЛПП. Как, впрочем, и другие собаки разведения Паролы.

Это самый прикол, а что для вязки собака должна быть ЛПП?

Неговоря уже о том что вот что считает о чемпионах Жанна

Наверно его беда в том что он не спросил разрешения у НКП РКФ

И четко скажите в чем претензия к родословной Эраклия?

Ирина Антипенко

Larissa пишет:

цитата:

а вот и ответ Жанны

Очень интересно как Жанна использует Диего, когда его заводчик на форуме сказал что у него родословная не соответсятвует действительности

На многих форумах писалось что у Венафро ди Ардеа родители в родословной подставные, доказательств правда не было, но вот интересно зачем Жанна взяла себе для разведения дочь Венафро если его родословная не совсем правильная?

Larissa пишет:

цитата:

Так объясните что смотря на родословную должно не нравится? возраст и год выдачи, не вижу причин в них сомневаться если родословная выдана ЕНСИ и зарегистрировано в РКФ,у них при регистрации возраст вопросов не вызвал

Странные они люди…

Я лично не пойму, что хочет сказать нам Антипенко и Шамкова?

Вы, что нам говорите, что у Эраклия не тот отец и дед?

А если они те, то тогда я вообще не пойму? что вы нам здесь доказываете?

Когда говорят о поддельной родословной, то имеют в виду, других родителей…

Борода пишет:

цитата:

Когда говорят о поддельной родословной, то имеют в виду, других родителей…

просто они нашли эту тему про щенка и поняли что Парола может без проблем тест сделать на отцовство, вот они теперь к датам и прицепились

Larissa пишет:

цитата:

а вот номер родословной Романо - LOI 08/63861
получается она была выдана в 2008 году, а каким образом в ней оказались записи о смене владельца, как и первого, так и второго проставленные 2007 годом?
Получается что родословную сделали только при перезде в Россию? а записи первого владельца откуда???

Помните Лариса

Кудинов нам все показывал какие-то половинки родословной

Наверно на самом деле есть что скрывать

Борода пишет:

цитата:

Помните Лариса Кудинов нам все показывал какие-то половинки родословной
Наверно на самом деле есть что скрывать

так вот оно и видно, он записи 2007 года в родословной выданой в 2008 году скрывал

А мне еще понравилось как Лена Баскервилька ответила у Кати на форуме.

http://demonleo.borda.ru/?1-1-0-00000055-000-30-0-1250545556

цитата:

Очень зачастую развязывают рано кобелей и боясь суда породников - подставляют под др. кобеля , хотя и это в последствии становится явным .

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

8) Ну и там такой же попался. Это как же вы, говорит, 10 месячную суку повязали??? Ни стыда, мол, у вас , ни совести! :twisted: У вас сука родилась в январе 2008, а в январе 2009 у неё уже щенки родились??? А-яй-яй! :(

Про стыд и совесть вы конечно приукрасили

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

Ну тут бедный владалец начинает оправдываться...

тоже приукрасили, не начал оправдываться, а пришол заводчик и объяснил, что проблема в таких заводчиках как Emiliano Faso, у которого родословную не добится получить(это что то вроде как с проблемой получения родословной у Фортуны и Антонио)

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

посыпая волосы пеплом рассказывает,

это не вы устроили оранжевую революцию, а то это их фраза любимая

И почему вы умолчали что Сицилиано делали тест ДНК, из за заводчика который не давал родословную на щенка (Фортуне тоже так и не дали родословную...)
так что рассказы - не известно кто дедушка, кто бабушка не уместны

а еще лучше кто зарегистрирован на Колизее, почитайте сами

http://www.neapolitanworld.com/community/ftopic-2997-days0-orderasc-0.html

Вот все и разьяснилось

Жанна СПб пишет:

цитата:

Вязки кобеля с такими конечностями, как у Эракле-это диверсия в породе Мастино.

Эраклий для вас плох, а вот этот всамый раз?

http://forum.vita-shamo.ru/viewtopic.php?f=16&t=1039

И тут видимо все идеально...
http://www.mastinosite.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=283&start=45

цитата:

Greetings, Juseppe!
Me завут Gaan. To me of years, how many to the boy on a photo-35. Only with mastino I have got acquainted much -with 1992года. I very much love mastino , and even more beautiful . :lol: My nu mastino rsery " Вита Шамо " -"VITA-SHAMO". Я I grow up these dogs in the city of St.-Petersburg. It is very beautiful city. Whether there was you in ? In the Summer at us the white nights. Come to us on a visit to look city St.-Petersburg and . Only I mastino do not know what language, except for Russian.

Larissa пишет:

цитата:

Про стыд и совесть вы конечно приукрасили

Да все поняли уже давно кто такие Антипенко и Шамкова

питомник ВШ
Их ложь рассчитана на новичков

Вот только собаки у них здоровей не станут

И все кто у них брал щенов, больше не хотят

16 лет, а показать нам ничего не могут...

Пото му как все построено на лжи

Лёльчик пишет:

цитата:

Вот все и разьяснилось

Конечно разъяснилось и многое было понятно и раньше

Надо было просто быть внимательнее!

http://www.mastinosite.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=283&start=45

Да просто воспользовались что Наташи нет в Москве и ответить она не может

Жанна СПб пишет:

цитата:

Естественно отразится.
Через мясо, которое употребляем мы и наши собаки, гормоны попадают и в наши организмы и вызывают в них необратимые последствия.
Так как гормоны контролируют дыхание, пищеварение, сердечно-сосудистую деятельность, размножение
и вообще все функции в организме.
Все это приведет к необратимым последствиям в организме, так как гормональное равновесие в организме
очень легко можно нарушить "чужеродными" гормонами, которые попадают в организм через пищу.
Но по гормонам, содержащемся в мясе, я думаю, все-таки, по большей части истерия.
Во-первых, если гормоны разрешены официально в Америке, в России они запрещены.
На то существует даже специальный документ.
"Указание по организации государственного ветеринарного надзора за содержанием гормональных стимуляторов роста и тиреостатиков в продукции животного происхождения".
Во-вторых, можно не покупать импортное мясо, если не уверен в его качестве,
покупайте продукцию местных фермеров.
А в-третьих, сухие корма уж точно не избавят от этой проблемы.

Ермакова пишет:

цитата:

в России они запрещены.
На то существует даже специальный документ.
"Указание по организации государственного ветеринарного надзора за содержанием гормональных стимуляторов роста и тиреостатиков в продукции животного происхождения".
Во-вторых, можно не покупать импортное мясо, если не уверен в его качестве,
покупайте продукцию местных фермеров.
А в-третьих, сухие корма уж точно не избавят от этой проблемы.

Да, в России строго с гормонами.
У нас сложнее, но мы не берем Польское мясо, а для Украины кормить гормонами и содержащими ГМО, пока дорого...
На заводах курям антибиотики дают, но курей мы берем только домаших...

Лёльчик пишет:

цитата:

Да просто воспользовались что Наташи нет в Москве и ответить она не может

А в другой момент так бы у них не получилось, потому что у Паролы на все есть доказательства и они они сами признают это когда пишут - документы Паролы....
Кстати на мастиносайте скандальную тему закрыли от незарегистрированных посетителей

Знала бы Ускова что с ее форумом сделают

imperiya demonov пишет:

цитата:

Сейчас и не могу сделать выводы в чем фишка долгой жизни???Может все же натуральное кормление??
Да,,кста мой Спаниель прожил 17 лет,,,,Тоже ел натуру!!!

Катерина, у меня добер тоже 18 лет прожил на натуре и таких примеров, полно до появления сухих кормов.
Кошки 20 летние, собаки 18 летние- сплошь и рядом.
А сейчас производитель кормов уже пишут ,что кот в 6 лет "Синьор", видишь ли срок жизни кошек стал 7-8 лет?
А собака в 8 лет-уже пенсионерка!

Странно, и все владельцы животных спокойно принимают вердикт ветеринарного врача,
о раке у 7 летнего кота : "Это от старости".
Не хочу, чтобы это было с моими животными. У меня Рыжику 10 лет, так он носится с Элси и играет как котенок.
Ловит бабочек, кувыркается, залазает на когтетчку до самого верха и не собирается помирать.

Жанна СПб пишет:

цитата:

Вы считаете, что дьявол очень многое сделал для человечества, уговорив Еву съесть яблоко?

Это тема намного интереснее, чем "День сурка".

Я думаю, не было бы Сатаны, не было бы противопоставления добра и зла и не было бы жизни.

А что касается Натальи Родионовой.
Я сужу о человеке по личному опыту общения с ней.
И у меня нет повода усомниться в ее честности и порядочности.
Что касается мастино, а кто еще в России столько завез собак из Италии?
Кто вложил столько денег в породу , кроме Фельдмана с Украины?
А правильно или нет она поступала, покажет время. (Мне тоже не нравится ее эмоциональный подход к делу)

Тем более, ошибок не допускает тот, кто ничего не делает.
Я вообще считаю, познакомившись ближе с мастино, что заняться этой породой может только сумасшедший.
Не собака, а генетический урод из одних проблем и недостатков.

И хватит обсуждать Пароллу, он уже, наверное, икает в Италии.

Ермакова пишет:

цитата:

И хватит обсуждать Пароллу, он уже, наверное, икает в Италии.

Ермакова ,я своего сейчас перевела на натуру,но он почемуто сразу худеть стал.Утром рис+гречка+куриные головы,на 500гр крупы,1 кг голов,миска трехлитровая,накладываю полную,сьедает половину,вечером 2 кг рубца(увы мяса позволить не могу).Вот думаю,купить опять корм и все же его добавлять,не нравится мне что он худеть стал,толстопопиков люблю я

Лёльчик пишет:

цитата:

,но он почемуто сразу худеть стал

насчет худобы - есть мнение что на корме собаки отекают и кажутся толще, а на натуре - что есто то есть....
Я найду фото Авсона в подростковом возрасте и покажу, такой худышка был

Larissa ты просто красавица! Так умыть партию! Они сейчас выглядят как идиоты.

А фото и письмо Жанны к Джузеппе - это просто потрясающе! Оказывается, Жанна пыталась начать дружить с Джузеппе, да он не обратил внимания на нее :)
Жанна, почти все свое разведение построила на Х-ногом Тимоше, что может подтвердить Лельчик, а когда кобель перестал ей быть нужен - просто избавилась от него
продав в Нигерию. Да, как так можно? Это собака приносила Жанне реальный доход, Тимоша стоит в родословных почти у всех собак ВШ.
Хороши девушки: одна пытается "подарить" бесплодную суку в дель Гено, а другая стариков, которые ей прибыль приносили - продает в Нигерию.

А уж об этом:

Larissa пишет:

цитата:

Кудинов покрывает очень много неправды и подлогов. Может этот человек быть президентом?

Larissa пишет:

цитата:

вот номер родословной Романо - LOI 08/63861
получается она была выдана в 2008 году, а каким образом в ней оказались записи о смене владельца, как и первого, так и второго проставленные 2007 годом?
Получается что родословную сделали только при перезде в Россию? а записи первого владельца откуда???

От того, что у Романо палёная родуха, потому, что его действительно отдали за что-то из приюта на отвяжись и те боже, что нам не гоже. Именно поэтому стали настолько детально разбирать родословную Эракле. Но, заводчик от Эракле не отказывается, Парола приезжает в Москву и уже не раз. А вот приставки Романо мы так и не услышали, хоть Кудинов и обещал это тем сукам, которые приходили к нему на вязки. Приставке взяться неоткуда.

Да, Кудинов, ты не прав в одном: это не Наташина инициатива была узнать о подноготной Романа, она вобще здесь не при чем :) Это только я. И я буду и дальше под тебя копать :) И выясню почему Италия откупилась Романо.

ThruthSpreader пишет:

цитата:

на Х-ногом Тимоше,

так его фото как раз выше

он же Флавий от Донцова, сын Хегера

И что самое интересное - что на Колизее не прибежала в тему щенков толпа итальянских заводчиков рассказывая на перебой какой Парола...потому что понимают что ему есть на что обратить внимание и о чем рассказать

Ермакова пишет:

цитата:

И хватит обсуждать Пароллу, он уже, наверное, икает в Италии.

Вот все читаю, читаю и не пойму, кому это надо? Приморью точно нет. Вы бы лучше своих собак показали, чем друг другу кости перемывали.

А то еще про заводчиков говорите. Ваши оппонеты и то, как мне кажется, корректней держатся. Ссылки разные приводите с форумов, зачем на всех форумах одно и то же обсуждать, объясните? По мне, так вы уже Наталье Родионовой такую антирекламу сделали, что все у нас только и говорят об этом. Неужели вы сами не понимаете,
что такие вещи надо обсуждать при закрытых дверях. У нас в Приморье есть щенок от Эраклия, не хотелось бы чтобы и его коснулась эта вся антиреклама, иначе
Ходжиева с Ермаковой точно озвереют.

И Наталья сама этот скандал затеяла, вот ей все и обернулось.

Элеонора
а кто посты сюда с сайта Усковой носит? мы только на них отвечаем

Конечно кому то хочется что все только их читали и молча глотали.
Элеонора пишет:

цитата:

У нас в Приморье есть щенок от Эраклия, не хотелось бы чтобы и его коснулась эта вся антиреклама, иначе
Ходжиева с Ермаковой точно озвереют.

так поэтому и носят сюда посты, и будут делать дальше

Элеонора пишет:

цитата:

И Наталья сама этот скандал затеяла, вот ей все и обернулось.

Наталья оказалась владелицей двух щенков имеющих отношение к Вита Шамо, поэтому понятно ее выражение своего мнения...
Ни у Жанны, ни у Антипенко нет щенков Натальи, и на вязку они не ездили... откуда их претензии к ее разведению? вот это загадка....

Элеонора пишет:

цитата:

Вот все читаю, читаю и не пойму, кому это надо? Приморью точно нет.

Я поняла, что никогда не посоветую брать мастино в Москве.Мастино- моя любимая порода, кроме американского бульдога,
но такие страсти, что страшно становится. С антирекламой согласна, сегодня в клубе руководители пород обсуждали эту тему,
антирекламу сделали себе все участники скандала. Никто особо не вчитывается и не разбирается в этих родословных и ссылках, что все хотят доказать, не понятно.
Поймите, любители мастино, Приморье- далеко от ваших проблем и скандалов.

Larissa пишет:

цитата:

а кто посты сюда с сайта Усковой носит? мы только на них отвечаем
Конечно кому то хочется что все только их читали и молча глотали

Я и Усковой посты не читаю, уже такая каша- малаша, разберитесь сами в другом месте. Кто там прав, а кто виноват, а то из ветки базар сделали. Докатились уже до собачей порнографии.

Элеонора пишет:

цитата:

Я и Усковой посты не читаю

Я тоже не читаю на том сайте.
Запретите цитировать другие форумы

Larissa пишет:

цитата:

Я об этом читала еще два года назад на этой ветке и сколько можно об этом говорить? Создайте еще одну ветку сами и назовите ее, как Ермакова сказала- ДЕНЬ СУРКА!
Чье разведение лучше выставки покажут.

Посмотрим кто и что напишет когда Питер принесет откуда нибудь очередной "шедевр"...
А ведь Наталья только поехала в Курск, а что будет когда она вернется. и наверняка с массой новостей и фотографий

Элеонора пишет:

цитата:

Чье разведение лучше выставки покажут.

Также является показателем к кому больше едут на вязки, и у кого щенков лучше берут.

А вот из такого ребенка

выросла вот такая красотка

Она мне очень нравиться, сестра Отрео Дель Кастелачио с Укрианы!

цитата:

- еврейский форум - Вы задали вопрос - и вам ответили вопросом
- американский форум - Вы задали вопрос - и Вам ответили все, но по-разному
- российский форум - Вы задали вопрос - ... и Вам рассказывают какой Вы идиот..

Ермакова пишет:

цитата:

Наш заводчик - Джулиано Гено также считает, что собаку надо кормить мясом.

А я вот знаю, что в питомнике дель Гено кормят кормом собак и советуют их так кормить

ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет:

цитата:

Я поняла, что никогда не посоветую брать мастино в Москве.

Вот это уже зря

! Это мое мнение!

Надя пишет:

цитата:

А я вот знаю, что в питомнике дель Гено кормят кормом собак и советуют их так кормить

Значит, вы утверждаете, что я сама написала на итальянском языке ответ от Джулиано?

Larissa пишет:

цитата:

Почти в точку.

Larissa пишет:

цитата:

А вот из такого ребенка

Ребенок не понравился, а выросла, вроде, ничего девица, но твои на" А" лучше!

Надя пишет:

цитата:

А я вот знаю, что в питомнике дель Гено кормят кормом собак и советуют их так кормить

А я слышала, что в Твери кур доят .

Larissa пишет:

цитата:

Она мне очень нравиться, сестра Отрео Дель Кастелачио с Укрианы!

Сука очень хороша, похожа на Отрео.

Larissa пишет:

цитата:

Кстати на мастиносайте скандальную тему закрыли от незарегистрированных посетителей

Возникает вопрос...
А зачем закрыли?

Да потому что, боятся, что с Колизея, ща на все это как посмотрят...

Да таких люлей вставят....

И на что Людмила Этмюнсен надеется, не понятно???

Ведь все равно увидят...

Кстати ее от туда в месте с ее другом уже гнали…

И подруга ее, из Норвегии поняла кто она такая…

Элеонора пишет:

цитата:

И Наталья сама этот скандал затеяла, вот ей все и обернулось.

А, что ей обернулось?

То, что на вязке сейчас в Курске люди из Томска которые ехали трое суток

Вам перечислить кто ждет щенков?

Кстати сегодня звонила Ирина Малашенко и договаривалась о вязке с Эраклием...

И она была на Евразии и видела его

Когда то кто то кричал что Родионова не показывает своих собак..

А как мы видим, питомник посещают многие...

И ни одного плохого слова...

Только восторг

Так что Элеонора не надо здесь бла, бла, бла

Элеонора пишет:

цитата:

малаша, разберитесь сами в другом месте. Кто там прав, а кто виноват,

Если вы не понимаете кто прав и кто виноват...
То зачем высказываете свое мнение....

Борода пишет:

цитата:

Ирина Малашенко

Единственный Эксперт в России - монопородник

ThruthSpreader пишет:

цитата:

что его действительно отдали

Отдали бесплатно в замен одной суки...

Но взяли его в ПРИЮТЕ...

Борода пишет:

цитата:

Кстати сегодня звонила Ирина Малашенко и договаривалась о вязке с Эраклием...
И она была на Евразии и видела его

Вот это да

Ермакова пишет:

цитата:

Ребенок не понравился, а выросла, вроде, ничего девица, но твои на" А" лучше!

я аж засмущалась

Борода пишет:

цитата:

Отдали бесплатно в замен одной суки...

Опа!
Пошла к вам в личку!

Борода пишет:

цитата:

Но взяли его в ПРИЮТЕ...

Да, это сами итальянцы и подтверждают.

И ще Родионова сказала:
Она не очень сильно расстроится, если кто то не возьмет щенка...

Так как уровень щенков, позволяет выходить на международный рынок

И по приезду будут открыты темы на всех мировых форумах

Борода пишет:

цитата:

Так как уровень щенков, позволяет выходить на международный рынок

Наталья супер!

Борода пишет:

цитата:

Так что Элеонора не надо здесь бла, бла, бла

Бла, бла, бла только вы тут и говорите. В каждом посте только Родионова. Я рада, что у вас все прекрасно,
мне абсолютно все равно на то кто у вас с кем вяжется. Я так думаю и всем остальным. Вы только с собой и говорите и до сих пор это не видите. Тем более, говорить можно все что угодно, побед от этого на выставках у ваших собак не прибавилось.

Борода пишет:

цитата:

Если вы не понимаете кто прав и кто виноват...
То зачем высказываете свое мнение....

Вы свое мнение уже которую тему навязываете. Не надоело?

Борода пишет:

цитата:

И по приезду будут открыты темы на всех мировых форумах

Я могу только порадоваться за ДВ форум, здесь наконец начнется спокойная жизнь.

Элеонора пишет:

цитата:

В каждом посте только Родионова. Я рада, что у вас все прекрасно,
мне абсолютно все равно на то кто у вас с кем вяжется. Я так думаю и всем остальным. Вы только с собой и говорите и до сих пор это не видите. Тем более, говорить можно все что угодно, побед от этого на выставках у ваших собак не прибавилось.

с собой и о себе

эт точно!

а выставки собакам Родионовой и детям этих собак ну..не интересны..их можно понять

Элеонора пишет:

цитата:

Тем более, говорить можно все что угодно, побед от этого на выставках у ваших собак не прибавилось.

А что показатель качества только выставки?
Да и вроде ребенок от Эраклия стал лучшим щенков на Национальном Чемпионате РКФ

Larissa пишет:

цитата:

Да и вроде ребенок от Эраклия стал лучшим щенков на Национальном Чемпионате РКФ

один из..100 примерно? очень "замечательный" процент выставочного поголовья рождаемый от Sine Die Eracle

Элеонора пишет:

цитата:

побед от этого на выставках у ваших собак не прибавилось.

Послушайте!!!
Выставки могут разве дать оценку производителю?

Т. е. дети от кобеля должны выигрывать не так ли?

Ч то касается Эраклия так его дети, становятся лучшими на НЧ.

Вы не в теме наверно

А как может доказать кобель производитель по другому? Расскажите...

А может вы думаете, что производитель должен сам себя пиарить на выставках?

внимание пишет:

цитата:

один из..100 примерно?

а у ваших какой процент на выставках? Исходя из ваших статистик сколько Чемпионов должно быть в питомнике например за 20 лет разведения?

Элеонора пишет:

цитата:

Я могу только порадоваться за ДВ форум, здесь наконец начнется спокойная жизнь.

ДВ не отдадим..

Кстати статистику Чемпионов можно здесь посмотреть
http://grandestella.ru/8.htm
Лидеры - Сквадро Аззуро и Гранде Стелла

внимание пишет:

цитата:

дин из..100 примерно?

Сармино Карнера (вл. Минеева) - ЮКЧК.

http://mastinovip.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=6175&sid=4a06dbc017bcc0c5d3d7977a73488573

Элеонора пишет:

цитата:

Тем более, говорить можно все что угодно, побед от этого на выставках у ваших собак не прибавилось.

А теперь покажите мне на своем примере, как вы засовываете титулы суке в петлю? И получаете щенков ровно таких же титулованных.
Когда не нравится балаган - не стоит его устраивать, да и другие ветки для вас также открыты:)

Элеонора пишет:

цитата:

Вы свое мнение уже которую тему навязываете. Не надоело?

Вы навязываете свое.

ThruthSpreader пишет:

цитата:

А теперь покажите мне на своем примере, как вы засовываете титулы суке в петлю?

Ермакова пишет:

цитата:

Значит, вы утверждаете, что я сама написала на итальянском языке ответ от Джулиано?

нет этого я не утверждаю, просто Ренато советует кормить только сухими кормами, это он мне написал

Борода пишет:

цитата:

Ч то касается Эраклия так его дети, становятся лучшими на НЧ.
Вы не в теме наверно

Дама давно не в теме, но поговорить хочет :)

И еще, если мы не будем ставить на место завравшихся заводчиков - у вас снова будут прецеденты продажи пэт качества на ДВ. И вы даже понять не сможете откуда ноги растут и как вас с этой бедой бороться.
Есть люди, и много людей (сужу по моей личке) которым очень интересно кто и что разводит. :)

нелли ходжиева пишет:

цитата:

А я слышала, что в Твери кур доят .

Прекрасно пусть доят, а вам то что за дело, или можт молочка от петушка захотелось

Походы на выставки это конечно интересно, но каждый сам решает что ему для его собак интересно
Например у нас в Севастополе есть питомник фил, у которых вот так выглядят победы
http://fila-delbohex.com/

цитата:

3 Чемпиона Мира, 1 Юный Чемпион Мира,
3 Чемпиона Европы, 2 Юных Чемпиона Европы,
18 Интерчемпионов, 2 Чемпиона Испании,
1 Чемпион Германии, 2 Чемпиона Словакии,
4 Чемпиона Польши, 6 Чемпионов Литвы, 1 Чемпион Латвии,
4 Чемпиона Финляндии, 1 Чемпион Эстонии, 2 Чемпиона Болгарии,
2 Чемпиона Македонии, 3 Чемпиона Румынии,
18 Чемпионов России, 2 Чемпиона Балканских стран
26 Чемпионов Украины, 10 Чемпионов Беларуси,
11 Чемпионов Молдовы, 12 Грандчемпионов Украины,
2 Грандчемпиона Болгарии
6 Юных Чемпионов Украины, 7 Юных Чемпионов России,
2 Юных Чемпиона Беларуси, 1 Юный Чемпион Болгарии,
1 Юный Чемпион Македонии, 1 Юный Чемпион Румынии
2 Юных Чемпиона Молдовы, 1 Юный Чемпион Финляндии
15 Всеукраинских Победителей
2 Европейская Надежда
Лучший питомник Украины 2003, 2004, 2005, 2006.

а есть питомник САО, заводчик которого выставляет собак редко и чаще только для оценки которая нужна для племсертификата, и она принципиально не указывает титулы своих собак в рекламе, и не сдает копии титулов в племпакет.
Она считает что щенков у нее берут не за титулы

http://bayaz-bury.com/

И никто в нашем городе не скажет что ктото лучше заводчик, а ктото хуже

Надя пишет:

цитата:

нет этого я не утверждаю, просто Ренато советует кормить только сухими кормами, это он мне написал

Ну а я беседовала с Джулиано. Иногда мнения отца и сына расходятся.

Ермакова пишет:

цитата:

Иногда мнения отца и сына расходятся.

А может они для своего разведения советуют натуралку, а все пусть кормят кормом

Когда то Шамкова так же орала на Ночного Дозора;
Бенлог и так далее…

А дети…

Национальный Чемпионат 2009

Класс Юниоров (кобели)

1-ое место - Диабло Неро (Сын Ночного Дозора)
2-ое место - Джастин Шоу Бой (Сын Ночного Дозора)
3-е место - Фруит Дамор Солон

Это получается как в фильме( забыл)

цитата:

Хорошие сапоги, значит надо брать.

А может она не профессионал в породе?

Очень достойно дети выглядят!!!