ПРЕДЫДУЩАЯ ТЕМА click here

Борода пишет:

цитата:

Девочки очень перспективные

Мне заводчица старшей мастинки вообще советовала всех себе оставить

нелли ходжиева пишет:

цитата:

А Ермакова все равно не поедет, у нее 12 сентября уже холодно будет

Хорошее число!

Ермакова пишет:

цитата:

уссурийский кобель

Какой кобель?????Ермакова пишет:

цитата:

Кстати, как судья?

Мне очень понравился .Доброжелателен и коректен в оценках, в меру строг и объективен. В принципе я согласна с его оценками, даже с оч.хорами.Объяснял почему он выставил такую оценку.Я выставляла 6 собак и оценки получила разные.
Елтыно описание:хорошего типа, прочные связки. отл., ПК, САС, ЛС, КЧФ, ЛПП.
Хотя говорил он больше и я слышала как он говорил о недостатка, но их почемутто в описании нет.У всех собак одна две строчки в описании.Может это из за того он отсудил 274 собаки.Ну в общем незнаю.

Поздравляю Гончарову Светлану с победай её любимой девочки!!!!!!

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Во сколько ринг был? Вы под дождь попали?

Ринг был в 11, а дождь, начался когда я йорка выставтляла.
нелли ходжиева пишет:

цитата:

Как Елта выставлялась

С этим проблем у нас нет. Она любит такие мероприятия.

Борода пишет:

цитата:

И, что оказывается в Курск к Эраклию на вязку, сейчас едут аж из самого Томска
Уже в дороге целые сутки, и еще будут ехать двое суток
Вот так бывает...

Larissa пишет:

цитата:

А мне вчера звонили с Западной Украины и распрашивали про Эраклия, очень он им нравится
И ко мне приедут на моих посмотреть

Багира
Оль, спасибо и тебя с победами.Романа и Бэтмана в носик поцелуй, они умнички.

Кнопка пишет:

цитата:

Это здорово когда все понятно в судействе

Багиру тоже с победами. Выставка- мероприятие нужное. Реклама породы никак.
Света , а как вообще все прошло?

Ермакова пишет:

цитата:

вообще все прошло?

В принципе нормально, организаторы выставку первый раз делали, надеюсь, что все недочеты в следующий раз учтут.Выиграл выставку фокстерьер., доберман второй в бесте, а вот третье- не помню
Во второй группе мастиф-Жуи Клеро Бьерк- второй.

Ермкова, извиняюсь что не знаю как вас зовут, подскажите пожалуйста:
Как я поняла вы кормите чистым мясом + суб продукты. Но давайте будем чесными, не каждый может финансово это повторить, особенно если мастин не один. Что на ваш взгляд лучше:
1. натуралка (в смысле каши, мясо субпродукты ну и прочее);
2. сухой корм + мясо + субродукты;
3. чистый сушняк.

Кудинов писал:

цитата:

Для чего была открыта эта тема?
1. Показать то, что Родионова говорит о других заводчиках, касается ее же в первую очередь.

Основными задачами деятельности клуба являются:

+ преодоление разобщенности собаководов, занимающихся породой Мастино Наполетано,
+ упорядочение кинологической работы в России на основе единых подходов и критериев в разведении Мастино Наполетано на уровне современных зоотехнических требований, обеспечивающих сохранение и улучшение генофонда.

цитата:

2. Даже если пускается в разведение щенок и, тем более на инбридную вязку, как это может делать "великий" заводчик, "уважаемый" во всем мире. У щенка в таком возрасте не полностью поменялись зубы, неизвестно как сформируется прикус, проявятся ли сердечные проблемы и до года могут проявится и другие недостатки.

ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ:
1. Национальный Клуб Мастино Наполетано создан в целях максимального повышения активности собаководов России и объединения их усилий в достижении мирового уровня породы.

Основными задачами деятельности клуба являются:

+ Развитие связей и сотрудничества с зарубежными и международными организациями собаководов Мастино Наполетано.

цитата:

3. Порода мастино очень позднего развития (полностью развивается к 2,5 - 3 годам) и, естественно, более позднего полового развития, чем мелкие породы, т.е в 7 месяцев это еще не сформированный и не созревший ребенок.

В 2005 году решением Президиуам НКП в связи с большим сокращением поголовья мастино в России временно приостановлено положение о минимальном количестве собак на монопородных выставках НКП.

цитата:

4. Я ничего не имею против Сикано, т.е. можно и нужно использовать, но в кроссовых вязках. Тому пример его дети, полученные другими заводчиками на своих суках. Но, я считаю, что на этого кобеля ни в коем разе нельзя инбридировать, тем более, используя щенка, который не полностью раскрылся и сформировался. Между семимесячным щенком и десятимесячным юниором, большая разница.

+ строго придерживаться разработанных Национальным клубом и Федерацией любительского собаководства единых правил и норм племенного разведения, проведения выставок и экспертизы на них.

НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ МАСТИНО НАПОЛЕТАНО ЛИКВИДИРУЕТСЯ ПРИ НАРУШЕНИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА.

Кудинов писал:

цитата:

Через РКФ будет сделан официальный запрос в ЕНЧИ для разъяснения данной ситуации.

Смешно, решил всем показать, что он живет на этом свете. И связями потрясти. :) Тогда давай и тот помет от Примарио, когда его развязали в 9 мес., потрясем :) И пусть его дети лишаться родословных. Мы же за полную правду, а не за половину ее :)

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Кудинов писал:

цитата:
Через РКФ будет сделан официальный запрос в ЕНЧИ для разъяснения данной ситуации.

Очень будет интересно посмотреть на ответ

Вот только почему через РКФ, а не через НКП?
И очень интересно как он высказывает свое мнение о инбридинге, а о результатах своего инбридинга на Мазаньело он не рассказывал?

цитата:

:) Тогда давай и тот помет от Примарио, когда его развязали в 9 мес., потрясем :) И пусть его дети лишаться родословных

Никто ничего не лишит, РКФ зарегистрировало и если вдруг анулирует последуют судебные процессы.
На мой взгляд большее что может быть - поругают и попросят больше не делать так...

А это внучатки наши

Клевые внучатки,есть чем гордиться!

Лёльчик пишет:

цитата:

Клевые внучатки,есть чем гордиться!

Я горжусь!!! Счас лопну от гордости!!!
Они мне так нравяться

и все на мамку Анфею похожи

Лариса! О, Боже! Они... прекрасны! ОНи просто прекрасны!

Я в немыслимом восторге!

Victoria Garcia пишет:

цитата:

это мы с испанцами пошлем всех

Викусь, а твой Испанский питомник...
Да и та соба которая выиграла в Италии..
Случаем там Кастелаческие крови не стоят?

Ермакова Лариса писала,,,,,,,,,,(не знаю как ставить цитату с закрытых тем)

Все так, кость будет подстраиваться под вес, но связки и суставы-нет.
Тем более, это очень рискованно. Ведь соответственно нагрузкам будет и меняться скелет?
Как успеть за таким искусственным ростом? Легко можно получить и инвалида.
Я сторонник естественного развития собаки.
Пусть будет щенок длинноногим, в любом случае, его анатомия заложена от родителей,
и ноги, как у дога, в каком бы тощем теле не держали мастино- не будут.
Строение костей передается от родителей.

Лариса я обожаю читать ваши посты,потому что полностью с вами согласна и сама за ВСЕ натуральное-как можно ближе к природе!!!
Да растить не в худом теле очень рискованно ,но при выращивании молосса всегда балансируешь на грани лезвия!Я не ращу щенков толстыми,но упитанными держу!Но никак не в худом теле!Если растить без рисков в худом теле,то потом очень тяжело набрать массу,,Опять же если щенок вытянется на ногах,то во взрослом состоянии он не будет выглядеть как я люблю-"крепко сколоченной тележкой"!
А чтобы не грузить суставы и связки у меня щенки в свободном полете,,,Вольеры я закрываю только на ночь,,,,И вообще я считаю,что лучше не "нахаживать малых щенов",а чтобы они возились со сверстниками!
А на большие прогулки я их вывожу после 8-10 мес!
А вообще мне смешно читать посты,о ПОЛЬЗЕ сухого корма!

Хотя и и не противник его,,,Пользуюсь в небольших количествах и держу как НЗ!
Я и мой ребенок очень любим колу,чипсы и Макдоналдс,но если мы любим себя мы же не станем это есть каждый день!

Я и собак своих очень люблю!

Вернусь к ранним вязкам собак. Как я обещала, я задала этот вопрос вчера Джулиано.
Он удивился вопросу, сказал, что не понял его. (Хорошо, что на итальянском форуме не задала его

)
Вот ответ итальянцев, а конкретно Джулиано из питомника Дель Гено.

Ciao ( non ho capito molto bene il msg.)
Comunque in Italia c'e' che fanno cani alla eta' di 7 mesi ( solo
commercianti di animali ) quegli non sono allevatori .
Io penso solo che non e' cosa buona , solo questione di Business
Per fare matrimonio con cani eta' migliore anni 2,5 OK !!!!!!!!!!!!!!!!
Ciao da Italia
Giuliano

Джулиано пишет, что скотоводы, которые вяжут собак в 7 месяцев занимаются бизнесом,
нормальный возраст для вязки собак 2,5 года.

Ермакова пишет:

цитата:

Вернусь к ранним вязкам собак. Как я обещала, я задала этот вопрос вчера Джулиано.
Он удивился вопросу, сказал, что не понял его. (Хорошо, что на итальянском форуме не задала его )
Вот ответ итальянцев, а конкретно Джулиано из питомника Дель Гено.

Ciao ( non ho capito molto bene il msg.)
Comunque in Italia c'e' che fanno cani alla eta' di 7 mesi ( solo
commercianti di animali ) quegli non sono allevatori .
Io penso solo che non e' cosa buona , solo questione di Business
Per fare matrimonio con cani eta' migliore anni 2,5 OK !!!!!!!!!!!!!!!!
Ciao da Italia
Giuliano

Джулиано пишет, что скотоводы, которые вяжут собак в 7 месяцев занимаются бизнесом,
нормальный возраст для вязки собак 2,5 года.

сейчас,заинтересованные лица, опять начнут утверждать, что вязка в 7 месяцев-хорошо для здоровья или просто пропустят этот пост "мимо ушей"

Ермакова пишет:
[quote]`

Лариса!
Я не поняла, почему мои вопросы по натуральному кормлению вызвали у Вас столько вопросов ко мне по сухим кормам?

Я здесь не писала ни одного слова в защиту сухих кормов.

Сразу предупредила-я не химик и никогда не тяготела к этой науке.

А выдержки из нета вставлять, как ответы на Ваши вопросы -думаю, Вам это не будет интересно.

Как я поняла, натуральные продукты, в создании которых принимают участие "сухие корма и искусственные добавки", все-равно имеют не измененный химический состав и имеют неоспаримую ценность для собаки?
Я правильный сделала вывод?

Кнопка

СВЕТА, МОЛОДЦЫ!!!

Ермакова пишет:

цитата:

Джулиано пишет, что скотоводы, которые вяжут собак в 7 месяцев занимаются бизнесом,
нормальный возраст для вязки собак 2,5 года.

в 7 месяцев конечно рановато, но насколько я поняла плем положением это не запрещено и его не удивило что из этой вязки чтото вышло

2,5 года у нас никто вязать не начинает, у нас вяжут с 1,5 лет, получается тоже рано...
Помню как то говорила об этом с одной заводчицей и вот она считала что надо вязать пораньше начинать чтобы успеть получить от нее наилучшее потомство

Жанна СПб пишет:

цитата:

даже такие продукты имеют больше пользы чем сухой корм

Larissa
Внучики Ваши красавцы

Античная пишет:

цитата:

Larissa
Внучики Ваши красавцы

Спасибо

Жанна СПб пишет:

цитата:

Как бы то ни было, это ведь не Наталья Родионова вязала отца Эраклия, и
она не должна отвечать за действия заводчика.

У нас растет щенок от Эраклия и он в прекрасной физической форме,
ничем ни разу не болел, активный и жизнерадостный, вообщем, все внешние показатели
здорового щенка.
Честно говоря, меня лично смутила только этическая сторона этого вопроса.
А какие могут быть сомнения по кровям? На морде Багиры все написано, чья она дочь.

И чтобы не говорили про Эраклия, даже, если судить по тому поголовью, что мы видели на
форуме по фото и видео, оно лучше, чем нам "поставляли" во Владивосток некоторые московские заводчики.

А вообще, время покажет, кто был прав, а кто нет по Эраклию.
Но отрицать, что этот кобель не достоен внимания уже бессмысленно!

Как и то, что Наталья, как никто другой в России, сделал в породе мастино большой рывок вперед.

Larissa пишет:

цитата:

А это внучатки наши

Лариса, замечательные фотографии и очень прелестные малыши.
У тебя, наверное, распирает чувство гордости и восторга, глядя на эти шкурявые, плюшевые мордахи.

Интересно будет посмотреть как они будут расти и меняться, на кого становиться похожими, пока не
вырастут в настоящих мастюков!
Удачи и терпения будущим хозяевам!

Ермакова пишет:

цитата:

Но отрицать, что этот кобель не достоен внимания уже бессмысленно!
Как и то, что Наталья, как никто другой в России, сделал в породе мастино большой рывок вперед.

Согласна полностью

Ермакова пишет:

цитата:

Честно говоря, меня лично смутила только этическая сторона этого вопроса.

Пожалуй да! Но еще вопрос во сколько бы начинали вязать наши заводчики если бы им не делало ограничений племенное положение.
Конечно хорошо дождаться пока собака подрастет, но в тоже время я понимаю что продолжительность жизни не такая уже большая и иногда очень сложно сделать те комбинации которые хочется, и линии строить из за этого сложно.

Сколько раз мы слышали - вот взяли под...а не успели, не получилось...

А так смотрите что получается - Сицилиано молод, есть уже его внуки, представляете какие интересные комбинации можно делать в будущем.
Теперь можно зная какие внуки у него и вязки ему подбирать

Тем более что тесный инбридинг проявляет все тайное, и пока я не вижу ничего что могло говорить о том что крови Сикано чем то плохи

Можно только позавидовать Пароле что у него есть такое поголовье, и ему не надо метаться по разным кровям, можно продолжать работу со своими кровями.
Очень хотелабы тоже суметь работать именно на своих кровях

И с этой точки зрения интересны собаки Дель Гено, у них в родословных их собаки

Ермакова пишет:

цитата:

У тебя, наверное, распирает чувство гордости и восторга, глядя на эти шкурявые, плюшевые мордахи

Может это не скромно, но я просто в восторге от них!!!
А как хозяева довольны что взяли у меня мастинок

Ксения Раппопорт пишет:

цитата:

Как я поняла вы кормите чистым мясом + суб продукты. Но давайте будем чесными, не каждый может финансово это повторить, особенно если мастин не один. Что на ваш взгляд лучше:
1. натуралка (в смысле каши, мясо субпродукты ну и прочее);
2. сухой корм + мясо + субродукты;
3. чистый сушняк.

Можно, конечно, ответить, что если не можешь прокормить собаку, зачем ее заводить вообще?
Это ведь логично, не так ли?
Когда мы задумываемся о рождении ребенка, мы ведь оцениваем свои материальные возможности.
Сможем ли прокормить ребенка, его одеть, выучить?
Так же и надо подходить и к покупке собаки, но это очевидно.

Я считаю, что растущего щенка надо кормить только натуральными продуктами, потому что его будущее
здоровье закладывается еще с внутриутробного существования...
Пока щенок растет, его клетки активно делятся, они занимаются строительством тканей и органов, именно поэтому,
в растущем организме очень высокая регенерация тканей ( самовосстановление), и именно поэтому
организм и справляется с той нагрузкой, которую оказывают на его организм чужеродные компоненты пищи.
Но в процессе "строительства" организм "переключается" на очистку организма от токсинов, ненужных витаминов, регулирование
прочих систем, которые должны подстроиться под новый вид пищи.
(Не стоит забывать, что организм собаки "построен" под переработку имеено мяса.)
И первыми потом страдают именно эти очистительные системы: печень, поджелудочная, почки...
Пример:
Любое кожное заболевание связано напрямую с нарушением функции печени.
Аллергическая реакция, грибок- это нарушения в работе иммунной системы...
А зачастую, владельцы эти признаки вместе совсем не связывают и лечат мазями грибок, а собаке дают гормональные препараты,
хотя надо лечить, в первую очередь, печень. (Пример).
Или дают лечебный корм, который не лечит больной орган, а всего лишь маскирует болезнь.

С возрастом, разрушающее действие искусственной пищи, будет проявляться сильнее.
Организм исчерпает свой резерв и когда деление клеток начнет уменьшаться, организм начнет разрушаться.
И в самом расцвете сил, организм собаки будет уже истощенным и изношенным.

Что касается сухих кормов, естественно, если нет возможности кормить собаку наутрой,
лучше кормить смешанно.

Larissa пишет:

цитата:

И с этой точки зрения интересны собаки Дель Гено, у них в родословных их собаки

По-моему, нет. Дель Гено работает на других кровях.

Ермакова пишет:

цитата:

По-моему, нет. Дель Гено работает на других кровях.

Когда смотришь на родословную их собак там почти все собаки имеют приставку Дель Гено, тоесть это их собаки

Я имела в виду что питомник работает на своих кровях

Жанна СПб пишет:

цитата:

Я не поняла эту формулировку.
Если можно , подробнее.
Как в создании натуральных продуктов принимают участие искусственные корма?

Т.е. если кореец съест собаку, которую вырастил на сухом корме, изменится ли химический состав ее мяса?
Я правильно поняла?

Larissa пишет:

цитата:

Когда смотришь на родословную их собак там почти все собаки имеют приставку Дель Гено, тоесть это их собаки
Я имела в виду что питомник работает на своих кровях

Лариса не поняла. Да, в родословных в основном крови Дель Гено. У нас в родословных есть также крови Grotta Azzurra, Castellaccio,
похоже, с этими питомниками дружат наши итальянцы.

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Естественно добавляются новые крови, без этого никак, но всеже основная масса собак разведения питомника. Тоесть они строят разведение на своих кровях.
И это здорово!

Просто получаетсся что занимается человек разведением, лет так двадцать.
Учит всех, рассказывает чтото...
и вдруг через столько лет, он не оставляет себе щенка от своих собак или хотябы от собак имеющих отношение к его разведению, а берет производительницу не просто другого питомника, а вообще абсолютно других кровей

и что вот это и есть разведение? и может ли он кого то поучать что и как делать