Отправлено: 15.04.09 17:56. Заголовок: Ярмарка в пользу пострадавших и нуждающихся в помощи животных. Ждём идей и конкретных предложений
Очень остро стоит вопрос : "Откуда брать деньги на всех больных и покалеченных животных?". Каждый день в фонд "Друг" попадают всё новые и новые животные, сбитые машинами, покалеченые людьми, просто брошенные своими хозяевами... Всем нужна помощь,лечение. А это всегда дорого и долго. Мы всегда в поиске денег на лечение и стерилизацию. Краткий перечень тех кто находится сейчас под опекой фонда "Друг" и нуждается в помощи : 4е кошкомамы в клинике +13 котят. Кот Вуди с поломанной лапкой. Кошки с авангарда Робин Стрекоза-Тяпа Болончик Мальчик, которого утром привезли в клинику (его сбила машина) Серый кот с ранами на боку Сиамская кошка, которая выкармливает ещё двух приёмных котят. Люся, от Ирины К., которая всё ещё на лечение Кошки которых привезут из артёма завтра Подсосные щенки (мальчик и девочка) Кот Борис-Вася, которому изуродовали лапу в гос. клинике Болоночка от Ирины К. Кошки из дома ветеранов (их необходимо стерилизовать) и т.д. И этот список пополняется ежедневно Идея с проведением ярмарки может оказатся очень интересной и полезной. Вообщем мы решили попробывать провести такую ярмарку от Фонда "Друг". Завтра будем узнавать как можно провести ярмарку законно и без расходов для нас. Принимаются все предложения от желающих помочь и принять участие. Как мы это будем делать, что будем продавать и т.д. Надеюсь получится провести эту акцию-ярмарку на следующих выходных или через неделю. Чем больше будет желающих тем лучше. Ждём идей и конкретных предложений!!!
Отправлено: 17.04.09 16:13. Заголовок: Yozhi , просто ,орга..
Yozhi , просто ,организовывать акцию , целью которой является помощь животным, мне кажется лучше на конкретных животных. Да есть люди, которым всех жалко и они помогают просто для всех. Но в большинстве случаев, человек видит конкретную собаку или кошку и именно она не оставляет равнодушным... Гораздо удобнее если у нас будут плакаты с фото и коротким описанием тех кому нужна помощь и\или дом. Так даже мимо проходящий человек может узнать где находится та или иная собака или кошка, приехать познакомится лично, помочь, а возможно и взять себе Ведь чем больше собак и кошек в последствие проводимых акций найдут дом и семью тем лучше На это по большому счёту мы всегда расчитываем, даже на выставки породистых животных всегда берём стенд с фото и описанием животных и иногда люди выбирают себе кого-то. Конечно цель барахолки в том что бы найти средства на лечение, содержание и кормление, но и надежда на то что кто-то пристроится всегда есть!
1. Люська, стояночная собака, у которой отрезаны ушки и покалечена лапка, - стационар оплачен до полудня 16 апреля. Нам сидеть еще дней 5-7 до выписки (это ок. 1400 руб). Потом нам надо строить утепленную будку - есть договоренность за 2000. 2. Болоночка-уголек - за стерилизацию долг 1000 руб + передержка в "твоем приюте" 50 руб/ день и корм (до пристройства). 3. Болоночка-одуванчик - стерилизация в проекте (3000-4000 руб). Нужны руки для присройства. 4. Туся - на пристройство (у Балашова). 5. Бим, спаниелька - на пристройство (у Балашова). 6. Дворовая собачка, с остановки "Заправка", Днепровская-Камская, которая регулярно рожает щенков. 7. Кремовая собачка, ушки-лопушки и бородка ёршиком, ул. Днепровская - пристройство.
Мда... Похоже фонду нужно отдельную тему заводить, так сказать для пиара. Неужели только животные из списка нуждаются в финансовой помощи? а остальных получается вычеркнули? Некрасиво, господа, очень некрасиво. Люди помогают не фондам, а животным. Поменьше хвастливости, будьте проще и люди к вам потянутся.
Я думаю имелось в виду что акция идет под знаком Фонда друг, а участвуют не только фондовцы. Мне тоже знакомые говорили,которым я всегда ссылки кидаю на форум что мол пиар только этим фондовцам и нужен. Ну не понимают люди значимости написанного Оксаной в посту: Оксана фонд Друг пишет:
цитата:
.. Гораздо удобнее если у нас будут плакаты с фото и коротким описанием тех кому нужна помощь и\или дом. Так даже мимо проходящий человек может узнать где находится та или иная собака или кошка, приехать познакомится лично, помочь, а возможно и взять себе Ведь чем больше собак и кошек в последствие проводимых акций найдут дом и семью тем лучше На это по большому счёту мы всегда расчитываем, даже на выставки породистых животных всегда берём стенд с фото и описанием животных и иногда люди выбирают себе кого-то. Конечно цель барахолки в том что бы найти средства на лечение, содержание и кормление, но и надежда на то что кто-то пристроится всегда есть!
Согласна,что фонд взял на себа организацию-прекрасно. А вообще предлагаю назвать ПЕРВАЯ( чтоб знали что не последняя) ЕЖЕГОДНАЯ (чтоб знали что постоянная=) ЗООЗАЩИТНАЯ ЯРМАРКА "Твои Друзья" ( "Второй шанс", ну или еще какие варианты=)
Отправлено: 17.04.09 17:48. Заголовок: Оксана фонд Друг а ..
Оксана фонд Друг а вообще какие прикидки по срокам? Просто если сделать позже-можно и фенечек наплести, и навышевать всего, и нарисовать а так в срочном порядке-не успеть
Ну не понимают люди значимости написанного Оксаной
И не поймут, потому что это просто прикрытие-слова, а истина другая.... С января идет активный, даже какой-то агрессивный пиар, а зоозащитники так...."рабочие лошадки", чьими руками...Невысказанных обид - МОРЕ!- но многие не хотят новых склок на форуме и ради животных-молчат...
Yozhi пишет: "Некрасиво, господа, очень некрасиво. Люди помогают не фондам, а животным. Поменьше хвастливости, будьте проще и люди к вам потянутся." "И вообще интеллектуальное воровство это тоже воровство. Понять не могу почему нужно обязательно под себя грести, все ведь одним делом занимаются помогают животным. "
Настоятельно предлагаю ПЕРЕназвать ярмарку по-честному: ЯРМАРКА ЗООЗАЩИТНИКОВ ПРИМОРЬЯ (ну либо другие варианты)
Переназвать тему и переписать первый пост, убрать "мы решили от фонда "...ну и т.д..Решили то на Форуме!!!
Именовать ярмарку так во всех СМИ (ТВ, статьях, и т.д.)
Называть в СМИ и т.д. организатором- Форум "Собаки в Приморье". Соорганизаторами могут быть все кто хочет-официально зарегистрированные общественные организации (Друг, ЗооИнформ), и не оформленные пока в юр.лицо, но активно действующие (Фонд Найда), а также независимые зоозащитники !
Присоединится гораздо больше заинтересованных людей!!! Не будет высказанных и тайных обид и обвинений. Будет больше ЭФФЕКТА И ПОМОЩИ ЖИВОТНЫМ НАКОНЕЦ!!!
Отправлено: 17.04.09 19:36. Заголовок: Оксана, никто и не г..
Оксана, никто и не говорит, что это плохо "собирать деньги под конкретных животных" . Некрасиво это: "Вообщем мы решили попробывать провести такую ярмарку от Фонда "Друг". Полностью согласна с последним постом Зооинформ
Дарьяна , узнали сегодня о разрешении. Проблем с проведением ярмарки не будет. С твоим названием полностью согласна!!! Первая Ежегодная Зоозащитная Ярмарка звучит на самом деле так, как нужно. Надеюсь, всё получится и она будет не последняя. Если организаторы форума "собаки приморья" не против, с удовольствием объявим в прессе, что ярмарка идёт при поддержке данного форума! Чем больше людей, тем лучше!!!
Настоятельно предлагаю ПЕРЕназвать ярмарку по-честному: ЯРМАРКА ЗООЗАЩИТНИКОВ ПРИМОРЬЯ (ну либо другие варианты) Полностью согласна с Зооинформ ЗооИнформ пишет: [quote]Присоединится гораздо больше заинтересованных людей!!! Не будет высказанных и тайных обид и обвинений. Будет больше ЭФФЕКТА И ПОМОЩИ ЖИВОТНЫМ НАКОНЕЦ!!!
Я думала, что это будет совместное мероприятие, а оказывается нет...Оксана фонд Друг опять "перетягивает одеяло" на себя. Зооинформ Вы молодцы, что объединяете всех зоозащитников, не разделяя их на своих и чужих! Я с Вами!
Отправлено: 17.04.09 21:03. Заголовок: Оксана фонд Друг пиш..
Оксана фонд Друг пишет:
цитата:
с удовольствием объявим в прессе, что ярмарка идёт при поддержке данного форума!
не при поддержке, а по инициативе и организована! Оксана фонд Друг пишет:
цитата:
Чем больше людей, тем лучше!!!
под знамена фонда Друххх.... гы! Оксана фонд Друг вам бы в армию командовать, токо мы не армия! и не собираемся такие унижения тут читать! не знаю как другие - мне это все противно такая наглость!!
Невысказанных обид - МОРЕ!- но многие не хотят новых склок на форуме и ради животных-молчат...
А вот это не понятно. Если обидели, то скажите, и прямо на форуме, пусть все видят. А может не нарочно обидели, и извинятся люди и исправят ошибку.А молчание и надувание губ за спиной кроме дальнейшего нагнетания ситуации ни к чему не приведет. Суетится Фонд Друг, узнает, наводит справки, разведывает ситуацию, ну пусть занимается. Хотите вы займитесь. Людям то особо не важно кто из вас это организует и под чьими знаменами ярмарка пройдет, лишь бы толк был. Одни человечки идею подали, остальные поддержали, ну и слава Богу, что народ суетится. Зачем все опять на склоки переводить. Давайте уже жить дружно!!!Голосование в конце концов устройте, кто за ,кто против.,кому не важно. И все ясно станет
Отправлено: 17.04.09 23:05. Заголовок: Что касается барахол..
Что касается барахолок, ярмарок и т.п. - полагаю только модератор может заводить темы о помощи животным вообще и расписывать первый пост. А посему, надо все посты из тем, аналогичных барахолке, начатой Анилином, перенести туда, а темы закрыть. Либо же закрыть темы без переноса сообщений.
Давайте исходить из того, что цели у всех одинаковые, но разные методы и способы. Каждый волен искать свой путь или что-то делать совместно с кем-то. Если кто-то начнёт тянуть на себя одеяло, то "замёрзнет" не другой зоозащитник, а конкретные живые существа, которые не могут сказать нам: Хватит гавкаться и крысятничать, а лучше дайте кусок еды, а то завтра я умру!!!!!
Отправлено: 17.04.09 23:10. Заголовок: Может хоть раз все б..
Может хоть раз все будут думать о животных? Мне не интересно кому необходим пиар!!! У фонда "Друг", у Ирины К. , у Дарьяны, у других зоозащитников есть животные которым необходима помощь! Им нужны не контры межу кем-то и не выяснение отношений, им нужна помощь, вет. лечение, корм и семья... Это всё что меня интересует!!!!! На этом разговор закончен. Если кто-то из темы в защиту животных хочет устроить выяснение отношений, пусть... Отвечать не буду! Ярмарка будет проведена! Ярмарка будет для животных, если кому-то не хватает личного пиара и выяснееия отношений пусть пищет в личку. Считаю необходимым делать что-то контретное, а не выяснять отношение.
Отправлено: 17.04.09 23:16. Заголовок: Оксана фонд Друг пиш..
Оксана фонд Друг пишет: цитата: Предлагаю всем зоозащитникам заранее сформировать список тех кто нуждается в лечение и помощи и отдельный список тех кому срочно нужны руки.
Отправлено: 17.04.09 23:16. Заголовок: Брюлик пишет: Если ..
Брюлик пишет:
цитата:
Если кто-то начнёт тянуть на себя одеяло, то "замёрзнет" не другой зоозащитник, а конкретные живые существа, которые не могут сказать нам: Хватит гавкаться и крысятничать, а лучше дайте кусок еды, а то завтра я умру!!!!!
Согласна! Этим и руководствуемся!!! Пока все выясняют отношения, животные могут погибнуть!!! Люся бы умерла , если бы Ирина К. не подняа бы тему! Робин, умер бы на улице, если бы нам его не привезли! Лисичка бы тоже умерла на улице, если бы Алекчанда её не подобрала, кот Вуди умер бы в подъезде, если бы его в клинику нам не привезли и Юнона стала бы ужином для китайцев, если бы мы случайно не приехали бы на рынок.... Список огромен и им всем нужна наша помощь!!! Эта тема повод объединиться и помочь животным вместе!!!!!
Форум » Взаимопомощь » СПИСОК НУЖДАЮЩИХСЯ (коротко!)
В списке нуждающихся далеко не все!!!! Там те кого нужно стерилизовать! А ярмарка исеет цель помочь тем у кого вопрос стоит жить или умереть! Для тех кого нужно спасать или искать семью!
Отправлено: 17.04.09 23:29. Заголовок: Оксана фонд Друг пиш..
Оксана фонд Друг пишет:
цитата:
В списке нуждающихся далеко не все!!!! Там те кого нужно стерилизовать! А ярмарка исеет цель помочь тем у кого вопрос стоит жить или умереть! Для тех кого нужно спасать или искать семью!
Оксана, остановитесь!!! Перечитайте свои посты в этой теме (особенно первый), перечитайте разные темы, касающиеся списков и барахолок. И потом просто подумайте что писать!!!
Ещё раз призываю всех, и левых и правых и центристов, подумать: такую тему как эту надо постоянно поднимать, а у администратора (Анилин) тема прикреплённая и она всегда будет на виду!!! Администратор если и не полностью где-то объективен, то уж стопудово, что старается таким быть, а поэтому ему больше будут доверять и больше людей откликнется, чем кому-то одному, ведь он от имени всех и для всех, а не за фонд или ООО, не за левых или правых...
Решать каждому лично, но не вижу иного пути сгладить острые углы и достичь наибольшего эффекта!!!
Отправлено: 17.04.09 23:32. Заголовок: Брюлик пишет: Ещё р..
Брюлик пишет:
цитата:
Ещё раз призываю всех, и левых и правых и центристов, подумать: такую тему как эту надо постоянно поднимать, а у администратора (Анилин) тема прикреплённая и она всегда будет на виду!!!
Это тема "виртуальная барахолка". А мы хотим провести реальную!
ОЧЕНЬ хотела промолчать, но не могу. Уж простите обыватели форума, но сейчас будет оффтоп. Т.к. вновь стали появляться совершенно непонятные юзеры вдруг откуда ни возьмись, с явными наездами в нашу сторону (ни представились, ничего - просто сегодня зашли и сразу стали резко опускать нас и защищать зооинформ - это уже не в первый раз и начинает надоедать).
По поводу -
цитата:
и не собираемся такие унижения тут читать
ГДЕ?! где унижения? давайте дословно, с цитатами, где и кого мы тут унижаем???!!! Если нет таких примеров - то не плюйте в воздух.
Бони4ка пишет:
цитата:
Зооинформ Вы молодцы, что объединяете всех зоозащитников, не разделяя их на своих и чужих
ЗооИнформ пишет:
цитата:
собранные средства пойдут только на подопечных Друга?
Да...зоозащитников конечно мы объединяем (хотя вопрос спорный), а вот животных на наших и ваших - запросто. Достойно, ничего не скажешь, для зоозащитной-то организации .
Из-за чего пришла идея ярмарки как таковой (прошу отметить, идея - не нова. В нашем городе и именно с тематикой животных - возможно, но благотворительные ярмарки - давняя практика по стране и миру. О каком интеллектуальном воровстве речь?! Бред. ). На данный момент конкретно у нас очень большое количество животных после аварий и с серьезными травмами - Лисичка после аварии, Робин все еще в клинике после автомобильной аварии, кот с прогнившими боками, которому в клинике тусить еще ОЧЕНЬ долго, Мышка - контрольная закупка со Всторой речки - тоже недешево обходится; Кот после неудачно операции с госуд. клинике; еще один травмированый кот, которого задрала собака (подробно - на сайте зоопомощи); сбитый машиной болон .... Тут же можно возразить, как уже делали до этого, вам, мол, делать нечего, по городу мотаетесь и животных собираете. Могу смело сказать (хотя до этого тему эту поднимать не хотела) - МИНИМУМ половина тех, кто у нас сейчас в стационаре и на лечении (в том числе с травмами) - по ним нам позвонили те, кому ОТКАЗАЛИ зоозащитники (причем зооинформ не стесняясь дает наш телефон со словами - вам там помогут, а у нас мест нет. Отрицайте, рвите на себе рубаху и говорите, что не было такого - факт остается фактом. Есть люди, которые привезли нам животных и готовы это подтвердить. Устно, письменно, как угодно. Пользуясь случаем, хочу сказать - ЗооИнформ, совесть имейте. Хотя бы к нам не отсылайте, когда сами не хотите связываться с лечением или пристройством. ) И когда звонит человек слезах над сбитой собакой и говорит, что на нас последняя надежда, называет телефоны, куда звонили и где отказали - у нас такому человеку отказать рука не поднимется). Это раз. Во-вторых, содержание в клиниках обходится ОЧЕНЬ недешево. Мы прикинули на днях - у нас в сутки (!) по всем клиникам содержание в общей сложности выходится порядка 8000 руб. В СУТКИ. О каком пиаре фонда в данном случае речь идет?! окститесь!!!! Мы вынуждены давать огромное количество объявлений с призывами о помощи - нам ее ждать просто неоткуда, кроме как от неравнодушых обывателей. Есть форумчане, которые регулярно помогают - низким им за это поклон! И то - это единицы, просто люди. А коммерческие организации, которые вроде как специализируются на зоопомощи - отмалчиваются (пальцем тыкнуть?) Пиарим мы - не фонд, а исключительно животных, которых пристраеваем. Это наша цель - вылечить, стерилизовать, пристроить. ВСЁ. Если кто-то боится, что мы перетягиваем одеяло на себя - не бойтесь, дорогие мои, мы не монополисты. Нам главное, чтобы кроме слов - еще и действия были. А то развели в этой теме - кто-что.. почему друг?! А кто-нибудь кроме нас договорился о месте проведения на сегодняшнний день?!! вот-вот....
Уже прикидываю, какой ушат грязи на меня выльется ... Просто надоело читать все это. Перетягивание одеяло, пиар фонда друг, и проч. Госсподи, ДЕЙСТВИЯ ГДЕ?! Нет их.
Краткое резюме: фонд пиарить нам нафик не надо. Все, с кем мы сталкивались в тех или иных случаях, нам помогал и будет помогать. На ярмарке собирать надо на ВСЕХ нуждающихся животных - им ВСЕМ помощь нужна. А не какому-то фонду конкретно. Освещать - как всеобщую зоозащитную ярмарку - тут никто против и не был, к чему сыр-бор.
Мы предложили составить список тех, кому помощь нужна - это самфй оптимальный враиант. Есть только наш список и Иринин. А где остальные животные, которым необходимо на данный момент помощь - которые содержатся в клиниках или на лечении в стационаре?! Пишите .... А то деньги уже делить пытаются - а что, куда , на кого - непонятно.
Alina Оксана отпишется в понедельник. Однозначно - на свежем воздухе. Однозначно - выходные. Срочки - примерно через 2 недели. Место - есть пара вариантов, на них соглашение и разрешение уже есть. Еще обсудим все с администрацией в начале недели, чтобы уже иметь точную информацию .
Отправлено: 18.04.09 10:22. Заголовок: Анна фонд Друг пишет..
Анна фонд Друг пишет:
цитата:
Уж простите обыватели форума
Это, простите, кто? Люди, которые здесь по нескольку лет собираются чтобы спасти кого-то?? YozhiБрюликАлена К Черная мамба Каслар.....и многие другие-тоже ???.....ОБЫВАТЕЛИ ???!! да уж...
Отправлено: 18.04.09 11:03. Заголовок: Анна фонд Друг пишет..
Анна фонд Друг пишет:
цитата:
Справка: ОБЫВА'ТЕЛЬ - Постоянный житель какой-н. местности (устар.).
Не знаю откуда такая расшифровка, но то, что она устарела если не на полторы сотни лет, когда её классики (Чернышевский, Чехов и др.) расшифровывали, то уж на десятилетия точно. Меня конечно так ещё не называли, но я ко всякому привычный и необидчивый... только до утра не все обидчики доживают Ну а если всерьёз, по сути, то я не нашёл деления на виртуальную, на помощь только при стерилизации во всех заглавных постах тех тем, на которые ссылался. Поэтому для меня загадка осталась зачем дублировать темы и зачем давать повод для раздора, ибо я не верю, что с модератором нельзя договориться по вопросу ОБЩЕЙ ПРИКРЕПЛЁННОЙ темы. Ну это ваше дело, как хотите.
насчет обывателя - прошу прощения у всех. Я никогда не вкладывала в это слово какого-то негативного смысла. Если бы меня назвали обывателем - не обиделась бы. Для меня "обыватель" - это просто "Житель". Уж извините, честное пионерское
Отправлено: 18.04.09 11:59. Заголовок: Придиратся к словам ..
Придиратся к словам конечно здорово, просто иногда слов уже не хватает!!! Акция существует не только на этом форуме и не только в интернете! Акция направленна на получение средств на лечение и содержание животных и на пристройство уже здоровых! Если кого либо обидело отсутствие возможности повесить свою расстяжку над ярмаркой извените. Мы хотим не пиара, а конкретных действий. Если ув. зооинформ хочет учавствовать милости просим! Не беспокойтесь, если вы хотите реально что-то делать мы будем только рады. Пока все обсуждают как и чем помочь, как всё организовать зооинформ митингует почему без нас!!! И ни одного дельного предложения.. Зооинформ загляните в темы про Робина, кошек из Артёма, о болоне новом, о всех нуждающихся там очень нужна помощь и конкретные действия... Почему-то там вас нет. Всем кто помогает бездомным животным огромное спасибо! Помощь каждого отдельного человека может спасти жизнь кому-нибудь из попавших в беду! Любая помощь всегда ценна и необходима! И мне абсолютно без разницы через чьи руки эту помощь передают животным! Если кто-то считает что делать это через фонд "Друг" менее приятно, чем через кого-то ещё не вижу смысла как-то реагировать. В любом случае если эта помощь идёт животным огромное спасибо!!! Я честно говоря не вижу сути спора... Мы с Ириной К. по телефону обсуждали необходимость искать деньги хоть откуда, т.к. прибывает огромное количество животных! Ирина вывесила тему "Как ещё заработать денег для животных", предложений было много, обсуждение шло не только на форуме.. Мы вывесили тему о проведение Ярмарки, которую необходимо проводить под названием какого либо официально оформленного фонда. Поэтому и вывесили тему от фонда "Друг". Дарьяна (автор идеи) не против. Большинство зоозащитников за, все теперь решают как это осуществить, мы договариваемся где и как... И вдруг откуда не возьмись недовольный зооинформ! Насколько я помню (тема"передержка", тема о белом коте) когда я предлогала зооинформу помощь мне сообщили "с вами не сработаемся".. В чём проблема теперь? Зооинформ хотите предложить помощь в организации? Всегда пожалуйста, мне всё равно с кем вместе делать что-то что может реально животным помочь! Кого-то принуждать к сотрудничеству не могу... У меня много знакомых, которые разочаровались в Зооинформе и оне не верят в какую-то реальную помощь со стороны этой организации. Каждый контактирует с тем с кем хочет.
Отправлено: 18.04.09 12:05. Заголовок: Вообщем всем кто хоч..
Вообщем всем кто хочет учавствовать милости просим!!! Будем всем рады. Дарьяна предложила свою помощь не посредственно продавца И так один продавец у нас уже есть! Александра (всегда помогает попавшим в беду животным) разрешила организовать у неё склад. И сама отдаёт зверятам всякие хорошие и новые ненужности...Ирина К. принимет списки от тех кто готов передать вещи. Ждём от всех зоозащитников список тех кому нужна помощь, пока есть только списки Ирины К., наш и Дарьяны. По срокам, все кто вяжет, плетёт фенечки и так далее, сколько нужно времени что бы хоть как то подготовится? Не хочется сильно оттягивать дату проведения.
Отправлено: 18.04.09 17:54. Заголовок: Оксана фонд Друг пиш..
Оксана фонд Друг пишет:
цитата:
По срокам, все кто вяжет, плетёт фенечки и так далее, сколько нужно времени что бы хоть как то подготовится? Не хочется сильно оттягивать дату проведения.
Чем больше времени-тем больше результатов. Тем более тут взялись за вышивки пород-а это достаточно долго,но конечно нужно уточнить. Я сама первый раз взялась,поэтому делаю маленькие и простенькие. По поводу места. Каждые выходные у ДКЖД идет ярмарка учебников и канцелярии. Наша среди этого всего не затеряется?
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 894
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
чтоб знали что не последняя) ЕЖЕГОДНАЯ (чтоб знали что постоянная=) ЗООЗАЩИТНАЯ ЯРМАРКА "Твои Друзья" ( "Второй шанс", ну или еще какие варианты=)
Я с Вами! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума