Отправлено: 20.02.09 22:24. Заголовок: РУССКИЕ ТОЙЧИКИ (вход свободный:) (продолжение)

на фото WW Джаз Банд Ключ к Сердцу и его хозяйка Юлия Шестакова ,г.Екатеринбург

Слово "той" переводится как игрушка, несмотря на это, той-терьер скорее терьер, хоть и совсем крошечный. Это элегантная, маленькая собачка с активной жизненной позицией. Если у вас есть что охранять: квартира, машина, дача заводите тоя. Это безотказная сигнализация.

Той-терьер быстро покоряет сердца всех окружающих и очень часто ему дозволяется то, о чем овчарка, или ротвейлер даже и не мечтают. Например, ездить с хозяином в гости, ходить по магазинам, сопровождать его (хозяина) в круизе и на банкете - все это исключительно тойские обязанности.

А украшать прекрасных дам? Ведь это самая важная работа! Той-терьер, лукаво выглядывающий из-за отворота воротника, привлекает куда больше внимания, чем самое оригинальное ювелирное украшение. А хрупкий той на руках настоящего мужчины подчеркивает его мужественность и добрый нрав, что так притягивают женскую половину человечества.

Ну и, наконец, любовь той-терьера к хозяину - безгранична. Эта любовь не "за кусок", а за то, что хозяин есть на белом свете.

 Отправлено: 23.03.09 10:38. Заголовок: xan пишет: Муха в и..

xan пишет:

цитата:

Муха в играх скотчей принимал самое активное участие

вот они ему мордень всю и "уснежили" герои,маленьких обижать

 Отправлено: 23.03.09 11:01. Заголовок: http://i032.radikal...

Они его всего уснежили. Но его это не испугло - бегал на равных. Гуляет он 30 минут без одежды,если сам бегает.Если на руках,то в комбинезоне.

 Отправлено: 23.03.09 11:33. Заголовок: xan :sm15: вот дае..

xan вот дает.. мальчик-зайчик сколько снегаааа... здорово! xan пишет:

цитата:

Гуляет он 30 минут без одежды

кстати, да.
Когда тойки на прогулке (даже в такой снег) постоянно в движении, по ним не скажешь, что им холодно

 Отправлено: 23.03.09 11:38. Заголовок: Дамы и Господа! по..

Дамы и Господа!

по всей видимости той-терьеры заразны :) ибо у нас уже двое друзей заразились покупкой тоя (на нашего насмотревшись)

НО не для выставок а для души.

В связи с этим вопрос: есть ли у кого - нибудь на продажу той г\ш щенок (возможно подрощенный) мини по цене до 12 тысяч (можно без доков но только ТОЙ а не ОЙ-терьер) либо с браком по окрасу

 Отправлено: 23.03.09 13:52. Заголовок: Журавушка ТЛ пишет: ..

Журавушка ТЛ пишет:

цитата:

Да! Сегодня ночью спросонья опять цапнула меня за пятку! я ворочаюсь во сне! Если она просыпается - все нормально, а если глубоко спит - вот такая собячья реакция на движущийся предмет: хвать - а потом разберемся!

У нас та же история с Принцессой, только наказывать её Высочество себя не собирается, а приходится мне у неё выпрашивать прощение за то что потревожила её глубокий сон, если не попрошу прощение - будет ворочаться, вздыхать, упираться лапками и в итоге ещё ни раз цапнет в ответ за моё небрежное отношение к её персоне.

 Отправлено: 23.03.09 13:57. Заголовок: Malay пишет: по все..

Malay пишет:

цитата:

по всей видимости той-терьеры заразны :)

Да, и это неизлечимо, предупреждаем, причем той-болезнь в ремиссию не впадает, ОНА постоянно прогрессирует, ну, как жадность, хочется всех, разных и по-больше (по-количеству, а не росту!)
Будьте аккуратны, более того, насмотревшись - это одно - просто сильное заражение, а уж если наших вшей за загривок потискать - все, Вы пропали навсегда! Чтоб удержаться - только руки себе отсекать, я себе уже по пальцу отсекаю ещемесячно т.к. одного тоя МАЛОВАТО будет!
А вообще, может в нашем полку и прибыло уже, а?

С уважением,
Тое-больная последней стадии.

 Отправлено: 23.03.09 13:58. Заголовок: kaskad84 пишет: мал..

kaskad84 пишет:

цитата:

маленьких обижать

это Вы про ТОЯ? ОБИЖАТЬ? Муху? И что, у скотчев такое получается?

 Отправлено: 23.03.09 14:05. Заголовок: ДЮЙМ-ОВ-КА пишет: п..

ДЮЙМ-ОВ-КА пишет:

цитата:

по ним не скажешь, что им холодно

А что они сами об этом говорят? не холодно?

Журавку отпускать с поводка никак нельзя! Убегает стервь! Тот период, когда все малыши приучаются у ног хозяина бегать и не удирать и голос слушать - мы лечились (Кать, ты знаешь!), а потом ветер под хвост и ничего не страшно! Вот и гуляем на поводке! Да и побегать особо негде, назаводил себе народ помесов пит-булей и выпускают в чем мать родила! Вон сосед купил японского мастифа, а про поводок забыл! Так этот 6 мес. увалень и ходит! Носится по улице 65 кг пока хозяин сапоги натягивает! Страшно за свою собаку!

 Отправлено: 23.03.09 14:47. Заголовок: Журавушка ТЛ пишет: ..

Журавушка ТЛ пишет:

цитата:

А что они сами об этом говорят? не холодно?

И сам говорит,что еще и еще хочу бегать.

 Отправлено: 23.03.09 15:25. Заголовок: нас лично останавлив..

нас лично останавливает то, что мы очень часто уезжаем из дома на несколько дней, поскольку занимаемся внедорожным экстрим-туризмом, а так же очень часто уезжаем в гости. Взять с собой одного кроху проблем нет, но и речи быт не может взять с собой 2 - 3 собы :)

 Отправлено: 23.03.09 15:38. Заголовок: xan пишет: И сам го..

xan пишет:

цитата:

И сам говорит,что еще и еще хочу бегать

ааа!

 Отправлено: 23.03.09 15:42. Заголовок: Malay пишет: занима..

Malay пишет:

цитата:

занимаемся внедорожным экстрим-туризмом

Класс! А от чего это останавливает? не поняла!

 Отправлено: 23.03.09 16:31. Заголовок: от приобретения еще ..

от приобретения еще одного-двух тойчиков

 Отправлено: 23.03.09 16:42. Заголовок: http://s54.radikal.r..

только что вернулись с обеденной прогулки

 Отправлено: 23.03.09 16:49. Заголовок: http://s60.radikal.r..

А Муха уже опять просится

 Отправлено: 23.03.09 17:06. Заголовок: Malay пишет: от при..

Malay пишет:

цитата:

от приобретения еще одного-двух тойчиков

Ну, вы прям стоически боритесь с Той-болезнью, молодцы! Снимаю шапку! Я тоже держусь , пока.....из последних сил.....
Трудно Мухе, вон пара каких друзей под окном соблазняют гулянкой! А еще и скотчи! Не скучает парень!
А мне приходится самой имитировать игру собак своей Журушке! Кусаться и гавкать и бегать и догонять - т.к. нет у нас друзей и возможностей

 Отправлено: 23.03.09 18:37. Заголовок: Журавушка ТЛ у меня ..

Журавушка ТЛ у меня последнее время девки относительно мирно под одеялом спят. Пинаются иногда - это бывает, но кусаться не рискуют.

Malay а какие проблемы завести еще парочку тоев? Они места мало занимают, трех собак в одной переноске можно легко везти! Мы тут как-то ехали в Череповец на выставку и вдруг пришло в голову, что едет 4 человека и 11 собак. Но собак-то не заметно! В голову не придет, что в легковушке может быть 11 собак! Да и в гости с двумя собаками (если хозяева не против) прийти не вопрос. Не помешают. Во всяком случае не больше, чем одна.

 Отправлено: 23.03.09 19:04. Заголовок: слишком разнообразны..

слишком разнообразны наши поездки - много друзей, в том числе и за пределами края.
Поэтому Батону нашему вся любовь целиком от нас достается.

 Отправлено: 24.03.09 01:13. Заголовок: Здравствуйте! А можн..

Здравствуйте! А можно к вам? У меня мопсы, вообще то..но недавно , неожиданно,появилась ещё и тойка, а я ничего об этой породе не знаю..

 Отправлено: 24.03.09 01:44. Заголовок: Sibella пишет: Здра..

Sibella пишет:

цитата:

Здравствуйте! А можно к вам?

И даже нужно!!!
Вот видите как xan из Ванино,Хабаровского края всех нас снежными заносами дразнит Счастливчики!!!! А у нас во Владике то снег с дождём,то слякоть и грязища ...и ветра дурацкие
Мурена пишет:

цитата:

у меня последнее время девки относительно мирно под одеялом спят

а Дюймовочки плеяда малышков (тоюшек и папика) меня вообще не беспокоят Чётко поделив моё бренное тело:Милашка под живот,Рыбисча по-над головой/либо на шее и плече,Ди-на бедре -как сфинкс При чём бдят,чтоб НИКТО не разбудил меня,наверное,ценят мой покой Одни овчарки валяясь на полу,томно вздыхают-им бы такую "халяву"

 Отправлено: 24.03.09 07:24. Заголовок: kaskad84 пишет: а Д..

kaskad84 пишет:

цитата:

а Дюймовочки плеяда малышков (тоюшек и папика) меня вообще не беспокоят Чётко поделив моё бренное тело:Милашка под живот,Рыбисча по-над головой/либо на шее и плече,Ди-на бедре -как сфинкс При чём бдят,чтоб НИКТО не разбудил меня,наверное,ценят мой покой Одни овчарки валяясь на полу,томно вздыхают-им бы такую "халяву"

Классно просыпаться в таком "цветнике"!

 Отправлено: 24.03.09 08:07. Заголовок: РАССПИСАНИЕ!!! на 28..

РАСПИСАНИЕ!!!
на 28 марта
Седых Н.
10-00 Шарпей (8), цвергпинчер (5), афинпинчер (1), ка де бо (1), Кане корсо (3).
10-30 Нем.боксер (3), скотч-терьер (1), парсон-терьер (1), ягд-терьер (1),
пекинес (4), шпицы (6), керри-блю терьер (2).
11-00 Брюсс.грифон (6), бельгийский грифон (3), пти брабансон (5), пудели все (3).
11-30 Ротвейлер (10), КАО (4).
12-00 САО (16).
12-30 Мопс (18)
С 13-14 обед.перерыв
14-00 Русский той дог д/ш (5), фр.бульдог (4), маламуты (2), сиб.хаски (4), сиба-ину (2).
14-30 Цвергшнауцеры все (8), шнауцеры (4), мастино-наполетано (1).
15-00 йорки (18)
15-30 Чау-чау (18)
16-00 Бультерьер (4), шелти (5), колли (5), бордер колли (1).
16-30 Лабрадоры (10), ЮРО (6), Бобтейл (6).

Никитин А.
10-00 Фоксы (4), бульдог (1), папийон (3), этт.зененхунд (1), ньюфаунленд (3),
Ризеншнауцер (5).
10-30 Сенбернар (7), ам.стаффы (8), бигль (1), вест-хайленд вайт терьер (2).
11-00 Далматины (7), таксы все (9).
11-30 Чихуа все (21), сеттеры (4), дратхаар (1)
12-00 Доберман (11), салюки (1), уипет (2), басенджи (6).
13-14 обед.перерыв
14-00 Америк.бульдог (5), РЧТ (8), анг.коккер (5).
14-30 Америк. Кокер (16).
15-00 ВЕО (7), той дог гл/ш (7).
15-30 НЕО (16).

 Отправлено: 24.03.09 08:11. Заголовок: РАСПИСАНИЕ ВЫСТАВКИ ..

РАСПИСАНИЕ ВЫСТАВКИ 29 МАРТА

ЭКСПЕРТ НИКИТИН А.
10.00 Ягд-терьер (1), мастиф (2), бордоский дог (2), шар-пей (7),
10.20 чау-чау (16), цвергпинчер (2), нем. боксёр (3).
11.00 мопсы (13)
11.30 французский бульдог (6), шпицы (все - 14),западно-сибирская лайка (1), фараонова собака (1), бассет-хаунд (1),староангл. овчарка (1), аффенпинчер (1).
12.20 лабрадоры (20)
13.00-14.00 обед
14.00 кавказская овч. (6), среднеазиатская овч. (12), аляскинский маламут (2), сибирск. хаски (3), итальянск. кане корсо (5), пекинес (2).
15.00 цвергшнауцер (7), шнауцер (4), йоркширский терьер (21).
16.00 скотч терьер (2), шелти (5), колли д.ш. (2), бельгийск. гриффон (2), брюссельский гриффон (3), малый брабансон (4), русский той д.ш. (5), пудели (все - 3), бультерьер (6)
17.00 ротвейлер (7), южнорусская овчарка (6).

ЭКСПЕРТ СЕДЫХ Н.
10.00 папийон (4), энтлебухер зенненхунд (2),доберман (5)
10.20 бульдог (1), неаполитанский мастиф (1), ньюфаундленд (3), ризеншнауцер (3), сенбернар д.ш. и к.ш. (2), бладхаунд (1).
10.40 русский той г.ш. (27), далматин (2).

 Отправлено: 24.03.09 08:30. Заголовок: Во, дают! :sm17: Эт..

Во, дают! Это по-моему впервые, чтоб тоев так далеко разводили! Обычно длинники и гладкие вместе шли!!! Ну, им виднее, поедем к рингам, как назначено!

 Отправлено: 24.03.09 13:56. Заголовок: Дамы и господа! Не ..

Дамы и господа!
Не могу не поделиться! сейчас сидела вот тут!:
http://sergeydolya.livejournal.com/20422.html

Это что-то типа репортажа о поездке в Северную Корею, а ля: и смех, и слезы и любовь! Как туда занесло - да, как-то искали информацию по отзывам от путешествий в Южную..., НО единажды начав, остановиться уже не могла, пока не дочитала до конца! Нет, Северной Кореей интересоваться проблематично, информации почти нет, и ехать туда ..... ну, почти побывала!
ВСЕМ РЕКОММЕНДУЮ ТАМ ПОБЫВАТЬ!
Не в самой стране, конечно - этой ссылочки хватит подзадуматься и о нашей жизни, и о кризисе, и о том, что все ...В СРАВНЕНИИ!.......

 Отправлено: 24.03.09 14:22. Заголовок: 22 марта в Якутске п..

22 марта в Якутске прошла региональная выставка. Эксперт Швец И.Л.
Записано 11 русских тоев: 9 г/ш и 2 д/ш.
Так что у меня была возможность застать некоторых неуловимых и сфотографировать как в ринге, так и за рингом (за качество некоторых снимков заранее извиняюсь, в зале было темновато и не всегда была возможность подползти поближе).
Г/ш-тои:
1)Сука - класс щенков - Сонька Золотая Ручка (Солнечный Зайчик из Армии Любви х Рус Комильфо Евдокия). Зав, вл. Лаврентьева М.В. Получена в нашем клубе от смешанной выездной вязки, оценка "большая перспектива". Эксперту очень понравилась голова этого щенка, которой она назвала лучшей из всех тоев.



2)Класс юниоров - кобели.
Нежный Эльф Романтических Грёз (Парамоша Чёрный Шоколад х Забавка из Чистого Истока). Оценка - отлично, юн.САС, лучший юниор породы. Зав. Березкина М.И., вл.Данилова А.Ю.


У него Швец отметила отличный формат, высокопередость, красивую голову. Кобель получен в нашем клубе от смешанной вязки, отец нашего разведения и мать - привозная д/ш-сука. Компактный и цельный корпус, высокопередость кобелёк взял от папы.

3) Класс юниоров - суки.
Нефертити Чародейка Ночи (Парамоша Чёрный Шоколад х Забавка из Чистого Истока). Оценка - отлично, юн.САС, лучший юниор-сука. Зав. Березкина М.И., вл.Атласова Т.Г. Сука - однопометная сестра кобеля-юниора.


Эксперт отметила те же положительные моменты, что и у её брата, но как недостаток отметила скошенный круп (достался деточке от мамы - моё примечание).

4)Класс юниоров - суки.
Дарлинг Той Путеводная Звезда (о: Люс Делис Шустрик х м:Стрекоза). Девочка приехала к нам на выставку из соседнего города Нерюнгри - 800 км. по бездорожью. Оценка "очень хорошо"


Эксперт отметила красивую голову, длинную шею, но снизил оценку за высокозадость.

5)Класс юниоров - суки.
Повелитель Всея Руси Ель Голубая (Победитель Всея Руси Храброе Сердце х Графиня Мэри Попинс) зав.Иванова И. (Бердск), вл.Блинникова Т.С. (г.Якутск). Оценка "очень хорошо".


Эксперт отметил, что у этого тоя все же тойская голова, но долго рассуждал какой породы корпус. С чем была связана столь высокая оценка (такая же, как у предыдущей собаки) ей богу не знаю.

Сравнение на лучшего юниора - в сравнении однопометные брат с сестрой: Нежный Эльф и Нефертити



6)Кобели - открытый класс.
Королёк райская Птичка - не пришёл, со слов хозяйки - заболел.

7)Рус Комильфо Чейфор (Рус Комильфо Царо х Рус Комильфо Уклейка)
Отлично - без титула. Отмечена красивая голова, но не понравилось, что в движении кобель куполит спину.



8) Суки - класс промежуточный.
Гламурная Барышня Красавица Глаша (Парамоша Чёрный Шоколад х Забавка из Чистого Истока). Оценка - отлично, САС, лучшая сука, ЛПП, 2-ое место в БЭСТ 9-ой группы. Зав. и вл.Березкина М.И.


Это старшая сестра из дубль-помета юниоров-победителей. Швец от неё заламывала руки - так она ей понравилась. Я про эту суку на этом форуме писала, как о нашем лучшем тое с очень красивой головой и обещала эту самую голову представить. Именно эту суку Чистякова приглашала на националку в Москву, прогнозируя ей невиданный успех. Надо отметить, что вживую эта девочка интереснее, чем на фото, ну а пока - то, что обещала: фото головы уже за рингом, когда я прижала хозяйку к стене.




9)Суки-класс открытый.
Орхидея (Салют из Чистого Истока х Ханни) зав.Апаносова (Коаснодар), вл.Колодезникова (Якутск).
Фото нет. Сука красивая, но дисквалифицирована по причине перекоса нижней челюсти.

Русский той д/ш.
10)Сука-юниор.
Ева Виктория (нет информации) Зав.Злобина, вл.Заостровская. Оценка - отлично без титула.



11)Бодигард Ларс Ван ваныч Грозный (Ален Маленький Гномик х Бодигард Ларс Литл Би)
Оценка - отлично, САС, ЛК, ЛПП.
Эксперту понравился формат, голова. Как недостаток были отмечены: короткая шея и пухлявая шерсть.



Вот и весь фотоотчёт по прошедшей выставке.

 Отправлено: 24.03.09 17:26. Заголовок: ДОНАГЕР пишет: Г/ш-..

ДОНАГЕР пишет:

цитата:

Г/ш-тои: 1)Сука - класс щенков - Сонька Золотая Ручка (Зайчик из Чистого Истока х Рус Комильфо Евдокия).

Плиз, видимо совсем заморочилась. Отец суки - Солнечный Зайчик из Армии Любви (вл.Новиков) - отец Жоржика Чёрненького из АЛ.

 Отправлено: 24.03.09 17:53. Заголовок: Журавушка ТЛ пишет: ..

Журавушка ТЛ пишет:

цитата:

Это что-то типа репортажа о поездке в Северную Корею

Слов нет!!! Долго ржала над фразой В Пхеньянском метро всего 2 линии. На входе стоит интерактивный стенд. Нажимаете кнопку с нужной Вам станцией и карта подсвечивается. Таким образом, Вы можете посмотреть, где Вам удобнее сделать пересадку: Это при том, что пересечение у линий всего одно. В остальном... Я не знаю что хуже - их коммунизм или наш капиталистическо-социалистический пофигизм.

ДОНАГЕР  пишет:

цитата:

Я про эту суку на этом форуме писала, как о нашем лучшем тое с очень красивой головой и обещала эту самую голову представить.

Гммм... Скажем так, я не вижу, что бы эта голова была лучше, чем у моей Жульки, которая на аватарке. У Жулика под глазами заполнено даже получше.

Вообще спасибо за фотоотчет! Победители в гладких впечатлили, очень красивые, корпусные собаки, хорошо отрингованные. А длинники мне совсем не понравились.

 Отправлено: 24.03.09 18:27. Заголовок: http://s58.radikal.r..

"отыщите тойчика"

 Отправлено: 24.03.09 20:38. Заголовок: ДЮЙМ-ОВ-КА пишет: &..

ДЮЙМ-ОВ-КА пишет:

цитата:

"отыщите тойчика"

Во даёт!!!! Еще не много и палку отнимет

 Отправлено: 24.03.09 20:40. Заголовок: ДОНАГЕР пишет: Сонь..

ДОНАГЕР пишет:

цитата:

Сонька Золотая Ручка

спасибо за фото Ваших тойчиков. Прикольная девочка.

 Отправлено: 24.03.09 21:10. Заголовок: xan пишет: Во даёт!..

xan пишет:

цитата:

Во даёт!!!! Еще не много и палку отниме

это точно ,маленький да удаленький...
xan пишет:

цитата:

Прикольная девочка.

ага ,мне тоже понравилась!

 Отправлено: 25.03.09 11:37. Заголовок: "Кто сказала ,чт..

"Кто сказала ,что ТОИ не летают?"

Яшка как всегда зажигает!!!

 Отправлено: 25.03.09 12:13. Заголовок: ДЮЙМ-ОВ-КА пишет: Я..

ДЮЙМ-ОВ-КА пишет:

цитата:

Яшка как всегда зажигает!!!

А это как получилось-то?

 Отправлено: 25.03.09 12:15. Заголовок: Журавушка ТЛ пишет: ..

Журавушка ТЛ пишет:

цитата:

А это как получилось-то?

Яша в "полете"... прыгает со столика..

 Отправлено: 25.03.09 13:52. Заголовок: Мурена пишет: Гммм...

Мурена пишет:

цитата:

Гммм... Скажем так, я не вижу, что бы эта голова была лучше, чем у моей Жульки, которая на аватарке. У Жулика под глазами заполнено даже получше.

Это головы вашей Жульки и нашей Глаши.


Посмотрите внимательно на расположение и размер глазничных впадин у этих собак. Вспомните анатомию собак в части строения головы, в частности привязку костей, формирующих лицевую часть черепа, глазную орбиту и верхнечелюстную кость, отвечающую за эту самую заполненость под глазами. Тут может, и должен возникнуть вопрос не в заполнености под глазами, которую можно встретить только у крепких собак (а это д/ш-вариация тоя), а в расположении глазничных впадин относительно лицевой части черепа.
У Жульки очень маленькая головка и очень большие глаза, которые из-за своего размера не просто очень выпуклые, но ещё и находятся не в одной плоскости, а немного развёрнуты в стороны. Между глазами очень большое расстояние, что характерно для круглоголовых собак (у Жульки голова ещё не круглая, но идёт к этому). Это всё приметы начинающегося карликового нанизма, что даже у тоев означает вырождение. У нас были и есть такие собаки, ведь мы изначально работали только на г/ш-собаках, но когда такие признаки стали появляться в поголовье, мы спохватились и переключились на вязки с д/ш, которые крепче при таком же размере и этих недостатков г/ш-собак не несут.
Наша сука результат смешанной вязки и это видно. У неё не такие большие и выкаченные глаза, они в одной лицевой плоскости. Это фото д/ш-тоя, представленного вами с головой Жульки в предыдущей теме с вашим комментарием:
Мурена пишет:

цитата:

на мой взгляд идеальная голова тоя. Специально размещаю в двух вариантах что бы показать, что собаки одной породы и тип у них один, только у гладкой глаза покрупнее.

А это фото второго вашего д/ш-тоя:

Вот у этой суки клин головы сверху более выражен, т.к. глазные орбиты не такие большие. Похожи ваши г/ш и д/ш тем, что у них морда чуть опушена вниз (но это совсем чуть-чуть). Во всём другом - это совершенно разные типы голов. И голова д/ш-собаки более предпочтительна.
В моём фотоотчёте есть фото сбоку ч/п-кобеля-юниора. Посмотрите на его голову. Она вообще без признаков нанизма, очень похожа на голову тоя д/ш-вариации: никакого намека на кругловатость черепа (уши у него на фото заложены назад и это видно), не тяжелая и не грубая морда просто идеальной длины (не длинноватая и не коротковатая), глаза не такие крупные как у той же нашей Глаши. На сегодняшний день он нравится мне больше всех в нашем поголовье, несмотря на то, что он сейчас несколько лещеват (ему всего 9 мес.), перспективы у него очень хорошие.
Мурена пишет:

цитата:

Победители в гладких впечатлили, очень красивые, корпусные собаки, хорошо отрингованные. А длинники мне совсем не понравились.

Все г/ш-победители получены от смешанных вязок, у них правильные головы, они довольно крепкие для г/ш-тоев, несмотря на свой маленький размер. Именно из-за этого я переживала за разделение г/ш и д/ш-собак. Мы довольно долго работали только с г/ш-тоями, пока у нас не стали появляться признаки вырождения и спаслись мы именно благодаря смешанным вязкам. И сейчас в поголовье благодаря этому всё пришло в норму.
Что касается д/ш-собак, то это не наши собаки и просто прилагались к фотоочету. Д/ш-тоями мы только начинаем заниматься и пока в активе у нас только 2-е суки, на одну из которых я возлагаю большие надежды.

 Отправлено: 25.03.09 14:22. Заголовок: Если вернуться к тем..

Если вернуться к теме по головам, то Новиков писал стандарт с головы Королевича из АЛ, по его признанию именно она для него - эталон в породе. Прошлым летом у Новикова я видела этого кобеля, он совсем старичок, у него нет зубов, но голову видно. Точно такая голова у Аи и для меня такой тип голов - эталонный в породе. А теперь для сравнения голова Нежного Эльфа (г/ш-кобель) и Аи.


Тип голов у этих не родственных собак с различной вариацией шерсти один. Вот в таком направлении нам бы и хотелось двигаться.

 Отправлено: 25.03.09 16:01. Заголовок: ДЮЙМ-ОВ-КА пишет: Я..

ДЮЙМ-ОВ-КА пишет:

цитата:

Яша в "полете"...

Летун, однако! Хотя, чего тут удивляться? Уши-крылья, хвост как руль! Летает!

 Отправлено: 26.03.09 07:18. Заголовок: ДЮЙМ-ОВ-КА пишет: Я..

ДЮЙМ-ОВ-КА пишет:

цитата:

Яшка как всегда зажигает!!!

Очень красиве фото.

 Отправлено: 26.03.09 07:56. Заголовок: ДОНАГЕР отличие голо..

ДОНАГЕР отличие головы Жулика от вашей собаки лишь в том, что у вашей собаки более широкая черепушка, а у Жулика более узкая. В остальном, в том числе размере и поставе глаз, особого отличия нет, и это очень четко видно при сравнении фото.

цитата:

Мы довольно долго работали только с г/ш-тоями, пока у нас не стали появляться признаки вырождения и спаслись мы именно благодаря смешанным вязкам.

Подозреваю, что вы или не верно подбирали пары, или закопались в одной крови, поэтому получили признаки вырождения, а вовсе не от отсутствия смешанных вязок. Подбор пары вообще сложная вещь, особенно если не уверен в предках собаки или плохо представляешь сочетаемость данных линий. Можно вести линию и без смешанных вязок, и на смешанных вязках, и получать качественных собак. Точно так же можно получить полный отстой и на "коктейле", и на "ректификате". У меня есть примеры и того, и другого, но на форуме обсуждать я это не буду по этическим соображениям. На форумах можно выкладывать или свое, или хвалить чужое. Но наш разговор предполагает показ того, что получать не хочется, или обсуждение чужого разведения, а это чревато.
И еще, если уж на то прошло, Новиковы работают только с длинниками, без прилития гладких, и у вас их собаки вызывают только положительные эмоции. Не задумывались над этим? Или вы признаете ущербность только за гладкими?

ДЮЙМ-ОВ-КА класс! Фото просто обалденное! Я вообще люблю тоев в движении. Кстати, вот наш Максимка в прыжке.

 Отправлено: 26.03.09 09:22. Заголовок: Девчата, а подскажит..

Девчата, а подскажите место проведения выствок 28 и 29 марта, спасибо

 Отправлено: 26.03.09 09:25. Заголовок: Malay ВЫСТАВКА БУДЕТ..

Malay
ВЫСТАВКА БУДЕТ ПРОХОДИТЬ В СПОРТ КЛУБЕ "МОТОР"
Адрес: ул.Командорская 11 (район "ТЭЦ-2", территория Фарфорового Завода.

а так же расписание изменилось на 28 марта
Седых Н.
10-00 Шарпей (8), цвергпинчер (5), афинпинчер (1), ка де бо (1), Кане корсо (3).
10-30 Нем.боксер (3), скотч-терьер (1), парсон-терьер (1), ягд-терьер (1),
колли (5), керри-блю терьер (2), Русский той дог д/ш (5).

 Отправлено: 26.03.09 09:27. Заголовок: спасибо :) ..

спасибо :)

 Отправлено: 26.03.09 09:31. Заголовок: Мурена пишет: вот н..

Мурена пишет:

цитата:

вот наш Максимка в прыжке.

здорово!!!
а есть еще фото Максимки , а то я его только малявочкой видела ,уже подрос ведь...

 Отправлено: 26.03.09 09:37. Заголовок: Барон на покатушке у..

Барон на покатушке у одного из жиперов :)

 Отправлено: 26.03.09 09:43. Заголовок: Malay :sm19: :sm13..

Malay отличный кадр

 Отправлено: 26.03.09 12:03. Заголовок: Мурена пишет: ДОНАГ..

Мурена пишет:

цитата:

ДОНАГЕР отличие головы Жулика от вашей собаки лишь в том, что у вашей собаки более широкая черепушка, а у Жулика более узкая. В остальном, в том числе размере и поставе глаз, особого отличия нет, и это очень четко видно при сравнении фото.

У Глаши действительно более широкая черепушка и относительно черепа её глаза при таком же размере что и у Жулика, смотрятся меньше и умещаются в одной плоскости. То, что у Жульки глаза развёрнуты в стороны очень хорошо видно на увеличенной фотографии. И по другому у неё быть не может: у неё достаточно широкая мордочка, а верхнечелюстная кость у собак крепиться к лобной - и соответственно у Жулика между глазами расстояние более широкое, чем у Глаши (это видно на фото). При этом сам череп не очень широкий и поэтому глазные орбиты развернуты относительно лицевой части черепа, т.к. кости черепа, образующие глазницу собаки должны к этому самому черепу прилегать, а не сидеть на нём, как очки. Более уплощенная сбоков черепушка конечно же предпочтительнее, НО не при такого размера глазах. И если мы говорим о такой важной части экстерьера, как голова, то её нужно рассматривать 1) в целом: вместе с глазами и проч.; 2) с учетом встречающихся недостатков и дефектов развития собак такого малого размера, как тои.
Что касается заполнености под глазами, то этот экстерьерный признак формируется крыльями верхнечелюстной кости и зависит от их наклона. И у обеих собак эта самая заполненость под глазами одинакова, с поправкой на разницу строения лицевой части черепа, о которой я писала выше.
Именно поэтому я привела в пример голову Эльфа, как показательную, т.к. при очень малом размере этот г/ш-той свободен от проблемы больших глаз. так же как и Ая.
Мурена пишет:

цитата:

Подозреваю, что вы или не верно подбирали пары, или закопались в одной крови, поэтому получили признаки вырождения, а вовсе не от отсутствия смешанных вязок.

У нас в активе были разнокровные собачки, но все они были гипер-изящные, что вело к дальнейшему истончению костяка, уменьшению размера. Приливать г/ш-коников не хотелось, поэтому приливать стали небольших, но правильных и более крепких длинников.
Мурена пишет:

цитата:

Подбор пары вообще сложная вещь, особенно если не уверен в предках собаки или плохо представляешь сочетаемость данных линий. Можно вести линию и без смешанных вязок, и на смешанных вязках, и получать качественных собак. Точно так же можно получить полный отстой и на "коктейле", и на "ректификате".

Боюсь, что тема сочетания кровных линий в русских тоях - тема очень и очень малоизученная. В очень многих родословных русских тоев можно втретить столько генетических нонсенсов, когда банально от родителей с предками определённого окраса ну просто вопреки всем законам генетики получаются ВОТ ТАКИЕ ВОТ дети.
Поэтому мы конечно смотрим на предков, но в именно в работе с русскими тоями основной ориентир у нас - это фенотип и препотентность непосредственных производителей. И результат нашей работы - на лицо. Я его здесь частично представила. Кстати, на эту выставку не пришли наши "маститые" тои - победители выставок, уступили так сказать дорогу молодым. Поэтому обзор поголовья получился не полным.
Что касается наших заводчиков, то та же заводчица и владелица Глаши занимается русскими тоями аж с 1976 года. А все остальные хоть и относительно молодые тоисты (стаж 5-8 лет), но с хорошей кинологической базой и возможностью ездить по стране и покупать себе то, что понравилось. Хотя...... не всегда продают, того же Жоржика Новиков мне за 60 тыс. не продал и возможность повышения ставки даже не рассматривал.
Но к счастью Новиков эксклюзивен, так же как и его собаки, и у нас были возможности формировать изначально неплохое маточное поголовье.
Мурена пишет:

цитата:

И еще, если уж на то прошло, Новиковы работают только с длинниками, без прилития гладких, и у вас их собаки вызывают только положительные эмоции. Не задумывались над этим? Или вы признаете ущербность только за гладкими?

У меня ВСЕГДА и во ВСЕХ породах красивые собаки вызывают только положительные эмоции. Надо сказать, что не от всех собак Новиковых я в восторге. Но именно у Новиковых сидит такая собачка, что глаз не отрвать! Эта собачка - Ая из АЛ и для меня эта собака - эталонная в породе русский той. При очень малом размере (Ая всего 22-23см. в холке) у неё ни намека на карликовый нанизм, линии головы настолько правильные и настолько красивые, что это не передаёт даже фотография. Ну уж про корпус и длину шеи я вообще молчу - такого ни в г/ш, ни в встретишь. Я эту Аю прощупала со всех сторон и восторгу от такой собачки у меня не было предела! Жоржик конечно хорош, но это не мама. Ая - это эксклюзив, почему я всегда говорю, что лучшее, что есть в Жоржике - это его мать.
Что касается ущербности, то малопородных хватает и среди д/ш-собак, не меньше чем в г/ш. Но д/ш-собаки всегда и во всех породах более крепкие, что очень важно особенно для маленьких собачек, т.к. крепость как правило исключает приметы вырождения, что отражается на здоровье. Ведь не секрет, что карликовость связана не только с большими и выпуклыми глазами, последствием карликовости являются и незаросшее темя (и как следствие эпилептические припадки), и выпадение коленных чашечек, и дисплазия и эклампсия. А в разведении я бы всё-таки на первое место поставила здоровую собачку, а потом всё остальное.

 Отправлено: 26.03.09 13:50. Заголовок: ДЮЙМ-ОВ-КА пишет: В..

ДЮЙМ-ОВ-КА пишет:

цитата:

ВЫСТАВКА БУДЕТ ПРОХОДИТЬ В СПОРТ КЛУБЕ "МОТОР"

А репортаж с выставки будет? Хотелось бы посмотреть на ваших длинников.

 Отправлено: 26.03.09 14:19. Заголовок: ДЕВОЧКИ И МАЛЬЧИКИ!!..

ДЕВОЧКИ И МАЛЬЧИКИ!!! КОПИРУЮ С КРАСОТКИ!!!


Меня попросила разместить информацию Ирина Ходина. У ее подруги сегодня ночью сгорел питомник. Дом и все вещи сгорели полностью. Погибла часть собак. Некоторых собак и кошек успели спасти, но они обгорели.

Очень нужна любая помощь. Требуются: деньги, клетки, корм, лекарства для обгоревших животных, вещи, матрасы и постельные принадлежности (их приютили соседи в бане, но им не на чем спать).

По всем вопросам обращаться к Ирине Ходиной 8 926-527-05-56


Если есть желающие помочь, то на выставке 29 марта в МОТОРЕ, будет производиться сбор средств Леной (chelsi_new),в помощ сгоревшему питомнику .
За подробной информацией ко мне в личку

 Отправлено: 26.03.09 16:59. Заголовок: а есть еще фото Макс..

цитата:

а есть еще фото Максимки , а то я его только малявочкой видела

Есть конечно. Очень радует его шкурка, ни намека на пухлявость, чем часто страдают коричневые длинники.

 Отправлено: 26.03.09 17:30. Заголовок: ДОНАГЕР возможно пре..

ДОНАГЕР возможно представленное мною фото не слишком удачно. ФОто вообще вещь хитрая, может изуродовать собаку, может сделать красоткой. Но у Жулика никаких признаков вырождения нет и с черепушкой, и с глазами у нее все в порядке. Я все равно считаю ее голову идеальной для тоя, и смое главное, что она передает детям и голову, и классный корпус.



По порводу сочетаемости линий. Не обязательно набивать свои шишки, производя вязки с той или иной линией. Достаточно посмотреть на собак на выставках и проанализировать увденное. И анализировать не только победителей, но и тех, кто проиграл, а еще лучше увидеть однопометников некоторых чемпионов, которых обычно не показывают. Это реально, было бы желание. И тогда вы поймете, что далеко не каждый заводчик моржет правильно работать, например, с кровмяи "Рус Комильфо" или "Чистый Исток". Можно на этих кровях получить и супер-собак, а можно испоганить линию неверными вязками.

цитата:

Ведь не секрет, что карликовость связана не только с большими и выпуклыми глазами, последствием карликовости являются и незаросшее темя (и как следствие эпилептические припадки), и выпадение коленных чашечек, и дисплазия и эклампсия.

Незаросший родник и эпилепсия никак не связаны, во всяком случае незаросший родник это не признак развития эпилепсии, не больше, чем другие причины. И к чему вы вообще дисплазию приплели? У мелких пород ее не бывает, она бывает у крупных, тяжелых собак, а у мелочи свои проблемы, та же болезь Пертеса. Но это заболевание однозначно наследственное и поразить может собаку любого размера.
По поводу эклампсии и карликовости тоже не поняла. Зачем вы все в кучу-то валите? Эклампсия может шарахнуть и по собаке в 30см в холке, а мелочь 22см спокойно выкормит щенков. Советую контролировать здоровье поджелудки, и будет меньше проблем с эклампсией, и не придется придумывать причины и списывать на карликовость.

цитата:

Ая из АЛ и для меня эта собака - эталонная в породе русский той

это классно, что вы нашли свой идеал.

 Отправлено: 26.03.09 20:29. Заголовок: Мурена пишет: По по..

Мурена пишет:

цитата:

По порводу сочетаемости линий. Не обязательно набивать свои шишки, производя вязки с той или иной линией. Достаточно посмотреть на собак на выставках и проанализировать увденное. И анализировать не только победителей, но и тех, кто проиграл, а еще лучше увидеть однопометников некоторых чемпионов, которых обычно не показывают. Это реально, было бы желание.

Мы так иделаем, я же писала: по фенотипу, по потомству.
Мурена пишет:

цитата:

И тогда вы поймете, что далеко не каждый заводчик моржет правильно работать, например, с кровмяи "Рус Комильфо" или "Чистый Исток". Можно на этих кровях получить и супер-собак, а можно испоганить линию неверными вязками.

Эти крови мы знаем неплохо (как плюсы, так и минусы), т.к. работаем на них довольно давно. И результаты нам нравятся.
Мурена пишет:

цитата:

Незаросший родник и эпилепсия никак не связаны, во всяком случае незаросший родник это не признак развития эпилепсии,

Незаросший родничок очень часто бывает причиной эпилепсии.
Мурена пишет:

цитата:

И к чему вы вообще дисплазию приплели? У мелких пород ее не бывает, она бывает у крупных, тяжелых собак

??????
Дисплазию у карликов я точно привела в прмер явно по запарке. Она встречается у абсолютно любых пород собак и вы не правы, что у мелочи её не бывает.
Дисплазия тазобедренных суставов - это несоответствие формы головки бедра и вертлужной впадины, в которой она находится. При движении, происходит усиление сил трения и давления на локальные участки обоих компонентов сустава. Из-за такого локального сверхвоздействия, хрящ, покрывающий компоненты сустава, постепенно разрушается, вовлекая в патологический процесс и подлежащую кость, а также облочку сустава (что сопровождается появлением боли и вместе с ней хромоты). По мере продолжения разрушительных процессов деформируются структуры сустава.
Несовпадение головки бедра с ветлужной впадиной никак не привязано к размеру собаки, тут скорее может быть привязка к генетике, хотя именно гиганские и супермелкие собаки могут иметь наибольшее количество анатомических косяков. Чем дальше от нормы в размере - тем больше всяких огрехов в анатомии. Года 3-4 назад мы привозили из одного довольно известного питомника очень приличную д/ш-суку, которая при очень хорошей анатомии двигалась очень своеобразным аллюром, при мануальном осморте прощупывались незначительные искривления в области бедра. Я и ещё один наш кинолог предположили дисплазию, но наши декорашники так же как и вы в один голос сказали, что такого у маленьких собачек не бывает. Стали растить щенка под наблюдением ветеринаров, но когда я увидела его в 10 мес., то просто посоветовала всё же сделать рентген. Снимки показали дисплазию 4 степени. Снимки отправили заводчице, щенка она забрала. Вот такая вот история о маленькой собачке и дисплазии. Маленькая собачка тоже собака, со всеми собачьими заболеваниями. Поэтому, приплетай - не приплетай, а заболевания не всегда зависят от размеров. Те же немцы вроде не молосы, а дисплазия у них встречается частенько.
Мурена пишет:

цитата:

По поводу эклампсии и карликовости тоже не поняла. Зачем вы все в кучу-то валите? Эклампсия может шарахнуть и по собаке в 30см в холке, а мелочь 22см спокойно выкормит щенков.

Какая куча, Мурена? Конечно, эклампсия может быть не только у карликовых пород собак, где-то на вет.сайте даже писали, что и в казуистических случаях это может быть даже у кошек.
Но если начать с основной причины эклампсии - недостатка кальция в период беременности и лактации суки, то угадайте, Мурена, какие же суки будут больше испытывать недостаток кальция: нормального размера или всё таки карликового?
Мурена пишет:

цитата:

ДОНАГЕР возможно представленное мною фото не слишком удачно. ФОто вообще вещь хитрая, может изуродовать собаку, может сделать красоткой.

Вот тут соглашусь, очень много зависит от фотографа.
Мурена пишет:

цитата:

Но у Жулика никаких признаков вырождения нет и с черепушкой, и с глазами у нее все в порядке.

Я судила по представленному вами фото, где, согласитесь, глаза очень большие и не совсем в одной плоскости.
На фото, где их двое справа собачка симпатичная, а вот слева не очень. А на фото, где она прищурившись, кости формирующие глазницу всё же выступают, а это не есть хорошо.
Мурена пишет:

цитата:

цитата: "Ая из АЛ и для меня эта собака - эталонная в породе русский той" это классно, что вы нашли свой идеал.

Ая - крохотная собачка совершенно без признаков карликовости. Именно поэтому она для меня и эталон.

 Отправлено: 27.03.09 08:24. Заголовок: Мурена и ДОНАГЕР :s..

Мурена и ДОНАГЕР Огромнейшее вам спасибище за науку/опыт для наших тоистов Читают,анализируют взахлёб!

 Отправлено: 27.03.09 10:59. Заголовок: kaskad84 пишет: Огр..

kaskad84 пишет:

цитата:

Огромнейшее вам спасибище за науку/опыт для наших тоистов Читают,анализируют взахлёб!

Это Да!, читаем, и даже силимся чего-нить понять! Но тявкнуть чего-нибудь в ответ не решаемся! Стыдно умным людям глупости писать! - Вот и притаились!

 Отправлено: 27.03.09 11:06. Заголовок: ДОНАГЕР пишет: Ая -..

ДОНАГЕР пишет:

цитата:

Ая - крохотная собачка совершенно без признаков карликовости. Именно поэтому она для меня и эталон

Я специально ходила на сайт АЛ полюбоваться Аей, поскольку я тое-новичок, объясните пожалуйста тезисно, что такое карликовость? Лучше в картинках, так понятнее! С дисплазией, эпилепсией и эклампсией, вроде разобралась!

 Отправлено: 27.03.09 11:12. Заголовок: kaskad84 пишет: Мур..

kaskad84 пишет:

цитата:

Мурена и ДОНАГЕР Огромнейшее вам спасибище за науку/опыт для наших тоистов Читают,анализируют взахлёб!

Я на этом форуме как-то делала ссылочку на наш якутский форум, где мы бились с одной сочинской барышней, пишущей статьи по генетике окрасов. Вот там писала моя заводчица Вика по наследованию окрасов, про то, в какой волос проходят гранулы меланина (они крупнее), а в какой феломеланина (они мельче), что такое ген К и Д. Чем чревата потеря ч/п-окраса в поголовье. Это особенно интересно в части использования к/п-собак и рыжих с чернью.
Мы в клубе вообще любим попариться по поводу генетики и анатомии (климат - длинные, суровые зимы видимо располагают ). Очень интересно, когда в этом участвуют заводчики разных пород, ведь принципы наследования у всех одинаковы.
Журавушка ТЛ пишет:

цитата:

Это Да!, читаем, и даже силимся чего-нить понять!

Не прибедняйтесь, люди с юмором обычно не просто умные, они аналитичные.

 Отправлено: 27.03.09 11:45. Заголовок: Журавушка ТЛ пишет: ..

Журавушка ТЛ пишет:

цитата:

Я специально ходила на сайт АЛ полюбоваться Аей, поскольку я тое-новичок,

Новиковы к свом тоям относяться без особого восторга, как-то по деловому, очень жестко их оценивают. Та же Ая ими почти не выставлялась, а ведь она могла просто перевернуть сознание некоторых тоистов. Жоржик к 11 мес., когда я была у Новиков тоже ни разу не выставлялся (у Валерия очень жесткие, где-то даже через чур, требования к анатомии русского тоя). Я тогда у них была в таком диком восторге, так руки заламывала, так убеждала, что ТАКОГО КАЧЕСТВА собак нужно показывать публике. Надеюсь, что отчасти благодаря мне Жоржика выставили на националке и народ увидел эту красоту. Что касается фото Аи, то выложу некоторые из них.

Это Ая в стойке. Обратите внимание на крохотный размер и при этом собака не теряет высоконогости, формат. Сука с великолепной линией верха (нет ни ливреточности, ни пинчероподобности спины). А какая у неё редкостная для д/ш-тоев - длинющая шея, абсолютно правильного выхода и постава! Даже видно, как начинается ближе к голове на этой длинючей шее загривок! Ну просто анатомическая сказка, а не собака!
Это голова в чуть другом ракурсе, чем та, которую я показывала ранее:


Очень показательно второе фото, где она задрала голову. Там отлично видно скулу собачки: нигде кости, формирующие глазницу, не выпирают, при том, что Ая - совсем крохотулька. У неё даже при мануальном осмотре - проводишь по скулам - а там всё ровненько - ляпота!!!! Ушной хряшь настолько жесткий, без заломов, что любому гладкому - завидовать, я уж не говорю о длинниках, уши которых очень часто в типе не папильона-бабочки, а в типе папильона-моли.
Журавушка ТЛ пишет:

цитата:

объясните пожалуйста тезисно, что такое карликовость? Лучше в картинках, так понятнее!

Правильнее будет называть - карликовый нанизм, карликовость - это сокращенно.
Для картинок нужен домашний комп и книжки по анатомии, где у меня есть достаточно материалов по собакам, а я пишу с работы. Поэтому - не сегодня.

 Отправлено: 27.03.09 13:39. Заголовок: ДОНАГЕР пишет: хряш..

ДОНАГЕР пишет:

цитата:

хряшь настолько жесткий, без заломов, что любому гладкому - завидовать, я уж не говорю о длинниках

Так, а это те красненькие полосочки. что внутри уха видны? Собаки же ушки складывают (ну, моя от счастья напимер)- вот и получаются, если заглянуть в ухо такие полосочки! На фотках выше у гладких тоев тоже на фотках такие видно! Что, у Аи таких нет?

 Отправлено: 27.03.09 13:42. Заголовок: Выше есть фотка Нефе..

Выше есть фотка Нефертити (рез. с выставки, класс Юниоры) это и есть залом?

 Отправлено: 27.03.09 13:53. Заголовок: Дамы, вот нравятся м..

Дамы, вот нравятся мне палевые с чернью тои - вот хоть меня режьте! (длинники, разумеется!)

Мурена! очень прошу подкормить разгорающуюся болячку - есть еще фотки палевых с чернью? Горошину с Тропы Надежд я себе в норку стырила, посматриваю! Кстати, а палевый окрас у тоев в стандарте есть?

Вот представляете, бежит той длинник: черно-подпалый, рыжий с чернью и палевый с чернью!
И не правда, что их три! Пока бегает только черно-подпалый, а мечтаю о разных! Вот реально от ч/п мамы получить палевую с чернью дочуру?? (Рыжую с чернью думаю - реально!)

 Отправлено: 27.03.09 13:59. Заголовок: ДОНАГЕР А косы у Аи..

ДОНАГЕР
А косы у Аи - белая зависть! Кстати, наши косы тоже в чашку лезуть уже! Загадка: как накормить собаку супом и сохранить косы сухими? Вот как Аю кормят? Только не говорите, что сухими кормами! Тогда нам этот опыт не подойдет, хотя вру, ее же поят как-то!?

 Отправлено: 27.03.09 18:13. Заголовок: Журавушка ТЛ пишет: ..

Журавушка ТЛ пишет:

цитата:

Так, а это те красненькие полосочки. что внутри уха видны? Собаки же ушки складывают (ну, моя от счастья напимер)- вот и получаются, если заглянуть в ухо такие полосочки! На фотках выше у гладких тоев тоже на фотках такие видно! Что, у Аи таких нет?

Честное слово не пойму, про какие полосочки вы пишете. Давайте определимся - что есть залом. Залом - это линия сгиба у полотна уха. Ушные раковины состоят из хряща, покрытого с двух сторон кожей. Яркий пример ушей с заломом - это уши левретки. Наискось по полотну уха идёт складка и когда собака с таким заломом отводит уши, она их при этом ещё и складывает. Например:

Это классический пример заломленных ушей у левретки.
Ухо имеет складку и может складываться (так расположены хрящи внутри уха). Если вернуться к русским тоям:

Тут рядом с фото я схематично нарисовала это же ухо и показала залом. Ухо стоит, но залом виден.
А это залом в действии, когда той не просто отводит уши, но ещё при этом их и складывает (по-другому он не может):

А это классическое ухо без залома. Внутри ушной раковины как будто стоит каркас вдоль уха.

Такое ухо собака будет отводить, но никак не складывать. Вот за такими ушами наши тоисты гоняются. Именно поэтому мы готовы были раскошелиться за Жоржика и сразу отказались от щенка, несущего за собой слабоватый ушной хрящ.
Это сука-щенок, полученная от выездной вязки к Новикову, это фото её в движении, где она в свободном полёте, заложила (но при этом не сложила) уши.


Это Эльф с заложенными, но опять-таки не сложенными/заломленными ушами:

Бывают уши с лёгкими заломами, когда вроде и каркас вдоль уха есть, но где-то в середине небольшая складочка. Это обычно бывает, когда хорошему уху вовремя не помогли встать и ухо чуть заломилось.



Заломы ушей опасны тем, что уши у таких собак падают (если залом сильный - по утрам, когда они встают), когда собаки болеют, с возрастом, и встанут ли они после того, как упали в очередной раз - большой вопрос. Кроме элементарного, что я могла показать на фото, есть такие признаки слабого уха, как рыхлость хряща (обычно у толстого уха). Но это только показывать вживую.
Журавушка ТЛ пишет:

цитата:

Выше есть фотка Нефертити (рез. с выставки, класс Юниоры) это и есть залом?

Да, это и есть залом. У д/ш-матери этих щенков уши стоят наполовину из-за рыхлого хряща (уши у неё довольно толстые и тяжелые), у папы уши тонкие и крепкие. У детей уши однозначно лучше чем у мамы, стоят хорошо, но дочка их заламывает.
Журавушка ТЛ пишет:

цитата:

Вот реально от ч/п мамы получить палевую с чернью дочуру?? (Рыжую с чернью думаю - реально!)

Я делала ссылку на наш форум где есть принципы наследования окрасов. Это немного оттуда по вашему вопросу о генетике окрасов (с небольшим уклоном в голубой и лиловый окрасы):
Вика пишет на нашем форуме:

цитата:

Локус В(b) отвечает за цвет - черный В (коричневый b), локус D(d) (от анг. dilute разбавлять) за то, как этот окрас проявится – D проявится полностью, d будет ослабленным (разбавленным). Таким образом, лиловая собака генетически именно ослабленная (разбавленная) шоколадная. «Слабые» окрасы (где гены окраса находятся в рецессиве) не могут дать «сильные» окрасы (доминантные). Мода на слабые окрасы может привести к потере сильных. Видимо поэтому столкнулись с трудностями при поиске ч/п тоев. Аллель К, инициирует развитие сплошного окраса. У собак он распространен достаточно широко. Т.е. ген К отвечает не за черный цвет, а за развитие сплошного окраса. Черный окрас это ген В (от англ. Black черный). Рыжие собаки с черным пигментом как раз-таки имеют черный ген В (соответственно, рыжие с коричневым или печеночным носом имеют bb). Не дает распространится на длину волоса и концентрирует черный пигмент меланин рецессивный ген ее. А рыжий цвет обусловлен тем, что в черном волосе присутствуют оба пигмента, как меланин (черный), так и феомеланин (красный). Рецессивный ее блокирует поступление гранул меланина в волос (они крупнее), а гранулы феомеланина туда поступают. Формула окраса рыжей собаки с черным носом может быть либо ВВее, либо Bbее. Лиловые, голубые, шоколадные, черные имеют в локусе Е либо ЕЕ, либо Ее. От родителей имеющих гены ее никогда не родятся дети ЕЕ или Ее. Если коротко, то только от аллеля dd зависит окрас собаки, будет она черно(коричнево)-подпалой или голубо(лилово)-подпалой. Как давно известны голубые и лиловые тои? И какие породы вводились для выведения данных окрасов? Пусть последний вопрос не кажется вам оскорблением (это не так), просто ничто не может появиться ниоткуда. Откуда-то в породу должен был быть привнесен аллель dd. Насколько я знаю, раньше разбавленных окрасов (а это именно лиловый и голубой) в этой породе не было. Аналогично, у персов и британцев не было раньше окраса колор-пойнт (тоже слабый окрас), благодаря вязкам с ориентальными кошками он появился. Любителям черно-подпалого и рыжего с чернью окрасов: Черно-подпалые и рыжие с чернью (в генетике принято называть соболиным) формула окраса aaBB, либо aaBb. Второй вариант нежелательный, т.к. при вязке двух таких производителей могут получиться собаки с печеночными носами. Насколько он предпочтителен у тоев, вы знаете лучше. В серии А (агути) доминанта А дает зонарный окрас, рецессив аа может давать чепрак, соболиный и черно-подпалый. В этой серии самый слабый черно-подпалый. При вязке рыжей собаки без подпалых в родословной с подпалой родятся рыжие щенки. Т.е. очень легко потерять черно-подпалый окрас, но, как и все слабые он может очень долго «незримо присутствовать» пока кто-нибудь его не вытащит. То, что нет генетических формул окрасов очень затрудняет. К примеру, "высокоэкстерьерный палевый Хелен'с Прауд Ирис (Красноярск) рожден от двух черно-подалых собак". Навскидку, ч/п окрас это atE, палевая собака в тех же локусах может иметь Ае, т.е. не может быть рождена от этих родителей (или один из родителей не тот, кто заявлен), либо может иметь другую формулу окраса, но для уточнения нужно знать: 1. Окрас зонарный или сплошной (локус "А"). 2. Черный или коричневый пигмент - об этом сразу можно судить по цвету мочки носа и век (локус "B"). 3. Интенсивность пигментации (локусы C, D, G). Если окрас светлый, нужно смотреть на характер окраски зон шерсти, цвет носа, наличие остаточных центров пигментации, элементы чалости, возрастное изменение окраса. 4. Характер желтой пятнистости (локус "E"). Наличие маски, тигровости. Вообще, сейчас же делаются генетические тесты на носительство окрасов (и не так уж далеко, в Питере). Если есть какие-то непонятки с окрасами или отцовством, то за небольшие достаточно деньги можно получить генетический паспорт на свою собаку. Думаю, это во многом помогло бы заводчикам.

Журавушка ТЛ после этого вас по прежнему интересует палевый окрас в тоях?
Журавушка ТЛ пишет:

цитата:

Загадка: как накормить собаку супом и сохранить косы сухими? Вот как Аю кормят? Только не говорите, что сухими кормами!

Новиковы завязывают Ае косы узлом сзади, когда она ест. Это Ая с завязанными сзади ушами:

За хрящ они не боятся, вероятно уши у Аи без заломов.

 Отправлено: 28.03.09 02:03. Заголовок: Журавушка ТЛ пишет: ..

Журавушка ТЛ пишет:

цитата:

Это Да!, читаем, и даже силимся чего-нить понять!

Как сказала сегодня моя подруга, которой я рассказывала о дисплазии и Пертесе: "мне очень приятно, что ты думаешь, что я понимаю о чем это ты"

ДОНАГЕР

цитата:

Дисплазию у карликов я точно привела в прмер явно по запарке. Она встречается у абсолютно любых пород собак и вы не правы, что у мелочи её не бывает.

Бывает, но дисплазия у мелочи крайне редкое явление, у мелочи есть своя проблема - болезнь Пертеса, и то, что вы описывали как дисплазию было проявлением именно болезни Пертеса. Проблема находится там же, болезнь поражает головку бедренной кости, которая входит в вертлужную впадину таза, образуя тазо-бедренный сустав. Но если дисплазия - это врожденная патология, когда имеет место подвывих ТБС, на фоне которого формируется вывих, то при Пертесе в раннем возрасте появляются изолированные структурные изменения типа неинфекционного остеонекроза верхней головки и шейки бедренной кости. С головки кости поражение переходит и на ямку сустава. Головка кости разрушается так сильно, что суставное сочленение распадается и общая картина поражения начинает напоминать дисплазию тазо-бедренного сустава. Это хорошо видно на рентгеновских снимках. Особенность проявления Пертеса у собак в том, что у них она может поражать не только тазобедренное, но и плече-лопаточное сочленение. Заболевание развивается у щенков в 6-7 мес. возрасте. Обобщенно можно сказать, что оно проявляется в возрасте от 3 до 11 месяцев.
У собаки с дисплазией может не наблюдается никаких внешних признаков заболевания, если отсутствуют факторы, способствующие ее проявлению, в то время как у собаки, страдающей Пертесом, клиника обязательно проявится.

ДОНАГЕР

цитата:

если начать с основной причины эклампсии - недостатка кальция в период беременности и лактации суки, то угадайте, Мурена, какие же суки будут больше испытывать недостаток кальция: нормального размера или всё таки карликового?

Нашему питомнику скоро 8 лет, он коллективный, и мы сейчас заканчиваем восьмой алфавит. Пишу это не для того, что бы выпятить грудь колесом и показать какие мы крутые, а для того, что бы вы поняли, что у меня опыт не пять пометов за восемь лет. Так вот, мое мнение, что выкормить помет без проблем может прежде всего ЗДОРОВАЯ собака. И Дюймовочка, и kaskad84 лично видели моих собак и не дадут соврать - наши собаки не отличаются гигантизмом. Средний размер сук 23-24см, рожают по 3-4 щенка, которых выкармливают без эклампсии. Для уточнения: Циля весит 2кг, общий вес ее щенков помета "Т" (4 щенка) в месяц был почти 1,8 кг, но сука спокойно кормила щенков, и у меня не было поводов беспокоиться о ее здоровье. Та же история с Бэби Милашкой, которая трижды рожала по 3 щенка, дважды по 4, и всегда сама их выкармливала. У нас есть суки и меньше 23см в холке, рожающие и самостоятельно выкармливающие по 2-3 щенка, без эклампсии. А есть пример суки 28см, родившей одного щенка и чуть не погибшей от приступа. Если говорить о тоях, разница в 0,5-1 кг между кормящими производительницами не является такой уж серьезной, так как помет щенков в любом случае к 1,5 месяцам равен или почти равен весу матери. Поэтому я и считаю не корректными ваши слова о мелких суках. Я бы расставила акценты иначе: "здоровая, правильно питающаяся сука - не здоровая, не правильно питающаяся сука".

ДОНАГЕР

цитата:

Заломы ушей опасны тем, что уши у таких собак падают (если залом сильный - по утрам, когда они встают), когда собаки болеют, с возрастом, и встанут ли они после того, как упали в очередной раз - большой вопрос.

Как говорится "не могу смолчать". По поводу заломов и слабого, часто мясистого хряща. Слабые, заломанные уши почти всегда результат смешанных вязок, и я считаю, что в частности в этом моменте смешанные вязки сильно подгадили гладким. Если я у гладкой собаки вижу такое ухо, я могу не смотреть в ее родословную и сказать, что в ее роду есть длинники или дворняжки (ввод в породу или т.н. регистр). Вывести слабое ухо из линии очень проблемно. Единожды нарвавшись, будешь расхлебывать не одно поколение.

ДОНАГЕР

цитата:

Навскидку, ч/п окрас это atE, палевая собака в тех же локусах может иметь Ае, т.е. не может быть рождена от этих родителей (или один из родителей не тот, кто заявлен), либо может иметь другую формулу окраса

Что могу сказать? Выкладки - это замечательно, особенно когда уверен в своей правоте, но жизнь говорит об обратном. Еще лет 10 назад если бы я сказала, что от двух голубых британов родился лиловый помет, меня бы начали уличать в подставах и непрофессионализме, а сегодня это сообщение воспринимается иначе - может, если за обоими родителями есть шоколад. Так и с вашим "не может быть рождена от этих родителей (или один из родителей не тот, кто заявлен)". Проще всего сказать, что это подстава, но зачем оскорблять людей таким утверждением? Практика показывает, что такой щенок родиться может, и это не такая уж редкость. Может палевый родиться и от пары рыжий + рыжий с чернью. А еще палевый может быть очень разным по генетике, то есть одни палевые ведут себя как рыжие, а другие палевые как ч-п, т.е. при вязке с палевым кобелем можно получать достаточно большой процент ч-п щенков, а от другого кобеля почти не будет ч-п, за то будет много рыжих.

 Отправлено: 28.03.09 02:18. Заголовок: Журавушка ТЛ пишет: ..

Журавушка ТЛ пишет:

цитата:

Мурена! очень прошу подкормить разгорающуюся болячку - есть еще фотки палевых с чернью? Горошину с Тропы Надежд я себе в норку стырила, посматриваю! Кстати, а палевый окрас у тоев в стандарте есть?

Палевых в стандарте официально нет. Сейчас ставится вопрос о внесении и палевых, и рыжих с любым цветным окончанием, т.е. добавить рыжий с голубым и рыжий с лиловым.

ХотИшь палевых? Вот тебе девка, о которой я говорила. Но тебе ЭТУ не надо, сразу говорю.




А еще хочу показать какой была Т.Л.Янка Интриганка, и какой выросла. Сейчас Янке два года.

 Отправлено: 28.03.09 08:10. Заголовок: Ой, да, кстати, ДОНА..

Ой, да, кстати, ДОНАГЕР, на этом фото справа как раз Жулик.

 Отправлено: 28.03.09 17:03. Заголовок: Региональная выставк..

Региональная выставка собак всех пород "ВОСТОК РОССИИ - 2009"
28 марта 2009 года
Эксперт: Седых Наталья Евгеньевна (Санкт-Петербург)
Русский Той длинношерстный
кобели
класс юниоров
Эстилесс Николя Саркази вл. Хохлова Ю - Н/Я

класс открытый
Джек Воробей из Армии Любвивл. Синельникова Т.- ПК,САС,ЛПП

суки
класс юниоров
Браво Жар Пепилотта вл. Хохлова Ю. -Н\Я

класс промежуточный
Талисман Любви Журавушка л. Попова Е. -ПК,САС,ЛС

 Отправлено: 28.03.09 17:10. Заголовок: качество фоток не оч..

качество фоток не очень ,но все же что есть...
чтобы увеличить , нажмите на фото
Джек Воробей из АЛ

 Отправлено: 28.03.09 17:13. Заголовок: Т.Л.Журавушка http:..

Т.Л.Журавушка

 Отправлено: 28.03.09 17:53. Заголовок: ДЮЙМ-ОВ-КА пишет: Р..

ДЮЙМ-ОВ-КА пишет:

цитата:

Региональная выставка собак всех пород "ВОСТОК РОССИИ - 2009" 28 марта 2009 года Эксперт: Седых Наталья Евгеньевна (Санкт-Петербург) Русский Той длинношерстный кобели класс юниоров Эстилесс Николя Саркази вл. Хохлова Ю - Н/Я класс открытый Джек Воробей из Армии Любвивл. Синельникова Т.- ПК,САС,ЛПП суки класс юниоров Браво Жар Пепилотта вл. Хохлова Ю. -Н\Я класс промежуточный Талисман Любви Журавушка л. Попова Е. -ПК,САС,ЛС

Поздравляю всех победителей! Очень жаль,что нас не пустила к Вам дорога (размыло).

 Отправлено: 28.03.09 21:40. Заголовок: Мурена не подскажите..

xan это точно... но это не последняя вЫставка! все будет ХОРОШО! [взломанный сайт]

Мурена не подскажите, как видео загружать , что бы можно было выставить на форум ? или на сайт?

 Отправлено: 28.03.09 22:03. Заголовок: http://i033.radikal...

 Отправлено: 29.03.09 04:42. Заголовок: Поздравляю всех приз..

Поздравляю всех призеров и победителей!

Журавушка ТЛ, поздравляю с первой взрослой ЦАЦкой! А Триша опять не было? Что-то не везет им, прям как сглазили.

ДЮЙМ-ОВ-КА пишет:

цитата:

не подскажите, как видео загружать , что бы можно было выставить на форум ? или на сайт?

Если честно, никогда не задавалась такой мыслью. Попробуй через поисковик найти сайт, где можно бесплатно размещать видео. Такие есть, это я точно знаю.

А мы сегодня были в Череповце на выставке! Наши результаты:
Т.Л.Романика Севера - САС
Т.Л. Щебетунья Птичка Рая - САС, ЛС
Т.Л.Лексус ЮСАС. На этой выставке Лёвка закрыл Юного Чемпиона России!

 Отправлено: 29.03.09 08:40. Заголовок: xan пишет: нас не п..

xan пишет:

цитата:

нас не пустила к Вам дорога (размыло).

Жаль-мы вас ждали Есть большое желание потискать фУлиганистого зайца!!!Ничего-скоро распутица закончится и Николя снова порадует глаз зрителя и обожателей породы Ртт
Поздравляю Журавушку с САС-ем взрослым!!! Но.....отсмотрев видеосъёмку показа,стоек ,чувствую, сегодня Елена будет переквалифицироваться в настоящего хэндлера-прямо в зале "Мотора"
Пожелаем ей терпения "и чистых коленей на брюках"

 Отправлено: 29.03.09 19:21. Заголовок: http://i082.radikal...

Юллая-Зайка(Пикадор-Баловница Чаровница) Л.Щ.

 Отправлено: 29.03.09 19:57. Заголовок: http://s42.radikal.r..

Русская Душа Кирюша-Топотушка(Данила Дамский Угодник-Талисман Любви Лукавинка)
ЮСАС,ЛЮ,ЛПП
(за качество извтняюсь)

 Отправлено: 29.03.09 20:03. Заголовок: http://s58.radikal.r..

Уэлси Эллис Лисс(Пикадор-БессиНаис Найджел)
ПК,ЛС,КЧФ

 Отправлено: 29.03.09 20:20. Заголовок: http://s47.radikal.r..

Блади Шарк Евра(Фаворит Оскар-Мармеладка)
ЛБ,ПК,Оч.Персп,

 Отправлено: 29.03.09 21:52. Заголовок: http://s43.radikal.r..

Милагра Арома с Московской Горки
ЮСАС, ПК

 Отправлено: 30.03.09 07:36. Заголовок: http://s42.radikal.r..

http://s42.radikal.ru/i096/0903/02/c1827fbcef00.jpg

суки .Класс открытый
Би Лав Долька Шоколада-оч.хор

http://s43.radikal.ru/i101/0903/73/d0fb46681e56.jpg
Мурзилка(Пикадор-Дюймовочка)-отл.

http://i064.radikal.ru/0903/bf/c8caa5fa8260.jpg



Приморский Самоцвет Модная Игрушка(Данила Дамский Угодник-Зося)-оч.хор

http://s58.radikal.ru/i161/0903/3f/29ae5a0fcfd9.jpg

Тайский Цвет Звезда Востока(Поналите Маленький Плут-Лиза) отл.

 Отправлено: 30.03.09 07:43. Заголовок: беллари А :sm67: Уд..

беллари А Удалось же Александру эдак "испоганить" на показе

цитата:

Би Лав Долька Шоколада

выделите ему топорик,чтоб руки себе поотрубал
догадываюсь,что творил в руках "умельца хэндлинга" Тритатушкин

 Отправлено: 30.03.09 07:46. Заголовок: kaskad84 Ох Лен,и не..

kaskad84 Ох Лен,и не говори :,это просто песня sm40:

 Отправлено: 30.03.09 08:05. Заголовок: Поздравляем Талисман..

Поздравляем Талисман Любви Журавушку и владельцев с САС,ЛС,ЛПП
[взломанный сайт]
очень сожалеем,что с опозданием.

 Отправлено: 30.03.09 08:05. Заголовок: http://s58.radikal.r..

http://s58.radikal.ru/i162/0903/2a/258ff5910344.jpg
Хасандра(Пикадор-Бусинка) оч.хор

http://s54.radikal.ru/i144/0903/2a/9a347a329f35.jpg
Эльвира Повелительница Тьмы(Степан-Долила)-оч.хор

http://i060.radikal.ru/0903/b6/926553ceb70d.jpg
Эфа Табияр(Степан-Далила) отл.


http://s49.radikal.ru/i126/0903/b5/7f808af18440.jpg
Эмилия Принцесса(степан-Долила) оч.хор

всё,суки юниоры все

 Отправлено: 30.03.09 08:17. Заголовок: kaskad84 пишет: Поз..

kaskad84 пишет:

цитата:

Поздравляем Талисман Любви Журавушку и владельцев с САС,ЛС,ЛПП

Искренне присоединяюсь к поздравлению

 Отправлено: 30.03.09 08:47. Заголовок: а у нас супруг сдела..

а у нас супруг сделал несколько фоток, но я не знаю кто на них :( и они в основном общим планом - еси есть желающие посмотреть - я завешаю

 Отправлено: 30.03.09 08:53. Заголовок: суки открытый класс ..

суки открытый класс
http://s56.radikal.ru/i152/0903/70/eac0b316ca30.jpg
Долила(Талисман Удачи-Птори) ПК,САС

 Отправлено: 30.03.09 09:40. Заголовок: Malay пишет: желающ..

Malay пишет:

цитата:

желающие посмотреть - я завешаю

желающих -хоть отбавляй!!!! тем более,что на гладких приехать посмотреть 2 дня подряд у нас просто не получилось

 Отправлено: 30.03.09 10:50. Заголовок: http://s45.radikal.r..

 Отправлено: 30.03.09 11:55. Заголовок: Malay :sm248: Спаси..

Malay Спасибо!!!!

 Отправлено: 30.03.09 13:43. Заголовок: Мурена пишет: Нашем..

Мурена пишет:

цитата:

Нашему питомнику скоро 8 лет, он коллективный, и мы сейчас заканчиваем восьмой алфавит. Пишу это не для того, что бы выпятить грудь колесом и показать какие мы крутые, а для того, что бы вы поняли, что у меня опыт не пять пометов за восемь лет.

Если бы стаж и количество получаемых заводчиком щенков были напрямую связаны со знанием анатомии, селекции и генетики, то в российском собаководстве давно бы уже наступил коммунизм. Иметь опыт и уметь его анализировать – суть разные вещи. Это не к вам лично, Мурена, это вообще - мысли вслух.
Мурена пишет:

цитата:

Слабые, заломанные уши почти всегда результат смешанных вязок, и я считаю, что в частности в этом моменте смешанные вязки сильно подгадили гладким.

Если причислить к смешанным вязками подвяз г/ш-тоев с левретками, что особенно очевидно по подвижной пояснице и дугообразной спине некоторых тоев, то полностью соглашусь.
Мурена пишет:

цитата:

Как говорится "не могу смолчать". По поводу заломов и слабого, часто мясистого хряща.

Мурена, вы заметили, что заломы чаще встречаются именно на тонких, а не на мясистых ушах? Наверное оттого, что нечасто встретишь левретку с мясистыми ушами.
Мурена пишет:

цитата:

Особенность проявления Пертеса у собак в том, что у них она может поражать не только тазобедренное, но и плече-лопаточное сочленение.

Дисплазия может быть любого сустава. Думаю, что болезнь определяется её течением, клиникой и анализами, что было с тоем, о котором я писала и которого (вместе с рентген.снимками) перед вынесением диагноза осмотрел не один врач.
Кстати, в Америке одним из анализов для молоссов, наряду с дисплазией тазобедренного сустава является дисплазия локтя.
Это с сайта http://www.vetlek.ru/articles/?id=72 где на вопросы наших читателей отвечает ведущий хирург ветеринарного лечебно-методического центра КСС ОСТО Пречислый Сергей Владимирович (цитата):
«Могу проиллюстрировать это несколькими десятками случаев из моей практики: …………Американский бульдог. Сука, 2 года. Диагноз: дисплазия тазобедренных и плече-лопаточных суставов».

С форума «Ветеринарная медицина» по вопросу о хромоте на переднюю лапу отвечает администратор-DOCTOR-VeT: «Хромота у щенка (у молодых собак вообще) чаще всего бывает связана с врожденными аномалиями формирования суставов, т.е. дисплазии. В связи с этим необходимы снимки плечевого в боковой и локтевого сустава в боковой и прямой проекциях».
Вероятно, дисплазия плече-лопаточного сустава имеет место быть. Хотя, конечно, у собак мелких пород и крупных свои «больные места» (пример той же эклампсии, которой как правило не страдают крупные собаки). И болезнь Легг-Кальве-Пертеса (некроз головки бедра) у мелочи частенько встречается наряду с соскальзыванием коленной чашечки.
Вот что советует Проф.Sheila Webster Boneham, автор книгии "Breed Rescue: How to Start and Run a Successful Program" (Спасение породы:Как начать и успешно провести программу): «...выбирая себе щенка, не стесняйтесь попросить заводчика предъявить вам доказательства здоровья родителей малыша. Ведь ответственный заводчик только того и ждет - ему очень хочется радостно продемонстрировать вам генетическую чистоту своих собак.»
Кроме того, Sheila Webster-Boneham считает, что заводчикам миниатюрных и той-пород следовало бы тестировать своих племенных собак по следующим болезням: СИНДРОМ СОСКАЛЬЗЫВАНИЯ КОЛЕННОЙ ЧАШЕЧКИ - PATELLA-LUXATION и БОЛЕЗНЬ ЛЕГГА-ПЕРТЕСА - LEGG-PERTES DISEASE.
Тест - пальпация специалистом коленных суставов собаки в возрасте от 6 месяцев, рентгеновское обследование коленных и тазобедренных суставов в возрасте около года.
При покупке щенка той-породы следует спросить, есть ли Сертификат ОFA обследования суставов родителей и дедов на болезнь Легга-Пертеса, а также на синдром соскальзывания колена. Щенки, которые унаследовали эти болезни, могут стать калеками уже в юном возрасте или им потребуется дорогостоящая хирургическая операция.

Мурена пишет:

цитата:

Так и с вашим "не может быть рождена от этих родителей (или один из родителей не тот, кто заявлен)". Проще всего сказать, что это подстава, но зачем оскорблять людей таким утверждением? Практика показывает, что такой щенок родиться может, и это не такая уж редкость.

Мурена, читайте посты полностью и желательно без инсинуаций, связанных с выдергиванием фраз из основного контекста. В данном конкретном случае Вика писала:

цитата:

То, что нет генетических формул окрасов очень затрудняет. К примеру, "высокоэкстерьерный палевый Хелен'с Прауд Ирис (Красноярск) рожден от двух черно-подалых собак". Навскидку, ч/п окрас это atE, палевая собака в тех же локусах может иметь Ае, т.е. не может быть рождена от этих родителей (или один из родителей не тот, кто заявлен), либо может иметь другую формулу окраса,

Разговор шёл о том, что в породе нет генетических формул окраса, что затрудняет оценку наследования окрасов, именно поэтому было написано «НЕ МОЖЕТ БЫТЬ рождена от заявленных родителей, ЛИБО имеет другую формулу окраса».
Вероятно, термин «формула окраса» был не совсем перевариваем и решено было акцент сделать первом предположении Виктории. Наверно, о генетике я написала рановато.

Мурена пишет:

цитата:

Ой, да, кстати, ДОНАГЕР, на этом фото справа как раз Жулик.

Я поняла, что собака справа более похожа на то первое фото, хотя значительно лучше него. Левая рядом с ней в моём понимании не совсем русский той.

По выставке: ДЮЙМ-ОВ-КА , а с чем связано то, что ЛПП отдали кобелю, а не суке? Сука мне показалась интереснее.
Да, а на следующей странице:
kaskad84 пишет:

цитата:

Поздравляем Талисман Любви Журавушку и владельцев с САС,ЛС,ЛПП

Так кто же ЛПП взял?

 Отправлено: 30.03.09 13:50. Заголовок: ДОНАГЕР пишет: Так ..

ДОНАГЕР пишет:

цитата:

Так кто же ЛПП взял?

это уже 2я выставка , эксперт Никитин А. (Воронеж)
по тоям д.ш. был такой расклад
кобель класс открытый
УЛЬФ-отл. без титула

сука класс промежуточный
Т.Л. ЖУРАВУШКА-ЛПП

сука класс открытый
ПРИМОРСКИЙ САМОЦВЕТ ЖАСМИНА -отл. без титула

 Отправлено: 30.03.09 13:55. Заголовок: Журавушка ТЛ пишет: ..

Журавушка ТЛ пишет:

цитата:

объясните пожалуйста тезисно, что такое карликовость? Лучше в картинках, так понятнее!

Теперь, как обещала.
Карликовость бывает различных типов. Об этой форме карликовости (цитирую):
«это форма карликовости, связанная с наследственным или тератогенным повреждениям гипофиза, обуславливает раннюю постнатальную (первые-вторые сутки) гибель гомозигот и карликовый рост гетерозигот. ……щенки значительно мельче, чем их нормальные однопомётники. Кроме того, у щенков часто отмечается водянка головного мозга, выраженное укорочение челюстей, а в своде черепа выражены роднички большого размера. Комплекс таких признаков объединяют в синдром карликового нанизма. Отставание в росте не компенсируется в течении дальнейшей жизни животных».
Связан этот тип карликовости недостатком соматотропина (соматотропный гармон, увеличение которого ведёт к гигантизму у собак крупных пород, а недостаток – к карликовости у мелких), и следовательно вызывается наличием рецессивного аллеля dw. Уровень соматотропного гормона пропорционален дозе гена. Карликовость такого типа наблюдается чаще всего среди собак карликовых и той пород, но встречалась и у немецких овчарок в Дании, и у карельской медвежей собаки в Финляндии.
Кстати про соматотропный гормон очень хорошо знают владельцы акромегалов (мастиффы), т.к. рост их собак напрямую связан именно с этим гормоном, который часто называют гормоном роста и в медицине используют в лечении карликов у людей, а так же им пользуются платежеспособные «качки».
Что касается изменений лицевой части черепа у собак при этом типе карликовости.
Это стандартный череп стандартной собаки. На нём хорошо видно, где проходят слёзные каналы и как в связи с этим расположено глазное яблоко (глаза собаки расположены прямо – вперед на лицевой части черепа).


А это схематическое изображение черепов нормального той-пуделя (рис.1) и той-пуделя с синдромом карликового нанизма (рис.2).


На рис.2 очень хорошо видны черты гипофизарного нанизма: затылочный бугор и все гребни черепа сглажены, мозговая часть черепа расширена (расстояние между глазами у такой собаки будет широким), а глазницы направлены вперед (т.е. у собаки глаза при этом не будут поставлены прямо в одной плоскости, они будут направлены в стороны – как у рыбы). Именно направление глазниц и ширина между глазами мне не понравились на том фото Жульки, которое изначально представляла Мурена с припиской, что это по её мнению идеальная голова тоя. Представленное фото было более чем неудачное и согласно приведенных схем строения черепа надеюсь понятно – почему.
Во всех породах гипофизарных карликов отличают именно по такому своеобразному направлению глазниц. Так отличают карманных пекинесов ещё при рождении от нормальных собратьев. У нас была сука, которая пару раз рожала вот таких карликов и их по строению глазниц было видно ещё до того, как они открывали глаза и ещё не начали сильно отставать в росте от однопомётников. Ну, а уж когда глаза открывались – тут всё было ясно, как божий день: мы такие глаза называли глаза рыбы – телескопа. Кстати, вероятно из-за каких-то проблем с внутренними органами такие карлики у нас редко выживали до момента актировки.
Добавлю, что во всех той-породах карликовый нанизм считается признаком вырождения, в стандарте той-пуделя например указывается: «Все признаки карликового нанизма исключаются, только затылочный бугор может быть менее выражен» и в дисквалифицирующих пороках отражен не только сам нанизм, но и черты, характерные ему: «Собаки с признаками карликового нанизма: голова в форме яблока , невыраженный затылочный бугор, резко выраженный переход ото лба к морде, глаза на выкате , слишком короткая или вздернутая морда, укороченная нижняя челюсть , невыраженный скошенный подбородок».
А это из интервью М.Н.Соцкой (клуб «Русская цветная болонка»): «Я считаю, что нужно пытаться всячески избегать проявления карликового нанизма даже у самых мелких собачек».

 Отправлено: 30.03.09 13:59. Заголовок: ДЮЙМ-ОВ-КА пишет: с..

ДЮЙМ-ОВ-КА пишет:

цитата:

сука класс промежуточный Т.Л. ЖУРАВУШКА-ЛПП

Фото, где бы был виден корпус я не видела, но голова у девочки очень приятная.

 Отправлено: 30.03.09 14:52. Заголовок: kaskad84 пишет: сег..

kaskad84 пишет:

цитата:

сегодня Елена будет переквалифицироваться в настоящего хэндлера-прямо в зале "Мотора"

Да я согласная!!!! Пусть даже больно будет - только подрихтуйте!

 Отправлено: 30.03.09 15:02. Заголовок: ДОНАГЕР пишет: Фото..

ДОНАГЕР пишет:

цитата:

Фото, где бы был виден корпус я не видела, но голова у девочки очень приятная

Фотограф у нас не очень, Но, опять же что есть!

Это мы Джеку Воробью позировали! Эксперт куда-то по делам убежала!

 Отправлено: 30.03.09 15:10. Заголовок: ДОНАГЕР пишет: По в..

ДОНАГЕР пишет:

цитата:

По выставке: ДЮЙМ-ОВ-КА , а с чем связано то, что ЛПП отдали кобелю, а не суке? Сука мне показалась интереснее.

А вот пойди и пойми этих экспертов!? Она, оказывается любит мало шерсти по корпусу! А судила вроде длинников!? Питерский вариант, понимаете, ли, и сама оттудова будет (Седых Н.Е.) Кобель как раз ответил ее пристрастию и пониманию!
Хотя второй эксперт Никитин (Воронеж) 29-го от одетости Журавы был в восторге! и отдал нам ЛПП! Вот! Понимай, как говорится, как хочешь!

 Отправлено: 30.03.09 18:12. Заголовок: ДЮЙМ-ОВ-КА пишет: э..

ДЮЙМ-ОВ-КА пишет:

цитата:

это уже 2я выставка , эксперт Никитин А. (Воронеж) по тоям д.ш. был такой расклад кобель класс открытый УЛЬФ-отл. без титула сука класс промежуточный Т.Л. ЖУРАВУШКА-ЛПП сука класс открытый ПРИМОРСКИЙ САМОЦВЕТ ЖАСМИНА -отл. без титула

подведем итог :

28 марта эксперт Седых Н.
выставлялось 2 д.ш. тоя

29 марта эксперт Никтитин
выставлялось 3 д.ш. тоя
оба дня отсутствовали юниоры (сука и кобель)

Поздравляю победителе!!!

 Отправлено: 30.03.09 19:50. Заголовок: http://s59.radikal.r..

А вот такую картину редко увидеш Судья обьясняет растановку владельцам щенков.А как они внимательно,подняв головы слушают

 Отправлено: 30.03.09 23:20. Заголовок: ДЮЙМ-ОВ-КА пишет: Р..

ДЮЙМ-ОВ-КА пишет:

цитата:

Региональная выставка собак всех пород "ВОСТОК РОССИИ - 2009" 28 марта 2009 года Эксперт: Седых Наталья Евгеньевна (Санкт-Петербург) Русский Той длинношерстный кобели класс юниоров Эстилесс Николя Саркази вл. Хохлова Ю - Н/Я класс открытый Джек Воробей из Армии Любвивл. Синельникова Т.- ПК,САС,ЛПП суки класс юниоров Браво Жар Пепилотта вл. Хохлова Ю. -Н\Я класс промежуточный Талисман Любви Журавушка л. Попова Е. -ПК,САС,ЛС

kaskad84 пишет:

цитата:

Поздравляем Талисман Любви Журавушку и владельцев с САС,ЛС,ЛПП

ПОЗДРАВЛЯЮ ПОБЕДИТЕЛЕЙ!!!
МОЛОДЦЫ!!!

 Отправлено: 31.03.09 10:49. Заголовок: Журавушка ТЛ пишет: ..

Журавушка ТЛ пишет:

цитата:

Фотограф у нас не очень, Но, опять же что есть!

Начинать по видимому нужно всё-таки не с фотографа, а с хендлера. При показе маленьких собачек выставляющий должен находиться рядом со своим экспонентом (хоть в присядку, хоть как угодно, НО - рядом). Тогда может быть и фотограф догадался бы присесть.
Журавушка ТЛ пишет:

цитата:

А вот пойди и пойми этих экспертов!? Она, оказывается любит мало шерсти по корпусу! А судила вроде длинников!?

Шерсть собаки оценивается в последнюю очередь. Сначала смотрят анатомию и при всех прочих равных достоинствах/недостатках уже делается акцент на шерсти. Наталья Евгеньевна очень хороший анатомист и это знает прекрасно, НО она любит хороший хендлинг и уважительное отношение к собаке в ринге. В собаководстве принято считать неуважением к собственной собаке, когда владелец/хендлер брезгует (если так можно выразиться) своей собакой (некоторые не показывают зубы крупным, слюнявым собакам), когда владелец мелкой собаки отчего-то стоит в стороне от неё (считается, что в этом случае владелец показывает себя, а не питомца), даже когда поводок бросается на пол, когда хендлер ставит в стойку собаку руками (поводок нужно перекидывать через шею, но никак не бросать на пол, хотя это не всегда удобно). За неуважение к собаке некоторые эксперты снижают оценку, как за плохой показ в ринге.
Так что и в показе собаки нужно начинать с себя.