Позвонила подруга.Собаковод с огромным стажем.У неё 7-летний метис пита.Порвал её в пятницу.Зашивали больше часа.Если никто не возьмет на охрану,собаку усыпят.Может есть предложения?

Nostalgy1 пишет:

цитата:
Мой питенок тоже как- попробовал бычить(играй гормон был).

Анна , кстати вижу большую разницу между этой ситуацией ( котроую мы все здесь обсуждаем) и ситуацией , когда у кобеля впервые "заиграл гормон" - он попробовал потягаться с хозяином, его осекли , он через неделю ещё раз попробовал , а ему опять показали что к чему .
В первом случае заматерелый 7 летний кобель , который прекрасно знает сво место "в стае", во втором молодняк , который пробует , пытается , а его по носу щёлкают. Если бы это был второй случай я бы разделила полностью Ваше мнение по поводу всей ситуации и агитировала бы на помощь и исправление поведения собаки. В первом случае нет .-

Так в том то и дело что не понятно-какой статус был до этого и почему укусил считай в первый раз-хозяйку. До этого с ней как себя вел? Похоже он как раз только и вышел на ранг "вожака"
Так еще вопрос-а травм не было?

Nostalgy1 пишет:

цитата:

почему укусил считай в первый раз-хозяйку.

но почему в первый раз?

Там же написано ,что кусал и сына и хозяйку. Разве принципиально кого именно из членов семьи он кусал? Это ведь не нормально!

Nostalgy1 пишет:

цитата:

Похоже он как раз только и вышел на ранг "вожака"

как я поняла вовсе нет , кобель видимо рос и жил, будучи глубоко убеждённым в своём превосходстве. Об этом свидетельствуют неоднократные покусы членов семьи.

Еще раз читаю посты топикстартера-покусал хозяйку, до этого пару раз сына, но до зашивания не доходило. Так что похоже хозяйку впервые. Как кусал сына-неясно, мне ли объяснять собачникам что покус может быть и поверхностным и несовместимым с жизнью.

Хорошо. Жил в семье пит. 7 лет жил. Постоянно (на сук течных) срывало крышу. Пару раз кусал сына, один раз-серьезно- хозяйку. Живет на лоджии. -это исходные. Теперь 2 возможных варианта расшифровки.
Пса взяли маленьким щенком, занимались послушкой, прививали-глистогонили-ну все, что полагается приличной собаке. Разбаловали маленько. Пес решил повысить ранг-начал с сына, в период половой охоты гормоны добавили смелости. Пресекли, объяснили, снова послушка-пес пришел в себя, живут дальше. Балуют-собака-то любимая. Кастрировать не стали-жалко. История повторяется через некоторое время, все то же самое, меры снова приняты. Живут. Переезжают на новое место, псу больше нравится на балконе, может что побаливает-дают спать там, где нравится. И однажды непонятно на что пес кидается на хозяйку. -сразу к вету, выяснить не болит ли что, может не дай Господь, опухоль, курс послушки повторить, собака ставится на место.
Второй вариант- Пса взяли щенком. Стррррашной породы-чтобы все дрожали. Рос как трава в поле. Хозяйка положившись на русский авось воспитывала пса как прийдеется или не воспитывала вообще. Рыки на улице поощряла-чужие должны бояться. На его попытки установить иерархию- семья послушно отходила в сторону. Естетсвенно, ни о каких прививках речи не шло-да что ему будет? Покусал сына-ах! Второй раз покусал-ой! На что-может миску защищал, может себя-на робкие попытки воспитания дубинолом. Площадка-и речи быть не может, к чему тратиться? Кастрация-да вы что, он же мужчина! Еда-самым лучшим-с нашего стола! Переехали в новую квартиру-мамочки, шерсть, следы, слюни-иди, иди на балкон. Естественный итог-собака привязанная, либо просто собака в закрытом помещении это помещение охраняет. Хозяина/хозяйку авторитетом не считает. Покус. На этот раз сильный. На фоне гормонального всплеска/болезни/ неважно чего. Ах ты сволочь-усыпить! мы к тебе со всей душой, а ты ,тварь неблагодарная! Да и старый уже, 7 лет, и порода немодная, я вот видела дамы ходят с такими маааленькими...
Не утверждаю, что один или второй вариант-истина. На мои вопросы не ответили.

Я все посты не смогла прочесть. Уж очень долго. Но суть ясна. Может кто-то уже предложил хозяйке собаку кастрировать ? Может быть это как-то успокоило бы пса, как в свое время шарпея. Обычно много людей звонит по стаффам и питам. Но нужно, конечно отсев проводить.

Если отзовется-таки хозяйка и хоть что-то выяснится-предлагайте и этого пса с условием занятий с инструктором и его одобрением. Я занятия оплачиваю. Под договор, с кастрацией(тоже оплачу), человеку с опытом работы с собаками и без маленьких детей в доме.
Но все будет зависеть еще и от уточнения ситуации.

Вчера звонила хозяйке,более-менее смогла с ней поговорить.На лоджии собака не содержалась,закрывали только когда приходили гости,и то потом выпускали и он бродил везде.В тот день в кв.были гости,собаку закрыли на лоджии.Она со своим другом переругалась.Пёс,это,конечно,слышал.Через какое-то время она вышла на лоджию,и собака впилась в неё.За одно место не держал-перекусывал и жрал.На крики о помощи подскочил друг с топором.Обухом бил по голове,корпусу,хватка ослабилась только после ударов по лапам,и она смогла вырваться.Она понимает,что он перекрылся,но жить с такой собакой боится.Говорит,глаза были безумные,и ему было наплевать,чьи кости крушить.Благодарит за предложенную помощь,но приняла решение его усыпить.Реально оценивает шансы пристроить его после тестирований и коррекции.К тому времени ему будет 8...

Да у нее еще и хахорь - конечно, пес мог заревновать. Почти всегда собака, доминирущая в семье, ревнует к новым членам семьи - неважно, мужчина это или женщина. Для собаки это - соперник за любовь и лидерство. Тем более, была ссора. Возможно, от хозяев был запах спиртного. Тут явно все происходящее - ссора, чужак в доме - спровоцировали пса.

ТЁМА пишет:

цитата:

Обухом (топора) бил по голове,корпусу

Какой ужас! Бедный пес, и неумная (мягко скажем) хозяйка.

Жалко, что просто загубили собакую Я практически УВЕРЕНА, что его короткая жизнь проходила по такой схеме, как: Nostalgy1 пишет:

цитата:

Пса взяли щенком. Стррррашной породы-чтобы все дрожали. Рос как трава в поле. Хозяйка положившись на русский авось воспитывала пса как прийдеется или не воспитывала вообще.

При этом, видимо, у некастрированного кобеля еще и гормоны играли.

Она даже не хочет, чтобы БЕСПЛАТНО! пса посмотрел кинолог! Nostalgy1 предлагает реальную помощь деньгами. Кинолог готов выехать. Кастрировать, чтобы снять его агрессию. Спрос на хороших охранных собак есть. Даже если на улице - в теплой будке привыкнет.

Irina_K пишет:

цитата:

Бедный пес, и неумная (мягко скажем) хозяйка.

а вы бы как поступили на месте хозяйки?если бы мой пес напал,причем не просто укусил,а именно начал драть,я б его не только обухом отбивала.потому что на озверевшую собаку никакие крики,вода и оттаскивания не действуют. очень жалко собаку,но скорее всего уже поздно жалеть

Собаку жалко, потому что ее спровоцировали, не желая того, и не зная!!! психологии такой серьезной породы. А потом чуть ли не убили. Видимо, у некоторых двуногих голова только для того, чтобы в нее жрать...

Единственная просьба-пусть хозяйка никогда больше не берет собак крупнее малого пуделя. Просто в память об этом псе.
Прости пес, я старалась. Возвращайся-и приходи ко мне. Я буду ждать.

Внимательно читала всю тему.Не писала ,потому как никакую помощь оказать не могу.Но хочу высказать уважение вам,Nostalgy1 .Вы очень четко выражали свои мысли и предположения,не вступали в споры и предложили реальную помощь.

Nostalgy1 пишет:

цитата:

Прости пес, я старалась. Возвращайся-и приходи ко мне. Я буду ждать.

Эти слова очень расстрогали...

И все-таки, если она его еще не усыпила, ТЁМА, узнайте когда можно привезти кинолога. Кинолог едет БЕСПЛАТНО!

Nostalgy1 Вы того же мнения , что Ирина К.?

Ведь просто попинали воздух, никто ничего не сделал. Теперь поплачем над загубленным псом. Зачем было тему открывать, если ВСЕ предложения отвергнуты?

Предложения следующие:

1. Есть кинолог, который бесплатно даст консультацию по поводу возможности реабилитировать собаку;
2. Предлагают кастрировать пса;
3. Есть возможность провести курс послушания с кинологом;
4. Nostalgy1 предлагала оплатить эти расходы.

В ответ - непробиваемое упрямство. После усыпления от этих упрямцев посыпятся соболезнования.

Попытаться помочь псу "зоозащитники" даже не разрешили!

Хотя бы кинолога можно на место привезти? Или после того, как его отдубасили обухом топора там и спасать уже некого? Может ему нужна вет помощь для начала? Хахорь хозяйский тоже, видимо, колошматил пса со всей дури - как только череп не раскроил... Может, у пса переломы.

Куда ехать кинологу?

Irina_K пишет:

цитата:

Зачем было тему открывать, если ВСЕ предложения отвергнуты?

отвергнуты КЕМ? Что мешало - мешает осуществлять предложенное?
Irina_K пишет:

цитата:

1. Есть кинолог, который бесплатно даст консультацию по поводу возможности реабилитировать собаку;
2. Предлагают кастрировать пса;
3. Есть возможность провести курс послушания с кинологом;
4. Nostalgy1 предлагала оплатить эти расходы.

1. Александр молодец , что предлагает помощь.
2. А как наркоз переживёт семилетняя собака никого не волнует?
3..Nostalgy1 оплатит, а возить его лично Вы будете на площадку? К слову сказать Александр работает на площадке ДОСААФ а- это Вторая Речка.

Irina_K пишет:

цитата:

Попытаться помочь псу "зоозащитники" даже не разрешили!

это как? Вам лично запретили что то делать? Кто действительно хочет что то сделать , тот берёт и делает.
Irina_K пишет:

цитата:

Куда ехать кинологу?

вроде Вы писали , что у Вас есть тел хозяйки?
Скрытый текст

От поста №764 я в ауте до сих пор.

annatk@yandex.ru если меня нет на форуме. Блин, все, молчу. Сказала уже слишком много.

Irina_K посмотрите эту тему : http://primoryedogs.borda.ru/?1-3-0-00000140-000-0-0-1240212325, возмоджно это именно то, что вам с Nostalgy1 нужно. Дрессировочная площадка и гостиница для собак в оденом месте. То есть его можно поместить туда и на передержку и там им будут заниматься . Но в какую копеечку это выльется даже и представить боюсь. Но дело ваше.

Irina_K пишет:

цитата:

Попытаться помочь псу "зоозащитники" даже не разрешили!

Ну, по-моему, зоозащитники как раз и пытались изо всех сил помочь псу, раз есть всё это:

Irina_K пишет:

цитата:

Другое дело, что ТЁМА пишет:

цитата:

Благодарит за предложенную помощь,но приняла решение его усыпить.Реально оценивает шансы пристроить его после тестирований и коррекции.К тому времени ему будет 8...

Реально оценить шансы на пристройство можно будет только после курса коррекции и тестирования. Пока есть жизнь - жива надежда. А усыпить никогда не поздно. Другое дело, где собака будет обретаться всё это время. если хозяйка небезосновательно боится жить с ним в одной квартире.

Nostalgy1 моё глубокое уважение.... На таком расстоянии умудряться оказывать конкретную, реальную помощь...

Мое мнение-идти до конца. Всегда так делала и продолжаю. Наркоз моя 8 летняя пережила прекрасно, 15 летняя-отлично.

Nostalgy1 пишет:

цитата:

Мое мнение-идти до конца. Всегда так делала и продолжаю

Alina пишет:

цитата:

http://primoryedogs.borda.ru/?1-3-0-00000140-000-0-0-1240212325,

мне кажется это единственный реальный вариант. Но опять же - куда его потом девать.... Ну и много НОкак было , так и осталось.
Скрытый текст

И ещё ежели чего - самолёты летают

, до аэропорта собашку довезём

ТЁМА пишет:

цитата:

собака впилась в неё.За одно место не держал-перекусывал и жрал.На крики о помощи подскочил друг с топором.Обухом бил по голове,корпусу,хватка ослабилась только после ударов по лапам,и она смогла вырваться.

Irina_K пишет:

цитата:

ТЁМА пишет:

цитата:
Обухом (топора) бил по голове,корпусу

Какой ужас! Бедный пес, и неумная (мягко скажем) хозяйка.

Я просто вообще в шоке

Скрытый текст

вы вообще в адекватном состоянии это писали???

Alina
Согласна с последним постом целиком и полностью!!!

хочу напомнить тем,кто подзабыл и тем,заодно,кто не знал,что существует закон на основании которого ХОЗЯИН несет ответственность за действа своего пса от момента,когда его угораздило взять подобную"скотинку" в дом до ........... . В том числе и уголовную.
кто там больше виноват: хозяин который не занимался дрессировкой,или заводчик который пускал в разведение собак с сорванной психикой-это уже частность,а вот то что вы пытаетесь сиюминутно"спасти"собачку не предлагая ничего достойного внимания владельца другое дело
Что такое распальцованная собака с неустойчивой психикой? допустим ,Мудрый попытается откоректировать поведение собаки(заметьте ,что поведение и психика не одно и тоже,но сейчас зима-голодное время для дрессировщиков и .......почему бы не попробывать)то что Мудрый собаку себе не оставит понимают все,так? не будет он заниматся и поиском нового хозяина.Зачем ему это!Он наверняка знает сколько реально времени нужно для того,что бы % успеха увеличился до,хотя бы 10. Среди форумчан есть человек который возьмет себе проблемную собаку? НЕТ ! США далеко и никто не сказал: "- я ,такая то ,берусь отправить эту собаку.........." Потому что нет гарантии,что Nostalgy1 не передумает в последний момент и собака "зависнет" у посредника.Это значит ,что ничего заслуживающее внимания не предлагалось, а проблема стоит остро и сегодня хозяйка не хочет быть зависима от настроений своего пса и подвергать реальной опасности жизнь свою и своего ребенка и абсолютно права потому что , с закона начала им и закончу, пока в документе хозяином значится она ,где бы не была собака и что бы не делала-отвечает за неё она
И вообще ,кто Вам дал право ставить ,например ,мою жизнь ниже собачьей?
Эта собака только тогда будет иметь шанс на жизнь,когда найдется человек который скажет: "- да я ,такой то,забираю эту собаку,оформляю документы на себя и с сего момента несу полную ответственность за её жизнь и действия и отдаю себе отчет"
И СДЕЛАЕТ ЭТО!!!

Nostalgy1 пишет:

цитата:

А в первом случае вообще была "вы там в своем США"- я тут вроде одна из Штатов. На чей же еще счет принимать?

Эх, а я бы не отказалась чтоб на наш городок США внимание обратило

Очень здорово чтоесть неравнодушные люди, которые так далеко, но при этом готовы реально помочь

Nostalgy1 пишет:

цитата:

Единственная просьба-пусть хозяйка никогда больше не берет собак крупнее малого пуделя. Просто в память об этом псе.

+1000! Вот только послушает ли она кого...

цитата:

Прости пес, я старалась. Возвращайся-и приходи ко мне. Я буду ждать.

Alina пишет:

цитата:

И ещё ежели чего - самолёты летают , до аэропорта собашку довезём

РЕСПЕКТ!!!

Если про самолеты это ко мне-то я уже писала раньше- зверь в стрессе, некорректированный, его мне просто не отдадут, агрессия это было первое от чего я отучала своего зверька, как раз для ввоза в Штаты. Песка должен быть элементарно управляем и с вправленными мозгами. Дело это небыстое. А начинать надо с тестов и осмотра специалиста (что-то у меня дежа вю, вроде я это уже писала)

ШДС "Шорохов и Ко" набирает группу на послушание. Работает со сложными собаками, может дрессировать и без участия хозяина. Но все равно хозяину надо работать с собакой хотя бы раз в неделю. Стоимость - курс дрессировки 6,500 руб/ месяц, полный пансион в школе 450 руб. день (кормление, выгул). Оптимальный срок работы - 2 месяца. Итак: 6,500 руб. х 2 месяца=13,000 - это дрессировка в течение 2-х месяцев. 450руб. х 61 день= 26,450 руб. - это пансион. Итого: 40.450 руб.

Кастрация = около 3,000 руб. до снятия швов в клинике. Моей собачке оперировали пиометру в 13 лет, а собачка - сердечница. Прожила еще 2,5 года. Я думаю, что наркоз при кастрации собака выдержит.

Итого: около 43,500 руб. - стоит спасение жизни собаки.

До хозяйки не могу дозвониться.

iazva как обычно всё верно написали, кроме этогоiazva пишет:

цитата:

пока в документе хозяином значится она

доков нет у пса, он метис.

Nostalgy1 пишет:

цитата:

его мне просто не отдадут,

В америке не дураки

жизнь человека превыше всего!!!

Irina_K пишет:

цитата:

Но все равно хозяину надо работать с собакой хотя бы раз в неделю

в том то и загвоздка , что некому выполнять функцию хозяина .
Irina_K пишет:

цитата:

Итого: около 43,500 руб. - стоит спасение жизни собаки.

вот так вот .

Irina_K Вы тут самый активный борец за жизнь собаки,ваше желание непременно спасти любой ценной,не выдерживает никакой критики,дело за малым всего то 43.500

Nostalgy1 пишет:

цитата:

зверь в стрессе, некорректированный

а кастрация (вообще любая операция ) , потеря хозяина, и "ломание" собаки чужими людьми в целях воспитания не стресс?

iazva пишет:

цитата:

Это значит ,что ничего заслуживающее внимания не предлагалось,

Снова(Господи, дай терпения) -на настоящий момент хозяйке предлагается тестирование кинологом собаки. На месте. От хозяйки вообще нифига не требуется. Нужен этот шаг, чтобы определиться с дальнейшей стратегией. Так ясно?iazva пишет:

цитата:

И вообще ,кто Вам дал право ставить ,например ,мою жизнь ниже собачьей?

Хм.. ну а почему я должна ставить жизнь разумного существа ниже или выше жизни другого разумного существа? Все твари Господни, все равны. Почему я должна кого-то выделять? Только потому что кто-то выделяет себя? Заставить меня тоже не выйдет-меня заставить в принципе сложно. Так что без наездов, хорошо? Вы тут вообще не задействованы и как раз Вас этот пес вообще не цепляет. Или это так-поязвить и скандальчик подогреть? По-журналистски так, как бы невзначай? Со мной-не получится. Меня интересует пес, Вы-нет.

Alina пишет:

цитата:

потеря хозяина, и "ломание" собаки чужими людьми

восьмилетней собаки!!!

Да уж, дело за малым, как всегда. Это "малое" равно 1,500 долларов США за два месяца. Nostalgy1 пишет:

цитата:

Я занятия оплачиваю. Под договор, с кастрацией (тоже оплачу)

И если Nostalgy1 рассмотрит возможность финансового покрытия таких расходов, то у пса появится шанс на жизнь.

Вообще ему нужен сильный по характеру, строгий хозяин-мужчина. Вспомните погорельца-стафа. Женщин для него как бы не существовало.

iazva пишет:

цитата:

жизнь человека превыше всего!!!

А вообще о чём речь? ХОЗЯИН собаки принял решение, зная свою собаку гораздо лучше , чем все мы вместе взятые , пока ещё это его собственность . Имеет ли кто-то право влезать в жизнь этой женщины и диктовать свои условия , или же оспаривать её решение?
Не думаю, что решение об усыплении далось ей просто и легко , если с первых покусов не усыпили значит надеялись на исправление собаки . Другой вопроос что именно делали хозы для исправления и делали что то вообще . Но факт есть факт - на данный момент имеем собаку невполне адекватнгую и социально опасную.

Все, это переливание из пустого в порожнее. Нет ответа хозяйки-нет смысла в споре. Деньги будут вопросом позже. Надо будет-найдем. Считать копейки в чужом кармане-неблагородное занятие.