Позвонила подруга.Собаковод с огромным стажем.У неё 7-летний метис пита.Порвал её в пятницу.Зашивали больше часа.Если никто не возьмет на охрану,собаку усыпят.Может есть предложения?

Ситникова Галина пишет:

цитата:

Сомневаюсь, что найдется обыватель, который возьмет эту "милую" собаченку себе.

...я тоже....думаю, если повезет - только на охрану, на кованую цепь- не лучшая участь...знаю пример- совершенно неадекватный "азиат" много лет прожил на цепи, т.к. швырялся на все , что приближалось, кормили "на лопате" ( в смысле подвигали миску издалека) , не признавал никого...сейчас постарел, но дикая проблема его даже осмотреть, не то чтобы свозить к ветам...

По-моему, Алена К давала тел. кинолога. Позвоню ей, спрошу.

Irina_K кинолог может дать совет. Думаю, вердикт его будет тоже соответствующий. Могу в личку дать телефон Александра Васильевича Мудрого, думаю, о нем идет речь... Но работать бесплатно с собакой не будет....
Вы еще ищете в чем-то смысл? Я еще понять могу, если бы был УЖЕ человек, который хочет именно ЭТУ собаку и хочет что-то исправить...

Да, именно его я имела ввиду. Дайте телефон Александра Васильевича Мудрого.

Ситникова Галина пишет:

цитата:

Вы еще ищете в чем-то смысл?

А в чем ВЫ ищите смысл - усыпить?

Есть ведь спрос на злых собак на охрану.

Irina_K пишет:

цитата:

почему собаку изолировали на лоджии?

Если кошку на лоджии изолировать она тож озвереет. Ничего писать не буду, только свою историю расскажу, раз уж так все на пса взъелись. Люди 5 лет держали пита, он 5 раз кусал гостей и 2 раза хозяйку( муж был собаководом со стажем, всю жизнь занимался собаками, правда не питами) Пса привели усыплять, а в это время муж с нашим булем на прививках был. Короче отобрали пса, его взял наш друг. Псу уже 14 лет, сразу позволили спать на кресле и лежать на диване, но любая попытка показать клыки жестко пресекалась. Через месяц это был просто чудный пес. Правда всех впускает но никого не выпускает из квартиры без разрешения хозяина, но только ворчит при этом, даже зубы не показывает. Поветруля пишет:

цитата:

от нерастраченной энергии, от отсутствия элементарного общения с хозяином (в тмо числе и постоянного подверждения хозяином своего статуса как лидера) у собаки действительно начинает ехать крыша. Я прошу прощения, но у меня возникают сомнения в опытности человека, который сам создал провоцирующую ситуацию, заведомо зная, что собака проблемная, тем более, если были уже стычки с сыном.

Полностью согласна. Усыпить проще всего. А истинную ситуацию никто не знает.

Irina_K пишет:

цитата:

А в чем ВЫ ищите смысл - усыпить?

Есть ведь спрос на злых собак на охрану.

Нет комментариев.

Ищите!
Не нейдете ему хозяев, тогда сохраните ему жизнь - выпустите на волю...

Irina_K пишет:

цитата:

Есть ведь спрос на злых собак на охрану.

ой, Ирина, на таких ...ну совсем нет

...только случайно если повезет....сколько народу хотели Макса пристроить...так то совершенно в адеквате пёс....уж слишком гладкошерстненькие они...надеюсь, и этому псу повезет...

И еще о питах.... Не зря в гуманнейшей Англии, где существуюет КУЛЬТ животных и где четко работают ЗАКОНЫ относительно их защиты.... не зря эту породу запретили.
Более того, опытные кинологи, которые держат стафов - (тоже серьезная порода) говорят, что питов вяжут только в намордниках! Кинологи спрашивают: зачем разводить таких собак, которые при совокуплении - чтобы дать новую жизнь, продолжить ее - пытаются друг друга кусать (жрать)?

Ситникова Галина пишет:

цитата:

что питов вяжут только в намордниках!

У меня у подруги пит, на вязку я их вожу тк у нее машины нет, раз 5 уже вязали ни разу намордников не было!! Лично знаю 6 питов, адекватные воспитанные собаки!! Воспитывать надо нормально!!

Alina пишет:

цитата:

Анимал Планет . Так вот , та служба спасения в недавней передаче проверяла собаку на адекватность . Несколько тестов он прошёл замечательно.Остался последний - собаке предложили еду и проимитировали ситуацию , что ему в миску что то подкладывают или забирают . Так вот собакцу искусала эту палку , которая имитировала руку . Её усыпили только лишь из -за эттого - из - за того что не прошла всего один пункт проверки.

А я уж разочаровалась в этих импортных спасателях. Там не морочатся, чтобы срастить переломанную кость - оттяпывают лапу и все дела. Также у оголодавшей спасенной с улицы собаки начинают забирать чашку с едой, а затем выносят приговор - усыпить.

Irina_K
Я Вам в личку написала телефон. Вы звонили?

Ситникова Галина пишет:

цитата:

И еще о питах.... Не зря в гуманнейшей Англии, где существуюет КУЛЬТ животных и где четко работают ЗАКОНЫ относительно их защиты.... не зря эту породу запретили.

Еще и стаффов запретили

И ваши породы из гуманности переделывать хотят
Ситникова Галина пишет:

цитата:

Кинологи спрашивают: зачем разводить таких собак, которые при совокуплении - чтобы дать новую жизнь, продолжить ее - пытаются друг друга кусать (жрать)?

Лучше разводить таких которые даже совокупляться сами не могут

Лесик пишет:

цитата:

Воспитывать надо нормально

Вот-вот!!! Тут хозяев надо тестировать на то, можно ли им доверять собаку ТАКОЙ породы. Понабирают, искалечат психику, потом выбрасывают или усыпляют пачками. Кто-то звонил по объявлению - хотели шарпея подарить БАБУШКЕ, потому что он чёткий, в складочку! Безумные!!!

Я - против разведения ряда серьезных пород в ЭТОЙ стране с тысячами НЕАДЕКВАТНЫХ людей. Нужен закон, ограничивающий разведение ТАКИХ собак. Но при этом пострадают уже живущие собаки - их начнут выбрасывать. С другой стороны, необходим контроль - например, в обязательном порядке стерилизация, чтобы свести количество таких пород к минимуму.

Хозы, "собаководы со стажем", хотя бы пытались нанять кинолога, чтобы воспитать не собаку-разгильдяя и убийцу, с друга, подчиняющегося воле хозяина беспрекословно? Судя по условиям содержания (на лоджии) - нет! По-видимому, хозяйка изначально боялась собаку, запирая ее в изолированном помещении. Собаки чувствуют этот страх и начинают доминировать. Теперь все хором требуют смерти собаки, даже не попытавшись показать собаку кинологу. С шарпеем Дюшесом была почти такая же история. Но собака жива и в твердых руках.

Девушки , было бы замечательно отдать пса на перевоспитание , либо навсегда проффессиональному дрессировщику , который был бы заинтересован был бы в реабилитации собаки . Но в нашем городе дрессов не так много . И простой такой вопрос : А ОНО ИМ НАДО?
Так что если убрать все "бы" , то вариантов нету .
Irina_K пишет:

цитата:

А шарпея Дюшеса тоже хотели усыпить, и не где-нибудь, а между прочим, в клинике

а шарпей Дюшес пробовал разве человеческую плоть жевать? Вроде нет. В этом и великая разница между этими собаками . На мой взгляд очень существенная.
Да о чём речь собственно - тестируйте, реабилитируйте , пристраивайте , ежеди добровольцы есть , которые не только бла-бла-бла на фйоруме. Но только пристраивая такую собаку несите ответственность на всю её жизнь и будьте готовы мучиться угрызениями совести если что... .
Опять же такой вопрос - если пристраивать надо сажать на передержку , тратиться на дрессов итд. Не думаю, что узнав историю этой собаки люди будут давать деньги .

сеня пишет:

цитата:

Гулять надо побольше с такими собаками, что б на веревочках висел побольше и дурь скидывал, скорее всего собака не находит выхода своей энергии поэтому и дуреет

Аня , мне кажется это надо было джелать всё раньше , чтобы не допускать того, до чего дошли они. То есть при воспитании, при дрессеровки делать всё правильно. Сейчас то этим уже ничего не откорректируешь.

сеня пишет:

цитата:

Лучше разводить таких которые даже совокупляться сами не могут

Сеня! Ну не нам с Вами ЭТО решать!
В Англии люди по-опытнее в разведении нас с Вами! И ежели пожелания английского Кенел клуба примет МКФ, то и нам с Вами, как бы этого не хотелось кому-то, прийдется принимать.
А относительно того, что кто-то САМ совокупляться не может из собак... так это творение рук человеческих! Люди со временем хотят видеть породу ТАКОЙ и только ТАКОЙ... и все больше и больше пород совокупляются под неусыпным оком инструктов!

Irina_K пишет:

цитата:

хотели шарпея подарить БАБУШКЕ, потому что он чёткий, в складочку! Безумные!!!

Они думают наверно , что он игрушечный

ДА! Народная тупость непробиваема!!

Irina_K пишет:

цитата:

Есть ведь кинологи в городе - узнать, на каких условиях они могут поработать с собакой и определить,

Ирина , на ДЕНЕЖНЫХ условиях.

Irina_K пишет:

цитата:

Александра Васильевича Мудрого.

Викторовича

Alina пишет:

цитата:

Сейчас то этим уже ничего не откорректируешь.

Будет скидывать лишнюю энергию, меньше будет сил на злобу, я думаю давать нагрузки никогда не поздно, да и в длительных прогулках контакт с собакой легче наладить, а это никогда не поздно, было б желание и любовь к собаке
Ситникова Галина пишет:

цитата:

И ежели пожелания английского Кенел клуба примет МКФ, то и нам с Вами, как бы этого не хотелось кому-то, прийдется принимать.

Бесспорно

Alina пишет:

цитата:

Irina_K пишет:

цитата:
Александра Васильевича Мудрого.

Викторовича

Это я нечаянно Мудрого назвала "Васильевичем", чем ввела Ирину К в заблуждение...

Викторович он.

Irina_K пишет:

цитата:

Я - против разведения ряда серьезных пород в ЭТОЙ стране с тысячами НЕАДЕКВАТНЫХ людей. Нужен закон, ограничивающий разведение ТАКИХ собак. С другой стороны, необходим контроль - например, в обязательном порядке стерилизация, чтобы свести количество таких пород к минимуму.

Пока все мы тут против, как не зайду на фарпост так натыкаюсь на объявления такого
плана, и руки опускаются что-то делать!!!

Продаются щенки-стафики..уже пошел третий месяц их жизни..хорошо развитые, вообщем красавцы..за символическую сумму в тысячу рублей..

89502862410

Пополнение новых бездомны стафиков..........

сеня пишет:

цитата:

было б желание и любовь к собаке

вот это да.

я порой поражаюсь тому, как люди в порыве зоозащитничества становятся врагами тех, кого они защищают....

Вы вообще подумали, без эмоций и слез об усыплении, как Вы будете пристраивать 7-и летнего метиса пита с непонятно кем, который на протяжении 7 (!) лет совершал покусы членов семьи и ХОЗЯЙКИ (!!!). На улицу его пристраивать на цепь - а кормить его как??? не подумали, что летом нормуль - а зимой - он просто сдохнет???? Или прибьют за агрессивность??? Его же кормить надо будет - а как к такому подойдешь? А может его в квартиру отдать в семью.... А Вы расскажете людям. которые его согласяться приютить, сколько человек и до какого состояния он пожрал????

не думаю... потом через неделькув новостях очередная заметка про пита, пожравшего хозяев, коммнты, травля, "понажевщина", выброшенные питостаффы и ещё как минимум 20%новых тем на форуме про человеческую жестокость..... А мы начнем - хозяева виноваты, сволочи-подонки, таких мочить надо в сортирах...
Собака уже не просто взрослая, а пожилая... 7 лет .... И врядли дрессировщик за спасибо будет заниматься перевоспитанием этого животного... а деньги если платить за дрессуру, то не проще ли эти копейки собранные с большим трудом пустить на тех, кто уже в клиниках, в передержках.......
А то что хозяева виноваты - правильно!!!! и не фиг было хозяйке руки зашивать...

( это между прочим - ирония).

Ну всё, готова..... закидывайте камнями и помидорами!!!!!

Crazy Alien пишет:

цитата:

закидывайте камнями и помидорами!!!!!

Да зачем закидывать?! Все верно! Изуродовали пса!

Просто торопиться не надо. Он будет предлагаться только с предупреждением о ситуации,вдруг найдется человек ( хотя я сомневаюсь) но в жизни всякое бывает! Дайте шанс псу. Есть еще неделя пока за ним веты наблюдают.Нет значит нет. Выше головы не прыгнешь! Лишь бы после его усыпления еще одного не взяли, на лоджию утепленную

Нда... ну и что все так распалились? Вот вам честное и благородное-была бы еще в Ха-забрала бы. Серьезно. Если я правильно поняла из поста, серьезно собака пожрала только хозяйку-с сыном были предуупреждения, не более того. Корректировать поведенте можно практически у любой собаки, но это снова таки ИМХО. Мои собаки четко знают свое место с самого начала, хотя попали ко мне все практически или полностью взрослымии, так что подобных ситуаций не возникало.
Сколько стоит консультация хорошего кинолога? Блин, из шкуры вывернусь-а оплачу!

Nostalgy1 пишет:

цитата:

Корректировать поведенте можно практически у любой собаки

Crazy Alien пишет:

цитата:

Ну всё, готова..... закидывайте камнями и помидорами!!!!!

Все верно Вы говорите. И другие, высказывающиеся, которым жаль пса, - тоже верно говорят. И мне жалко эту жизнь... но реалии ТАКОВЫ, ЧТО...
Собаку, а уж тем более ТАКУЮ породу надо иметь людям, которые до приобретения ее должны соизмерить своих материальные, моральные и обязательно ФИЗИЧЕСКИЕ возможности.
Трудно представить кавказа или стафа с юной девушкой в 52 кг...

Может девушка очень добрая, но сможет ли такая девушка совладать с сильными физически собаками?
У нас зачастую (не все, конечно!!!) заводят ТАКИХ собак далеко люди неадекватные сами по психике. Мужики, имеющие силу и власть над ТАКОЙ собакой... но, зачастую, заводят не из своей большой любви к ней, а для утверждения себя самого. И чем больше порвет ТАКАЯ собака других в округе, тем значимее этот владец будет в своих глазах.
Моего пит уже подминал... Слава Богу пит был в наморднике. Но! После этого случая любящий владелец стал часто его выпускать без намордника, объяснив этот тем, что "потерял" его... а мол собачка у него очень ласковая...
А реплики таких владельцев:

"Сейчас мой порвет ваших малявок"....

Ситникова Галина пишет:

цитата:

Там собаки были в основном "настроены" против себе подобных, но не особо против людей. Исключения из них - несколько собак, которые были совсем забитыми до этого людьми и другими собаками. Они просто недоверчиво прятались и от страха у них была оборонительная реакция, которую, кстати, у предыдущего хозятна тоже пообломали.
Опять же, это были чистопородные питы... А здесь помесь с чем-то. Что могло быть намешано в генетике в плане психики? Разведение собак, а тем более таких пород - это не только пожожесть по фенотипу. Главное - психика.
В Америке выделяются государством деньги, скорее всего, немалые, если собак вызволяют, лечат, дрессируют и т.д.

Найду ссыль-вставлю. Те самые питы живут сейчас (большинство из них) в семьях с другими собаками. Есть там один, весь пожеванный, места на нем нет живого- там на него не надивятся-носится и играет с другими псами, агрессии ноль. Все зависит только от людей-собака же выполнит все, что пожелает Хозяин.
Денег от государства эти люби не получают, все на пожертвования. Получают деньги те самые шелтеры, городские приюты, куда свозятся все отловленные, держатся там от 4 дней до полугода-и все. Если выживут. Сама забирала добера из такого шелтера в Маями-пироплазмоз, сняла с него больше 30 клещей, тащила-лечила-вытянула. А так загнулся бы через денек-другой. Так же вытащила овчаренка в Балтиморе-в день предпполагаемого усыпления. 5 месяцев было щену. Крайняя степень истощения. Там же хотела питенка забрать-не дали, правила такие у них-эти породы не дают никому, не заявился хозяин-все. А бедолага мне руки через решетку лизал.
И не ожидала услышать тут, на форуме собаководов, насчет-"сводятся только в намордниках" Зачем такое выдавать, вы же не знаете этого, так? Без наездов, правда, максимально вежливо и уважительно говорю. Не надо. Я Вас очень прошу, очень-очень -не повторяйте слухов. Этой породе и так достается по самое не хочу. Майклы вики может так и делают, так на то они и уроды и собакам психику ломать пытаются, чтоб не одиноко было в своем уродстве.
Только все забыли, в том числе и в Штатах, что когда то эта порода была гордостью Америки, ее символом, признанной семейнной собакой, первым псом-героем войны, имеющим звание капрала.

Корректировать поведенте можно практически у любой собаки - ключевое слово "практически"..

но не всегда ... Nostalgy1 пишет:

цитата:

собака пожрала только хозяйку-с сыном были предуупреждения

- очень интересный подход....

Nostalgy1 пишет:

цитата:

Получают деньги те самые шелтеры, городские приюты, куда свозятся все отловленные, держатся там от 4 дней до полугода-и все. Если выживут. Сама забирала добера из такого шелтера в Маями-пироплазмоз, сняла с него больше 30 клещей, тащила-лечила-вытянула. А так загнулся бы через денек-другой. Так же вытащила овчаренка в Балтиморе-в день предпполагаемого усыпления. 5 месяцев было щену. Крайняя степень истощения..

я то думала там на западе хоть дела в приютах получше.....
а смотрю тоже самое....

Nostalgy1
Я помню, как в том сюжете, показывалось приспособление одно... которое фиксирует сук питов во время вязки...
Я об этом приспособлении рассказала одному кинологу, владельцу стафов, вот она мне и рассказала, как в основном вяжутся питы...

Да нет, есть и ничего, особенно те что non-kill. А так-все только от волонтеров и жертвователей зависит. Все как везде.
Ну а к bully breeds(питы, стафы, були, стаффи, их метисы и просто чем-то похожие)-вот тут грустно совсем. Ладно тема не о том. Обещанные ссылки http://www.badrap.org/rescue/vick/now.html http://www.bestfriends.org/vickdogs/
Много их, если надо еще-скажите.
Crazy Alien пишет:

цитата:

очень интересный подход....

Это было сказано на Ваше-собака пожрала кучу народу. Я всего лишь уточнила, чтоб не было очередного "питбуль съел полгорода" Пожран исходя из основного поста один человек, отношения с собакой не строились, пес запущен, я предложила вызвать кинолога с опитом для оценки и работы, предложила также и оплатить его вызов. Мне надо приехать и сделать это самой если у меня болит душа за собаку? Давайте телефон, фиг с ним, с международным, позвоню и попрошу человека сама.

Ситникова Галина пишет:

цитата:

Я помню, как в том сюжете, показывалось приспособление одно... которое фиксирует сук питов во время вязки...
Я об этом приспособлении рассказала одному кинологу, владельцу стафов, вот она мне и рассказала, как в основном вяжутся питы...

Да я поняла о чем Вы. Rape Stand. Зверство. Но мы же говорим об обычных владельцах питов, а их, поверьте, много. Не надо их равнять. Собака-это всего лишь собака, чистый лист на котором пишет человек. Не повезло питам-в этот раз. Какая порода впадет в немилость следующей?
Я не за оголтелое спасение всех любой ценой-я за шансы равные для каждого.

Nostalgy1 а в США только клубное разведение, клейма, чипирование, или так же как и здесь, любители легких денег щенков сделали быстро распродали кому папало и трава не расти????

Ситникова Галина
Я вообще не могу понять.......у нас теперь все помески кусающие владельцев будут питами? Че к породе то привязались, у нас есть ветка породная, можно там высказаться именно про породных собак, наши собаки хоть сами вяжутся, а не тыкаются в ручную с потерей всяких инстинктов к размножению, или Вы думаете что неадеквата среди пекинесов нехватает, у нас во дворе каждый себя считает как минимум КАО, и рвется на собак с диким лаем под умильные улыбочки владельцев, мне тоже их всех неадекватом считать, ну нафига такая порода с такой психикой?

Ситникова Галина пишет:

цитата:

Я помню, как в том сюжете, показывалось приспособление одно... которое фиксирует сук питов во время вязки..

Есть такое, очень удобная вещь, не руками держать суку как мы привыкли а зафиксировали и меньше возни, держат при вязке по моему всех собак любой породы

сеня права , порода тут вообще не при чём . Это мог быть и кавказец, и ротвейлер и овчар и доберман и дворняга и кто угодно. Всё зависит от хозяев, от изначального подхода к собаке , ещё в щенячестве.

Alina пишет:

цитата:

Это мог быть и кавказец, и ротвейлер и овчар и доберман и дворняга и кто угодно

У моего Кешки, помеси болонки и пуделя, сорвана психика - я его таким подобрала. Так что морально искалечить можно любую породу.

Nostalgy1 эээ а де я писала про то, что собак пожрал полгорода????

речь вообще о том, реально ли пристроить именно ЭТУ собаку, нескрывая обстоятельств и причин перепристройства конкретно в этом городе В. Нереально!