Все произошло на Второй Речке.
Вот рассказ женщины (назовем её Галиной) практически дословно:

У меня был стафф Рич, 6-летний кобель. В 2008 году также сосед с 6 этажа приобрел почти годовалого кобеля стаффордширского терьера. В том же году наши собаки покусали друг друга, стафф соседа был сильнее травмирован чем наш, пса лечили у врачей , но все обошлось. И уже тогда хозяин всему дому сказал, что убьет нашего кобеля, хотя никаких претензий материального плана не предъявлял.
Мы всегда выгуливали собаку в одно и то же время: в 6 ч утра и 22 ч. В январе сын соседа спросил – во сколько мы гуляем, чтобы якобы встретиться по поводу прошлого лечения собаки.
27 февраля в 22 ч мой муж выводил Рича на прогулку. На 2 этаже наши собаки встретились и благополучно разошлись, мы- вниз, они-наверх. Далее неожиданно сосед привязал своего пса к лестнице 2 этажа и спустился к моему мужу на 1 , держа в руках нож. Освещения не было. В полной темноте сосед начал резать собаку, она дико кричала..... Когда муж попытался спасти Рича, оттаскивая его за ошейник, сосед порезал ему руку. Сосед нанес Ричу 4 ножевых ранения, и одно попало прямо в сердце Рича. Мой любимый пес умер у меня на руках.......
Оказалось, что сосед заранее взял с собой из квартиры нож, чтобы зарезать мою собаку. Я с 8 лет держу собак, училась еще в старом ДОСААФЕ на курсах дрессировки. Потеря собаки- невыносимое горе, Рич был настоящим умницей, членом семьи. Он каждое лето проводил с моей старенькой мамой на даче, охраняя её, даря покой и дружеское участие. Мама болеет раком, прошла курс химиотерапии, и я не знаю - как это все на ней отзовется.
Сейчас мы ждем решения милиции по нашим заявлениям, а сосед написал на мужа также встречное заявление о том, что Рич ему прокусил руку во время этого зверского убийства, тоже хочет на мужа уголовное дело.

Фото РИЧА:

Брюлик советы всегда с удовольствием слушаю! одна голова хорошо- а две лучше! По предварительной информации- сосед не из тех, кто имеет связи, и скорее всего лежит в больнице реально, да и Галина видела рану на руке, приезжала скорая...

АнкаМ пишет:

цитата:

А может всего этого бы не было - одень наши герои намордники своим собакам?
Или просто встреться после первого боя и извинись?

Я считаю, что этого человека надо обязательно наказать и грамотный адвокат сможет этого добиться!
Во первых у нападавшего был с собой нож, значит он действовал с УМЫСЛОМ(т.е. преступление было спланировано заранее), а хозяин убитого стафа мог защищать своего пса только своим телом, этот человек мог его серьёзно ранить, даже убить - в итоге он и имеет хоть небольшую но рану!
Во вторых, после драки, как написано, всем соседям было сказано, что он собаку всё равно убьёт - а это угроза которая и была исполнена! И я так понимаю, что есть свидетели, которые слышали эти угрозы.
А то что он написал встречное заявление, что собака первая на него напала, надо собрать подписи соседей, что пёс никогда на людей не кидался и был вообще доброжелателен! А если он даже будет настаивать на своём, то можно попытаться доказать, что он сам спровоцировал собаку!
Собаку конечно уже не вернуть, но надо требовать максимальной моральной компенсации за смерть друга, чтоб в дальнейшем неповадно было нож с собой таскать!
Для опытного адвоката это дело по плечу!
Очень жаль что наш друг адвокат ушёл из жизни в ноябре прошлого года, а то помог бы обязательно, вечная ему память

Скрытый текст

А еще сосед мог планировать нападение на самого мужа, а собака пострадала, защищая хозяина.. Может, умысел был не в порче имущества, а именно в нанесении телесных повреждений человеку? Сложно это, свидетелей надо..

ЗооИнформ пишет:

цитата:

сосед не из тех, кто имеет связи

Уже хорошо! Вселяет хоть какую-то надежду на справедливость!

Насколько мне обьяснили, если носит с собой нож, значит думает его использовать(якобы для своей защиты хоть от кого - собаки, человека), а это и есть умысел, который он и исполнил(((

Античная пишет:

цитата:

Я считаю, что этого человека надо обязательно наказать и грамотный адвокат сможет этого добиться!

Согласна с вами на 100%!! Он с этим ножом мог и на человека и на ребёнка кинутся. Для защиты газовый балончик носят максимум... А нож (такую собаку явно маленьким ножиком не забить насметрь) носят с тем самым умыслом.

Ужас какой. Как страшно жить!

Да, согласна, погорячилась... просто сразу нахлынули воспоминания и эмоции.... Вспомнила, как сама после того случая с наездом валялась в сугробе и встать не могла... тут дело не только в собаке... Сегодня сосед порежет Вашу собаку, и скажет сынишке/дочурке - папа герой, страшного зверя убил... Завтра сосед от***дит (прошу прощения) (не дай то Бог конечно) ребенка. за то что он его сына/дочку толкнул в подъезде... И скажет - а папа то молодец, защитил тебя... Потом не заметят на тратуаре и просто ударят капотом машины и УЕДУТ, вдавши по газам... И скажут - а не фиг тут ходить, я тут ямку объезжаю.... И именно ЭТО создает модель для поведения детей. Просто отношение человека к животному - показатель отношения ко всему живому, а человек, кстати, тоже живое существо. Я вот о чем...... И поверьте, для многих детей поведение родителей - это образец для построения дальнейшего пути в жизни.... К сожелению, не всегда поведение взрослого адекватно...
Что греха таить, был у меня у самой грех, сбила собу, обычную полудикую дворнягу на подъезде к Шаморе... Да, не успела затормозить, шла на обгон... Юзом пролетела метров 10.... Так разница в том, что следом замной остановилась машина, и отец семейства, проорал мне - что ты ***дь такая встала посредь дороги, из-за шавки??? Прошу заметить, что при этом окна машины открыты были, и в машине 2 ребенка были... Как думаете, когда детки права получат, будут они тормозить то???А??? задайтесь пожалуйста этим вопросом.... Кстати, только одна девушка остановилась и помогла мне загрузить собаку в машину... Остальные или проезжали мимо или, остановившись, крутили пальцем у виска... К сожелению, в клинику я так и не успела доехать...
Сегодня с ножем на собаку, завтра на человека, а сколько случаев - сбил пешихода и свалил под шумок.... И это не шиза...Это реальность!
приношу извинения, если кого-то обидела грубостью высказывания.
Кстати, могу ошибаться, но по-моему Оксана или Анна писали на фарпосте объявление про котейку, которому именно "детки - цветы жизни" выкололи глаза или глазик....:(:(:( Так же наверное родители этих цветов жизни всвое время выбросили котейку, на которого "аллергия" внезапно возникла...
PS рассказала эту историю знакомому греку. В Греции за необоснованное убийство собаки - штраф порядка 10 000 евро... За убийство собаки, служащей на благо страны (полицейская собака, работающая в аэропорту в "нюхачке" и так далее) - посадить года на 3 могут...

Не могу тему эту читать - все аж кипит внутри. Боюсь написать гадостей.

На все 100% согласна с Crazy Alien. Crazy Alien пишет:

цитата:

для многих детей поведение родителей - это образец для построения дальнейшего пути в жизни....

Страшно еще и то, что в нашей средневековой стране ВСЁ это зверсто проходит БЕЗНАКАЗАННО!

У нас в клубе было 2 подобных случая. В первом стафа, выгуливаемого на поводке и в наморднике (собака даже защищаться не могла), убил хозяин собаки, которую до этого этот стаф покусал (стоит добавить, что у мужчины был кавказец. Собаки вместе гуляли, стафф был в наморднике, но мужчине показалось, что без намордника игра будет веселее. вообщем, собачки заигрались, немного покусались. даже в вет. лечебницу не обращался никто... Но, дяденька неделю думал, думал, злился, злился... Ну и убил собаку). А во втором боксера косой зарезали (Человек просто испугался, т.к. она была без поводка, а он нес сено и собака на него загавкала.) Тут, скорее, вина хозяев была. Но, оба дела выиграли собаковладельцы. Так что и вам удачи.

ЗооИнформ пишет:

цитата:

сосед не из тех, кто имеет связи, и скорее всего лежит в больнице реально, да и Галина видела рану на руке, приезжала скорая...

Может связей и не имеет - это только хорошо

А вот подготовился основательно

А превышение самообороны не подойдет( если он будет говорить, что соба на него напала??)

Ирина М. Спасибо!!

Оказалось, что до обращения Галины к нам милиция уже отказала в возбуждении уголовного дела:

1.Нет свидетелей, поэтому кто нападал, а кто защищался- не установлено
2.Недостаточна сумма ущерба для возбуждения у/дела по факту уничтожения имущества (Галина по своей простоте указала в заявлении стоимость собаки всего 2000 р, а дело м.б. возбуждено с 2500р )

Готовим документы (и кое-что еще) для обращения в прокуратуру для отмены этого первоначального постановления.

ЗооИнформ пишет:

цитата:

заявлении стоимость собаки всего 2000 р, а дело м.б. возбуждено с 2500р

Какие 2000? У меня где-то на домашнем компе есть справка, которую мы печатали хозяевам боксера. Там посчитано все, членство в клубе, оформление документов, ежегодные прививки, кормление, покупка поводков-ошейников и т.д... Все это заверяется печатью клуба и является официальным документом в суде. Где то около 100 тыс. у нас выходило на содержание.

А моральный ущерб не оценивается? И содержание хозяина в больнице?

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Оказалось, что до обращения Галины к нам милиция уже отказала в возбуждении уголовного дела:

Пипец!!!

Ирина М. Собака без документов, не клубная, куплена с рук за 2 т.р., вот Галина честно это в первом заявлении и указала))
afinapallada пишет:

цитата:

И содержание хозяина в больнице?

??? Хозяин не лежал. На руке небольшой порез. Лежал тот, кто убил собаку.

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Лежал тот, кто убил собаку.

Он что когда собаку убивал и себя поколечил?
ЗооИнформ пишет:

цитата:

куплена с рук за 2 т.р., вот Галина честно это в первом заявлении и указала))

А сколько собака лет у неё прожила, пусть теперь допишет какая сумма в месяц уходила на содержание пса.

afinapallada пишет:

цитата:

Он что когда собаку убивал и себя поколечил?

Нет, убиваемая собака покусала.

Девочки, судя по своему горькому опыту, могу сказать следующее: виноваты оба хозяина, считаю, что собака должна гулять в наморднике и на поводке, особенно большая собака, тем более, которая может покусать кого-либо, без разницы человека или другую собаку. У нас в подъезде живет овчарка, с которой гуляют без намордника и не всегда с поводком, у меня тоже собака, с которой я гуляю всегда на поводке, без намордника, честно признаюсь - потому как порода моей собаки - чихуа. Так вот эта овчарка, гуляя схватила мою собаку, потому как хозяйка ее, засчиталась ворон и не удержала собаку, мало того, вместо того, чтобы помочь вытащить мою собаку из пасти своей, она начала рыдать. И замечу, что моя собака ее собаку не провоцировала - не гавкала, не кидалась, мы просто шли мимо. Итог: мы у ветеринара, выправляли лапу, потом хромали месяц и зашивали шкуру, да они оплатили нам лечение, но гуляют они также без намордника и иногда без поводка, хотя и просили их надевать намордник и угрожали - бесполезно. Поэтому где-то в глубине души, я понимаю чувства второго хозяина стафа, потому что не знаю, как буду действовать, если это снова повторится. ИМХО.

Мелочь пишет:

цитата:

я понимаю чувства второго хозяина стафа, потому что не знаю, как буду действовать

то есть Вы с ножом кинетесь??? эээ не хотелось бы быть Вашей соседкой:):):) моего песу отже драли, ротвак драл... бочину потом зашивали... но вот с ножем на собаку

собака тут при чем то?

Crazy Alien пишет:

цитата:

собака тут при чем то?

Поддерживаю

конечно, виноваты всегда изначально хозяева! если не воспитали, как следует, если гуляет без поводка и намордника и т.д.

но водить свою собаку в наморднике я не собираюсь! Моего предыдушего кобеля два раза драли стафы, хозяива которых не удосуживаются одеть поводок и ошейник, не то чтобы намордник! Оба раза мой кобель был при полной омуниции! Такую дозу адриналина я не получала даже от прыжка с парашютом!
Сейчас у меня сука ВЕО, хожу на поводке и строгаче, но мелкие собы швыряются на собаку, и я устала держать и пинать свою чтоб не трогала эту мелочь, которая даже не знает ни поводов ни ошейников, а за пятки кусает не хуже любой другой собаки!

В соседнем подъезде завели стаффа, сука молодая, хозяива оч часто не в адеквате, она даже ошейник никогда не одевала, но при ближайшем моем рассмотрении этой собы - она вся в шрамах! как бы не на боях полученных! неделю назад эта сука вылетела из подъезда в 5.45 утра(мы гуляем с 5.30 - до 6.00), и сложила кобеля! Русской Псовой , а хозяйка "выползла" из подъезда после всего этого и сказала - пошли домой. Вот и Вся ее реакция на ситуацию. и на данный момент что нам делать? Собака как гуляла без ошейника и всего прочего , так и продолжает!
За свою суку я пристрелю сначала собаку, а дальше как масть пойдет.

собака ни при чем, если ни милиция, ни хозяива не желают реагировать и мирно решать ситуацию - выход какой?
а каждый раз свою собаку впихивать в подъезд с завязанным ртом, и потом сидеть на ступеньках, отходя от обильной дозы адриналина, и прежде чем вывести свою собаку на прогулку , высматривать во всех окнах - нет ли этой "хозяйской" собаки поблизости?, и гулять со своей девочкой за тридевять земель, чтобы избежать стычек собак - это что норма жизни теперь?
может кто подскажет, как решить эту проблему

еще одна ситуация, просто затронуло за живое,в соседних домах девушка завела стаффа и травит его на всех собак, гуляющих в округе.
этот кобель уже напал на нем. овчарку, хозяйка дала команду отпустила пса и отвернулась уходя в другом направлении. хозяйка овчарки оч долго звала ее , разнимая склоку! обошлось малой кровью, а если бы нет , что дальш? не каждый полезет в этот клубок дерущийся! это я знаю из первых рук.
Я не против стаффов! при длжном воспитании это милые собаченции - имели опыт общения с нормальными собами и адекватными хозяивами!
но у нас в округе на данный момент просто какое-то засиление хозяив -монстров, делающих своих собак опасными для всех!

"то есть Вы с ножом кинетесь??? эээ не хотелось бы быть Вашей соседкой:):):) моего песу отже драли, ротвак драл... бочину потом зашивали... но вот с ножем на собаку собака тут при чем то?" - а что мне делать, если овчарка бросится снова, стоять, смотреть и надеяться, что моя собака выживет в этом неравном бою? Тем более, я объяснила, что с хозяевами мы разговаривали не раз - реакции ноль. Вот и какой выход из ситуации? Я не знаю, какой у Вас породы собака, но Вы представляете - чихуа и овчарка, я реально понимаю, что нам в прошлый раз просто повезло, что никаких жизненно важных органов повреждено не было. И я не хочу потом, когда у меня собаку покалечат или того хуже...получать компенсацию от нерадивых хозяев, я хочу, чтобы моя собака радовала меня еще много-много лет, поэтому я за свою собаку порву сначала нападающую собаку, а потом уже буду разбираться с хозяевами...ИМХО. Прима ДВ, Вас полностью поддерживаю.

У нас у соседей питбуль - очень злой пес, но я ни разу не видела, чтобы они гуляли без намордника или без поводка, они просто не понимают, как так можно, но таких хозяев, как они очень мало, к сожалению, если бы их было больше, тогда таких трагичных ситуаций можно было бы избежать.

Да, ответственных хозяив единицы, и живут они , видимо, в других районах

за своими собаками из наших домов никто не убирает, а на меня когда я провожу месячник по уборке фикалий за всех домашних и не очень домашних любимцев, показывают пальцем, у виска крутят, и много чего "доброго" говорят

надо бы приравнять всех собак к оружию, и может тогда станет меньше безответственных -нерадивых-пофигистических хозяив, а так мы только воздух колышим своим возмушением, никто не хочет в этом разбираться (власть имущих имею в виду)

Есть новости, как продвигается дело с иском????

АКЕЛА@Ю.С. Пока никак. Хозяева вначале активность бурную развили, а сейчас молчат, к концу недели созвонимся, чего замолчали-то узнаем, вдруг передумали или что стряслось.

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Пока никак.

Собственно как всегда....

Думаю, если бы хозяева на оставались один-на-один со своей проблемой, а видели бы, что за ними - зоозащитники и юристы с поддержкой, они бы НИКОГДА не передумали и НИКОГДА не сомневались бы и, поверив в свои силы, боролись бы. Так случилось и с хозяйкой съеденного Гузара. Она подала заявление в милицию, поверив, что ее поддержат зоозащитники, и ... получила отказ в возбуждении дела, т.к. НИКТО из юристов не оказал ей помощи или консультации, хотя она обращалась за такой помощью - юристу все было недосуг. Так и в этом конкретном случае.

Irina_K пишет:

цитата:

а видели бы, что за ними - зоозащитники и юристы с поддержкой, они бы НИКОГДА не передумали и НИКОГДА не сомневались бы и, поверив в свои силы, боролись бы

Ерунда полная. Зачем писать о том, что вы себе не представляете вообще! Могу переадресовывать таких людей на вас, чтобы вы сами уговаривали бы их не бросать эти дела

Тех, кто идет до конца-доли процента, это при том что мы даем бесплатную юридическую поддержку. Люди приходят на первую встречу, выговариваются, получают моральную поддержку и план действий, успокаиваются и исчезают. А о том, чтобы быть очевидцем чего-либо- подписывать заявления- и слушать не хотят!

Irina_K пишет:

цитата:

и ... получила отказ в возбуждении дела, т.к. НИКТО из юристов не оказал ей помощи или консультации, хотя она обращалась за такой помощью - юристу все было недосуг.

Всё намеками пишите, а зря, очень хочется поймать вас, Ирина, на откровенной теперь клевете! Она позвонила ОДИН раз, договорились на встречу, она не подошла и не презвонила. Никаких документов нам тоже никто не предоставлял для изучения. Мне теперь за ней, как и за всеми остальными десятками, кто "передумал" - бегать надо ??? Я даю бесплатную помощь, но навязывать её не буду! У вас же , Ирина , со своей стороны не получилось тоже активизировать хозяйку собаки??? Что же вы, как зоозащитница не взяли тётю в свои руки, не привели её за рукав, не принесли нам документы?????

Irina_K пишет:

цитата:

Так и в этом конкретном случае.

ЗА СВОИ СЛОВА ОТВЕТИТЕ ?????

К тому же, я никому ничего не обязана- это моя ДОБРАЯ воля и ЛИЧНОЕ желание делать еще и такую бесплатную работу в течение многих лет наряду с содержанием ЗооИнформ.

И смотрю некоторым очень легко сидеть в интернете целыми днями за счет своих работодателей и "судить " "судить" "судить" , кто есть истинный зоозащитник, а кто нет, разводя очередные склоки на форуме. Идите - и решайте проблемы с людьми, делайте свои ЗооИнформы, кто вам мешает-то! Критиканов тут развелось больше чем делателей дела ! на форум заходить многие не хотят из-за этого, все в личку пишут или звонят, дела делая !...............

Что это вы так возбудились? С чего вы это взяли, что я про вас? Нервные какие все нынче - весеннее обострение? И что вам моя работа покоя-то все не дает - так и желаете мне каких-то неприятностей - несолидно. Вы же не мой работодатель. И что вы это все меня к какому-то ответу призываете, я что, под следствием?!

Irina_K
ЗооИнформ пишет:

цитата:

Irina_K пишет:
цитата:
Так и в этом конкретном случае.

ЗА СВОИ СЛОВА ОТВЕТИТЕ ?????

Прима ДВ
извиняюсь за офф
Вы писали про
кобеля русской борзой,(что "сложила" стаффка) - не Бублик, случайно? (домашняя кличка)
просто заводчица московская их обыскалась..

Irina_K пишет:

цитата:

Borza Да , Бублик. все ОК собака в порядке, просто у хозяйки нет времени - уж больно она замоталась, не до компа ей. Я обязательно передам ей.дружим мы семьями и собаками

А у меня на это свое мнение-как то все проглядели,что собака мужика (убившего стаффа) была так же покалечина этим же стаффом,а каждый из вас бы за своих любимцев что сделал бы?кидаться на хозяина воспитавшего убийцу-бесполезно,сам еще сядешь за колючку-статья,а за собаку ничего не сделают,даже условно не дают(на своем опыте знаю),вот люди и идут на такой шаг-убить собаку,чтоб хозяина проняло-безнаказано и эффективно. собак обеих жалко,конечно виноваты хозяева-выпускают своих песов без намордников,хотя судя по ситуации-намордники нужны хозяивам(обоим)

сейчас даже статьи нет за выгул в неположенном месте, без поводка и намордника, участковй сказал, даже если вашу собаку погрызет соседская псина - вы пишете заявление участковому, а он ничего не может сделать, у него нет полномочий. наш участковый сказал - вы можете в суд иск подавать, мож повезет в вашу пользу

ЗооИнформ пишет:

цитата:

В том же году наши собаки покусали друг друга, стафф соседа был сильнее травмирован чем наш, пса лечили у врачей , но все обошлось.

Я понимаю хозяина пострадавшей собаки тоже.
Но виноваты хозяева, вот и разбирайтесь между собой!!! Почему он с ножом не кинулся на хозяина собаки? Почему убили собаку, которая не в чём не виновата?
Я очень очень люблю кошек и не раз были ситуации, когда собаки нападали даже на моих прикормленных кошек. Но это природа, нельзя за это пойти и перебить собак. В них заложенно природой дратся между собой.
Нельзя настолько любить одно животное и не навидеть других. (Своих домашних котов я обожаю и я не допускаю их контакта с другими животными!)
Если ребёнка этого соседа на улице другой ребёнок побьёт, он тоже пойдёт его убивать? Думаю не пойдёт, испугается... Почему тогда собаку можно убить назло соседям????
Согласна с Ириной К. был бы надёжный тыл, люди бы в таких ситуациях шли бы до конца!