Автор | Сообщение |
verusik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 812
Откуда: владивосток
|
|
Отправлено: 09.10.08 16:15. Заголовок: 14-15 марта 2009 года «ЗООЭКСПО ВЛАДИВОСТОКСКАЯ ВЕСНА» (продолжение)
Российская кинологическая федерация (РКФ) Приморский краевой клуб служебного собаководства П Р И Г Л А Ш А Ю Т 14-15 марта 2009 года Открытие кинологического сезона. Вас и ваших питомцев на Национальную выставку собак всех пород ЧЕМПИОН РФСС «ЗООЭКСПО ВЛАДИВОСТОКСКАЯ ВЕСНА» и Кандидат в Чемпионы РФОС "ТИХООКЕАНСКИЙ КУБОК" Уточняйте расписание здесь: http://canis.borda.ru/?1-0-0-00000305-000-0-0-1223209628 «ЗООЭКСПО ВЛАДИВОСТОКСКАЯ ВЕСНА» РФСС BIS 1 ши тцу Тима 2 ньюфаундленд Пони 3 басенджи Бася BIG 1 - ЮРО 2 - ньюфаундленд 3 - фокстерьер ж/ш 4 - такса жестк. 5 - басенджи 6 - далматин 7 - ирл. сеттер 8 - лабрадор 9 - ши тцу 10 - салюки 11 - амер. бульдог "ТИХООКЕАНСКИЙ КУБОК" РФОС BIS 1 Ньюфаундленд Пони 2 Немецкая овчарка 3 Басенджи Франц BIG 1 - немецкая овчарка 2 - ньюфаундленд 3 - фокстерьер ж/ш 4 - ... 5 - басенджи 6 - бигль 7 - ирл. сеттер 8 - амер. кокер 9 - мопс 10 - салюки 11 - амер. бульдог
|
|
|
Ответов - 254
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
АнкаМ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2148
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.03.09 10:20. Заголовок: Черная мамба пишет: ..
Черная мамба пишет: цитата: | Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю свою собаку! |
| Подпись Адольф Гитлер. Так что цитата та еще! А что такая организация заслуживает других отзывов?
|
|
|
oky
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2529
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.03.09 10:20. Заголовок: INNA пишет: Ага,цел..
INNA пишет: цитата: | Ага,целых три Добера было владивостокских. |
| Это ты пытаешся уколоть количеством... В Москве 14 марта 2009 прошла выставка на ней было аж 4-е добермана (ты наверно уже это видела), причем из них 2-а бебика (совершенно не титульный класс.. )...ЭТО НОРМАЛЬНО !!!
|
|
|
|
Отправлено: 17.03.09 10:30. Заголовок: Rizho2008 пишет: А ..
Rizho2008 пишет: цитата: | А дальше понеслось девушка которая должна была записывать за судьей описание собак, действительно она должна была это делать, но делала это как-то своеобразно. Судья вынужден был одним глазом смотреть на собаку, а другим что пишет эта дама и всеравно она наделала кучу ошибок не занесла правильно титулы полученные собакой, моя сука-юниор получила ПК, но не поставили ЮКЧК, как результат я с боем должен был доказывать бригаде которая заполняла дипломы выдать моей собаке сертификат ЮКЧК. |
| И таких случаев очень много, я просто не стал цитировать много сообщений. Помнится в прошлом году собаке, получившей на моно ПК и вызванной на сравнение, был выдан диплом без титула, и девушка и молодой человек в ринге доказывали, что моно - это выставка с особыми правилами, отличными от обычной выставки. Судья может дать ПК, но не дать титул. Попытка выяснить ситуацию у эксперта была пресечена просто физически. Складывается впечатление, что в рингах работают "чайники". Зачем? Где подготовка?
|
|
|
беллари А
|
| постоянный участник
|
Пост N: 471
|
|
Отправлено: 17.03.09 10:37. Заголовок: Лена Б. в цель на 10..
Лена Б. в цель на 100%.Самое смешное что и после этого дурдома народ пойдёт на выставки О.В.
|
|
|
АнкаМ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2149
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.03.09 10:39. Заголовок: ЛЮДИ! У кого каталог..
ЛЮДИ! У кого каталог остался - черканите в личку!!!!
|
|
|
TAILS89
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1537
Откуда: РОССИЯ, г.Хабаровск
|
|
Отправлено: 17.03.09 10:41. Заголовок: Мы уже дважды ученые..
Мы уже дважды ученые...больше на выставки ОВ не приедем - однозначно... Есть достаточно клубов,проводящих выставки на которых можно получить титулы. Но платить деньги за хамство...что-то больше не хочется... Странно...Правда??? Почему бы это...
|
|
|
Черная мамба
|
| Жалю не больно =)
|
Пост N: 3536
|
|
Отправлено: 17.03.09 11:31. Заголовок: Есть достаточно клуб..
Есть достаточно клубов,проводящих выставки на которых можно получить титулы.
|
|
|
oksata
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1506
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 17.03.09 11:51. Заголовок: Rakhtienko Yury пише..
Rakhtienko Yury пишет: цитата: | 3) В далеком детстве меня научили быть благодарным людям, которые для тебя что-то делают (кроме, конечно, гадостей). Поэтому независимо, какой клуб проводит выставку, мы всегда благодарим и организаторов и ринговые бригады и всех, кто участвует в проведении этих выставок - ЭТО ОГРОМНЫЙ ТРУД ЛЮДЕЙ!!! (а меня научили уважать людей и их труд). 4) В 2006 году на Интернациональной выставке в Улан-Удэ, выставка закончилась в 2 часа ночи, но мне все равно было приятно, несмотря на неудобства, общаться с людьми и благодарен организаторам выставки. 4) Попробуйте сами, организовать выставку ЛУЧШЕ. |
| Лучше и не скажешь. Истерика эта уже надоела до одури.
|
|
|
ЗооИнформ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1368
|
|
Отправлено: 17.03.09 12:02. Заголовок: Извиняемся, если ког..
Извиняемся, если кого-то с кем-то перепутали . Просто доберманисты как на прошлой выставке так и на этой положили в коробочек самые большие денежки, и нам показались теми же, - Хабаровскими. Ну и замечательно- что ВСЕ доберманисты такие !!!!!!
|
|
|
Черная мамба
|
| Жалю не больно =)
|
Пост N: 3537
|
|
Отправлено: 17.03.09 12:33. Заголовок: oksata да это похоже..
oksata да это похоже уже не истерика.... а целенаправленная АКЦИЯ(любят Акции некоторые форумчане )...и как только дождались окончания выставки? Надо было все это еще в пятницу 13го писать.......
|
|
|
Черная мамба
|
| Жалю не больно =)
|
Пост N: 3538
|
|
Отправлено: 17.03.09 12:38. Заголовок: Лена Б. TAILS89 :sm..
Лена Б. TAILS89 как жааааль. что мы вас больше не увидем на *своих* выставках.......
|
|
|
|
Мэги-мэл
|
| постоянный участник
|
Пост N: 561
Откуда: РФ, Хабаровск
|
|
Отправлено: 17.03.09 12:41. Заголовок: verusik пишет: сенб..
verusik пишет: цитата: | сенбернар случайно попал в бест бебиков хозяйка выставляла в первый раз собаку и в этом не чего не понимает ее позвали она и пошла люди готовы отдать обратно приз кубок что там давали им это не важно |
| а зачем отдавать, нам чужого ненадо. Сен очень красивый, удивило, что такой большой для своего возраста. oky oky пишет: цитата: | к концу выставки дошли самые стойкие.. |
| Хабаровск массово уехал, торопился на поезд, который отходил в 22-46. Вышли из здания в 22-15, только только закончился первый юниорский бест. О какой стойкости Вы говорите? Это отвратительная организация выставки, ни чего больше.
|
|
|
TAILS89
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1543
Откуда: РОССИЯ, г.Хабаровск
|
|
Отправлено: 17.03.09 13:14. Заголовок: Черная мамба А мне ..
Черная мамба А мне ВАС жаль, что вы терпите такое издевательство каждый раз. И стыдно за ВАШИх организаторов перед экспертами... Ведь приезжая на ТАКИЕ выставки они так и будут считать ДВ дырой... Обидно.... И очень жаль, что из-за них-же(организаторов) я не могу показать своих собак хорошим экспертам. (Хотя.....может это только к чужим такое отношение... ) Ох, извините, что бы не было недомолвок и цепляний к словам - ВАС и ВАШИХ - это обращение не к Вам личноЧерная мамба , а ко всем, кто восхваляет организаторов... А ТЕПЕРЬ МОЖЕТЕ НАЧИНАТЬ ЗАКИДЫВАТЬ МЕНЯ ПОМИДОРАМИ(если совести хватит!!!)
|
|
|
|
Отправлено: 17.03.09 13:14. Заголовок: А я знаю чего не хва..
А я знаю чего не хватало на этих выставках для полного праздника! А вы знаете? А для полноты праздника не хватало еще и МУЗКАЛЬНОЙ ШОУ ПРОГРАММЫ! Честно, я бы с удовольствием послушала девушку, которая на скрипке играет
|
|
|
Варвара
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1562
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 17.03.09 13:24. Заголовок: Черная мамба А Вы н..
Черная мамба А Вы не хотите согласиться, что ТАКАЯ выставка у нас впервые? Я ничего плохого о ней не писала(но вот и я не выдержала), хоть и дипломы мы получили ближе к вечеру (но все равно ждали бестов, подумаешь 15 раз к палатке сбегали и узнали, что их еще нет) и задержка ринга на 3,5 часа ( у нас что на всех выставках такое?), и ринговой бригаде долго объясняли, что если единственный в породе юниор получил ЮСАС, то и ЛЮ он получает, а она нам пыталась доказать, что нам его не дали, если в описании не отмечено( а кто отметить-то забыл?). Хорошо, что хоть вторая девушка была более грамонтной и все исправила. Мы и Бестов дожались. Но вот кто впервые попал на выставку, думаю вряд ли отважатся еще раз. Понравилась экспертиза и Северина, и Шиян, и особенно Реханика, но назвать все это праздником язык не повернется. Праздник мог бы получится, если все это растянуть на два дня. Задержка уже была заложена в расписании. 15.00- басенджи 11,золотистый ретривер(15), прямошерстный (1),бигль(7), далматин. терьер союз (56). 17.30- Посчитайте собак 11+15+1+7+?1=35 и терьер союз+ 56 = 91 собака, при условии, что долматин был один на 2,5 часа . Вы считаете это нормально? Rakhtienko Yury пишет: цитата: | 4) Попробуйте сами, организовать выставку ЛУЧШЕ. |
| Юра, Вы считаете эта выставка лучшая из всех прошедших?
|
|
|
Тайся
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2735
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 17.03.09 13:24. Заголовок: Гартман Юлия пишет: ..
Гартман Юлия пишет: цитата: | для полноты праздника не хватало еще и МУЗКАЛЬНОЙ ШОУ ПРОГРАММЫ! Честно, я бы с удовольствием послушала девушку, которая на скрипке играет |
| Нет...давайте не будем складывать шоколадки с долгами. Шоу собак должно быть собачьим, хотите музыки - займитесь Фристайлом. Но скрипки, баяны и прочие соло инструменты на выставке не в тему. Кстати, не все люди и собаки спокойно переносят скрипку, многие начинают нервничать. Учитывая, что нередко происходит часовые задержки рингов, то слушать "музыку" в первом часу ночи, пробыв на выставке весь день...как-то не Айс.
|
|
|
Черная мамба
|
| Жалю не больно =)
|
Пост N: 3539
|
|
Отправлено: 17.03.09 13:25. Заголовок: TAILS89 какой. Ты - ..
TAILS89 какой. Ты - такой и Мир вокруг тебя........не устаю - все время это повторять.......
|
|
|
Тоня Федоренко
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3766
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.03.09 13:29. Заголовок: Гартман Юлия Юля, н..
Гартман Юлия Юля, ну, ты даешь!Какая шоу-программа?! От толчеи, давки, вони и нервной обстановки и так голова раскалывалась! Я просто счастлива, что не орали в микрофон целый день (хорошо, что отдали дипломы в раб.порядке , жаль, что с задержкой огромной и не все ) и не было напрягающей громкой музыки... У тебя просто психика (прости за такой термин) отличная, что тебе мало было хаоса! А мне, например,-достаточно вполне!
|
|
|
TAILS89
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1544
Откуда: РОССИЯ, г.Хабаровск
|
|
Отправлено: 17.03.09 13:29. Заголовок: Черная мамба Вокруг ..
Черная мамба Вокруг меня замечательный мир. Вот именно для того, что бы его не портить я и не поеду больше на "ваши" выставки...
|
|
|
|
Отправлено: 17.03.09 13:36. Заголовок: Гартман Юлия пишет: ..
Гартман Юлия пишет: цитата: | А для полноты праздника не хватало еще и МУЗКАЛЬНОЙ ШОУ ПРОГРАММЫ! Честно, я бы с удовольствием послушала девушку, которая на скрипке играет |
| Ой, какая ПРЕЛЕСТЬ! Вам там ЧЕГО-ТО не хватило?! Скрипки?! Юлия - Вы ПРЕЛЕСТЬ! Нет, а вправду! Вот вместо малопонятного бумканья из огромных колонок, вот бы и вправду Живую музычку, официантов с белыми полотенечками с шампусиком и Pedigree на круглых подносах, парковщиков на стоянку, и юрких помогаев в белых панамочках, чтоб по номерам народ к рингам приглашали, потихоньку по залу протрусивши! ОЙ, замечталась! А вот интересно, такое бывает?
|
|
|
Тайся
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2736
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 17.03.09 13:38. Заголовок: TAILS89 То же самое..
TAILS89 То же самое я сказала про ваши выставки. На наших, хотя бы туалеты бесплатные!
|
|
|
|
TAILS89
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1545
Откуда: РОССИЯ, г.Хабаровск
|
|
Отправлено: 17.03.09 13:45. Заголовок: Тайся Заметьте....я..
Тайся Заметьте....я не защищаю организаторов "наших" выставок... Они у нас тоже ого-го! Просто я хочу, что бы ВСЕ организаторы немного думали о людях... Всё таки берутся за большое и сложное дело. И те, кто выставляет своих любимых питомцев,хотят за уплаченые деньги получить хотя-бы нормальное отношение и более менее приличный сервис. Или это не так? Или вы готовы платить что бы на вас вылили ведро помоев(извините за сравнение..., но это очень наглядно...)
|
|
|
Черная мамба
|
| Жалю не больно =)
|
Пост N: 3540
|
|
Отправлено: 17.03.09 13:46. Заголовок: Варвара я считаю. чт..
Варвара я считаю. что не стоит предаваться муссированию этой темы изо дня в день.....Вы думаете . что *в шкафчике* мало ляпсусов с других выставок.......и что??? ходить на выставки стали меньше? бурчать-ворчать - удел стариков
|
|
|
Фентези Илюжн
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1961
Откуда: Россия, Артем-Владивосток
|
|
Отправлено: 17.03.09 13:47. Заголовок: Варвара пишет: что ..
Варвара пишет: нас было четверо!!!
|
|
|
Таня и Тади
|
| постоянный участник
|
Пост N: 7150
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.03.09 13:53. Заголовок: Журавушка ТЛ пишет: ..
|
|
|
TAILS89
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1548
Откуда: РОССИЯ, г.Хабаровск
|
|
Отправлено: 17.03.09 13:58. Заголовок: Журавушка ТЛ пишет: ..
Журавушка ТЛ пишет: цитата: | Вот вместо малопонятного бумканья из огромных колонок, вот бы и вправду Живую музычку, официантов с белыми полотенечками с шампусиком и Pedigree на круглых подносах, парковщиков на стоянку, и юрких помогаев в белых панамочках, чтоб по номерам народ к рингам приглашали, потихоньку по залу протрусивши! ОЙ, замечталась! А вот интересно, такое бывает? |
| Эх! Мечты, мечты....Мы, видимо, этого никогда не увидим....
|
|
|
|
Отправлено: 17.03.09 13:59. Заголовок: Блин, девчонки, я пр..
Блин, девчонки, я про то, что мне то нравиться и скрипка, и то как девушка играла, и про то что я бы ее с удовольствием послушала, НО, ЕСЛИ БЫ ЕЩЕ И ШОУ ПРОГРАММА БЫЛА, мы бы точно только к УТРУ оттуда ушли. Просто на выставках Я.О.В такие программы часто бывают, видимо для изживания иногородних конкурентов
|
|
|
Тоня Федоренко
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3768
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.03.09 14:06. Заголовок: Гартман Юлия Юля, ..
Гартман Юлия Юля, просто ты отожгла с этой "шоу-программой"!
|
|
|
Тайся
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2737
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 17.03.09 14:08. Заголовок: TAILS89 пишет: Тайс..
TAILS89 пишет: цитата: | Тайся Заметьте....я не защищаю организаторов "наших" выставок... Они у нас тоже ого-го! Просто я хочу, что бы ВСЕ организаторы немного думали о людях... Всё таки берутся за большое и сложное дело. И те, кто выставляет своих любимых питомцев,хотят за уплаченые деньги получить хотя-бы нормальное отношение и более менее приличный сервис. Или это не так? Или вы готовы платить что бы на вас вылили ведро помоев(извините за сравнение..., но это очень наглядно...) |
| Ну, ну...вы сказали: TAILS89 пишет: цитата: | я и не поеду больше на "ваши" выставки... |
| То есть имели ввиду все выставки проводимые в Приморье. Так я вам столько лестного могу рассказать про выставки проводимые в Хабаровске. Сколько там комфорта, как вовремя ведутся ринги и Бэсты, сколько раз иногородним, вполне конкурентным собакам, пришлось пропускать Бэсты, потому что поезд ждать не будет. Как замечательно работают ринговые бригады, какие они вежливые, внимательные, как не путают сук с кобелями...как замечательно оформляют документы...как здоровски получив ЛПП и САС!В и Ч.РКФ...потом с удивлением узнать в этом самом РКФ, что документы не действительны, потому что либо организаторы перепутали, либо печать не поставили там где надо. А какие замечательные платные сортиры разящие всеми ароматами Франции, размещение участников (под проливным дождем или в жуткий холод). Так что если вы имеете ввиду выставки организованные одним конкретным клубом, тогда, пожалуйста, так и говорите об этом организаторе, а не обо всех.
|
|
|
Indrik
|
| |
Пост N: 47
Откуда: Россия, Арсеньев
|
|
Отправлено: 17.03.09 14:09. Заголовок: Мэги-мэл пишет: а з..
Мэги-мэл пишет: цитата: | а зачем отдавать, нам чужого ненадо |
| Это не чужое! Исходя из ситуации - это ВАШЕ!!! (на сколько поняла это Ваша собака заняла второе место в БЕСТЕ бэбиков?). И после того как Вы все-таки дождались БЕСТа отказываться от заслуженного....
|
|
|
TAILS89
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1549
Откуда: РОССИЯ, г.Хабаровск
|
|
Отправлено: 17.03.09 14:20. Заголовок: Тайся Ну, про "н..
Тайся Ну, про "наши" выставки я вам тоже могу книгу написать... Кому, как не нам, хабаровчанам, знать все прелести...Ходим, знаем, испытываем на своей шкуре... Зато у нас центр города и свежий воздух!!!(шутка...тоже ничего хорошего когда непогода...) Мне всегда было искренне жаль приезжих, которые испытывают тоже самое, с одной лишь разницей...им до дома далеко и долго... Конечно, есть у вас и нормальные клубы, которые способны организовать нормальную выставку с нормальными условиями. Признаю свою ошибку... И извиняюсь. Искренне. Но вот как то я всё время попадаю на другие... Не везёт, наверное...
|
|
|
|
Варвара
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1563
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 17.03.09 14:26. Заголовок: Фентези Илюжн пишет:..
Фентези Илюжн пишет: Тем более - 94 собаки на 2,5 часа. Черная мамба пишет: цитата: | бурчать-ворчать - удел стариков |
| Возраст позволяет, почему бы не побурчать? Черная мамба пишет: цитата: | Вы думаете . что *в шкафчике* мало ляпсусов с других выставок.......и что??? |
| И ничего. Есть желание достать(ляпусы из "шкафчика")? Достанте. А на мой вопрос Вы не ответили. Варвара пишет: цитата: | А Вы не хотите согласиться, что ТАКАЯ выставка у нас впервые? |
| Или считаете, что эта лучшая из проведенных?
|
|
|
|
Отправлено: 17.03.09 14:27. Заголовок: А мне, например, инт..
А мне, например, интересно, когда все таки на выставки можно будет записаться и приехать под тех экспертов, которые действительно интересны и за мнение которых ты готов платить деньги, а потому сидим до последнего и ждем, а вдруг не приедет (?), и платим по полной программе, а в реалиях оказывается, что приезжаем под того, который через дорогу перешел и чье мнение вообще не интересно, и если бы знали, даже не поехали. Просто если выставки делаются для всех, то делайте их для всех, а если только для своих, то и пишите сразу, что ТОЛЬКО ДЛЯ СВОИХ и, хотя бы, ВОЗМОЖНА экспертиза определенных НЕЗАЯВЛЕННЫХ экспертов в определенных породах.
|
|
|
|
Отправлено: 17.03.09 14:30. Заголовок: Ляпов хватает у всех..
Ляпов хватает у всех, и в Хабаровске, и во Владивостоке. Но всему есть разумные пределы. Дожди - так это уже в порядке вещей. Как то нас чуть не смыло на цацибе во Владивостоке на стадионе Динамо в мае, а как то, в буквальном смысле слова, смыло на стадионе динамо в Хабаровске
|
|
|
Руби и Люси
|
| |
Пост N: 783
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.03.09 14:37. Заголовок: Гартман Юлия пишет: ..
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4325
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 17.03.09 15:14. Заголовок: Есть такая картинка...
Есть такая картинка. Бэст юниоров Терьер-Союза
|
|
|
Катюша Ильина
|
| |
Пост N: 316
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.03.09 15:18. Заголовок: Alex :sm15: :sm36:..
Alex Спасибо!
|
|
|
Данька
|
| |
Пост N: 822
Откуда: Россия, Хабаровск
|
|
Отправлено: 17.03.09 15:58. Заголовок: Alex Спасибо ! Прост..
Alex Спасибо ! Простите,что я ее стырила на нашу ветку.
|
|
|
Черная мамба
|
| Жалю не больно =)
|
Пост N: 3541
|
|
Отправлено: 17.03.09 16:34. Заголовок: Варвара было бы жела..
Варвара было бы желание -давно бы достала......нооо... не опускаюсь я до нижних дверок *шкафчика* а что? кто -то бил себя в грудь и кричал -Мы лучшие из лучших?..... поезд или самолет прилетел не во время - все равно сказали -спасибо за доставку и здесь прозвучало -Спасибо организаторам за выставку
|
|
|
Alexis
|
| |
Пост N: 140
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.03.09 16:53. Заголовок: АнкаМ пишет: цитат..
АнкаМ пишет: цитата: | цитата: Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю свою собаку! Подпись Адольф Гитлер. Так что цитата та еще! |
| не совсем так.... Это слова немецкого поэта Генриха Гейне.
|
|
|
Ответов - 254
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|