ПРЕДЫДУЩАЯ ТЕМА click here

Larissa пишет:

цитата:

Я бы всех оставила

Ой,Лариса, я тебя понимаю!
Ну как тут можно выбрать! Такая красота!!!

Мне все нравятся!!!!

А я бы тоже серую оставила...

Уже глазюки открыли.... как быстро время летит,
когда чужие дети растут.....
А Полина, действительно, в прекрасной форме.

Кнопка, как ваш уссурийский мастюк поживает? Ты его видела?

Larissa,на счет друзей ты как-то грустно...

У тебя прекрасные собаки и все это видят.

И известны они, хорошей славой, на всю Россию,что можно всем и пожелать!!!!

Прикольная открытка!!!

Сашуля,а кто на ней?

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Larissa,на счет друзей ты как-то грустно...

А как можно когда понимаешь что от тебя ждали неудачи

и теперь когда растут такие девченки

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Прикольная открытка!!!
Сашуля,а кто на ней?

Наша Яночка

Класная открыточка

А детки растут, мне на радость

А такое сердечко есть у одной из девченок, кожа на пузиках стала темнеть, но пока остается вот такой узор

Резкость не очень, вертится...

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Быстро времечко идет [взломанный сайт]
Прямо, прямо ... в Новый год. [взломанный сайт]
Верный курсом, полный ходом, - [взломанный сайт]
Ну так что же: С Новым годом! [взломанный сайт]
Не желать того нельзя: [взломанный сайт]
Будьте счастливы, друзья! [взломанный сайт]

А вот и новые фото

Топ- топ, топает малыш...

Офигенные девки растут! ТТТ

Спасибо! Одна другой краше

Larissa пишет:

цитата:

А как можно когда понимаешь что от тебя ждали неудачи

Из той же серии:"Только гадость, нам доставит радость!"

Увы,это все во лишь люди...

Larissa пишет:

цитата:

Топ- топ, топает малыш...

Малыши лапочки!

Ничего тут не скажешь!

Larissa пишет:

цитата:

А такое сердечко есть у одной из девченок

Лариса,она наверное будет самая красивая!!!

Знак свыше на ней!

Наталья, спасибо за поздравления!!!

Тебя,а так же всех, тоже с наступающим Новым годом!!!

Желаю Всем,всего,всего хорошего в Новом году и исполнение всех желаний!!!

А мне на всех фото нравится выражение мамаши, какая любовь.....
Как же она будет расставаться со своим детьми.
И очень интересное сердечко на пузике у щенка, мистический знак прямо

Посмотрим, что это сердечко принесет малышке.
Larissa, ты замечательный заводчик!

Спасибо конечно! но это очень громко сказано...
Просто в кинологии без везения сложно, а мне повезло!
А чтоб везло надо к разведению и собакам правильно относиться!

Larissa пишет:

цитата:

но это очень громко сказано...

Громко,не громко, а делом доказано!!!

При правильном подходе,везение как раз ни при чем!

А при не правильном,как раз рассчитывают на везение,оно им, ох как нужно!!!

С наступающими Новым Годом и Рождеством!!! Всех благ, крепкого здоровья, настоящих друзей и веселого новогоднего настроения!!!

Всем привет! Еще раз хочу поздравить всех, с наступающим Новым годом и пожелать всего самого, самого хорошего!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ну, а теперь немножечко новостей. Сегодня отправили в Италию, 3-х щенков, все они дети Sine^Die Eracle, а именно это Сармино Коррадо, Мерседес и Максим. Пришлось не сладко на таможне. Таможня « добро не давала», так как у Мерседес ( бокс № 4) и Коррадо ( бокс №5), боксы оказались маловатыми. В спешке, пришлось мотаться по Москве и покупать бокс размером №6, для Коррадо, а в №5 пересадить Мерседес. Детишек забрали со склада, буквально за 40 минут до вылета, можно сказать мы практически все, в том числе и таможенники, самолет «держали» за шасси. В итоге, все закончилось, так как и стоило этого ожидать «Таможня дала добро» и детки, завтра, будут уже в Палермо.
Вот пара фоток из аэропорта.

Лариса, поздравляю тебя с маленькими итальянскими Богинями :) На славу у тебя девушки удались, мама Поля и папа Отто очень постарались :)
Девчушки просто супер!

Натусик, ну ты работаешь не покладая рук, ног и головы)) Молодец, трудоголик ))

Я очень рада, что у тебя получилось отправить твоих принцев на их историческую Родину в Италию. Такого еще в истории российских мастино - не было. Эраклий препотентный малый, все детки очень на него похожи

Теперь будем ждать новостей из Палермо, как там малыши добрались :)

И спасибо, за поздравления с НГ, позволь и тебе ответить тем же - С наступающим!
И всех с наступающим НГ!!!!!!!!!

Вот, забыла сообщить о самом, самом важном событии. Сегодня, Эракле, в очередной раз, стал счастливым папашкой. Родилось 14 щенков

Все подробности, чуть позже

Поздравляем!
Будем ждать новостей из Италии!
И про щеночков тоже!

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Вот, забыла сообщить о самом, самом важном событии. Сегодня, Эракле, в очередной раз, стал счастливым папашкой. Родилось 14 щенков Все подробности, чуть позже

Настоящий джигит

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Родилось 14 щенков

Мои поздравления.

Ермакова пишет:

цитата:

Кнопка, как ваш уссурийский мастюк поживает?

Кокой?Если про Адзуро, то он живет во Владе.Его давно не видела и хозяева в клубе не появляются.

Ольга Воробьева!
Спасибо за поздравления, и не исчезай. Что-то ты редко появляешься.

ThruthSpreader , Алеся, наконец, ты появилась.

Нужен корсо из Италии, ты можешь помочь?

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Сегодня отправили в Италию, 3-х щенков, все они дети Sine^Die Eracle, а именно это Сармино Коррадо, Мерседес и Максим. Пришлось не сладко на таможне.

Так Джузеппе все-таки не посетил Москву?

А вообще, девчата, это, действительно, сенсация!
Российские мастино улетели в Италию к такому известному заводчику...
Аж дух захватывает, не верится...

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Родилось 14 щенков Все подробности, чуть позже

И неужели всех 14 оставили?

Лельчик, автар

Букашка уже надоела?

Ермакова пишет:

цитата:

Российские мастино улетели в Италию к такому известному заводчику..

Мне что нравится у Паролы что он не ждет когда потомки его собак вырастут.
Он только увидил фото моих щенков и сразу сообщил что это внуки Сикано, не ждал когда они подрастут

А это уверенность в своих кровях!

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Сегодня отправили в Италию, 3-х щенков, все они дети Sine^Die Eracle, а именно это Сармино Коррадо, Мерседес и Максим.

Счастливого им пути, и мягкой посадки!!!!

Очень за тебя, Наталья рада! Молодцы!

Такое событие, требует шампанского!!!

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Сегодня, Эракле, в очередной раз, стал счастливым папашкой. Родилось 14 щенков

Ай да Эраклий,вот молодчага!

Героический папашка!

От всей души, поздравляю, и с нетерпением ждем подробностей!!!!

Ермакова пишет:

цитата:

Букашка уже надоела?

Наверное сбежала!

Ермакова пишет:

цитата:

Лельчик, автар
Букашка уже надоела?

Мезар раздавил нечайно

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Наверное сбежала!

Бежала,бежала и недобежала

На этот раз все дети родились черными

Larissa, Кнопка, Ермакова, Лёльчик, Нелли ходжиева, ThruthSpreader

Спасибо всем за теплые слова, мне очень, очень приятно

Лёльчик пишет:

цитата:

Настоящий джигит

Ага, это точно. Я честно сказать, до сихпор под впечатлением.

Лёльчик пишет:

цитата:

Мезар раздавил нечайно

И даже мокрого места не оставил

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Спасибо всем за теплые слова, мне очень, очень приятно

Это здорово что детки уехали в Италию! Класс!
Хотя настроение у меня сегодня убито

Я сегодня о себе такое узнала, просто в шоке, как можно говорить такую неправду

Но ничего, переживем....

Старому году оставьте печали,
Забудьте тревоги, обиды, беду –
Только здоровья, успехов и счастья
Мы вам желаем в Новом году!

С Новым Годом !!!

Ермакова Лариса, я ответила тебе в личку :)

Наталья Родионова Поздравляю многодетного папашу!

Larissa пишет:

цитата:

Хотя настроение у меня сегодня убито

Larissa пишет:

цитата:

Я сегодня о себе такое узнала, просто в шоке, как можно говорить такую неправду
Но ничего, переживем....

Ларис, что случилось??????

В семье все хорошо, с собачками тоже! Щенки растут, Авсон все краше и краше, только Поле не очень - у щенков зубки лезут и сиськи царапают!
А остальное фигня

Неприятно, не более того..

Людмила Зубарева,спасибо за красивое поздравление!!!

И тебя, тоже, с наступающим Новым Годом!!!

Larissa пишет:

цитата:

В семье все хорошо, с собачками тоже!

Лариса,это самое главное!!!

Larissa пишет:

цитата:

Я сегодня о себе такое узнала, просто в шоке, как можно говорить такую неправду
Но ничего, переживем....

Если ты сегодня узнала о себе то, что не знала раньше,
значит, ты стала знаменитостью! Поздравляю!

Все про всех всегда говорят и не стоит это близко принимать к сердцу.

Можно сколько угодно быть готовой ко всему, но всеже бывают неожиданности...
Но меня сейчас больше интересуют зубки у деток - у Бениамины наверно будет 7 резцов

Larissa пишет:

цитата:

Но меня сейчас больше интересуют зубки у деток - у Бениамины наверно будет 7 резцов

Акулочка

Larissa пишет:

цитата:

Но меня сейчас больше интересуют зубки у деток - у Бениамины наверно будет 7 резцов

В твоем питомнике такая редкость стала популярной :)

В прошлом помете так было у Афиночки

Но детки зубки показывать не хотят, головой вертят, может и ошиблась в подсчете

С наступающим Новым годом!Счастья,здоровья и успехов во всем!

Ермакова пишет:

цитата:

Что-то ты редко появляешься.

А мы еще во как поздравлять умеем в три недели

Макарова Анастасия пишет:

цитата:

С наступающим Новым годом!Счастья,здоровья и успехов во всем!

Анастасия, и тебя с Новым Годом!!!!

Всего,всего ,всего самого лучшего в Новом Году!!!!

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

А мы еще во как поздравлять умеем в три недели

Такой прикольный и мордатенький!

Элеонора, это твои дитятки

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Такой прикольный и мордатенький

Нелли!!!

Вот первые фотографии, деток Sine^Die Eracle, из Италии

Уря!Добрались значит детки благополучно до своей исторической родины!

Всех с наступившим новым годом!!!

Всех с Новым Годом!!!!

Наташиных детишек с приездом! Здорово!!!
Лельчик! кто на открытке?

Ну вот и наступил новый год!
Детишки сразу повзрослели, ведь родились они уже аж в прошлом году :lol:
А мы поняли что всетаки не можем определится кого хоти оставить,
черные такие класные, будем думать.
И серую хотим, и черную хотим

Уж ты еда и там бывает

Прощай одеяльце

А это что такое

И чем это таким вкусным пахнет

Пошли играть

А теперь можно и поспать

Да уж,сложно определиться среди таких красоток

На открытке Ираклий

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Вот первые фотографии, деток Sine^Die Eracle, из Италии

Классно как,у нас снег,а там вокруг зелень!!!!

По-моему, детки как-то расстерялись даже...

Larissa пишет:

цитата:

И серую хотим, и черную хотим

Лариса,у деток уже осмысленный взгляд...

Растут красавицы!!!!

нелли ходжиева пишет:

цитата:

По-моему, детки как-то расстерялись даже...

Растеряешся тут,после русской речи,непонятная иальянская болтовня

Всех с наступившим Новым годом!!!!!!!!!!!!
Давно не писала, но здесь не смогла не восхититься!!!!!!

Larissa пишет:

цитата:

Но меня сейчас больше интересуют зубки у деток - у Бениамины наверно будет 7 резцов

Приятно видеть, что есть порядочные заводчики

Не только хвалятся, но и о проблемах открыто пишут

Браво

!
Larissa пишет:

цитата:

В прошлом помете так было у Афиночки

РЕСПЕКТ Вам!!!!! Даже от Отрео возможные подозрения отвели!
Лишние зубы, как и любая другая аномалия в зубной системе, конечно, ни есть хорошо, однако на выставки - можно - если нарушения аркады зубов нет - полидонтия не повод для снижения оценки.
Larissa , а вы как щенка продаете - плембрак, пет-класс?

ThruthSpreader пишет:

цитата:

В твоем питомнике такая редкость стала популярной :)

Как советует Сотская, при регулярном появлении такой «редкости» - проверьте щитовидку у производительницы. Это свидетельствует о разбалансированности организма. Стоит проверить, также, и кальциевый обмен у производительницы. Сотская и многие другие специалисты считают появление лишних резцов большой генетической проблемой и не рекомендуют использовать в разведении таких собак.

Наташа, очень приятно, что детки приехали на свою историческую родину! Взгляд у них уставший, но выглядят хорошо :)

Лариса, девочки растут не по дням, а по часам!
Однотипные, мордатые, толстолапые - супер!

Татьяна Т. пишет:

цитата:

Глупый вы человек, 7-резцовая собака редкость, которую в ит. питомниках всегда оставляют себе. Потому, как это ведет к широкой нижней челюсти. Такие вещи закрепляют)) если такое удается получить))

Татьяна Т. пишет:

цитата:

В каждой породе собак зубной формуле придают разное значение.
Не смотря на то, что в нашей породе ведется селекция по широкой квадратной голове и морде - 7-резцовость встречается крайне редко. Много реже чем у боксеров и бульдогов.
В настоящее время в породе преобладает зауженная морда и облегченная нижняя челюсть + неполная зубная формула.
Сотская написала труд, который вы не совсем поняли, или не умеете применять его к отдельно взятой нашей породе.

Частота проявления семирезцовости верхней челюсти у разных пород собак

Порода .............. Осмотрено собак....... % собак с 7 резцами
Бульдог.............. 71 ..........................39,4
Боксер .............. 140 .......................... 26
Бульмастиф......... 36 ............................ 8
Мопс .................. 101 .......................... 4
Пекинес ............ 74 .......................... 1,3
Мастиф ............... 23

Как видно из этой таблицы - у мастифов 7-резцовость редкость.
Это достоинство, которое передает линия ;Р

Татьяна Т. пишет:

цитата:

полидонтия

ПОЛИОДОНТИЯ.

Прошу вас писать грамотно, если желаете сверкнуть познаниями :)

З.ы. Забыла дополнить, что обычно лишними бывают премоляры.
7-резцовость в линейку, ножницы - ооооооооооочень большая редкость.
Это достоинство.

Всех с наступившим Новым годом!!!!!!!!!!!!
Приятно видеть, что есть порядочные заводчики

Не только хвалятся, но и о проблемах открыто пишут

Причем, дают понять, что и кобель не причем

Очень достойно

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Larissa пишет:

цитата:
Но меня сейчас больше интересуют зубки у деток - у Бениамины наверно будет 7 резцов

В твоем питомнике такая редкость стала популярной :)

Как советует Сотская, при регулярном появлении такой «редкости» - проверьте щитовидку. Это свидетельствует о разбалансированности организма. Стоит проверить, также, и кальциевый обмен.
Лишние зубы, как и любая другая аномалия в зубной системе, конечно, ни есть хорошо, однако на выставки- можно (если нарушения аркады зубов нет - прикус же можно определить? - полидонтия не повод для снижения оценки). А Вы как щенка продаете? Плембрак, пет, шоу, для разведения? В разведение – не желательно…хотя….Вы же разводите!!!!

Зачарованная тююююю.........

С трУсами/трусАми не общаюсь.
Или назовитесь или пошли вон.

Сразу видно что человек породу не знает

Зачарованная пишет:

цитата:

В разведение – не желательно…хотя….Вы же разводите!!!!

После того как дисплазию некоторые посчитали не преградой к разведению, о чем можно вообще говорить.
К тому же оба кобеля относятся к линии Бриганте, и у обоих на него сделан инбридинг, так что тут вы видимо зря ляпнули, а то ктото может и обидется, счас не модно трогать эту линию

Плем браком собака становится если не проходит актировку, хотя в некоторых странах непрохождение актировки ничего незначит...

У меня абсолдютно здоровые и крепкие собаки, так что проблем не вижу, хотя вам очень хочется их найти.
И вас с новым годом и всего того чего вы всем желаете!!!!!

Еще раз поздравляю Родионову Наталью с таким успехом!!!!
Она сделала то что не удавалось сделать никому, несмотря на их большой стаж разведения!!!!!

А также хочу поблагодарить за такое пристальное внимание к моим щенкам!
Им только три недели, так что всех волнующихся приглашаю на актировку, вот когда зубки вырастут, приходите считайте!
У всех родителей зубы полный комплект

и прикус норма

А вот и мои красавицы, а крови - сказка!!!
И самое главное - настоящие мастинки!!!
Одна пока фоткаться не хочет, спит

ThruthSpreader ,
Красавица...

Жалко, что сразу..нокаут.
Я, кстати, про зубы не знала, к своему стыду, надо поискать информацию.

Larissa , главное, чтобы ты спокойно относилась к таким анонимам.

Это может быть и владелец какого-нибудь беззубого тойтерьера,
вот если бы этот собеседник под своим именем высказался, было бы интереснее.
А так непонятно, то ли зависть, то ли конкуренция?

Щенки растут как грибочки, когда уже будут разъезжаться?
Лариса, а еще детки были у Отрео? Можно на них глянуть?

Конечно можно поспорить и о зубах, особенно о нехватке, но когда прибегает аноним ничего не показывающий своего...
Я тоже не знала раньше о зубах лишних, вот тогда и узнала что такие ценятся.
Да и практически все кинологи давали один ответ - нужен полный комплект, лишние не всчет, главное чтоб не меньше...
И говорить о том чего еще нет, смешно. Сначало надо научится внимательно читать, а потом уже решать чза когото что делать.
У Авсона было 7 резцов, после смены 6 резцов - в чем проблема, не вижу...
Детки были, но не о всех известно!
Есть одна девочка, но она от простой мастинки - Ванесса, хорошая девочка получилась, какая она сейчас не знаю. Найду ее детскую фото покажу.
Все такие милые кругом, что ребята стараются Отрео не вязать, особенно после массового похода на националке зубы у него смотреть - ктото слух пустил что у него проблемы. Все кто хотел посмотрел и убедился что все в порядке

А вот и Ванесса, она стала на Национальном Чемпионате Украины 2007 победителм конкурса - Малыш молосс.
У нее мама так закреплена, что там перебить было очень сложно.
Такую маму может перебить наверно только Эраклий.

Ермакова Лариса

Larissa Как Бениамина проснется, нафоткай ее, я так хочу посмотреть

Легко сказать - нафоткай! Они вертятся, не успеешь.

Гы )) Так болтать - не мешки ворочать

Детки проснулись

ThruthSpreaderLarissa
А я по зубам ничего не нашла...

Вы откуда эту информацию взяли, поделитесь?
А то червяк гложет

Larissa пишет:

цитата:

Детки проснулись

Лариса, у нас тут вроде прямого эфира и как ты успеваешь?
А мне кажется, мордашки у всех одинаковые...
Раньше, больше всех, серая нравилась, а сейчас и черные-красавицы...

Larissa пишет:

цитата:

А вот и Ванесса

Слабые пяти, почему? Прошло с возрастом? Как она сейчас?

Татьяна Т. пишет:

цитата:

Larissa , а вы как щенка продаете - плембрак, пет-класс?

"Здравствуй жо...а Новый год, где была ты, в прошлый год"

Что есть в вашем понимании плембрак, пет-класс?

Ольга Воробьева, прозевала твой пост

Это дети Вальта? Мордатые....

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Что есть в вашем понимании плембрак, пет-класс?

Это называется... посеять зерна сомнения.
А вообще это хорошо, когда у людей вопросы появляются,
я бы так и не задумалась об этом феномене.

Ух , как у вас опять на ветке весело

- завидуЩЩие анОнимы понабежали - народ развлечь

Ермакова пишет:

цитата:

А я по зубам ничего не нашла... Вы откуда эту информацию взяли, поделитесь?
А то червяк гложет

Лариса , постараюсь тебе помочь , у меня тоже в свое время непосредственный интерес по этой теме был , навыискивала кое-что по зубной теме - доберусь до офиса , отсканирую .

Ермакова пишет:

цитата:

Раньше, больше всех, серая нравилась, а сейчас и черные-красавицы

Вот и я в растеряности

Лорик, ну ваще!
Шикарные девицы

Настолько похожи, что отличить друг от дружки сложно.

Ермакова , Ларис, инфу по зубам, касаемо нашей породы, ты не найдешь в рунете. Этой информацией с нами делились заводчики. И раннее не оповещали, каким образом в своем разведении они не допускали потери зубов и облегченной нижней челюсти. Полиодонтия, в действительности хороша только у мастифов, и очень плоха у НО, доберов и тех же боксеров.
У мастино (мастифов) есть несколько типов черепа, и, эти типы доминантнее других. А вот простое наследование короткомордости исключено. И наследование длинны верхней и нижней челюсти происходит по-разному. (могут быть недокус, перекус, и неполная зубная формула).
Человек, который пытался выдержками из работ Сотской показать, как хорошо он разбирается в этой теме - на деле выходит, что этот человек просто завистливый пустобрех.
Для того, чтобы выказывать предположения о пет-классе, нужно знать о промежуточном типе. У Ларисы все щенки ОДНОТИПНЫ. А вот если бы в этом помете получился промежуточный тип - то, да, нужно делать выбраковку. Обычно, знающие люди называют это селекция :) (это я АнАнимам пишу, чтоб молдой в грязь так сильно не шлепались)

Наталья Родионова пишет:

цитата:

"Здравствуй жо...а Новый год, где была ты, в прошлый год"

Натусик, я валяюсь))

Наталья Родионова пишет:

цитата:

"Здравствуй жо...а Новый год, где была ты, в прошлый год

А что им остается когда у их собак супер разведением закреплено отсутствие зубов, а отсутствие моляров и премоляров это форма вырождения.
Я конечно понимаю что очень хочется чето выплеснуть, но подождите актировки.
Плем брак это те кто не прошел актировку.
У детишек лезут ровные зубки и с ПРИКУСОМ все будет окей

и с количеством тоже, к сожалению милых доброжелателей с манией преследования

Ермакова пишет:

цитата:

Лариса, у нас тут вроде прямого эфира и как ты успеваешь?

Детки так красивы что я их только и фоткаю, а сколько фоток идет просто в сундук.
Все вывесить не возможно

Larissa пишет:

цитата:

отсутствие моляров и премоляров это форма вырождения.

Так точно :)

О!Пошла считать резцы

Считай, считай

А мы перевалили пятикилограмовый рубеж!
Не барышни, а слоники

Larissa пишет:

цитата:

А мы перевалили пятикилограмовый рубеж!
Не барышни, а слоники

Точно! Слоники

А вот и Бениамина

Вот такие у нас растут девченки, и сегодня интерес к ним резко возрос..
Интересно с чего бы это

Лорик, спасибо тебе за портрет Бениамины - она прелесть!
Люблю, люблю, люблю этих собак

Мастинки самые сладкие

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Татьяна Т. пишет:

цитата:
полидонтия

ПОЛИОДОНТИЯ.

Прошу вас писать грамотно, если желаете сверкнуть познаниями :)

Извините за опечатку…..со всяким бывает….
Да, кстати, многозубость, кроме термина «полиодонтия», имеет еще термин «гипердонтия». В любом случае – это АНОМАЛИЯ (найдите в толковом словаре значение этого слова и Вам многое станет ясно…) и не стоит АНОМАЛИЮ (НЕПРАВИЛЬНОСТЬ) вводить в ранг того, к чему следует стремиться!
ThruthSpreader , труды Стоцкой перечитайте все же более внимательно, да и других авторов почитайте – полезно.
Общевидовая формула для Канис Фамильярис, генетически закрепленная, - 4 клыка и по 6 резцов в верхней и нижней челюсти. Хочется еще раз отметить, отсутствие зуба (ов) или наличие лишних зубов (ЭТО ЗВЕНЬЯ ОДНОЙ ЦЕПИ) – говорит о генетической разбалансированности, отклонении в строении костной системы, возможно, о неправильном кормлении или какой – либо перенесенной болезни. К примеру, некоторые авторы считают, что неправильно развитый зубной аппарат, лишние резцы, искривление клыков - это начальная стадия рахита.
Сверхкомплектные зубы чаще наблюдаются при постоянном прикусе, реже - молочном; чаще на верхней челюсти (резцы, моляры, премоляры, клыки), чем на нижней (премоляры, резцы, клыки). Сверхкомплектные зубы бывают нормально развиты или имеют шиловидную форму. Они могут располагаться в зубной дуге или вне зубного ряда (вестибулярно, орально), они также могут быть ретенированными. Некоторые связывают появление сверхкомплектных зубов с явлениями атавизма, возможностью расщепления эмбриональной зубной пластинки на большее, чем обычно, количество зубных зачатков, наследственность.
Иногда у молодых собак можно увидеть по 7 или 8 резцов ( хотя по формуле их должно быть 6 на нижней и 6 на верхней). Такое иногда случается, т. к. заполнение межклыкового расстояния происходит путем увеличения не размера зубов, а их количества (например, у мастино довольно часто встречается по 8 резцов сверху и снизу, а у доберманов, у которых довольно узкое межклыковое расстояние, можно встретить обратное явление – пяти или даже четырех зубость, а полиодонтия у них проявляется появлением лишних первых верхних премоляров) - то бишь, расстояние есть, и есть МЕЛКИЕ зубы, и остаток заполняется лишним резцом. Но это говорит не о ширине челюсти, а о МЕЛКОТЕ зубов!!!!! В доказательство - у мастино ведь мелкие резцы, не так ли??? ThruthSpreader, Вы пишите, что лишние резцы говорят о ширине челюсти? Докажите это на примере, пожалуйста. Вот, на примере той же Афины – чем ее челюсть шире челюсти другого мастино?

Как правило, количество таких собак в старших классах резко падает – кто-то просто не выставляется, а кто-то удаляет лишние зубы, особенно не афишируя. Почему некоторые заводчики выбраковывают этих животных? Да потому, что им не желательно, чтобы этот резец передавался по наследству, если он будет присутствовать у щенка, то большая вероятность, что прикус будет неправильным. А это уже может нести в последствии осложнения на всю пищеварительную систему в целом.

И еще. Зачарованная – это я, Татьяна Тимошенко. Вчера у меня не получилось сразу отправить сообщение под своим ником, а потом все было нормально – поэтому так и получилось – 2 сообщения под разными никами.
И не надо писать о зависти и конкуренции! Я еще раз хочу напомнить, что влезла в эту тему исключительно потому, что была поражена правдивостью Larissa (надеюсь, это в следствии порядочности, а не незнания!)

Татьяна Т. Тык тык тык тык
Эмммммммм.............

Вот так вот прям с разбегу?
Ну давайте попробуем. Попробуем объяснить. Я постараюсь изо всех сил доступно.

В каждой породе собак зубной формуле придают разное значение. (прошу обратить внимание на повторение)

Есть такое понятие, как генные частоты. (Если не знаете, что это такое, а вы не знаете, то идем в тындыкс и спрашиваем)

Число особей с проявлением рецессивного фенотипа можно корректно считать числом рецессивных гомозигот ТОЛЬКО при доказанном генетическом контроле данного признака как моногенного рецессивного.
Прежде всего – «генных частот по признакам экстерьера и аномалий» не бывает и быть не может Генные частоты – это частоты генов, а не признаков!

Теперь вы понимаете, какую просите меня свершить глупость, прося показать вам на пальцах ширину челюсти Афины и ее отличие от других мастино??

Знаете, мне нравится как пишет этот автор:

Так же и «укороченные конечности» у собак в разных популяциях проявляются как результат действия разных генов - в разных случаях и доминантной, и рецессивной мутаций, и даже может быть полигенный контроль несколькими локусами без заметного влияния главного гена. И уж классическим примером сложного полигенного наследования является дисплазия тазобедренного сустава, которая формируется на уровне фенотипа в результате сложных взаимодействий комбинаций в генотипе «минорных» полигенов из разных локусов с факторами среды.

Например: почему неполнозубость "ведет" за собой крипторхизм? сцеплены?

Татьяна Т. пишет:

цитата:

Но это говорит не о ширине челюсти, а о МЕЛКОТЕ зубов

Искренне буду признательна, если вы возьмете на себя совершить труд: заняться замерами и обмерами челюстей и зубов мастино :)

Людмила Зубарева пишет:

цитата:

завидуЩЩие анОнимы понабежали - народ развлечь

Это не зависть - у меня нет мастино!!!! Но я хорошо владею ситуацией, происходящей в породе. Просто меня, кроме правдивостиLarissa , удивили псевдонаучные утверждения ThruthSpreader. То, что она утверждает сродни утвеждению, что Земля - КВАДРАТНАЯ!!!!!!

Татьяна Т. пишет:

цитата:

То, что она утверждает сродни утвеждению, что Земля - КРУГЛАЯ!!!!!!

И все равно она вертится :)

Татьяна Т. пишет:

цитата:

Но я хорошо владею ситуацией, происходящей в породе.

А ну ка: Какой тип победил на последней Атимана? И от кого наследован этот тип?

Larissa пишет:

цитата:

Конечно можно поспорить и о зубах, особенно о нехватке, но когда прибегает аноним ничего не показывающий своего...

ThruthSpreader пишет:

цитата:

касаемо нашей породы

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Татьяна Т. пишет:

цитата:
Но это говорит не о ширине челюсти, а о МЕЛКОТЕ зубов

Искренне буду признательна, если вы возьмете на себя совершить труд: заняться замерами и обмерами челюстей и зубов мастино :)

Так сфотали бы зубы хотя бы своего мастино! Это же Ваша порода! Вот на примере своего и покажите всем мелкие ли резцы у мастино или нет?

` ThruthSpreader пишет:

цитата:

Теперь вы понимаете, какую просите меня свершить глупость, прося показать вам на пальцах ширину челюсти Афины и ее отличие от других мастино??

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Простите, но это ВЫ утверждаете, что сверхкомплектность по резцам ведет к широкой челюсти. А я прошу доказательств - повесьте фото, зачем на пальцах

И кстати, когда человек опускается до оскорбений - это говорит о слабости его позиций

Татьяна Т. пишет:

цитата:

А я прошу доказательств - повесьте фото, зачем на пальцах

Это называется вторжение в личную жизнь питомника :) Вам и так много сказали, так, что есть с чем работать и есть, что узнавать и спрашивать.
Доказательства ессено будут представлены владельцам собак. И прикус покажут и посчитать зубки дадут - не проблема. :)

Татьяна Т. пишет:

цитата:

И кстати, когда человек опускается до оскорбений - это говорит о слабости его позиций

Ну, что вы, это не оскорбления, это так пощипала чуть :) Я всегда пишу о себе правду - Мерзкая Подлая Бабенка :) Ну а по теме вы видите, как мы перешли в выяснению отношений? и отошли от темы зубов?
На самом деле объяснить и показать в рунете не вижу возможным. Вот я вам сейчас говорю реальные вещи. То, что вы просите разложить в паре постов - я изучаю уже 4 года. Вы представляете себе объем информации? И одно вытекает из другого. Это как я первоклашке дам выводить интегралы :)
И вы можете мне не верить и иметь свою собственную позицию и не покупать таких собак. Дело-то добровольное. Я не настаиваю - не верьте мне, презирайте меня :)

И напоследок: При исправлении недостатков прикуса (путем селекции и отбора) необходимо плавно
переходить от одного вида к другому, не пытаясь исправить все и сразу. И ни
в коем случае не на противоположностях.

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Татьяна Т. пишет:

цитата:
Но я хорошо владею ситуацией, происходящей в породе.

А ну ка: Какой тип победил на последней Атимана? И от кого наследован этот тип?

Татьяна, прошу вас, просветите меня :) А то у меня есть сомнения и я хочу обсудить волнующую меня тему :)

ThruthSpreader пишет:

цитата:

При исправлении недостатков прикуса

Все же и Вы подошли к тому, что это недостаток прикуса! БРАВО

ThruthSpreader пишет:

цитата:

То, что вы просите разложить в паре постов - я изучаю уже 4 года.

Вот в том то и дело - чувствуется у Вас еще пока нехватка знаний

Но это дело наживное

ThruthSpreader пишет:

цитата:

и не покупать таких собак

Про данных щенков речь в плохом контексте вообще не идет - растут сладкие ляльки на радость родителям и будущим владельцам

Собак без недостатков не бывает. Просто не стоит недостатки вводить в ранг достоинств

Татьяна Т. пишет:

цитата:

Все же и Вы подошли к тому, что это недостаток прикуса! БРАВО

Нет, это я вам подсказку даю, т.к. думаю, что вы из лагеря оппонентов и просто хотите понять, как избежать дальнейшей потери зубов, а следовательно и крипторхизма. А я очень сильно не хочу помогать определенным людям, даже, в угоду породе.

Татьяна Т. пишет:

цитата:

Просто не стоит недостатки вводить в ранг достоинств

А вам не плевать на меня, что я там ввожу, простите? :)

И вот такое утверждение что вы в теме, вы в породе, ой, ну знаете, сколько уже таких людей здесь было? а на деле - пустобрехи.
ThruthSpreader пишет:

цитата:

ThruthSpreader пишет:

цитата:
Татьяна Т. пишет:

цитата:
Но я хорошо владею ситуацией, происходящей в породе.

А ну ка: Какой тип победил на последней Атимана? И от кого наследован этот тип?

Татьяна, прошу вас, просветите меня :) А то у меня есть сомнения и я хочу обсудить волнующую меня тему :)

Ой, Татьян, а вы знаете, что при создании новой породы, используются крови кане корсо, мастино наполетано, мастифа, немецкого дога, филы бразийлеро? Предполагаете, что там будет с зубной формулой, и, что, в конечном счете будет в стандарте?

http://www.projekt-deutscher-saupacker.de/

И продолжаем далее: Дело в том, что у корсы, мастино, бульмастифа широкая челюсть, и за счет этого туда входит больше резов (иначе щели могут быть ;)). При селекции на узкую челюсть зачастую кол-во резов уменьшается. По аналогии - в широких отбор приводит к увеличению числа зубов. И это не только корс и мастин касается. У бульмасов такое встречается также.
И очень сильно удивлю: Ни в одной породе это никак не наказывается.

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Ни в одной породе это никак не наказывается.

Интересный диалог.

Только меньше эмоций хотелось бы, побольше фактов.

Думаю, к ларисым лялькам эта дискуссия отношение не имеет,
так как считать зубки будем "по осени", т.е. коренные.

На выставке, действительно, судьи отмечают лишние зубки, но оценку не снижают.
(Именно так утверждают собаководы ,у которых собачки наделены лишними зубками)...
Вопрос, почему эти зубки все-таки появляются? Это мутация?
Кстати, я вообще думаю, пусть их (зубов) будет лучше много , чем мало....

Недостаток зубов, в любой породе, считаю вообще- вырождением породы.

ThruthSpreader пишет:

цитата:

при создании новой породы, используются крови кане корсо, мастино наполетано, мастифа, немецкого дога, филы бразийлеро? Предполагаете, что там будет с зубной формулой, и, что, в конечном счете будет в стандарте?

Алеся, возможно, это и так, но у представителей собачьего рода закреплена зубная формула,
и не важно кто это: фила или цвергпинчер...
Другое дело, почему это происходит?

Larissa пишет:

цитата:

Детки проснулись

А у деток, уже игры взрослые!

А кто красивее, сейчас трудно судить.Все красавицы!!!

Наталья Родионова пишет:

цитата:

"Здравствуй жо...а Новый год, где была ты, в прошлый год"

Ой, Наталья! Уморила!

Людмила Зубарева пишет:

цитата:

Ух , как у вас опять на ветке весело - завидуЩЩие анОнимы понабежали - народ развлечь

Ну так,Новый Год, как, никак....

И гости зашли на огонек,а мы всем рады!!!Шампанского на всех хватит!!!

Зачарованная пишет:

цитата:

А Вы как щенка продаете? Плембрак, пет, шоу, для разведения? В разведение – не желательно…хотя….Вы же разводите!!!!

Татьяна,Вы говорите что не породник. А почему такой интерес, как щены будут продаваться?
Вам ли, не все равно,пет,шоу,плембрак?

Вот мне лично фиолетово, как в другой породе ,кто,кого и как продает...

Татьяна Т.
Раз уж заговорили про зубки то скажите как Вы относитесь к отсутствию зубов, например когда нет 6 зубов и насколько можно использовать в разведении кобеля с таким рядком нижних резцов?

И что можно вообще сказать про Вандони, после того что Вы пишете?
Получается что его коментарии к стандарту это смертный приговор породе?
И каким словом надо назвать питомники которые используют неполнозубых собак?
И можно ли использовать кобеля, если на момент актировки прикус был не по норме?

Щенки пока не продаются, вот и волнуются, а тут наверно еще и под щеночков кому то хочется, вот и пыжутся.
Лишние резцы были, когдато.

И конечно Татьяна, хотелось бы узнать про вашу породу и как у нее обстоит дело с зубами.
Меня на данный момент в нашей породе больше беспокоит дисплазия .
Раз Вы такой специалист, то поделитесь свом мнением по этой проблеме.
Например Наталья купила для племенного разведения собаку, а она оказалась с такой проблемой,, но Вы наверно в курсе этой истории.(Почему тогда промолчали?)

В случаях появления дисплазии как должен поступить заводчик и насколько можно использовать родителей таких собак без официального заключения?

А чтобы понять оношение к зубам в породе мастино - просмотрите журнал "Мастино"
и посмотрите сколько собак получают СС и титулы с отсутствием зубов и перекусом.
И в скольких описаниях строка зубы просто отсутствуют.
С нетерпением жду Вашего рассказа про дисплазию ....

А я вернусь опять к лишним зубам....
Я поняла, что это происходит при формировании эмбриональной зубной пластины
( формируется больше, чем нужно количество зубных зачатков), закреплено генетически и не является дисквалифицирующим пороком, потому что не оговорено в стандарте.
Поэтому, мысль Татьяны Т. о плембраке- это явная провокация.

Это явление до сих пор мало изучено и считается атавизмом.
Кстати, во многих источниках, действительно, указывается, что у мастино встречается по 7-8 резцов....
Я допускаю и теорию, что при широкой челюсти, расстояние между клыками будет заполняться лишним резцом,
а не большим размером зуба.

Но по этому вопросу еще до конца не выяснила...

У меня с детенышем (человеческим, естественно) тоже интересный случай был.
Ему в детстве врач скорой удалил коренной зуб, приняв его за молочный.
Так вот, остальные зубы, в нижней челюсти, в последствии полностью заполнили всю дугу, не оставив просвета,
ровным рядом.

Larissa пишет:

цитата:

как Вы относитесь к отсутствию зубов, например когда нет 6 зубов и насколько можно использовать в разведении кобеля с таким рядком нижних резцов?

Лариса, плохо видно, там зубы "в гормошку"?

Larissa пишет:

цитата:

Получается что его коментарии к стандарту это смертный приговор породе?

Сегодня Вандоне написал комментарий, завтра Владимир Путин....

Главное, чтобы у завдчика было собственное видение породы,
а стандарт каждый видит по-своему, также как каждый человек воспринимает ту или иную картину.
Мне, Лариса, твои собаки нравятся...правда, Ванесса от итальянца явно подкачала...

На мой взгляд

Ермакова пишет:

цитата:

но у представителей собачьего рода закреплена зубная формула,

Ларис, дело в том, что закреплена разная зубная формула: у кого-то шоколадно клещи, у кого-то ножницы, и у кого-то перекус без отхода. Вот и интересно, что будет в стандарте при выведении этой новой породы?
Кстати, как-то давно, шел спор, что догу можно прилить кровь мастино для увеличения костяка и сохранения размера. Вот посмотрите, что получается при выведении этой новой породы на фото: ширина и форма черепа более всего напоминает мастино, потому, что это доминантный признак. И никуда от этого не уйдешь. Специалист всегда сможет понять, есть ли прилитие чужой крови. А виной всему - голова.

Именно по голове мы угадываем породу, именно по ней мы ищем желательный для нас тип :)

Качество фото плохое, но видно что совсем не в ряд...
Очень хотелось за чтото зацепится, вот за зубы и зацепились.
У заводчиков боксеров лишние резцы считается нормой, которая говорит о
том что челясти не будут узкими.
У мастино встречаются лишние резцы часто, их обычно вырывают, на всякий случай, но потом может так и остаться пустота.
Это как и попытки скрыть залом сделав вид что случайно резанули и т.д и т.п.

Ермакова пишет:

цитата:

Я допускаю и теорию, что при широкой челюсти, расстояние между клыками будет заполняться лишним резцом,
а не большим размером зуба.

У мастино не должны быть крупными зубы по стандарту. Потому, что собака работает по принципу камнедробилки. Работа челюстей мастино - одним хватом раздробить кость. Именно такие зубы обеспечивают наиболее сильное давление челюстей. Сила сжатия челюсти мастино превосходит силу сжатия челюсти бультерьера.
И очень печально, что многие мастино у нас не могут быть рабочими собаками, а вот принадлежность к полицейской работе (у нас в стандарте) никто не отменял.

Ермакова пишет:

цитата:

Главное, чтобы у завдчика было собственное видение породы,
а стандарт каждый видит по-своему, также как каждый человек воспринимает ту или иную картину.

У каждого свое видение, и у меня свое, но я прислушиваюсь к мнению итальянских заводчиков.
Это как с Бриганте.
Когда у меня был прошлый помет, дома еще сидели щенки потомки Бриганте, в интернете поднялась тема о ущербности линии Бриганте, посмотрите теперь сколько после этого появилось потомков Бриганте. Но тогда все были согласны, что Бриганте плохо.
Теперь зубы... глядишь пройдет время и ....
Тем более если верить Сотской то не линейка и неправильный прикус это на порядок хуже чем лишние зубы или даже их нехватка.
А заметьте щенки от такого кобеля с фото продавались как супер пупер и лучше не придумать

ThruthSpreader пишет:

цитата:

дело в том, что закреплена разная зубная формула: у кого-то шоколадно клещи, у кого-то ножницы, и у кого-то перекус без отхода. Вот и интересно, что будет в стандарте при выведении этой новой породы?

И все-таки ножницы- это более физиологично для хищника , так?
Может быть те самые изменения к стандарту появились уже тогда,
когда селекционеры закрепили строение головы и челюстей?
Но с другой стороны, перекус у бульдога, способствует "мертвой хватке",
почему , тогда природа не наделила никого в природе таким прикусом?

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Вот посмотрите, что получается при выведении этой новой породы на фото:

А где фото?

Larissa пишет:

цитата:

Тем более если верить Сотской то не линейка и неправильный прикус это на порядок хуже чем лишние зубы или даже их нехватка.

Тут даже дело не в Сотской. Это не опровержимо.
Нехватка зуба- это внешнее проявление внутренних неполадок,
а по прикусу...
Вон на хищниках доказано, что животные с аномальным прикусом не могут полноценно охотиться.
Выглядят истощенными и меньше живут.
Но с другой стороны, собакам охотиться не надо, за них хозяин все пережует и в рот им положит.

Поэтому, по большому счету им, с точки зрения физиологии, и прикус по барабану...
Большинство собак своими зубами как жерновами пользуются, перетирая и разгрызая сухие корма.

Зубы сейчас дествительно не всем собакам важн, особенно если многие поколения сидят на сушке.
Поэтому я и предложила Татьяне высказать свое мнение по дисплазии, этот вопрос намного актуальнее

Если собаке не надо жевать, то это не значит что не надо и ходить

С этими разговорами неправильно посчитала, я своим девченкам возраст приписала.
Им сегодня 24 дня.
Поэтому подводим итоги так
вчера было 23 дня, вес у всех по пять кило, и это только на мамкином молочке.
23 день первый день прикорма

Larissa пишет:

цитата:

Поэтому я и предложила Татьяне высказать свое мнение по дисплазии, этот вопрос намного актуальнее

Дисплазия- это инвалидность.
А какие еще могут быть варианты?

Ермакова пишет:

цитата:

А какие еще могут быть варианты?

У некоторых заводчиков еще как могут

Larissa пишет:

цитата:

Очень хотелось за чтото зацепится, вот за зубы и зацепились.

Larissa ThruthSpreader
Я обратила внимание лишь на то, что вы возводите недостаток в достоинство!!!! Закрепленная зубная формула - 4 клыка и 6 верхних и 6 нижних резцов. Любые отклонения, как в сторону увеличения, так и в сторону уменьшения - является недостатком.
А вопросами про типы и ДТС вы лишь уводите разговор в другую сторону, т.к. вам не понравилось, что нашелся человек, который грамотно и доступно объяснил вам вашу ошибку в восхвалении полиодонтии!

Ермакова пишет:

цитата:

А где фото?

Ларис, здесь:

http://www.projekt-deutscher-saupacker.de/

Да, чудо-юдо получилось зоотехническое...
Лучше бы старотипного мастино нашли, с длинной и узкой мордой..

Татьяна Т. пишет:

цитата:

что нашелся человек, который грамотно и доступно объяснил вам вашу ошибку в восхвалении полиодонтии!

Я не нашла здесь такого человека

Поступите на плем. дело и вам там будут все разжевывать :)

Татьяна Т. пишет:

цитата:

Закрепленная зубная формула - 4 клыка и 6 верхних и 6 нижних резцов.

В этом предложении полная ахинея. Так пишет очень не грамотный, не сведущий в кинологии человек.
Это только в скрижали

Все, вы либо учиться идите, либо не забивайте эфир мусором.
Ой, нет, стойте, расскажите мне грамотный человек, чем плоха полиодантия? и в каком случае очень плоха? что она несет? как ее не получить? какой это признак? и как он закрепляется?
Давайте, а я почитаю.
Угу, в породе она, полностью владеет ситуаций. Ага.

А о типах и дисплазии если в теме - то ответить очень просто. Просто ответить и дальше говорить о зубах. Чтоб люди вам поверили, что вы в теме и владеете ситуацией :)
Написали, что это плохо, так теперь докажите - почему плохо?

и чем плохо для мастино?

Татьяна Т. пишет:

цитата:

Любые отклонения, как в сторону увеличения, так и в сторону уменьшения - является недостатком.

Ну недостатком назвать лишний зуб- это громко сказано...
Во-первых, это нигде не отражено документально и за это оценка на выставке не снижается.
Думаю, это все-таки атавизм. Вроде, пятого пальца.
У людей ведь тоже бывают сплошь и рядом лишние зубы,
их удаляют и проблемы из этого не делают...

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Написали, что это плохо, так теперь докажите - почему плохо? и чем плохо для мастино?

Вот именно, если этот зуб не мешает другим зубам, то это ничем не плохо...

И у людей удаляют лишний зуб только тогда , когда он во втором ряду вырастает.
Зато, когда зуба нет у человека- рекомендуется протезирование.

Татьяна Т.
Вы просто процитировали Стоскую, а именно ее мнение большинство заводчиков мастино не признает. Алесю всегда начинают ругать за ее цитатаы.
Видимо ваши учителя забыли об этом сказать.
Так что пока до грамотно объяснили как то не дотягивает

Татьяна Т. пишет:

цитата:

Закрепленная зубная формула - 4 клыка и 6 верхних и 6 нижних резцов.

Кроме клыков есть еще моляры и премоляры и они тоже должны быть.

Татьяна Т. пишет:

цитата:

Любые отклонения, как в сторону увеличения, так и в сторону уменьшения - является недостатком.

Недостаток это отклонение от стандарта.
И то что должно быть у лабрадора, та не обязательно йорку.

Любое проявление каких либо признаков идет в связке с другими.
К сожалению точно не скажу почему, но итальянские заводчики стараются мастино с лишними резцами оставлять у себя.
А заводчики боксеров считают хорошим признаком лишние резцы.
И не потому что это достоинство, а потому что это это говорит о других хороших качествах которые идут вместе с этим. Вот и все.
А почему это Вас так трогает не пойму, такие собаки у меня стоят дороже.
А если вы с этим не согласны то это ваше мнение.
Возможно лабрадор с лишними резцами это и ужасно, а по моему мнению у мастино ужасно отсутствие зубов и дисплазия

Larissa, я хочу сказать относительно твоих девчонок. Девчонки

и при правильном дальнейшем использовании, их в разведении, они имеют очень большую племенную ценность. Так вот, я к чему, все это. Лариса, твои девочки, это единственные щенки, на данный момент, в пределах досягаемости, учитывая, что ты себе хочешь оставлять девочку, очень хорошо будут подходить по кровям, под Эракле. И именно по этому, такой негатив и провокации, относительно этих щенков. На данный момент, я очень заинтересована, в том, что бы девчонки не пропадали из виду и в дальнейшем, они вязались с Эракле.

Наталья Родионова пишет:

цитата:

На данный момент, я очень заинтересована, в том, что бы девчонки не пропадали из виду и в дальнейшем, они вязались с Эракле.

Поэтому, Наталья, покупателем должна стать только ты...

Зачем племматериалом рассбрасываться по России?

Кстати, я тут по случайности стала воспитателем и похоже хозяйкой цвергпинчера.

А что тогда делает у Лельчика Мезар?????

Ермакова пишет:

цитата:

Поэтому, Наталья, покупателем должна стать только ты...
Зачем племматериалом рассбрасываться по России?

Лариса, зачем мне покупать, если есть вероятность, того, что в будущем возможен такой вариант вязки. И я всегда смогу оставить себе щенка, именно от Эракле. И менно от этой вязки мне интересен будет щенок, так как к весне из питомника Джузеппе, в Россию приедут еще 3 щенка. Двоих щенков, буду я владельц, а третьего щенка, владельцем будет Анастасия, хозяйка Патрика. Получится, что я возьму практически чистую линию, тем более, что дед, Ларисиных щенков, Сикано, который так же дед и Эракле.

Ермакова пишет:

цитата:

А что тогда делает у Лельчика Мезар?????

Естественно и Мезар, хорошо подойдет под них

Наталья Родионова пишет:

цитата:

учитывая, что ты себе хочешь оставлять девочку

Мы уже думаем двух оставить

Ермакова пишет:

цитата:

Кстати, я тут по случайности стала воспитателем и похоже хозяйкой цвергпинчера.

Вон оно, как все бывает!

Поздравляю, поздравляю! Мне эти собачки тоже очень нравятся. Я их называю мини-доберманчики.

А ты когда звонила, разве не слышала вой на заднем плане?

Это моя лягушонка в коробчонке свой протест моей болтовне по телефону проявляла.
Демократия видишь ли....Скоро пойдем с Марчелло знакомить.
А вообще, декретный отпуск, полный пендыр....Я вот и спрашиваю, как Лельчик там?
Еще жива?

Наталья Родионова пишет:

цитата:

так как к весне из питомника Джузеппе, в Россию приедут еще 3 щенка

Так вот....какая у вас была сделка...Невероятно , блестяще и просто ПОТРЯСАЮЩЕ!!!!!!
Наталья, ты впереди всей планеты мастинариев!!!!!

Ермакова пишет:

цитата:

Я вот и спрашиваю, как Лельчик там?
Еще жива?

Жива, жива, вроде как. Кстати, Мезару ушки отчикали, совсем на взрослого стал похож. Серьезный, важный, совсем другой вид у него теперь.

Ермакова пишет:

цитата:

Наталья, ты впереди всей планеты мастинариев!!!!!

Джузеппе, еще хочет махагоновых щенков от Эракле

Larissa пишет:

цитата:

Мы уже думаем двух оставить

Жадина! :)

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Джузеппе, еще хочет махагоновых щенков от Эракле

Классные у него желания

Ермакова пишет:

цитата:

Кстати, я тут по случайности стала воспитателем и похоже хозяйкой цвергпинчера.

Ой, мне так нравятся минипины! У Лельки суперная сука есть - Муля. Ах, как хороша

Лариса, поздравляю с такой маленькой вкусняшкой! А фото покажешь?

Да и вообще можно фоток побольше и разных.
А то мне уже неудобно, я своих все вешаю и вешаю

Наталья Родионова пишет:

цитата:

из питомника Джузеппе, в Россию приедут еще 3 щенка.

Натусик - потрясно! Замечательный обмен и накопление!
Знаешь, такого честного и доброго отношения я от итальянцев не ожидала, я приятно удивлена таким сотрудничеством. Пароллу больше ругали, а на деле честный заводчик и просто хороший человек.

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Кстати, Мезару ушки отчикали,

Ага, мне Оля фотку присылала - такой конь добрый! Только без ухов

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Лариса, поздравляю с такой маленькой вкусняшкой! А фото покажешь?

Ой, спасибо, Наталья и Алеся, сама не ожидала от себя такой наглости...
А как она ревела первую неделю, как ребенок.. Правда, сейчас уже договорились.
Спим вместе.

Звонит мне Нелли на второй день моего декрета...
- Как дела, еще воет?
Я ей отвечаю:
"Ой, Нелли, воет.... в домике не хочет спать, просится на кровать"..
"Ты ее газеткой по морде, отучай"...
- сказала Нелли, лежа в кровати рядом с храпящим и слюнявым Марчелло...

Larissa пишет:

цитата:

А то мне уже неудобно, я своих все вешаю и вешаю

А ты у нас сейчас- главная новость!!!

Ермакова пишет:

цитата:

Я вот и спрашиваю, как Лельчик там?
Еще жива?

Да все отлично у нас

Щенков шитциков всех продала,Мезару ухи обрезала.А вот моя пинчекриха Муля(Славянка Ниагара)

Лёльчик Муля - сплошное обаяние!

Ермакова пишет:

цитата:

Лариса, очень сорри, я пропустила этот пост.
Естественно, ножницы способствуют наименьшему стиранию зубов и тем самым продлевают жизнь животного.
Прикусы у пород разные, т.к. собака должна работать по одному принципу, а не по-другому. Вывел эти породы человек себе в помощь и для разной работы требовались разные прикусы.
Кстати, больше ни одна порода не может дробить кости :) Ломать - да. (Рука - захват и перелом) Ногу человека НО не перекусит, а мастюк раздробит. Давление челюстей мастино просто страшное.
Немаловажное значение имеет и переход от лба к морде.
Например, почему у мастино, корсо и боксера - переход не плавный? А у хаски и мэлов плавный?
Собаки с плавным переходом более приспособлены к активной работе и преследованию. Им легче дышать. Но сила сжатия много меньше, чем у бульмасов, мастино, корсо и др.

Ермакова пишет:

цитата:

- сказала Нелли, лежа в кровати рядом с храпящим и слюнявым Марчелло...

Лельчик пишет:

цитата:

.А вот моя пинчекриха Муля(Славянка Ниагара)

Во, родственники...

Только у меня черная...
Что-то я совсем со счета сбилась, сколько у тебя там живности всего?

Пинчер- это прям неожиданность!

Ермакова пишет:

цитата:

Во, родственники... Только у меня черная...
Что-то я совсем со счета сбилась, сколько у тебя там живности всего?
Пинчер- это прям неожиданность!

Показывай свою то

Мне хватает

А у меня тоже черненькие есть

Лельчик пишет:

цитата:

Показывай свою то

Сначала моего мастино-пинчера нужно сфотографировать...
А я как сапожник без сапог...Именно по этой причине
мы и Марчелло не можем нафотографировать и выбросить на форум,
хоть фотоаппарат покупай.

Larissa пишет:

цитата:

А у меня тоже черненькие есть

ваш черненький моего- одной лапой придавит

Ермакова пишет:

цитата:

ваш черненький моего- одной лапой придавит

У тебя щен или взрослая?

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Давление челюстей мастино просто страшное.

Больше, чем у пита и тигра?
Зачем, современному мастино эта сила?
Если, агрессивность у мастино не приветствуется?
Чем короче морда, тем сложнее собаке дышать? Значит, короткая морда не есть хорошо?

Лельчик пишет:

цитата:

У тебя щен или взрослая?

Всего-то 2 месяца...А что взрослые тоже орут? И без кровати не могут?

Ермакова пишет:

цитата:

Всего-то 2 месяца...А что взрослые тоже орут? И без кровати не могут?

Моя не орет,если надоела то закрываю в клеточку и спит она себе там,но приучать с детства надо к клетке.Кто родители?

Лельчик пишет:

цитата:

Кто родители?

Мама- Лазурная Жемчужинка, папу- не помню...Щенячка в клубе.
Я ведь пинчера брала маме, а она работает, вот и пришлось на воспитание оставить.
Да чувствую, что навсегда. Маме придется другого пинчера искать.
Я в пинчерах не соображаю...Вроде бы и на добермана похож, да не то...
А назвали в честь нашего добермана- Элси. Вот она сейчас и величается Лазурная Жемчужинка Мадам Элси.
Команду "Ко мне", "Сидеть", "Лежать" уже выучили.
На "горшок" еще проблематично, но караулим.
Кот ее воспитанием занимается. Приучает к порядку.
Кстати, у нее нижняя челюсть как у добера, а вот у твоей не такая почему-то...

Larissa Как малышки подросли! И уже так уверенно ходят!
Ларискин, еще больше влюбилось!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Такие тяжеленные и так классно топают

Лельчик, мамаша на пне сидит...

Ермакова пишет:

цитата:

Больше, чем у пита. О силе давления челюстей тигра не знаю :) Читала, что на первом месте стоит сла челюсти гиеновой собаки.
Селекция нашей породы велась именно на силу сжатия и. Можно списаться с любым итальянским питомником и спросить о участии мастино в боях и травлях на арене Рима.
Агрессия мастино не приветствуется именно потому, что незнающий человек просто не справится с такой собакой. На форуме, как-то один мужчина просил пристроить мастино, именно из-за агрессии. Ничего не получилось и он вызвал милицию, чтобы собаку пристрели. Было 3 выстрела, 3 пули. И собака прожила с этими пулями еще какое-то кол-во дней не подпуская к себе никого. Мы еще очень сильно возмущались, почему сразу не усыпили, мучили животное... Еще знаю, что в Москве другого мастино пристрелили и на это ушло 7 пуль. Насколько это утка - не знаю, но когда спрашивала у итальянцев, то они подтверждали, что в бешенстве мастино не так-то и просто убить. Не зря они вели селекцию именно на львиную мощь.
Конечно, чем короче морда, тем более собаке сложно дышать. И в нашей породе мы не должны вести селекцию на короткую морду, это можно у чихуа, но не у рабочей собаки. Короткая морда также ведет к потери зубов. Поэтому нужен стандарт и любое отклонение от него - отклонение от породы.

Ермакова пишет:

цитата:

мамаша на пне сидит...

Ааааааааа... Лариса, как балдю от ваших работ!
Своровала себе без разрешения

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Своровала себе без разрешения

Чувствую, придется тебе книгу презентовать в марте.

Кстати, девочка с кане-корсо уже связалась с Женей, которая в Риме.

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Поэтому нужен стандарт и любое отклонение от него - отклонение от породы.

Алеся, так стандарт этот сегодня такой, а завтра другой....За ним не успеешь

Ермакова пишет:

цитата:

Кстати, у нее нижняя челюсть как у добера, а вот у твоей не такая почему-то...

А рыжие и черные все же отличаются.А так зубы у нас все,так что с челюстью все ок

когда закрывала ей ЧР ни разу с выставки без САСки не уходили

Красивая маманька!А фотка как всегда эксклюзив!

Лельчик пишет:

цитата:

А рыжие и черные все же отличаются.

У доберманов также. Я про челюсть спросила не про зубы...
У моей нижняя челюсть массивная (ну я бы так по доберу скзала, у пинчера, наверное, по другому, это звучит).

Прикольные мини доберманчики

У меня дочки все мечтают о мини мастинках

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Larissa Как малышки подросли! И уже так уверенно ходят!

Вот еще киношки кусочек

Старому году оставьте печали, Забудьте тревоги, обиды, беду – Только здоровья, успехов и счастья Мы вам желаем в Новом году!

С Новым Годом !!!

Старому году оставьте печали,
Забудьте тревоги, обиды, беду –
Только здоровья, успехов и счастья
Мы вам желаем в Новом году!