Возник спор,и не вчера, кто лутше-какие породы. рассматривается только одна сторона-защита, или проще ,, кусачка,, .У кого какие мнения. Плиз.

По части сравнения работы в рукав и на перехват - собаки с перехватом опаснее, непредсказуемее. У некоторых (из за челки

) направление взгляда и последующего укуса не разглядишь, закрыться не успеешь. Но укусы при перехвате поверхностные, не такие глубокие как при отработанной хватке рукава - поэтому несколько слоев одежды (зимой например) опускают эффективность укусов в половину. При глубокой хватке - летом перелом и шок однозначно, зимой, в ватнике или при подставленном предмете - шанс получить удар ножом от другой руки или прутом железным, и гибель. Если знать способ работы собаки заранее,знающему мужчине средних размеров можно подобрать защиту и тактику и победить любую собаку (если в сознании после первого укуса будет)

trisha39 Андрей , со среднеазиатами работали или КО ?

По мну так как бы от породы не сильно зависит.
Если размеры соизмеримы с человеком. Вполне ведь логично, что собак ниже колена все таки как то не того, особенно когда ему пендальфа навесил ... А так был немец, жрал так, что учебные нарушители от перепуга в армейской дреске на столб лазать пыталтсь. Был ризен, хапающий за ногу, ниже колена. Причем с обозначением прыжка в верхний контур. Бойцу на кусачку икру через сапог надорвал. Тот повернулся чтоб рвануть. Был полукавказ, поймавший ворюгу. И сколько ворюга его по башке черенком от лопаты не бил, он только поглубже заправлялся. Чтоб на маляры перехватить. Отбили, повезло ...

Как бы всё таки важно, чтоб подонок попался. Изобретательный, ловкий и которому это дело в кайф. К слову - мало таких. Из помёта из 8-10 в лучшем случае 1-2. При правильной дрессировке получается боец. Конкретная сволотень (на какая классная).
Но эт трудно. Найти и правильно сделать .... поганят их обычно еще в детстве.

Юра + Зара пишет:

цитата:

Лично мое мнение - дело не в породе.......

В породе, если мы говорим о рабочей породе. Т.е. предполагаем, что большинство представителей этой породы должны быстро и без затей осваивать "профильные" навыки, показывать "породное поведение", облегчающее задачу дрессировки.

trisha39 пишет

цитата:

Может с тестами перемудрили немного? Убегания, прятки, прыгающие манекены, санки тянущиеся бомжами, совсем к вам и не пристающими - это не совсем реальные ситуации вроде бы.

ИМХО, жизнь порой и позаковыристей сценарии преподносит.

Насколько я понимаю, такие нестандартные испытания позволяю наблюдать реакцию собаки в неожиданных ситуациях, посмотреть ее "не обученные" реакции.

Интересно было смотреть собак на первом этапе, когда фигуранты в домике (и собака не видит, куда они скрылись), зато прямо перед собакой, получившей команду "фас", кучка народа - судья, ассистенты судьи, "папарацци"... Под оценивающим взглядом ротвейлера о-о-очень неуютно было. Хорошо, что ротвейлер задумчивый попался. А если бы нет?

Да ну... мы ж в россиях. Нет у нас такой породы, которую бы целенаправленно не социализировали

Харитон пишет:

цитата:

как сделать так ,чтобы собака сумела превратить в "мебель" нарушителя на растоянии?

ответ на этот вопрос зависит от особенностей породы ?

Alina пишет:

цитата:

Мне , например , нужно , чтоб моя собака защищала меня и находилась рядом со мной

Бродит по и-нету такое вот стихотворение (автор, увы, не указан):

"Ваш Мухтар уже со старта,
Лишь завидев фигуранта,
Землю роет под собою вместе с жухлою травою.

Фигурант всё ближе, ближе... Ба!! Да это же не Гриша!
А чужой мужик в усах, не на той руке рукав,
За спиною что-то прячет. Ну его к чертям собачьим!
Стек свистит над головой - «Побегу-ка я домой!»

Вы хозяин не грустите и Мухтара изловите,
Впрочем, можно не спешить - всё равно
Домой вернетесь - там с Мухтаром и найдетесь.
Главное сейчас не в этом - пусть судья за всё ответит.

Напишите-ка протест - мы подскажем Вам и текст:

«На состязаниях сегодня учинилось беззаконье
Фигурантом был не Гриша, а другой - немного выше.
Слишком быстро он бежал , слишком громко он кричал,
Руки у него, как клещи, и глаза горят зловеще...»

Опишите всё как было - только-бы чернил хватило".

А если отвлечься от поэтики, какие особенности характера (НС) помогают выявить пуски собак на фигуранта, который находится на большом удалении от владельца?

Alina пишет:

цитата:

Андрей , со среднеазиатами работали или КО ?

Два последних года азиаты попадались как тюлени - не расшевелишь даже на их собственной территории, не говоря о выездах.. Пару лет назад на коттедже у фуникулера работал под двумя не мною обученными азиатами - машины. Для убийства

Кобель валил с ног первым броском и жрал с перехватами так, что две дресски не спасали, выдыхался за 2 - 2,5 минуты. Сука начинала медленно, потом в раж входила. Когда обе в паре - полный пипец, за 3 минуты обглодают до костей. Насколько я понял хозяина кроме него их никто не кормит и не выпускает из вольера на ночь - съедят. Бомжа, залезшего ночью через забор хозяин спасти успел. Еще и на лечение подбросил из жалости

крысик пишет:

цитата:

А мы - это овчарка в красном ошейнике Вот мы.

Спасибо, Татьяна! Запомнила Вашего овчара на выдержке на втором этапе, значит, хоть один пуск есть на записи.

Натали Дубровина пишет:

цитата:

какие особенности характера (НС) помогают выявить пуски собак на фигуранта, который находится на большом удалении от владельца?

Значительная часть собак "заимствует" часть храбрости от рядом стоящего и помогающего своим присутствием хозяина - если я погибну - вожак за меня отомстит

Чем дальше убегает - тем страшнее. В 2004 году на соревнованиях на Чайке из 7 собак съехало 3 или 4 - дистанция 100 метров, до горизонта бегали

Добегают - гав,гав - поворот головы, опаньки а мама (папа) где? И всё, сдулись. Хотя некоторые были очень ничего

trisha39 пишет:

цитата:

дистанция 100 метров, до горизонта бегали

Черныш точно не побежит, ну может после оооооочень длительных тренировок. (Я про основную массу собак, могут быть исключения).
Vitall пишет:

цитата:

По мну так как бы от породы не сильно зависит.

И я так думаю.

Варвара пишет:

цитата:

Черныш точно не побежит

Их там и не было, на Чайке, - "сдувались" немецкие овчарки, причем почти все - служебные. Тем ценнее для хозяев были победы их питомцев.

Вот смотрю я на высказывания и думаю: А еслибы вас так собаки сравнивали-разных по крепости характера на различных тяжелых ситуациях, вы бы не обиделись?

Это ведь даже не спорт, а если так, то все ситуации слишком примитивны- ведь в жизни бьют собаку, чтоб убить- лопатой или бейсбольной битой например, или заточкой пырнут. это я из жизни могу назвать Голтвизенхоф Чако (2007 год) и Лайф Огер Шлосс (1993 год) Вот собаки , которые сработали при таких условиях, значит реально защитят, т.е ближний бой надо оценивать. А у кого хватит бессердечности на такую проверку?
Если хотите сравнения, надо быть справедливыми и оценивать спортивные достижения.

Vitall пишет:

цитата:

По мну так как бы от породы не сильно зависит.

Так же считаю

Если нет "стержня",то может быть чемпионом по дрессировке,а реале защитить не сможет,как бы хватка не была поставлена

немцева пишет:

цитата:

надо быть справедливыми и оценивать спортивные достижения

ТЁМА пишет:

цитата:

А я вот больше с ТЁМА согласна. По спортивным достижениям оценивать не всегда можно.

trisha39 пишет:

цитата:

- полный пипец, за 3 минуты обглодают до костей

Хорошо что они trisha39 пишет:

цитата:

выдыхался за 2 - 2,5 минуты

занчит только поэтому бомжа и успели спасти

а может соба думает, вот убегу далеко-далеко а на маму(папу) сзади кто нападет, я себе это не прощу.

или банальнее. че бежать непонятно куда. ну бегает кто-то за сот метров. мне он не мешает

Но это так- оправдания собаки

Натали Дубровина пишет:

цитата:

"Ваш Мухтар уже со старта,

Есть в этом что то родное, часто встречающееся и такое близкое........

trisha39 пишет:

цитата:

У некоторых (из за челки )

Так все таки это намек на то, что черныши - зе бест?

СОГЛАСЕН - тем более, если он не из трусливых, с хорошей психикой, управляемый, с хорошей хваткой с перехватом, преданный хозяину! А ведь так их и описывают во всех букварях. А еще черныши:
1) НЕ ЛИНЯЮТ
2) НЕ ПАХНУТ СОБАЧКОЙ
3) МНОГО ЕЩЕ ЧЕГО

Юра + Зара пишет:

цитата:

Так все таки это намек на то, что черныши - зе бест?

В первую очередь конечно они. Но и ризены бывают с прическами

Тоже любители перехватов и резкие очень

Ну и силой давления челюстей с вашей породой не все потягаются - как прессом давят, супер

немцева пишет:

цитата:

ведь в жизни бьют собаку, чтоб убить- лопатой или бейсбольной битой например, или заточкой пырнут.

Вот к таким ситуациям и нужно готовить - чтобы мозги работали, чтобы уворачивались от бит и лопат, и руки с заточками откусывали нахрен

А когда красивый спортивный прыжок с 25 метров разогнавшись и с 3 метров прыгая, смело и тупо - можно легко собаку приложить сапогом по пузу или битой по горбу, чуть отодвинувшись от траектории полета, даже не особо напрягаясь.
Рядом собаке нужно уметь работать жертву, снизу, из под ног - непонятно куда атакует и что укусит, подвижность ограничивает и корпусом и пастью, роняет и крутит как юлу или просто жрет - и жизненно и эффективно.

trisha39 Выходит, что для защиты хозяина нужно готовить собаку отдельно, нежели для спорта?

trisha39 пишет:

цитата:

Рядом собаке нужно уметь работать жертву, снизу, из под ног - непонятно куда атакует и что укусит, подвижность ограничивает и корпусом и пастью, роняет и крутит как юлу или просто жрет - и жизненно и эффективно.

Вау!!

Классно!!! А я давлю на своего парня

,злюсь когда не работает на растоянии! Ближний бой то у него на хорошем уровне ! надо подумать

,как сделать ,чтобы не сломать собу

Предлагаю посетить сайт профессионалов и почитать обсуждение похожих тем

http://www.rfpk.ru/forum/viewtopic.php?t=878&postdays=0&postorder=asc&start=0

Хорошо, что в этой теме собралось столько специалистов сразу

. Меня вот такой вопрос интересует - можно ли как то по собаке определить, готова ли она к занятиям ЗКС? Вот я смотрю на своего дурня и не понимаю стоит начинать уже или рано еще, слишком уж он жизнерадостный. Он понимает команду "чужой" и начинает рваться и лаять, только я отлично вижу, что он просто пугает и для него это типо игры. В свое время О.В. Янчев мне говорил, что боксеры поздно взрослеют и заниматься кусачкой можно не раньше 2х лет. У кого какие соображения по этому поводу. Заранее спасибо

trisha39
спасибо зс ссылочку,ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!

Вот и расшивеливаются приморцы, интересуетесь форумами профи

Вот теперь надо родненький Уссурбатор от спячки избавить,а то как то завидно. Находка фореве ,Влад. следом ,а мы эх ма.

Тебе хорошо,у вас люди увлечённые

Кому "тебе"?

и у кого "у вас"???

Тебе, это вам Наталья , а вам - то Владивостоку!

АТАКА пишет:

цитата:

вам - то Владивостоку!

Lakmus пишет:

цитата:

Lakmus

С нами в БЦСС обучался боксёр "Лёха".Очень жизнерадостный,кокда разрешали поиграть.Что касается кусачки,за жесткий рукав не брал(зубки мелкие,морда короткая-неудобно

)На фигуранте всегда искал "мякушку"

Или

А если шел со спины-прыгал на уровень головы,и пытался в полёте" заглянуть в глазки"

Хозяйка была Елунина Катя,дрессировала всему со щенячьего возраста.Дреску пробовать начала до года,другое дело что по-настоящему защитить он смог ближе к двум.Мягкий рукав продавливал сильно-оставались глубокие синяки.

trisha39 пишет:

цитата:

корпусом и пастью, роняет и крутит как юлу или просто жрет - и жизненно и эффективно.

АТАКА Мы с вами

Мы очень увлеченные.

Подскажите, собаке седьмой месяц, может уже пора серьезно заниматься ЗКС?

Lakmus пишет:

цитата:

Меня вот такой вопрос интересует - можно ли как то по собаке определить, готова ли она к занятиям ЗКС?

Собаку тестирует инструктор и определяет готова или нет .
ПЫ СЫ Олег Владимирович , как всегда , прав

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Бродит по и-нету такое вот стихотворение (автор, увы, не указан):

про нас , про нас

ТЁМА Ленчик, с тобой не согласна не может быть чемпион мира в международной дрессировке ИПО не имея стержня, это может случаться только или у нас в российских чемпионатах или вот в таких любительских дружеских поединках. Среди профессионалов в спорте как раз много полицейских применяемых соб, и при подготовке в разделе защите к собакам применюются очень даже сильные удары стеком или плеткой плюс психологическое давление. При подготовке чайковского (РОТВЕЙЛЕР) Я НЕОДНОКРАТНО УХОДИЛА С КРОВАВЫМИ СИНЯКАМИ, КОГДА НАШ ФИГУРАНТ Торопов Саша промазывал мимо собаки. И Чайковский так же и в защите бьется насмерьб-и не заигрывает с фигурантами. Но сначала он был просто уверенной в себе особой и не торопился атаковать, так как не испытывал страха. Когда он понял, что это не игра, то он и работать стал по настоящему. Я его применила на голую руку хулигана всего раз и он не думая отработал и отпустил по команде. а я не баловалась на скрытки или "реал" А хорошо работающие многие песы на инстинкте добычи очень красиво облаивают, но если присмотреться, то у них ущки стоят взгляд и лай просящие-"дай, дай, дай" А если очень больно сделать, то могут убежать. как впрочем и те, кто духом слаб, но агессии больше, это на грани нападения и отступления, то есть если опытная собака решит, что она фигура пргонит, то она отработает, но новые воздеиствия и внешние новые условия спровоцируют бегство.
Просто хочется мне раскрыть понятие зашиты- оно шире, чем просто глубокая хватка и кусание передними зубками. существует много причин почему собака куксается. если хотите, поищу классификацию. Или наши фигуранты напишут .

Lakmus А заниматься никогда не рано, нужно просто прийти на тестирование по зашите и вам скажут.

немцева пишет:

цитата:

немцева

Ленчик,так про чемпионов мира речь и не идёт

Я про местную жизнь

А как ты сейчас относишся к работе своего найдёныша Васи?Нам, между прочим,всегда нравился его сволочизм,уж у него-то точно стержень был

Лен, но он и защитно караульную службу (выборка вещи и человека ) и окд сдал за месяц на первую степень, при всем том, что до трех лет его ни разу не касалось знание каких-л команд

у меня остальные собаки не показывали таких результатов за столь короткий срок, спасибо нашим преподавателям.
Но еслиб его сейчас без подготовки на страшилки, то он не был бы победителем. он примерно бы зурбагана из партизанска напоминал...мне и тогда, в 97 было интересно не опыты над рыбками ставить,

а ежедневным трудом результатов добиваться. а весь реал у меня сводился к тому, чтобы взять собу за ошейник и показать направление, кого кусать. и ситуации все, происходили со мною, когда не было рядом собак. Какой неумный рискнет на гуляющего человека с собакой напасть? Сейчас времяспокойней, даже у нас, в милиции легче не применять собаку, , чтоб сожрала, а то прокуратура заездит

И нужны такие собаки, чтоб знающие люди сказали-"вот какая классная собака, как работает!" А не: " какая классная собака, отторвала кому либо лопатку по команде. " Я была шокирована , когда мой ротвейлер Вася пьяному знакомому, пристающему к нему, чуть не выпустил кишки за секунду на поводке, без команды. просто он так решил для себя ситуацию. Не всем такие серьезные нужны. А раньше роликов таких много было. И по моим наблюдениям атакующие собаки при любых серьезных подготовках могут сами решить, что тут надо зубы применить, то есть хозяин не знает, когда "ружье выстрелит". И обязан водить собу на поводке и в наморднике. Всем ли этого хочется?
Ну вот, пожалуйста перечислите, кого в реале защитила собака. (примеры, когда сам хозяин спровоцировал пуск, не надо.)

немцева пишет:

цитата:

Какой неумный рискнет на гуляющего человека с собакой напасть? Сейчас времяспокойней

Сегодня гуляла по СадГороду с мастифом(ученик) ему около двух лет.Бродим по лесочку,ни кого не трогаем,в снежки играем...солнышко,тепло... На "горизонте" показалась" шумная компания парней "на веселе",Лорд насторожился,смотрит в их сторону..те приближаются и начинается"Ого,какой "пельмень",во бы токого на шашлык..и т.д. и т.п."Я стою,в разговор не встреваю.."Покуражаться и пройдут"-думаю..ан,нет..один подходит..Чувствую поводок натянулся и завебрировал.(рычит)я ближайшую берёзку обхватила.."Не подходи"-говорю..."Не удержу.." Второй приближается.."Да,ты чё!!Да я его щас..."Дальше плохо слышно было... Мой ласковый пёсик продемонстрировал своё мнение по поводу "пельменя"..Он ни кого не укусил..но ВИД у него был я вам скажу... Спасибо берёзке!! Компания ещё повыпендривалась немного на почтительном расстоянии и матюкаясь ретировалось...У Лорда прекрасная "послушка" и при желании я могла бы его "застроить"ещё до проявления агрессии..,но я не стала этого делать..т.к.их было четверо,а нас двое.Я это к чему-порой достаточно собаке убедительно продемонстрировать свою уверенность в сложившейся СИТУАЦИИ,и тому,кто держит поводок реально всё оценить....

Лорд-ласковый, "белый и пушистый"

Наталья Смирнова кстати , а как такой аспект , что собаке передаётся страх хозяина? В этой ситуации , описанной выше у женщины всё таки страх появился бы , в какой степени зависит от нервной системы конечно , но в целом страх то был ?
Интересно , собака тоже начинает волноватся или наоборот страх хозяина её только подзадоривает ?
Если точнее формулировать , на человека нападают , человек боится , не спасует ли хорошо обученная собака , чувствуя страх хозяина7

Alina пишет:

цитата:

страх то был ?

На меня лично НИ кто не покушался.На фоне всех разсуждений..был "заразный" интерес...ЧТО сделает соба..
Alina пишет:

цитата:

не спасует ли хорошо обученная собака , чувствуя страх хозяина7

Думаю у собы и надо спросить..

немцева пишет:

цитата:

Всем ли этого хочется?

МНЕ не хочется...

я не в "опасной зоне" живу..и хочу спокойно гулять со своей собаШкой,а не дёргаться-"Вдруг ей "помирещиться",что на меня "покушаются""...

Наташа -это не тот ли пёс ,что летом на площадке пытался при твоём разумеется управлении покорить ,горку

АТАКА пишет:

цитата:

пытался при твоём разумеется управлении покорить ,горку

Именно он..

и мы её (горку) покорили...

Наталья Смирнова пишет:

цитата:

Именно он.. и мы её (горку) покорили...

Тогда передай привет хозяйке кобеля!

АТАКА СКИДЫВАЙ ЕЩЕ ФОТКИ, СТОЛЬКО НАРОДУ ЗНАКОМОГО НАШЛА!!!!

немцева пишет:

цитата:

кого в реале защитила собака. (прим

У меня,пожалуй всь реал с ВЕО был при задержании и предотвращении

Жрал всех, даже если был в наморднике ,но однажды был пущен в драку (9-11чел.)с ножами,так когда мы подоспели,все дерущиеся забыли про взаимные обиды сбились спина к спине,и пытались ножами достать Тунгуса,а он носился вокруг них,не давая никому"отбится от стада"

Результат:НИ ОДНОГО покуса!Все задержаны

ТЁМА пишет:

цитата:

Результат:НИ ОДНОГО покуса!Все задержаны

Наталья Смирнова пишет:

цитата:

я не в "опасной зоне" живу.

Где это чудное место? Хочу там жить!!!
Живу возле Минного парка , спокойным место вряд ли назовёшь...

немцева пишет:

цитата:

И обязан водить собу на поводке и в наморднике. Всем ли этого хочется?

Это действительно сложно и собаку жаль и отпустить боязно. У меня предидущая собака была такая. И на выставке - проблемы. Получаем ЛПП, подходит Ерусалимский и резко выкидывает вперед руку для рукопожатия. Чудом удерживаю, чтобы не повисла на руке. Сказал, что если сейчас он не сможет ее погладить, в Бест мы не пойдем. Тряханула за ошейник, морду правда слегка придерживала, но погладиться дала. Поэтому нынешнюю собачку и растила ласковой ко всем. Зато гуляю без поводка и это мне нравиться. Надеюсь, что действительно серьезных ситуаций у нас не случиться, как и до сих пор не было, а от простых хулЮганов защитит ( они нас и так стороной обходят)

Варвара пишет:

цитата:

Где это чудное место?

Название ему-Мой Мир!!!

Варвара пишет:

цитата:

Зато гуляю без поводка и это мне нравиться. Надеюсь, что действительно серьезных ситуаций у нас не случиться, как и до сих пор не было, а от простых хулЮганов защитит ( они нас и так стороной обходят)

немцева пишет:

цитата:

Ну вот, пожалуйста перечислите, кого в реале защитила собака

Лен,если очень интересно и ещё общаешься с моей бывшей,пусть она тебе расскажет реальную ситтуацию,как мой Грем в садике ублюдка одного уделал-не люблю много писать

Наталья Смирнова пишет:

цитата:

..но ВИД у него был я вам скажу... Спасибо берёзке!!

ТЁМА пишет:

цитата:

Дреску пробовать начала до года,другое дело что по-настоящему защитить он смог ближе к двум.

ТЁМА , спасибо за информацию

Lakmus пишет:

цитата:

Lakmus

Кстати,когда Лёха в полёте пытался "заглянуть в глазки",классно выглядело со стороны.В полёте,на уровне головы фигуранта,опережая его,пытаться вцепиться ему в ехидную

Но наши-то уже знали,что некоторые боксёры тоже владеют

Не пострадапи...

АТАКА пишет:

цитата:

Тогда передай привет хозяйке кобеля!

И как Вас представить?

Наталья Смирнова пишет:

цитата:

И как Вас представить?

Представьте его по моей личной просьбе в трусах - как он меня в соседней ветке

trisha39

Ок!!!

Именно ТАК и представлю...

Какие ещё пожелания будут??

ТЁМА пишет:

цитата:

У меня,пожалуй всь реал с ВЕО был при задержании и предотвращении Жрал всех, даже если был в наморднике ,но однажды был пущен в драку (9-11чел.)с ножами,так когда мы подоспели,все дерущиеся забыли про взаимные обиды сбились спина к спине,и пытались ножами достать Тунгуса,а он носился вокруг них,не давая никому"отбится от стада" Результат:НИ ОДНОГО покуса!Все задержаны

trisha39 Да, действительно замечательная ссылка на сайт.Очень много роликов, после просмотра которых появляются некоторые сомнения. Но я смотрю, там люди по серьезному смотрят на собак (защитит или нет). Все таки имеет значение и реакция собаки, и скорость, и хватка.

Спасибо нажал не на том посте, но я думаю, что и так понятно.

Наталья Смирнова пишет:

цитата:

но ВИД у него был я вам скажу...

Это тоже не маловажный фактор!

Юра + Зара а я вот не смогла по ссылке ролики открыть-три дня комп плохо качает. Что там?

Наверное ,тема про зимнюю кусачку УМЕРЛА! В Уссурийске -точно!

испугались наверно? Правильно с Владивостоком всегда так, сначала стращают, а потом прячутся

Находка та крепче будет

АТАКА А почему умерла? Говорили же ,что 17 января встреча!
sarbona пишет:

цитата:

испугались наверно? Правильно с Владивостоком всегда так, сначала стращают, а потом прячутся Находка та крепче будет

всё не так просто

! Думаю,вряд ли интересно людям вкладывать деньги в организацию такого мероприятия,ради не разрешимой идеи

! Ещё и крещенские морозы на назначенную дату,думаю,что приезжих будет очень мало ,а местных не наберётся

! Ну в общем,всё не просто!

АТАКА пишет:

цитата:

УМЕРЛА! В Уссурийске -точно!

Жень,а от кого и чего ты ждёшь? Сам организуй! Изначально речь шла о том ,что один раз в год можно и бесплатно отработать ,так что думай!
Мы гостям встречу устроили не хилую ! И погреться было где и накормили всех,чай постоянно горячий был! Ждём приглашений от гостеприимных хозяев !

АТАКА пишет:

цитата:

Наверное ,тема про зимнюю кусачку УМЕРЛА!

Харитон пишет:

цитата:

Говорили же ,что 17 января встреча!

Харитон пишет:

цитата:

Жень,а от кого и чего ты ждёшь?

Да Наталья , иногда реально чувствую себя оленем!

АТАКА
А где остальные?????

немцева пишет:

цитата:

я вот не смогла по ссылке ролики открыть-три дня комп плохо качает. Что там?

Там, во первых, дяди и тети разговаривают более серьезно на тему защиты. И, второе, приводятся ссылки на ролики, где можно посмотреть, как собачки бессовестно кусают не хорших дядек.

АТАКА пишет:

цитата:

иногда реально чувствую себя оленем!

Самокритично! Но зачем же так не любить себя?

Харитон пишет:

цитата:

Думаю,вряд ли интересно людям вкладывать деньги в организацию такого мероприятия,ради не разрешимой идеи

Не знаю, как на счет не разрешимой идеи, но вот со спорным вопросом уже все давным давно понятно. Уже сказано было, что главное в собаке - это отсутствие трусости, преданность хозяину и конечноже хватка. (порода роли не играет, за исключением декоративных, комнатных и др. не предназначенных для этого пород).
По поводу денег. Мне кажется, что никто не обеднел от тех денег, которые сдал для проведения мероприятия в Находке. Так как общение, азарт и прочие чувства - стоят на много дороже. Вот.

Юра + Зара пишет:

цитата:

Не знаю, как на счет идеи, но вот со спорным вопросом уже все давным давно понятно. Уже сказано было, что главное в собаке - это отсутствие трусости, преданность хозяину и конечноже хватка. (порода роли не играет, за исключением декоративных, комнатных и др. не предназначенных для этого пород).
По поводу денег. Мне кажется, что никто не обеднел от тех денег, которые сдал для проведения мероприятия в Находке. Так как общение, азарт и прочие чувства - стоят на много дороже. Вот.

Юрочкин!!! Ну кто бы сомневался!!!
На счёт денег ,ты же знаешь,что мы не тормозим! А вот Владивосток тормазнул,даже за 250 рублей с участника ,при этом не один сопровождающий! А отчет мне пришлось давать по полной программе сколько и на что я истратила! И даже у Находкинских возник вопрос ,почему они платили гораздо больше чем гости! Вот!(мне было обидно,если честно! каждый старался по мере возможности)
Если порода не играет роли ,то это хорошо! Но судейство то идёт на общем уровне,т.е наших чернышей оценивают на уровне овчарок! Верно? значит, мы с тобой всегда будем далеки от призовых мест! Юр! Я своего и в машине погрею,и на бензин мне не жалко будет ,чтобы двигатель работал ,а вот Иришка Дина где греть будет? Ну в общем ,я то за!!! И поеду если будут организовывать этот сбор !

Юра + Зара Мы сегодня гуляли и вечером поедем! Вы с нами ?

Харитон Согласен. Сейчас очень холодно. Но ведь можно провести подобное мероприятие когда и потеплее будет. Харитон пишет:

цитата:

И даже у Находкинских возник вопрос ,почему они платили гораздо больше чем гости!

Да, вопрос возникал, но только для того, что бы было всем понятно, что мы встречающая сторона, и это дружеская встреча.
Харитон пишет:

цитата:

мне было обидно,если честно!

Не вижу причины. ЭТО ФЛУД!
Харитон пишет:

цитата:

значит, мы с тобой всегда будем далеки от призовых мест!

Все будет зависеть от наших собак и от того, как мы их научим работать. Заниматься нужно, а не просто выгуливать собачек. Хотя гены тоже играют не маловажную роль. Но стремиться нужно.

Юра + Зара пишет:

цитата:

ЮРААААААА!!! Ты чего??? Ты мало занимаешься с Зарой!?!? Много!!! ОКД сдали и мы рады за ВАС!!! А дальше??? Ты чего-то не то говоришь!!! И не поняла твоего тона! Что за наезд?

С интересном читаю такую важную и нужную тему! У меня, к сожалению, было несколько случаев, когда моему псу пришлось меня защищать. Обычно хватало "грозного вида". И только раз пришлось прикладывать совместные усилия для успокоения злоумышленника. А пес-то обыкновенный дворняг 15кг веса. Тогда все разрешилось благополучно только потому что на занятиях моделировались разные ситуации и я точно знала на что способен мой пес.

Ann Вот и я говорю,что учиться надо ! Ходить на площадку надо!

Харитон пишет:

цитата:

И не поняла твоего тона!

Вполне нормальный тон и, что интересно, по существу.
Харитон пишет:

цитата:

Что за наезд?

Никакого даже намека небыло. Что случилось, Зухра? Откуда такие подозрения?

Наташа,думаю в этой упряжке

Всё больше убеждён в нужности ,необходимости- если угодно , подобных мероприятий. РЧТ -подтянулись,жаль не в лице руководителей-лидеров породы. Осталось ещё ВЕО подтянуть. И можно будет пива выпить!

Вот и с Алтая народ в тему заглянул, приветики тебе Аня!

АТАКА На страшилках во Владе присутсвовали руководители-лидеры порды РЧТ, правда, почти незаметно. Я так думаю, что пристреливаются, что бы "дать настоящий бой" кое кому зазнавшемуся

Юра-имя ,имя того на кого обрушиться гнев ,клыки и когти ЧЕРНЫШЕЙ

И тебе здоровьица, Женя! Да, вео еще немного подрастут и возможно тоже поучаствуют :-))

АТАКА пишет:

цитата:

имя ,имя того на кого обрушиться гнев ,клыки и когти ЧЕРНЫШЕЙ

Я пока не знаю, но это будет!

Только не все сразу,скушаете любого. Ужас ,я открыл ящик пандоры.

Аня ,а ты зайди на породную ветку ВЕО. Там так гламурненько

Заходила я туда, здесь интереснее. :-) Надеюсь еще подтянутутся?

Спасибочки за комплимент,от всех учавствующих ,я так думаю

. Может как нибудь расскажешь ,что нибудь подобное в Барнауле проводят

АТАКА Ann Друзья мои - это же ФЛУД

Скорее,распространение идеи за пределы форума,страницы,города и края!

АТАКА пишет:

цитата:

Может как нибудь расскажешь ,что нибудь подобное в Барнауле проводят

Не подкалывай - ты на Барнаульском форуме с Иваном Пугачевым через день сидишь, тебе самому виднее

Но есть понятие ,испорченный телефон-не хотелось бы! Я прав ,ну согласись , Иоганыч!

К стати ,а у вас как осуществляется подготовка к ,, Ледовому побоищу,,

Готовить нужно собак - я в костюме или без всегда без подготовки готов. Собаки не знают (надеюсь) упражнений до часа "Ч", а там поглядим. В личку зайди.

АТАКА пишет:

цитата:

К стати ,а у вас как осуществляется подготовка к ,, Ледовому побоищу,,

А у ВАС??????????

За сообщение

Только, зачем по три раза повторять! Хотя-это того стоит! Пропала ночь,сон как рукой

сняло!

Нажимал один раз - уже несколько дней по два-три сообщения уходит, не знаю причины

Ну .я бы и сам не удержался!

Новость,нашёлся ,тут ещё один сын Стингера,сухой как малинуй ,не доделаный но жёсткий. Если получиться заинтересовать дядьку,попытаемся на зим. кусачку вытянуть. Лично я его не продавил. Хотя ,давал ему жара,как настоящему!

Да ,ладно Натаха! Верю ,я что роторы ещё Ого ,хотя......

АТАКА пишет:

цитата:

,думаю в этой упряжке

Я про "организаторов"....

Наталья, дык меня силком то никто не затягивал,сам пургу поднял! Вот и должен в переди скакать. А за остальных вроде как не в ответе-но тем не менее..............

АТАКА пишет:

цитата:

К стати ,а у вас как осуществляется подготовка к ,, Ледовому побоищу,,

Так Вы все таки хотите проводить мероприятие? Дык холодрыга ж на дворе

рыжик Вот когда наша Зара тоже так будет хватать - всем хулюганам пипец придет!

Ann пишет:

цитата:

А пес-то обыкновенный дворняг 15кг веса.

НЕ ВЕРЮ
У меня сосед "кокер" 18 кило весит

Ха ,я так со своей спаниелькой -обыска по верху делал ,так в одной руке держал. А ,что там за кокер он како го направления -мясного или так на бекон!

АТАКА
Для кохання

Да он при такой массе любую спаниелиху так закоханит,если заползёт конечно, что она как камбала станет. Если встанет !

АТАКА Женя,какие новости по зимним стартам?

Пока нет ,новостеЙ

Замечательно!

Я тут на форумах по дрессировке и Орлова почитала,так там народ тоже не подъемный

Все подымутся! Конец года не все же крейзи по собакам есть ещё и нормальные -с работой семьёй и прочим скарбоиимм

будем надеяться!

Да не надо надеятся,Зухра как занималась с кобелятором так и занимайся! Будет тема,ррраз и ты в дамках

АТАКА Женя,у меня к тебе вопрос! Я привязываю колесо от машины на длинный поводок Харитон тянет его пятясь назад и ему вроде как нравится эта игра! А как научить чтобы он вперёд бежал и тянул колесо !? Пыталась привлечь и мячиком и колбаской встаёт как вкопанный ,а то и вообще ляжет и не с места.

Проведи кобеля в положении рядоим ,пробеги с ним ,на ПОВОДКЕ ,коротком держа его в руках,а на длинной верёвке пусть это упряжь если конечно она тонну не весит.

АТАКА пишет:

цитата:

Будет тема,ррраз и ты в дамках

Женька,ты мне льстишь! или пошутил жестоко? Я же тебе сто раз говорила : не идёт в посыл! Опять же ,пообщалась с народом на форуме Золотовой ,говорят,что для черныша это естественно, для домашнего пса это хорошо что не уходит.Уже не знаю,как правильно! Только вот я думаю,ломать его не буду ! Пусть службу несёт рядом со мной! Ты правильно говорил ,при участии в соревнованиях на одном этапе уступим на другом возьмём!!!

АТАКА пишет:

цитата:

Проведи кобеля в положении рядоим

Поняла! Только это получается не с мотивацией ,а с давлением.Это уже не игра получается

Главное -стабильность!

Что касаемо буксировки-ты ,Зухра у Дениса спроси он СВЕДУЩ,shadow-его потайной позывной!

АТАКА пишет:

цитата:

у Дениса спроси

Ок! Поймаю хлопца!

Юра+Зара, чему именно Вы не верите? Весам или способности мелкой собаки в силу возможностей защищать?

Ann пишет:

цитата:

способности мелкой собаки в силу возможностей защищать?

я лично не верю в возможность мелкой собаки защищать!!! На мой взгляд охранять может собака, весом более 20 кг, которая после пинка далеко не улетит...

крысик пишет:

цитата:

крысик
ведущая конку

Полность согласна!И даже такая,если у неё нет "стержня",как я уже писала,

Да, поймал он пинок, ну и что? Умнее стал. Я не говорила что стояла в стороне и ждала когда пес того редиску уделает. Все просто-соба кружил, нападал сзади то в ноги, то в плечо. Я же в этот момент уронила его подножкой и со всего маху плюхнулась на грудную клетку. Дальше уже предсказуемо... :-) На тренеровках мы обкатывали подобные ситуации и я ЗНАЛА, как использовать все плюсы. Вопрос ведь в этом?

Ann пишет:

цитата:

Я же в этот момент уронила его подножкой и со всего маху плюхнулась на грудную клетку. Дальше уже предсказуемо

КРУТО!!!!!

Представьте

,если бы я так сделала

,УЖАС

!!!! Бедный тот чел

,в блинчик превротился бы

!!!!

Так и я не маленькая, потому так "отважно" и потупила. Возможностей благоразумно удрать у меня было много после того как уронила...

Вот тут та я и позволю вмешаться! Действительно соба,весом менее 20 кг. может защитить. В Германии во время 2 ой мировой у одного из гендосов в охране было 2 фокса-один в пах работал ,а другой в лицо! Я сам в Уссурийске работал ,правда оч. давно ,с одним миттель-шнауцером! Работал превосходно. Только -всё вышеприведённое не должно вводить в заблуждение. Таких или подобных собак готовил лично я не для лобовой и тем более задержанию убегающего! Пёс , я про миттеля , обучался примерно как ....короче.. использования в виде своеобразного ,, газового баллончика,, . Гуляет,обсыкает кусты кобелёнок-подошёл близко чудак ,хозяин подзывает либо пёс сам подбегает. Если доходит до хамства , собака кусает ,несколько быстрых ,хаотичных атак,а хозяин уходит,убегает и на ходу свистит -зовёт собаку. Вот и всё. Преследовать хозяина оч. трудно кобель ,за голень и бедра сзади нападает, может и за кисти прикусить. У миттелей как оказалось ,хорошая реакция,атака и хватка!

АТАКА пишет:

цитата:

Зухра у Дениса спроси он СВЕДУЩ,shadow-его потайной позывной!

Укушу

АТАКА пишет:

цитата:

Действительно соба,весом менее 20 кг. может защитить

Мое мнение, что это бред ставить на защиту собак, которые для этого не предназначены. Я видела как хозяева пытались заставить охранять далматинов, лабров. Вопрос один - ЗАЧЕМ?!?!?! Может люди породой ошиблись? Эти собаки выводились для других целей. Зачем ломать им психику?
В Маскве цвергпинчеров на защиту ставят... Но не все же бугут пинчеров на "рукав" ставить. Есть и вменяемые хозяева.
Ann пишет:

цитата:

Да, поймал он пинок, ну и что?

Видимо плохо пнули.... Я знаю случай когда пса пнули до сломаных ребер и ушиба головного мозга. Тоже доохранялся.

Shadow, у меня тоже вопрос по буксировке. Можно в личку?

Харитон пишет:

цитата:

будем надеяться!

На что надеяться? Мне кажется, что такие мероприятия зимой не проводятся.

По моему убеждению, самый благоприятный период - это весна и осень. Во как!

АТАКА пишет:

цитата:

не все же крейзи по собакам

БУ ГА ГА

Ann пишет:

цитата:

Shadow, у меня тоже вопрос по буксировке. Можно в личку?

Давайте

Народ!
Можно выскажусь?
Я вот только что по телеку посмотрела передачу о детях (брошенных)
Может и правда нам организоваться и уже не обязательно дрессированная собака или нет !
Просмотров в этой теме много ,значит,народ интересуется. Может народ перестанет брать во внимание свою неуверенность или амбиции по поводу своих собак и заявится на назначенную дату. Организаваться ,посоревноваться ,хорошо пообщаться между собой , и сделать полезное дело -сделать достойный сбор для дома малютки ,может не деньгами ,а подарок купить . Извиняюсь,если не в тему!

Ага ,только летом под пивко,с медведками, что бы дефффки типа почти одетые в качестве фигов. бегали. Юра, я с собакой никогда треннингом по следовой не занимался ,итог по следовой на России, в ...опе,точнее в самом её центре! Испытания,а именно так я рекомендую обзывать предполагаемые кусачки,должны проводится всегда.

Ann пишет:

цитата:

чему именно Вы не верите?

Тому, что собачка так мало весит. Я же приводил пример соседского "кокера"

Ann пишет:

цитата:

Я же в этот момент уронила его подножкой и со всего маху плюхнулась на грудную клетку.

Нееееее, тут мне сказать нечего - респект и уважуха!

Харитон Это действительно не в тему!

Денис вот так и происходит утечка мозгов

!.....Давайте

АТАКА пишет:

цитата:

вот так и происходит утечка мозгов !.....Давайте

В смысле? Мозги утекающие в личку?

Не,я тебя не Прудой,я тебя сам покусаю!!!

Вот именно Иоганыч,приветики тебе!

Ну погодитеУ нас настрой-работать И что сможем-будат ваша заслуга.
А может и не сможам.Только мне говорят- верь в свою собаку.Я не верила-и результаты-супер.Энто в плане выставок Так и посмотрим, чего востари могут .Энто тебе,Бес,вызов.
Хотя какие вызовы?Я трушу как последний ....не знаю хто..Но амбиции есть.Знавчит научим.То бишь вы-научите?
Короче выйдем на обучение.Весной.И поглядиим.
И ты не скажешь,что востари на диванах спят.Зараза.

Да ,я первый буду радоваться ежели твой пёс, к весне,лету,осени-пройдёт испытания по каким то нормативам , послушанию+защите+ поиск. Потом может быть и на различных покусачках позвездите!

Ксеника пишет:

цитата:

востари

Во! Так это ж новая порода - не спящая на диване?

Так это ж новая порода - не спящая на диване?.....НЕТ-

может ещё и дремать на софе!

Крысик, именно потому что собака была подготовлена-не получила серьезных травм. Я ни коем образом не радею за то чтоб ломать психику, где в моем посте Вы это прочитали? Я ЗА то чтоб посредством тренировок максимально раскрывать заложеное в собаке природой и уметь пользоваться всеми преимуществами!!! ... Юра+Зара дворняг мой весит 15кг зимой, когда в сытом теле. Если это столь важно могу фото предоставить.:-)

Анн, ну я бы тоже на ФОТКИ позырил!

Ксеника, урра! Хоть кто-то востаря стряхнул с дивана! А то я уж думала одна такая-не в себе! А холода не боитесь? А то тут пишут, что зимой низяяя! :-))) ... АТАКА, фото обещаю!

Уссурийск ,кстати находится на широте Сочи! Но для несведущих -влажность вот засада! А собы наши ,Уссурийские уж точно, работают и в холод и зной!

АТАКА, прочтите пост номер 124 от Юры+Зары!!! :-)))

Так там всё верно, под аватаркой Юры-Украина. А ,я сибиряк ,хоть и комнатный! А если серьёзно ,то мне ,теперь реже, и моим девчонкам приходится работать всегда!

Ann пишет:

цитата:

Если это столь важно могу фото предоставить.:-)

Ann , это не так важно, можете сильно не раздражаться

Ann пишет:

цитата:

А то тут пишут, что зимой низяяя!

Юра + Зара пишет:

цитата:

Мне кажется, что такие мероприятия зимой не проводятся. По моему убеждению, самый благоприятный период - это весна и осень. Во как!

Ann! Я всего лишь высказал своё предположение по поводу проведения массовых мероприятий. О том, что зимой работать нельзя (тыкните меня носом) - я чёт не припоминат

А ещё - ну больше всего мне нравится, когда не жарко и не холодно. А Зарочка в мороз и вьюгу - ваще кайф ловит

Да и вообще, товарищи, что мы прям на всякие мелочи отвлекаемся в то время, когда вопрос ещё не раскрыт до конца!

ХОТЯ, МНЕ И ТАК УЖЕ ВСЕ ЯСНО!

Ann Не принимаейте все так близко к сердцу. В отношении Вас и Вашей собаки я ничего против не имею, напротив - даже рад Вас.

Юра+Зара, простите за подкол! :-|) Просто подумала, что если не проводить мероприятия регулярно, то колличество работающих собак так никогда не увеличится. На мой взгляд они подводят определенный итог проделанной работе. Оно ж как обычно-где тонко, там и рвется :-)))

А ещё есть собаки, у которых "львиное сердце", а есть у которых не очень "львиное".

А ещё, кто то говорил о газовых балончиках. Так и собаки - ЛЮБОЙ ПОРОДЫ. Есть балончики с просроченным газом, есть балончики со слезоточивым газом, а есть и с нервно-паралитическим. КАКОЙ БАЛОНЧИК У ВАС?

Улетел на занятия

АТАКА , ну я уже морально готова на январь, тем более долгожданный отпуск и длительный больничный закончился!!!!!!!

хочу кусаться!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Да ,ты НАТАША никак про себя!

АТАКА Ну, да!!!!!! про себя любимую, как же без меня!!!!!!!!

Ну ,вот сограждане_новый фигурант

А ВЫ ЗАНИМАЛИСЬ СЕГОДНЯ СО СВОЕЙ СОБАКОЙ?

Юра + Зара пишет:

цитата:

А ВЫ ЗАНИМАЛИСЬ СЕГОДНЯ СО СВОЕЙ СОБАКОЙ?

конечно, проверяю своих на старшем брате!!!!!!!!!!точне избавляюсь, от наследников!!!!

АТАКА

Каюсь -сегодня только утром и вечером послушание! Зато вчера 3 ! следа протоптали!

АТАКА пишет:

цитата:

Каюсь -сегодня только утром и вечером послушание!

как тебе не стыдно!!!!!!!!!!!!

цитата:

Зато вчера 3 ! следа протоптали!

АТАКА пишет:

цитата:

Зато вчера 3 ! следа протоптали!

А нам это чуждо. Вот колбаску в кармане отыскать - мы мигом

Так мне типа работать ешо надо, я же не во Влад-конвое!!! И Наташа ,ты по теме ,что то подскажи -то флудоблуд какой то получаеться! Например- сколько ваших, конвойных псов готовы к зимней КУСАЧКИ

АТАКА пишет:

цитата:

я же не во Влад-конвое

женечка давай к нам! У нас хорошо!!!!!АТАКА пишет:

цитата:

сколько ваших, конвойных псов готовы к зимней КУСАЧКИ

Я сейчас незнаю, что вообще на работе твориться! меня там нет., но из всех можно Пугачеву, Цыкину, евдокимову взять!!!!

Товарищи! Отклоняемся от темы!

Натаха, я те предупреждал!

Юра + Зара ссори!!!!!!!!!!!

рыжик Я краснею

я уже готовлюсь к занятиям, щену всего три месяца, послушание вообще супер, работала безповодка и на расстоянии по жестам!!!!!!!!!!!

Ann , ну и таких гтовят.. но это не нормально. мое мнение

Таня, приветики вам! Не вижу нечего дурного-главное здоровье что бы псовое не напрягалось

И скорее всего-это прикол, Сергей Богданов так иногда на выставках со своими , Аськой и Китом народ развлекает!

АТАКА пишет:

цитата:

скорее всего-это прикол

в том то и дело, что не прикол. В Москве сплошь и рядом минипинов на защиту ставят
АТАКА пишет:

цитата:

Не вижу нечего дурного

А я вижу. Когда в породе не должно быть агрессии, а она появляется... потом все удивляются откуда вылезло? Вот отсюда и вылазит.

Зато немчура кусаться перестаёт! А .что делать

Крысик, если б я послушала в свое время подобные речи, не факт что мы бы сейчас разговаривали! Я и кошку на задержание поставлю если у нее к этому данные обнаружатся!!! Но!!! ТОЛЬКО РАЗВИТИЕ, А НЕ ЛОМКА ПСИХИКИ!!!

Ann , я высказала свое мнение. Дальше спорить не вижу смысла. Просто видимо у нас разное представление о маленьких собаках. Для меня маленькая собака должна быть доброй.

крысик пишет:

цитата:

Для меня маленькая собака должна быть доброй.

Да, спор бессмысленный. Согласна. Тем более пес таковым, т.е. добрым почему-то быть не желает.:-)

Ann пишет:

цитата:

добрым почему-то быть не желает.:-)

а все еще и от воспитания зависит.

"а все еще и от воспитания зависит" (ц) :-))) Ахха! Вот и я о ТОМ же!!!

Ann пишет:

цитата:

Ахха! Вот и я о ТОМ же!!!

не о том же. мы о разных вещях говорим....

Ну не знаю как Вы, а я про воспитание. Если человек хочет видеть рядом с собой добродушную собаку, это его право. Но тема-то про защиту и кусачку! Вот я и привела пример, что возможно и такое! Спор действительно ни к чему, поскольку даже словосочетание "добрая собака" для меня имеет иной смысл, нежели для Вас.

Ann , для каждой породы свое предназначение. Веками люди добивались от них каких то определенных качеств. Кто то двор охранять, кто то зверя гнать, а кто то просто рядом на подушке валятся. Мы же не требуем от лабрадора на цепи лять? Так зачем же требовать от мелочи охранять? А заняться с собакой можно и более приемлемыми для нее вещями (ОКП, аджилити,обидиенс и т.д.).

"так зачем же требовать от мелочи охранять?" Никто ничего подобного не требует. Я вот даже и не знала что можно заставить охранять. ;-) Этот пес проехал со мной все окрестные регионы, прошел за конем добрый кусок Горного Алтая, работает окд, выборку человека делает, на рукав ходит (ох, да простят меня профи за такое кощунство). Может выглядит наивно и смешно, но поверьте, все это с желанием и радостью, ну и в меру своих возможностей! Он сильный, смелый, но увы легкий :-)) Вы вообще пробовали заставить что-либо делать дворнягу? Тем более защищать? Да и вообще, причем здесь собачки мелкотрясучих пород? ..... АТАКА, простите за флуд, я больше не буудууу!!!

Седанка. 2004 или 2005. Давно, короче. И далеко - метров по 100 бегали.

Да , Иваныч там Стингер и длинношерстый пёс Юльки Горбуновой ,под предводительством Лены Немцевой блистали. Хотя ,, звёзды ,, ещё были -Джонс в своём костюме-скрытке и не правельная торпеда -коричневый доберман! Классно бежал

trisha39 пишет:

цитата:

И далеко - метров по 100 бегали

Везёт людям

!
А мы сегодня на метров 10 оторвались от мамы

АТАКА А ТО!!! Закусило меня

! Почему все могут ,а мы нет

! Можем

Но помни,Зухра -лучшее враг хорошего. Короче без фанатизма!

АТАКА пишет:

цитата:

лучшее враг хорошего. Короче без фанатизма!

Жень,спасибо! Я ,просто,хотела знать может или нет .

АТАКА пишет:

цитата:

лучшее враг хорошего. Короче без фанатизма!

Жень,спасибо! Я ,просто,хотела знать может или нет .

АТАКА пишет:

цитата:

ещё были -Джонс в своём костюме-скрытке

которую собаки насквозь пробили

помню,помню. А еще через пару месяцев Эдику Джонсу собака лицо прокомпостировала - от подбородка до лба, самодеятельностью на коттеджах занимался, бедняга

самодеятельностью на коттеджах занимался

Юра + Зара О, нашлааа!!! Фотодоказательства: