Как мне сказали в радио Лемма , она оказывается председатель краевого фонда защиты животных. Тогда вопрос. Почему же она выступила за отстрелы животных на улицах ? Ничего себе защита животных. И еще она сказала, что из помета породистых собюак нужно выбраковывать щенков и оставлять 4-5 щенков. Вопрос. А остальных в помойное ведро ? Таким образом в семье моих родителей оказался пудель от заводчиков серых пуделей, которого несли в пакете усыпить, но почему-то не донесли и он оказался выброшен в мусорку. И потом его пищащего нашли девчонки.

Люда пишет:

цитата:

Вот только где он , закон?

Так и бьются наши зоозащитники но все без толку, с нашими гребаными властями

В центре хоть власти идут на встречу и содержат приюты ,а у нас.........Ну встретим форум АТЭС дружным звонкоголосым лаем бедолаг уличных

сеня, очень с вами согласна. Но наш фонд несколко иначе встретит форум, если не будет решон вопрос с бездомными!!!
После нового года опять идём к Розову, он на следующий год обещал стерилизацию вместо отстрелов.

Люда пишет:

цитата:

Прикармливаем собак на базах и стоянках, вроде днло благое, вроде гуманное. Через пол года эти щеночки становятся мамами, через полтора года на базе озверевшая свора, которая бросается на людей. После очередного нападения кто-то собак отстреливает, подбираем сироток и раненых, лечим , выхаживаем, через полтора года на базе озверевшая полуголодная стая, опять нападения... Я не за геноцид бездомных, но этот порочный круг надо рвать. Я не считаю героями людей, которые приваживают бездомных собак, городят им холобуды из ящиков и тряпок, дают безконтрольно размножаться. Я вижу как они страдают от голода и холода, как мрут от болезней щенки, как их калечат проезжающие машины. При этом реальной ответственности никто не несёт: ах не обижайте наших собачек, а как доходит до того кому отвечать за них, то они сразу вроде ничьи. Да будь я собакой в следующей жизни, упаси меня бог от такого гуманизма, лучше гуманный наркоз. Я спать не могу, думая что рядом с теплым питомником моих собак, сыто поевших вечером и спящих на матрасах мерзнет под гаражом мама со щенками. Я преклоняюсь перед теми кто пытается что-то изменить, но я не могу быть с вами, увы... у меня своя жизнь и никто не вправе меня за это осудить и я не сужу других. Но... носить объедки на стоянки и под гаражи это не выход

Ну наконец то здравомыслящий человек!!!

Как жаль, что я так поздно увидела эту ветку…
Я читаю, и у меня волосы дыбом встают от того, что НАРОД ТАКОЙ ЖЕСТОКИЙ!!!!
Люди… вы же сами в этом виноваты, что у нас бродячьи собаки и что они на нас набрасываются!!!
У меня ком в горле встал… Я ПРОТИВ ТОГО, ЧТОБ СОБАК ОТСТРЕЛИВАЛИ!!!
Категорично против!!!!!!!!
Я ПРОТИВ ЧТОБ СОБАК ТОПИЛИ!!!!!!!!!!!!!
И не только собак!!!!!!!! Я НЕ УВАЖАЮ ЗАВОДЧИКОВ, КОТОРЫЕ ТОПЯТ ЩЕНКОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я даже мимо пройти не могу, а вы говорите утопить??? Да кто вам дал право отнять жизнь у этого маленького и бедного существа жизнь???
Вы же детей своих не топите????????????
Вы же их не отстреливаете???????????????
Да есть такие, которые бросают и топят…НО!!!!!!!!!!!!!
Просто проблема в том, что у нас законы такие…
И отстрел это не выход из положения.
Почему в Европе нет дворняг??? Вы можете мне ответить на этот вопрос??? А??
Да потому что у них законы другие, штрафы и т.д.!!!!
На эту тему можно много говорить и писать, но легче не будет. Пока не введут законы на то, чтоб штрафовали за выкинутую собаку или кошку… так всё и будет!!
1- нужно стерилизовать всех бездомных
2- ввести закон на вязки собак т.е. поясню ( собак без документов не вяжут )
3- Брать штрафы с людей, которые выкидывают собак на улицу и огромные, чтоб народ задумался об этом!!! А стоит ли мне его покупать или нет?? ( а узнать кто выкинул легко т.к. пункт выше… вяжем только с документами и есть клеймо)
А топить это жестоко!!! Всегда есть люди, которые не хотят для выставок и хотят дешевле, а на этот случай есть и бракованный щенок, но с документами (ну чтоб, если выкинут, так ШТРАФ!!! И покупатели должны быть предупреждены, что бракованные не используются в разведении)
Только у нас до этого далеко… и даже если выделят деньги на всё это(стерилизовать), то этого не дождаться т.к. деньги в карман и опять отстрел…
Жестоко, но и в этом мы тоже виноваты т.к. вы сами растите детей в агрессии!!!
Сколько я видела, как идёт бабушка и говорит внуку: Пни собачку, кинь в неё палочкой…
А потом этот внучек вырастит и кинет в вас эту палочку!!!
Это я к тем, кто отстреливает собак. Я всегда даю деньги детям и старикам и бездомным животным.
В Москве таких служб много и я эти службы знаю!!! В Москве есть и газеты с такими животными.
МОЖЕТ, ВЫ СКАЖЕТЕ, ЧТО ЭТО ВСЁ ГЛУППО, НО ЭТО НЕ ГЛУПО ЭТО ФАКТ!!!!!
И В ЕВРОПЕ ТАКИЕ ЗАКОНЫ ДАВНО И НЕТ ТАКИХ ПРОБЛЕМ!!!!!!
А У НАС, ЧТО… РОССИИЯ??????
Ну да… поэтому дальше будем ей соответствовать.

Макарова Александра

Вы правы на все 100%

Черная мамба пишет:

цитата:

Вы правы на все 100%

Спасибо, только жаль, что всё так печально у нас в РОССИИ...

Макарова Александра пишет:

цитата:

Сколько я видела, как идёт бабушка и говорит внуку: Пни собачку, кинь в неё палочкой…
А потом этот внучек вырастит и кинет в вас эту палочку!!!

Люда пишет:

цитата:

У тебя собаки охраняют стоянку? Ошейники, прививки, ветпаспорта, контроль рождаемости. Хочешь увильнуть от ответственности - понеси наказание по закону.

По поводу стаи с Патрокла - регулярно сталкивалась, а в последнее время и правда их не стало... Конечно, собак как живых существ жалко, но я на Патрокле гуляю с цвергами и старым миттелем, от этой стаи приходилось защищаться - может, к людям без собак они и ласковые, но по жизни их биологическая ниша была - мусорщики на пляже и в окружающих кустах. По мелким чужим для стаи собакам они тоже своего не упускали.
Кстати, возможно стаю извели не отстрельщики (где им угнаться, стая прекрасно маскировалась на местности, там столько ложбинок) - а именно "охотники"... У моей знакомой в сумерках 2 молодых парня напали на миттеля - он бежал впереди без поводка, кинули прицельно каменюкой так, что собака упала! А от крика хозяйки быстро удрали. Они именно охотились, т.к. конфликтной ситуации не было - собака на них внимания не обратила, бежал мимо спокойно.

Olga пишет:

цитата:

Кстати, возможно стаю извели не отстрельщики (где им угнаться, стая прекрасно маскировалась на местности, там столько ложбинок) - а именно "охотники"... У моей знакомой в сумерках 2 молодых парня напали на миттеля - он бежал впереди без поводка, кинули прицельно каменюкой так, что собака упала! А от крика хозяйки быстро удрали. Они именно охотились, т.к. конфликтной ситуации не было - собака на них внимания не обратила, бежал мимо спокойно.

Убила бы сама таких дураков...
Почему народ такой жестокий??????????????????

Макарова Александра пишет:

цитата:

3- Брать штрафы с людей, которые выкидывают собак на улицу и огромные, чтоб народ задумался об этом!!! А стоит ли мне его покупать или нет?? ( а узнать кто выкинул легко т.к. пункт выше… вяжем только с документами и есть клеймо)

Ну придете Вы к хозяину, а он скажет: - Я её продал!
и ЧТО???

Макарова Александра пишет:

цитата:

2- ввести закон на вязки собак т.е. поясню ( собак без документов не вяжут )

Аха, и как Вы собираетесь это контролировать? Хозяева собак без документов прямо такие все совестливые, куда там. Особенно в деревнях так и поехали всей деревней на стерилизацию...

Макарова Александра пишет:

цитата:

1- нужно стерилизовать всех бездомных

Откуда столько денег возьмете???

Макарова Александра пишет:

цитата:

Жестоко, но и в этом мы тоже виноваты т.к. вы сами растите детей в агрессии!!!
Сколько я видела, как идёт бабушка и говорит внуку: Пни собачку, кинь в неё палочкой…
А потом этот внучек вырастит и кинет в вас эту палочку!!!

МЫ растим??? А ВЫ нет??? Здорово ВЫ от НАС дистанцировались. Как раз здесь на форуме ВСЕ учат своих детей в собак палки кидать.

Макарова Александра пишет:

цитата:

В Москве таких служб много и я эти службы знаю!!! В Москве есть и газеты с такими животными.

Охотно верю, что в Москве все есть. Если бы еще Москва не забирала у регионов львиную долю налогов, так глядишь и у нас бы что-то было.

Макарова Александра пишет:

цитата:

МОЖЕТ, ВЫ СКАЖЕТЕ, ЧТО ЭТО ВСЁ ГЛУППО, НО ЭТО НЕ ГЛУПО ЭТО ФАКТ!!!!!
И В ЕВРОПЕ ТАКИЕ ЗАКОНЫ ДАВНО И НЕТ ТАКИХ ПРОБЛЕМ!!!!!!
А У НАС, ЧТО… РОССИИЯ??????
Ну да… поэтому дальше будем ей соответствовать.

И дальше будем. А кроме криков какие вы правильные, конкретные предложения есть? Именно предложения, а не утопии - типа стерилизовать всех. Да о чем Вы? Три-четыре суки в месяц неимоверными усилиями кучки зоозащитниц. А остальных на какие шиши???

Скажу я вам так, я не буду переходить на личность т.к. просто смешно, то, что вы пишете, и я не ожидала от вас!!!

А теперь напишу вам, как в Италии и Европе!!!!
1- Мы давно предлагали администрации города сделать графу в коммунальных платежах на содержание животных города (взносы составляли бы 50 коп. с человека)
2- Все дворняги стерилизованы!!!!
3-Клейменные и не так на животе, а нормальное!!!
4-Каждая собака должна быть зарегистрирована в книгу города, не только с документами, но и любая дворняга (разницы нет, где она живёт дома или на улице, должна быть зарегистрирована, для контроля)
5-На эти деньги не только бы стерилизовали собак, но и убирали бы на улицах за ними и кормили, как это ДЕЛАЮТ ВО ФРАНЦИИ!!!!!!!!!!!!

А теперь представьте, что у вас потерялся Английский Бульдог, Пудель, Такса или другая породистая собака и тут проезжают и отстреливают вашу собаку…
И что вы тогда будете делать, ААА???
И не проще ли построить питомник, как в Европе и Москве???
И они отчитываются за каждую собаку в нём, ну а если собака не адекватна, то да… её просто усыпляют!
Но только если он не адекватен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

У нас тут во дворе парень по газете взял себе дворняжку, и представьте…
Её отслеживают и проверяют службы, как она живёт!!!!!!!!!!
Просто к этому нужно подойти с умом, как подходят в ЕВРОПЕ!!!!!!!!
А мне обидно за Владивосток, который мы тут расхваливаем, а тут… полная…(я сама житель Владивостока!!!!)
И хотелось бы, чтоб было бы как тут, как люди относятся к собакам!

Ермакова пишет:

цитата:

Кто-то, делает аборт, а кто-то рожает и пополняет армию нищеты.
Что гуманнее, по отношению к человеческому ребенку, убить его в зародыше или обречь на голодное существование?

А зачем аборт... зачем обречь на голод???

ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ НАДО!!!!!!!!!!!! И ДУМАТЬ ГОЛОВОЙ!!!!!!!!!!
И НЕ РОЖАТЬ ТОГДА!!!!!!!!!

Макарова Александра пишет:

цитата:

Скажу я вам так, я не буду переходить на личность т.к. просто смешно, то, что вы пишете, и я не ожидала от вас!!!

Почему? Мне так же обидно, что собак едят, что собаки мерзнут и их мучают. Мне не нравится, что они мерзнут, голодают и холодают. Я терпеть не могу людей, которые подкармливают собак на улицах, тем самым провоцируя их затяжную мучительную смерть.
Поверьте, слышала о Вас только хорошее, ничего личного!
Но... когда прочла как все легко на словах, стало как то странно мне.

Ввести плату 50 коп - это хорошо, конечно.
НО опять сто тысяч но, кто будет следить за этими деньгами?
Вы ведь знаете как наши чиновники любят воровать.
Сама первая пойду работать один-два дня в неделю волонтером в приют.
Но не в приют типа "Кипарисово", извините, это концлагерь.

Мы не во Франции, здесь мало кто побежит регистрировать дворнягу.
Это уже проверено было в советское время, когда была обязательная регистрация при ветклиниках.

Построить питомник как в Европе и в Москве КОНЕЧНО ПРОЩЕ. Но почему же наши зоозащитницы каждый раз возвращаются от властей с пустыми руками?????????????

Не надо сравнивать Москву и Владик.

Макарова Александра пишет:

цитата:

А мне обидно за Владивосток, который мы тут расхваливаем, а тут… полная…(я сама житель Владивостока!!!!)

Вот именно, стоит ли расхваливать? Здесь еще знаете среди бела дня людей избивают...правда НЕ как в Европе и в Москве???

Макарова Александра пишет:

цитата:

как люди относятся к собакам!

Уж тут на форуме Вы не найдете НЕлюбителей собак. Не найдете равнодушных.
Мы не злые, не равнодушные, мы пессимисты.(т.е. хорошо информированные оптимисты)

Макарова Александра пишет:

цитата:

ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ НАДО!!!!!!!!!!!! И ДУМАТЬ ГОЛОВОЙ!!!!!!!!!!
И НЕ РОЖАТЬ ТОГДА!!!!!!!!!

НЕТ на сегодняшний день 100 процентного средства предохранения.
НЕТ. Везде бывают проколы и в прямом и в переносном смысле слова.
Если у Вас другие сведения - поделитесь.

Александра Макарова пишет:

цитата:

А зачем аборт... зачем обречь на голод???ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ НАДО!!!!!!!!!!!! И ДУМАТЬ ГОЛОВОЙ!!!!!!!!!!
И НЕ РОЖАТЬ ТОГДА!!!!!!!!!

Вот ты и бродячим собачкам, за которых ратуешь, это и объясни, что методы контрацепции существуют.

АнкаМ пишет:
АнкаМ пишет:

цитата:

Но... когда прочла как все легко на словах, стало как то странно мне.

Кто сказал, что это так просто?????

АнкаМ пишет:

цитата:

НО опять сто тысяч но, кто будет следить за этими деньгами?
Вы ведь знаете как наши чиновники любят воровать.

Да, воруют, но можно придумать!!!
Просто всем лень этим заниматься и легче отстреливать...

АнкаМ пишет:

цитата:

Здесь еще знаете среди бела дня людей избивают...

Да это не только "Здесь", а везде!!!!!!

АнкаМ пишет:

цитата:

Поверьте, слышала о Вас только хорошее, ничего личного!

Спасибо!!! У меня тоже нет ничего личного!!!

АнкаМ пишет:

цитата:

А я и не искала!!!!!!!!!!

АнкаМ пишет:

цитата:

Мы не во Франции, здесь мало кто побежит регистрировать дворнягу.

Вы не правы!!!
Стоит только захотеть и всё будет!!! Нужны законы, фанаты и тогда...

Ермакова пишет:

цитата:

Вот ты и бродячим собачкам, за которых ратуешь, это и объясни, что методы контрацепции существуют.

Лариса.....

АнкаМ пишет:

цитата:

Ну, если получился такой прокол, то вам суждено просто...

может так???

Макарова Александра , саша очень рада что ты у нас адекватный заводчик. А то господа заводчики тут сплошные пессимисты. Доказывать что-то бесполезно. Топят половину своих же щенят и гордятся, что посредством убийств на дому регулириют поголовье. Больше разговоров на тему того что мы, как зоозащитники ни чего не добъёмся. Не считаю что мне необходимо кому-то докладывать чем заканчиваются мои походы в администрацию.
АнкаМ, я так понимаю что вам жизненно необходимо доказать что зоозащитникам во Владивостоке ни чего не удастся. Предложите свои мудрые варианты, а обязательно попробую!

Оксана фонд Друг

А мы с вами раньше не ходили в администрацию???
Вы на Кирова живёте, нет???

Макарова Александра , мы с вами раньше за одной партой сидели.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Макарова Александра , мы с вами раньше за одной партой сидели.

Я это уже поняла по личке

Я и не могла подумать, что увижу тебя тут

Очень тебе рада

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Если Вам так хочется думать -пожалуйста, Ваше право, столько страниц исписано, а Вы кроме своей значимости так ничего и не поняли.
ЗЫ Я половину своих щенков не топлю и никогда не топила здоровых щенков. Дайте мне Ваш телефон - когда в след раз(не да Бог) у меня родится щенок с мозговой грыжей я Вам позвоню -спасайте !

Макарова Александра пишет:

цитата:

Ну, если получился такой прокол, то вам суждено просто... может так???

Обо мне речь? Может и так.
А о матери-одиночке с ребенком на руках??? О многодетной? О необеспеченной?

АнкаМ пишет:

цитата:

когда в след раз(не да Бог) у меня родится щенок с мозговой грыжей я Вам позвоню -спасайте !

О боже... вам же не говорят о таких....
Вам о здоровых нормальных говорят!!!!

Зачем же вы так переворачиваете???

АнкаМ
Что вы хотите доказать нам???
Какие тогда у вас предложения???

Макарова Александра пишет:

цитата:

О боже... вам же не говорят о таких....
Вам о здоровых нормальных говорят!!!!

Зачем же вы так переворачиваете???

Александра, а Вы почитайте эту тему, ранее написанное. Там зоозашитники открыто говорили - жаль, что меня стая дворняг не загрызла -я ведь детоубица(утопила щенка).
Я не против зоодвижения, я против фанатиков.

АнкаМ пишет:

цитата:

не загрызла -я ведь детоубица(утопила щенка).

Мда...

Макарова Александра пишет:

цитата:

Что вы хотите доказать нам???
Какие тогда у вас предложения???

А почему я Вам должна что-то доказывать? Я заступилась за прекрасного человека- прочтите название темы.
Я заметила тут политику двойных стандартов, говорят одно(делают другое).
Ну давайте я тоже стану кричать - все заводчики ...!!!
Легче что ли от этого станет. Когда люди правду начали говорить - не понравилось.
А то, что стерилизация 10-20 сук ничего не даст и просто деньги на ветер в масштабах города.
То, что не всех собак можно пристроить? Откровение?

АнкаМ пишет:

цитата:

А почему я Вам должна что-то доказывать? Я заступилась за прекрасного человека- прочтите название темы.

Я про этого человека не говорила и не трогала!!!
Я написала о теме бездомных... на ту тему, которую вы разговаривали, а не о Елене Ивановне!!!

АнкаМ пишет:

цитата:

А то, что стерилизация 10-20 сук ничего не даст и просто деньги на ветер в масштабах города.

Да, нет... станет!!!!

Моё мнение я написала

писать дальше нет смысла

Мы просто не понимаем друг друга и от этой писанины собак на улицах меньше не станет

А скандалить это глупо, просто нужно действовать и решать эту проблему!!!

Маленькое уточнение…
Выше было написано, что если мы будем делать отбор в щенках т.е. топить половину, чтоб меньше выбрасывали…
Так вот моё мнение, что от этого меньше выброшенных собак тоже не станет!!!
И поэтому топить это не выход!!! Просто нужен контроль и законы о которых я выше писала!!! Как везде!!!

Макарова Александра пишет:

цитата:

А если родится 15? 20??? Всех оставите? Суку не жалко?

Александра Макарова пишет:

цитата:

И поэтому топить это не выход

Милосердие, Александра, это добродетель, но чаще всего оно пораждено тщеславием, ленью и страхом...
Ты оставишь 20 щенков у далматина?
Когда в природе собачьи рожают большое количество щенков, большая часть из них обречена на вымирание.
Это-естественный отбор.
Человек, занимаясь селекцией собак, также играет в господа Бога, поэтому, он вправе решать, кому из щенков жить,
а кому нет...Это нормально.
Тебе не жалко лошадей, которых отправляют на бойню, коров, свиней...Они в чем виноваты?
Чем отличаются собаки от других животных?
Может быть стоит поговорить о том, что есть мясо- это уже жестокость? Или кормить собак мясом убиенных буренок?
У каждого своя судьба.
И бродячие собаки - это обреченные на вымирание животные.
Их судьба ,увы, также печальна, как судьба свинюшки , рожденной в деревне.

АнкаМ пишет:

цитата:

А если родится 15? 20??? Всех оставите? Суку не жалко?

Я имею опыт в выкармливании щенков и котят.

Раньше нам всегда отдавали только родившихся щенков и котят и мы с мамой их выкармливали и без суки (нам даже с помоек носили дети брошенных)!!!
И очень даже всё хорошо, сейчас эти животные живут и очень хорошо!!! А щенков у нас и по 13 штук было и всё отлично.

Были случаи, когда питбуль родила 13 щенков и хозяйка сказала, что топить будет или забирайте!!!
Они даже молока мамы не сосали, а их привезли к нам... и теперь люди их безумно любят (которые забрали у нас потом

)
Я не могу так, и даже если их 30 штук будет, я не потоплю их!!
И Елена Ивановна это знает т.к. у нас была такая ситуация, что у моих соседей Пудель, и она родила 9 щенков.
Елена Ивановна пришла посмотреть их, а им уже несколько дней было, и я возилась с ними сама т.к. хозяйка работала!!! И половина было брака... мне сказали, неси ведро... на что я сказала, нет!!!!! И сейчас все хорошо с этими собаками

их любят

Елена Ивановна тогда сказала, что я защитница

Да я такая и мне жалко! Я готова не спать и выкармливать, но не топить!!! Это моё право и мнение!!!

Анка М пишет:

цитата:

Я не против зоодвижения, я против фанатиков.

Я также не против. Зоозощитники нужны.
А вот фанатизм любое дело может угробить.
"Чем дальше шествует вперед разум, тем сильнее скрежещет зубами фанатизм".
Вольтер

Макарова Александра пишет:

цитата:

Моё мнение я написала писать дальше нет смысла
Мы просто не понимаем друг друга и от этой писанины собак на улицах меньше не станет

Просто всё дико, то что вы говорите!!!

Александра Макарова пишет:

цитата:

Да я такая и мне жалко! Я готова не спать и выкармливать, но не топить!!! Это моё право и мнение!!!

А никто и не покушается на твои права и на твое мнение.

Без таких как вы, мир бы уже давно скатился непонять куда....

Абсолютно согласна с Сашей. Неоднократно выкармливала котят оставшихся без мамочки. В клинике "Дар" выкармливают уже второй помёт щенят, которых выкинули. И все живы и здоровы!! Видимо надо было их убить сразу.
Если вы размножаете собак и говорите что любите их, будте любезны за них отвечать. А убивать как в глухих деревнях как-то странно. Какие вы после этого заводчики, разведенцы просто... Те тоже не перспективных топят, что бы лишних не кормить. Просто у вас чуть выше классом собачки получаются.

АнкаМ , не надо переворачивать слова. Я отвечала лично вам что с щенком с такой потологией поступила бы так же. Мучить животное нельзя.
По поводу "детоубийц" я писала тем кто ратует за усыпление здоровых щенков, которые не подходят классом!!!

Макарова Александра пишет:

цитата:

Просто всё дико, то что вы говорите!!!

Да что же мы сказали ДИКОГО???

Ермакова пишет:

цитата:

"Чем дальше шествует вперед разум, тем сильнее скрежещет зубами фанатизм".
Вольтер

г-жа Ермакова, глядите как бы Вам бан за Вольтера не дали... Мне уже было первое замечание.