Давайте узнаем мнение форумчан.

При чём тут стая и бульдог? Короче разговор ни о чём. Кто тему то эту завёл???
АнкаМ пишет:

цитата:

Начинают люди помогать -ну помогайте. Ну зачем так себя выпячивать?

Вам просто примеры привели.
ЕвгенияS пишет:

цитата:

за чужие (бюджетнеы) деньги

afinapallada пишет:

цитата:

Что за история с ребёнком???

Ася , а она одна что ли история? Регулярно трагедии происходят , но только далеко не всегда с участием дворняг конечно , породистые не отстают . С дебильными хозяевами .

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

А на детоубийц, пусть и собачих почему бы и не кинутся.

так и до обсуждения темы абортов (человеческих ) скоро дойдём ...

Alina пишет:

цитата:

но только далеко не всегда с участием дворняг конечно , породистые не отстают . С дебильными хозяевами

В том то и дело, в основном от породистых с ненормальной психикой и страдают люди. Но тут же вопрос бездомных собаках затронули. Таких, как у тебя под гаражами, как на Толстого, несчастная девочка с щеночками.
Сначала спросили, мы ответили, оказывается мы себя выпячиваем.
А потом ещё нервничать начинают

В итоге каждый останется со своим мнением.

afinapallada пишет:

цитата:

Что за история с ребёнком???

Гойя писала о том, что стая напала на ребенка.

afinapallada пишет:

цитата:

Сначала спросили, мы ответили, оказывается мы себя выпячиваем.
А

Лично ВАС я не имела ввиду. Мои слова адресовались только двум дамам написавшим, что убить меня вроде бы как и не плохо было бы. Что такого?

afinapallada пишет:

цитата:

При чём тут стая и бульдог? Короче разговор ни о чём. Кто тему то эту завёл???

Не стая и бульдог. А зоозащитники слишком рьяные и бульдог. Как ни крути в ТОМ, случае именно защитники были виновны в том, что ребенок остался инвалидом (изуродовано лицо)

АнкаМ, себя я не выпячиваю это раз. Детей конечно жаль... Только вот у моей знакомой милые детки во дворе повесили её кота на дереве, одна из волонтёнов фонда отобрала кошку у деток, когда они её привязывали к рельсам, один раз отобрали щенка, детки его в луже топили... И всем этим моральным уродам не больше 10-12 лет. А был случай, когда дети котят месячных во дворе ловили и в костёр живыми кидала, мамакошка металась в огонь пытаясь спасти своих котят. А милые детки им выползти из огня не давали... Передушила бы своими руками, если бы рядом была! К сожалению только потом узнала, до сих пор желаю им добра...

АнкаМ пишет:

цитата:

была история привел чел бульдога усыплять взрослого. Врачи взяли деньги - позвонили зоозащитникам. Ох, ах начали пристройство. Бульдоги собаки редкие и долрогие - сразу нашлись желающие.

Да, нравятся мне такие истории. У меня подруга вляпалась. Привели кокера усыплять. Деньги заплатили,ушли, так как не могли смотреть как любимая собачка умирать будет. Как уж подруга про него узнала, сейчас не вспомню, но пожалела, забрала собачку. Я, тоже добрая, пришла к ней помочь собачку в порядок привесть (помыть, подстричь). Только смотрю с собачкой-то не все нормально. Животик увеличен. Ветеринары-то уверяли, что собака абсолютно здорова. Вот думаю сволочи хозяева,здоровую собаку и усыплять. И чем дело-то кончилось? Две недели подруга кокера в ту же клинику возила, жидкость откачивать, капельницы ставить, а потом еще раз денежки за усыпление отдала. Давно это было, лет 10 назад. И вот недавно повторяется история. Бывшие соседи берут в ветклинике собаку, которую якобы привязали рядом с клиникой, а добрые ветеринары забрали ее и теперь ищут ей хозяев. Ну что? Привели домой, подстригли, в порядок привели , собачка скотчиком оказалась, только что-то кашляет с кровью. Возят в ту же клинику, деньги платят за лечение. Ой, извиняюсь, за лекарства, а лечат ее бесплатно (так им в клинике говорят). Через неделю или чуть больше умирает собачка, хорошо, хоть за усыпление не пришлось заплатить, сама умерла. Класно обоих собачек пристроили...))))))

ЕвгенияS, на людей я не кидаюсь. Животных спасаю пока что почти всегда за свои деньги. А бюджетные деньги тратят на убийства животных. Их и так жители города истребляют как могут и калечат регулярно, ещё и служба есть что бы убивать законно и за деньги бюджетные.
Очень хочется что бы люди которые выставляют собак дикими монстрами понимали первопричину их поведения. А обвинить собак во всём и убить проше всего.
РЕгуляция поголовья на совести заводчиков. Спасибо что гуманно усыпляют, а не выкидывают.
АнкаМ , конкретно в вашем случае поступила бы так же, мучить щеночка с такими паталогиями конечно же не стала. А усыплять здоровых, потому что они не звёзды- ужасно!
Отстрелы это дикость, которая пока осталась в нашем обществе. Надеюсь на лучшее!

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Ермакова, переадресовываю ваш вопрос вам же.
А вы немного на себя берёте, решая кому жить, а кому нет?

Пояснение к моему прошлому высказыванию...
Архангел Михаил взвешивает души, поэтому, не вам решать, хватает или не хватает мне души.
Что касается "много или мало я на себя беру",
каждый вправе иметь свое суждение, а вот в "Бога" играете вы,
вмешиваясь в судьбы бродячих собак.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Передушила бы своими руками, если бы рядом была!

Да что Вы говорите? О как! А когда собачка кого-то порвала - хозяин виноват.
И что за дети вокруг Вас живут? Гуианнее же надо быть. Поговорить с детками, игрушек, конфеток им купить

, объяснить, что нельзя братьев наших меньших обижать. Или только собак перевоспитывать надо?

У детей есть родители, которые за них отвечают и за их воспитание тоже.Ребёнок если его в семье обижают может прийти и пожаловаться в школе или к участковаму. А собака или кошка не прийдет и слушать и понимать не станут.

Кстати, если собака хоть на одного ребёнка кинулась её решают отстрелить. А когла дети над животными издеваються их почему то даже не привлекают к какой то ответственности. И родителей тоже. это в обществе нормальным считается.

Варвара пишет:

цитата:

Класно обоих собачек пристроили...))))))

Да, уж, понеслось! Это же исключение из правил!А сколько приводят на усыпление здоровых , адекватных собак просто из-за того, что просто надоели, не оправдали надежд, в связи с отъездом и т.д. Ну что теперь, всех усыплять? Здорово, что находятся "ручки", готовые спасти собак!!! Хотя, это уже не по теме!

Оксана фонд Друг

Сколько Вам лет(если не секрет)? Читаю Ваши посты и просто в шоке. У Вас есть дети?

Я тоже так рассуждала когда училась в 5 классе и готова была всех собак и кошек бездомных домой привести, отмыть, накормить и спать уложить в постель. И привела один раз.. Мама, придя с работы, открывала ключом дверь и эта собачка размером с овчарку на нее кинулась. Вот такая история была. А у мужа моего на ноге шрамы огромные с детства . Покусала его собака бродячая. Сейчас эти шрамы страшные, а как они выглядили на детской ноге даже представить страшно.

PS: А то что дети издеваются над животными, есть такие в обществе, так они издеваются и над родителями и над другими людьми. Это уже такой социальный слой. Есть такая ниша и от нее мы никогда не избавимся.

АнкаМ
Насчет щенка рожденного с дыркой-вы поступили гуманно. Не пойму,почему вы эту историю разозлившись рассказываете? Сомневаюь чтобы веты помогли в этом случае. Тут другой вопрос-когда здоровых щенков топят, которые могут жить полноценной жизнью.
А про бульдога. Хозяева предупредили,за что его усыплять привели? И именуемые вами зоозащитники об этом знали? А новые хозяева когда брали? Кто-то в этой цепочке об этом не упомянул. Неизвестно кто виновен. Но виновен однозначно.
ЕвгенияS пишет:

цитата:

Аки вас понесло. Вы в своих желаниях защищать животных за чужие (бюджетнеы) деньги на людей то не кидайтесь.....

Вот уж не деньгами вам тыкать, Евгения. Стыдно просто. Тут каждая копейка на счету, которую жертвуют сочувствующие из личного кармана. Бюджетные деньги-серьезная помощь. Свои деньги, бюджетные,какая разница, если решается судьба собаки?
Варвара пишет:

цитата:

Через неделю или чуть больше умирает собачка, хорошо, хоть за усыпление не пришлось заплатить, сама умерла. Класно обоих собачек пристроили...))))))

Вот не знаю что страшнее. Ваши расказы,от которых сердце сжимается, или ваши улыбочки в конце всего. И признание что такие рассказы вам нравятся...
И интересно что за ветеринары диагноз обоим собакам не смогли поставить? тут тоже все вокру виноваты?
Ермакова пишет:

цитата:

вот в "Бога" играете вы,
вмешиваясь в судьбы бродячих собак.

Отстрел-тоже вмешательство в их судьбу. Так какое вмешательство лучше? На самотек пускать-тоже никак. Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

А как же жестокое обращение с животными? единственная мало-мальская статья... Хотя толку никакого. Тут же вопросы воспитания, давайте не будем в них углубляться или открывать новую тему что ли...

Что еще сказать. Люди не слышат друг друга. Каждый говорит о своем. Вот и на гос.уровне такая же проблема...
Одни говорят об агрессивных собаках,которые рвут людей на части, другие про простых бродячих дворняжек, скитающихся по дворам, третьи-про всех сразу... И все это одновременно. Вы только посмотрите во что это превратилось-лаемся похуже любых собак.

Дарьяна пишет:

цитата:

Люди не слышат друг друга. Каждый гворит о своем.

Вы тоже не слышите. Вам говорят о СТАЙНЫХ(которые уже живут по волчим законам) бездомных собаках, а не о тех которая жалостливыми глазами смотрит на вас на остановке, прося согреть и дать что-нибудь покушать. Мимо ТАКОЙ я тоже не смогу пройти.

Таня и Тади
Вот я как раз прекрасно слышу. И говорю о том, что в городе отстреливают не только стаи злобные, а обычных таких вот собак. И на это пытаюсь обратить общее внимание. И я говорю об этом-о своем. А другие-о своем. А третьи вообще не въезжают. И получается одновременное обсуждение всего до кучи.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

с литературой на тему стерилизации. У собачек после этой процедуры характер становиться куда как мягче.

А что за бред? Не становится он мягче! (может если щенка стерелизовать, а взрослую, сформировавшуюся согбаку...) Приходите в гости, познакомлю с милой кастрированой собачкой

цитата:

alis пишет:

цитата:
я хожу их подкармливаю и реагируют они на меня положительно, даже желания нету укусить,
потому что иду я к ним с добром, у меня нету желания их убить, или проскочить равнодушно мимо
и собаки чувствуют это!
Будьте добрее и никто не будет на вас бросаться!

О как!

А я ни разу не топила щенков/котят... И собачек в автосервисе подкармливаю. Однако 2 года назад меня и моих собак чуть не разорвала стая бродячих. Благо мелкого я на повоке подвесила, а с овчаркой отбивались вместе...
Н слишком много на себя берете кидаясь такими фразами? Гуманая, вы наша!

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Собаки чувствуют всё. А то что они бросаются периодически на господ заводчиков, так они наверно просто чувствуют как активно те занимаются регуляцией численности в помёте. А на детоубийц, пусть и собачих почему бы и не кинутся.

прям не собаки а чудо-экстрасенсы!....все то они видят.....

Дарьяна пишет:

цитата:

И получается одновременное обсуждение всего до кучи.

А еше хорошо бы сравнить количество покусанных "хозяйскими" собаками и "стайными". Превышение будет в десятки раз. Пускай каждый , кто рассказал здесь историю нападения стаи ( не сомневаюсь в правдивости!) только не кривя душой, припомнит честно (даже просто про себя) нападения, попытки, покусы "хозяйских" и "полухозяйских" собак. Каково соотношение получится? У меня получилось - примерно 2диких и 10хозяйских на семью. Самые сильные собачьи травмы у ребёнка - от своего собственного ризеншнауцера и бабушкиного кота.
И еще- не чаще ли нападают стайные, когда идешь со своей любимой собачкой?))))) Когда я с пинчерами иду, меня всегда возле стоянок страх пробирает, и при заходе в подъезд-"хозяйские" выводятся, щас выскочат, сожрут...беру на руки, куда девацца, такая моя доля- пинчеровода))))

Так где же больше опасность-то

И где реальное подтверждение страшных историй с разорванными людьми? Каждый раз, когда разбираемся, все оказывается не так, как преподносят многие СМИ. И как часто это бывало (ли)? Не реже ли чем 1 раз в 5 лет на весь Приморский край? А если сравнить с сотнями погибших в ДТП на наших бездарных дорогах, то впору стерилизовать и отстреливать строителей, а бездомных оставить в покое)))))

ЗооИнформ пишет:

цитата:

припомнит честно (даже просто про себя) нападения, попытки, покусы "хозяйских" и "полухозяйских" собак

Укусила собака подруги ( маленкая дырочка на ноге), кусала моя собственная собака когда выясняли, кто в доме хозяин ( без травм).
В детстве укусила бездомная собака, шрам на руке. 2 года назад напала свора бродячих собак - я без травм у собаки (моей) дырки.
ЗооИнформ пишет:

цитата:

И где реальное подтверждение страшных историй с разорванными людьми?

а то что женщину на Иртышской (если не ошибаюсь) разорвали - это по вашему СКАЗКИ? Или какие нужны доказательства?

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Передушила бы своими руками, если бы рядом была!

Оксана у Вас есть дети? Знаете ли Вы что дети в 7-8-11 лет нравственно еще не готовы полностью отвечать за свои поступки? Если их родители не объяснили им ценность жизни, как они сами могут что-то осознать?
За что же их душить? За плохое воспитание?
Я вообще не могу понять фразу "передушила бы" в отношении детей.
Значит злобных и неуправляемых собак отстреливать нельзя, а детей душить можно? Какая чудовищная логика.

Дарьяна пишет:

цитата:

Насчет щенка рожденного с дыркой-вы поступили гуманно. Не пойму,почему вы эту историю разозлившись рассказываете?

Уже писала почему. В ответ на слова что такую детоубийцу как я неплохо было бы и разорвать стае милых дворняг.
Пока не доводилось топить здоровых щенко(СЛАВА БОГУ). Но куда девать внеплановых дворняг? Куда? Где желающие на них? Если породистых выбрасывают.

Бонечка пишет:

цитата:

Вот собирайте новые камни, чтобы в меня бросать, но я скажу своё сугубое ИМХО - лучше усыпить собаку, если не можешь найти хорошие руки.
Лучше усыпить, чем:
-увезти в лес и привязать к дереву(выпустить "бегать")
- отдать "пристройщикам" у которых 150 собак в доме
- отдать в паппимил на размножение

Больше года стерилизуем сук с улицы, каждый месяц минимум по две. Благодаря клинике Благосервис - это стало возможно. Затем выпускаем, туда откуда взяли с ошейниками и предупреждаем Акимова. Но бывает с дворняжек "чуткие" люди снимают эти ошейники. Из Кипарисово стерилизовали за прошлый месяц и начало этого 8 сучек. Пристроенных собак с улицы за полтора года - число приближается к сотне. Многих перед отдачей новым владельцам прививаем и за свой счет в том числе. Еще в придачу дается распечатка, как правильно ухаживать за щенком и чем его кормить, чего опасаться и как уберечь от опасности дома и на улице.

Уважаемые участники форума. Все вы делаете большое дело, каждый как может. То что тема бездомных собак обсуждается, это уже здорово. Из всего прочитанного я для себя сделала вывод, что все вышеперечисленные методы должны быть использованы при решении данной проблемы, возможно в исключительных случаях и умерщвление. Но что мы действительно можем сделать, то что зависит от нас, это пытаться изменить отношение общества к этой проблеме. Мне кажется, что большинство людей просто не понимают таких элементарных вещей:
- кастрация и стерилизация животных - это благо для животных и общества (многие с полной уверенностью считают, что и животные должны жить "полноценной" сексуальной жизнью);
- прикармливание бездомных животных во дворах - это плохо, для наших же детей и нас самих (Сама недавно была свидетелем и участником такой сцены. Я и мой знакомый с собаками возвращались из парка с прогулки, проходили мимо жиллых домов, во дворе которых на теплом колодце "проживает" прикормленная стая довольно таки немальненьких собак. На людей вроде бы они особо не реагируют, но на наших собак началась травля. Они окружили нас кольцом, гавкали, кидались. Наши собаки были на поводках, мы и не собирались их отпусках на собачьи разборки. Мы собрав все спокойствие в кулак пытаемся выбраться "из окружения". И тут откуда-то выбегает бабулька, хватает с земли хворостину и подняв высоко над головой несется в нашу сторону. Я често подумала, что она бежит к нам на помощь, а оказалось, что она побоявшись, что мы спустим собак, летела защищать свою стаю. Больше той дорогой я не хожу.;
- если ты взял животное, то несешь ответственность не только перед ним, но и перед обществом.
Вот если бы была возможность размещать подобную социальную рекламу: в виде плакатов, по телевидению и т.д. Людей надо всему учить начиная с рекламы типа "люби свой город и не мусори на улицах", заканчивая тем, как нужно обращаться с животными.
Вы все, кто пытается что-то сделать, пусть это выглядит как юношеский альтруизм или еще что-то, уже вносите свой вклад в оздоровление нашего общества. И об этом надо говорить и рассказывать всем, не только на этом форуме. Жаль, что нет возможности вынести это обсуждение в широкие массы. Нужно показывать людям, что делать добро - это хорошо. И может когда-нибудь делать добро тоже станет "модно".

Алена+Ариэль

Дарьяна пишет:

цитата:

Стыдно просто.

А почему мне должно быть стыдно?

Вот искренне не понимаю....Когда защитники животных клунт во всех грехах заводчиков, и тех, кто имеет отличную от их точку зрения это нормально!

Если вы пытаетесь объяснить людям важность стерелизации так и будьте корректны...Если фонд "Дргу" хочет выиграть тендер-пожалуста...Но только нечего превращаться в экстремистов. Я имею в виду поощрение покусов заводчиков....Это знаете ли не то, что некорретно, а просто омерзительно!
Дарьяна пишет:

цитата:

Тут каждая копейка на счету,

С этим не спорю. Сама помогала животным-и еду покупала и деньги в клинику возила. И собаку у перекупщиков выкупала...И что теперь?! МНе писать об этом через сообщение?!!!!Так что вы меня к совести не взывайте....
Дарьяна пишет:

цитата:

Бюджетные деньги-серьезная помощь.

Только, что бы эту помощь получить надо немного больше, чем просто желание...

А вообще у Вас, господа защитники животных, есть одна большая проблема...Вы все тянете оделяо на себя. Вместе работать, как я понимаю не особо хотите. Если вы объединитесь будет от ваших дейтсвий больше толка. С чего сделала такие выводы. Вчера мне позвнил некий зоозащитник, разговор по эфиру во вторник 23 декабря. "А давайте вы не будете приглазать ......., они все таки коммерческая структура, а мы общественная".....Как это понимать? Делаете то одно общее дело,а вот на деле оказывается наоборото. У каждого свои амбиции....

А у мну такой вопрос - только что автопатруль по тв показали. На выброс несколько тонн мойвы и кеты без документов. Вот бы их отдавали для Кипарисово- и др. голодающих.
Или я наивная и там все съедается контролирующими органами?

АнкаМ пишет:

цитата:

Или я наивная и там все съедается контролирующими органами?

то надо с ветами их разговаривать. Они вообще такую продукцию сжигают.

ЕвгенияS пишет:

цитата:

Если речь о ЗооИнформ, то никогда коммерческой организацией не были. Да, деньги попрошайничаем, даже можно сказать вымогаем с тех, кому нужна наша помощь, берем за поиск пропавших собак это не секрет, за "отдать свою собаку" по 300-400 р. Если кто-то думает, что бешеные средства-ХА-ХА!! от 5 до 8 т.р в мес.А как интересно все это содержать-телефон, аренда, диспетчер??? Но вообще стало приятно, что некоторые думают , что невозможно на пожертвования и на свои столько лет существовать и работать. А общественным организациям кстати не запрещено и деньги зарабатывать для осуществления уставных целей. Только бы еще кто подсказал- как, мы б с удовольствием! Попрошайство знаете ли удовольствия не доставляет)))))))))
ЕвгенияS пишет:

цитата:

Делаете то одно общее дело,а вот на деле оказывается наоборото. У каждого свои амбиции....

К сожалению...Но общение налаживается! А у кинологов нет проблем???

АнкаМ пишет:

цитата:

На выброс несколько тонн мойвы и кеты без документов. Вот бы их отдавали для Кипарисово- и др. голодающих.

А мы это и делаем, когда предприятия согласны чтобы вывезли для собак..если есть контакты - сбросьте плиз

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Если речь о ЗооИнформ, то никогда коммерческой организацией не были.

Я не сопрю. Просто не все ваших "коллеги" это понимают...Хорошо, что общение налаживается.

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Попрошайство знаете ли удовольствия не доставляет

Не знаю, но предполагаю....

ЕвгенияS пишет:

цитата:

Я имею в виду поощрение покусов заводчиков....Это знаете ли не то, что некорретно, а просто омерзительно!

Если один человек может и высказал подобное, нечего всех клеймить. Взрослый человек-пора бы это понимать. Я абсолютно не поощряю покусы собак. Я поощряю щадящие методы обращения с такими собаками, которых в городе нет. И надеюсь, что они в скором времени появятся.
ЕвгенияS пишет:

цитата:

Когда защитники животных клунт во всех грехах заводчиков, и тех, кто имеет отличную от их точку зрения это нормально!

Думаю для людей это норма-спорить с теми,у кого другая точка зрения. Вот только каждый выбирает сам способ и слова. Соберите у каждого человека все посты вместе-вот вам и высказанная точка зрения.
ЕвгенияS пишет:

цитата:

Вчера мне позвнил некий зоозащитник, разговор по эфиру во вторник 23 декабря. "А давайте вы не будете приглазать ......., они все таки коммерческая структура, а мы общественная".....Как это понимать? Делаете то одно общее дело,а вот на деле оказывается наоборото. У каждого свои амбиции....

Что-то мне кажется я знаю кто это... Да,это проблема. Ну не хотят люди вместе действовать, что не говори. Вот такая упертая точка зрения... Не пойму, почему такая неприязнь. Именно поэтому не состою ни в какой организации, стараясь помогать везде... Животным без разницы откуда вы там...
АнкаМ
Да там всё между своими разделяется,я думаю. Не знаю как с рыбой, но другой конфискат обычно продается и деньги-в казну гос-ва. Кто там вообще задумается о голодающих людях или животных...

Хотя может им подкинуть идею.
ЗооИнформ пишет:

цитата:

К сожалению...Но общение налаживается! А у кинологов нет проблем???

Да везде мне кажется бывают такие проблемы. Так уж люди устроены.

Общение у нас на самом деле налаживается. И если раньше были только друг и зооинформ, то сейчас зоозащитников становится куда как больше.!

крысик пишет:

цитата:

Не становится он мягче!

может не у всех ,но становится!!!

Сегодня позвонили люди, прочитали о голосовании на нашем сайте, пытались вчера и сегодня зарегистрироваться, чтобы проголосовать - не вышло. Администратора не нашли в участниках. Такие дела.

ЗооИнформ
Админ-Вода, я к ней часто обращаюсь. а еще anilin-она обеспечивает нам информационную поддержку

Дарьяна Даш, а напиши ей плиз, они с двух разных компов пытались, и не вышло...Возможно, голосование только для уже зарегистрированных?

ЗооИнформ
Да ладно,какой уже в нем смысл? Там надо вначале зарегаться,потом модерацию пройти,сообщения написать.

Вообще голосование составлено немножечко некорректно, ИМХО.
Скажем я ЗА все пункты кроме прикармливания(вот уж такой безответственности и вредительства никогда не пойму).
Отстреливать (усыплять) - взбесившихся в прямом и переносном смысле слова. Убивших или искалечивших людей.
Просто гиперагрессивных.
Стерилизация(изоляция) тоже хорошо, но не реально пока.
Взять себе - прекрасно, если готов к трудностям.