Как мне сказали в радио Лемма , она оказывается председатель краевого фонда защиты животных. Тогда вопрос. Почему же она выступила за отстрелы животных на улицах ? Ничего себе защита животных. И еще она сказала, что из помета породистых собюак нужно выбраковывать щенков и оставлять 4-5 щенков. Вопрос. А остальных в помойное ведро ? Таким образом в семье моих родителей оказался пудель от заводчиков серых пуделей, которого несли в пакете усыпить, но почему-то не донесли и он оказался выброшен в мусорку. И потом его пищащего нашли девчонки.

Alena K. пишет:

цитата:

Зоозащитники плохие потому, что стерилизуют,спасают и даже пристраивают ничейных несчастных животных, а не дают им умирать от травм, нанесенных человеком

Alena K. пишет:

цитата:

где вы могли бы и сами походить и пострелять несчастных дворняжек (не все же чужими руками). Глядишь и места вам больше будет, где погулять: по лесам, по кладбищам, по полям. Ведь мир вокруг вас будет так прекрасен без этих противных и злобных дворняжек и кисок, разносящих заразу.

Откуда столько агрессии? Как я поняла, из прочитанного, Вас никто ни в чём не обвиняет. Было лишь сказано, что то, что Вы стараетесь делать - капля в море, и так проблему не решить, к сожелению. Я часто вижу жертвы именно агрессивных стай, и если их простерилизовать и выпустить на улицу или найти им руки(???) они от этого добрее не станут.
Alena K. пишет:

цитата:

А пока пусть ваши собачки рожают и рожают.

А это то к чему?...

Джара, это к тому, что на улице так много бездомных животных ,в том числе и потому, что их очень много плодится по домам, а потом неудачно пристраиваются или еще того хуже просто подбрасываются целыми коробками на улицы и в подъезды. И животных в Россим стало очень, очень много, так как многие люди начали зарабытывать на воспроизводстве собак и кошек породистых. Но не все заводчики, к сожалению, ответственные и образованные люди, и не все жалеют своих животных. Многие просто их эксплуатируют. Вы, наверное, и сами знаете об этом. А стаи часто аггрессивны именно потому, что дерутся из-за сучек течных (одна из причин). А если таковых не будет, то ,однозначно, будет спокойнее. Проверено. В моем дворе живет, опекаемая мной сучка стерилизованная, теперь кобели не прибегают. И на стоянке, где мы ставим свои машины, сучка стерилизована. Стало гораздо спокойнее и щенки под машинами не гибнут.

Alena K. пишет:

цитата:

на улице так много бездомных животных ,в том числе и потому, что их очень много плодится по домам, а потом неудачно пристраиваются или еще того хуже просто подбрасываются целыми коробками на улицы и в подъезды.

Так потому и пишут, что уж лучше бы утопили сразу после рождения, чем коробками подбрасывали. Или вы считаете, что те, которые выбрасывают более хороши, чем те, что топят?
И Джара права, приведите хоть один пример, где Вас обвинили в том, что Вы делаете . Этого не было, а вот Вы тут уже многих во всех грехах обвинили.

ЗооИнформ пишет:

цитата:

е-мейл по клубам ( не исключая клуб на Давыдова). Последние письма были в сентябре с приглашением участвовать в акции на День защиты

Стесняюсь спросить, а у клуба на Давыдова есть е-мейл? Может я просто не знаю, тогда заранее извините.

Варвара Е-мейл президента клуба не засекречен. А Вы - член этого клуба?

Варвара, Вы меня прямо сейчас удивили. Я все время пишу, что не нужно вообще никого рожать и тем более куда-нибудь подбрасывать и уж тем более топить. Всех стерилизовать и в том числе породистых. Пусть бегают собачки , живут и радуют своих хозяев. Не нужно превращать свое любимое животное в машину для зарабатывания денег. А разрешать заниматься разведением животных единицам и единицам под контролем государства и очень профессионально. Только, чтобы разные породы кошечек и собачек с лица земли не исчезли.

Alena K. пишет:

цитата:

Не нужно превращать свое любимое животное в машину для зарабатывания денег

Вы заводчик?

Видимо - нет... А на этом форуме, повторюсь, общаются нормальные заводчики, которые
на порядок больше вкладывают в дело развития своей породы, чем получают.

а так как вы создали эту тему, именно вам первой настоятельно рекомендую посмотреть.
Этот ролик памяти создан любящим и страдающим хозяином маленькой собачки, разорванной у него на глазах стаей бездомных собак.
http://rutube.ru/tracks/1315831.html?v=e8d15fc522c2a8cbe7dc57772e18b267
сегодня он...кто следующий???

Ghanna, я и бьюсь, пишу здесь пишу, что нужно делать, чтобы стай не было. А Вы мне своё толдычите. Мне однозначно, жалко любое погибшее животное, что породистое, что самое непородистое и не вызывающее умиления. Людей и детей, искалечивших бездомных животных гораздо больше, чем стай реальных и мифических. Еще раз повторяю, для" особо одаренных". Служба по борьбе с бездомными животными регулярно и много лет убивает этих самых животных, но меньше их не становиться. Вопрос Вам, почему ?

Alena K. пишет:

цитата:

почему ?

Все просто не поверите. Потому что нет муниципального заказа НА ОТСРЕЛ ВСЕХ ДИКИХ И НЕ ОЧЕНЬ СТАЙ!!!!!! Поверьте если завтар такой заказ поступит то в округе вы увидите массу трупов, в т.ч. и вами прикармливаемых!Не только собак, но и кошек....Отстреливаются лишь животные мешающие горожанам!!!

Alena K. пишет:

цитата:

Я все время пишу, что не нужно вообще никого рожать

Alena K. пишет:

цитата:

Всех стерилизовать и в том числе породистых.

И наступит рай на земле

Алена, а давайте всех мужиков кастрируем, может тогда бомжей и беспризорников станет меньше?

Alena K. пишет:

цитата:

А разрешать заниматься разведением животных единицам и единицам под контролем государства и очень профессионально

Свят, свят, свят!!!
Только не под контролем государства.
Лучше давайте Вашу деятельность под контроль поставим. А нас упаси Боже, мало мы дармоедов содержим.

ЕвгенияS. Мною прикармливаемых уже убивали и не раз. Все та же служба. Именно поэтому я и познакомилась с Акимовым по телефону. Первый раз пять лет назад умную добрую сучку со щенком убили, Найду, а в прошлом году её сынка, который попал под отстрел, так как бегал за очередной сучкой где-то неподалеку от нашего дома. Но умирать приполз к дому. Хорошо, что ни в первом, ни во втором случае, я не видела их мучений. Я бы наверное сама умерла от такого зрелища. Так что думаю, ирония сдесь не уместна. Именно эти дикие случаи так или иначе свели меня с моими единомышленниками.

АнкаМ, а нас то зачем. Мы пока что из собственного кармана благотворительностью занимаемся. Слава Богу, есть доходы личные.

АнкаМ пишет:

цитата:

Лучше давайте Вашу деятельность под контроль поставим. А нас упаси Боже, мало мы дармоедов содержим.

Это точно!!!Как покзала история, ничего хорошего контроль государства в кинологию не принес...

Alena K. пишет:

цитата:

Так что думаю, ирония сдесь не уместна

Алена, ни капли иронии. Я просто считаю, что в ваших постах слишком много ЯЯЯЯЯ и не совсем присутсует пнимание действительности. Поймите собак жалко ВСЕМ....но не ВСЕХ! Диких собаках, не жалко. Дикие и агрессивные животные не должны жить в городе.

ЕвгенияS и диких агрессивных людей вместе с ними бы отправить........(кто хочет убивать -дик и агрессивен)

Alena K. пишет:

цитата:

умную добрую сучку со щенком

В прошлом году, умную, добрую суку ИВ, которая кинулась спасать своего щенка от стаи бездоных собак, эта самая стая протащила 100 метров, на ходу отрывя куски от собаки. Благодаря золотым рукам етериаров собаку удалось спасти, но прожила она недолго, в этом году на передней лапе, где были самые сильные повреждения началась соркома...
Умного доброго кобеля ротвейлера, которого владелец держал на поводке, выходя из подъезда, атаковала стая бездомных собак, спасти не удалось...
Старенького пуделя, а глазах у владелицы( старушки) прост утащила стая бездомных собак...
Жалеть такие стаи? У меня не получается

В 1995 году, у нас стая бездомных собак убила беременную женщину, которая несла в сумке мясо...

ЕвгенияS. Что Вы имеете ввиду много ЯЯЯЯЯ. Видимо здесь никак не получится взаимопонимания. Видимо все мои ЯЯЯЯЯ бессмысленны и бесполезны в данной теме, так как я задела святое-святых - Ваше дело (то есть разведение животных). Мы говорим на разных языках. И видимо в ближайшее время нам просто не по пути. Так что разрешите откланяться. Вы продолжайте свое дело, а Я и Мы будем упорно делать своё. И Бог нам судья, но не Вы.

ЕвгенияS Поймите собак жалко ВСЕМ....но не ВСЕХ

действительно. зачем жалеть моих собак -им у меня комфортно. они сыты и у них есть крыша над головой.......

Джара

Боже.....где такие стаи(без сарказма)....столько лет с собаками (ТТТ)

Alena K. пишет:

цитата:

Служба по борьбе с бездомными животными регулярно и много лет убивает этих самых животных, но меньше их не становиться. Вопрос Вам, почему ?

Я не совсем компетентна в этих вопросах, но тут по-моему всё просто. Никто не работает.

А ваша программа стерилизации работает не так давно и из-за отсутствия финансирования не поспевает за уличным размножением. Глобального финансирования в ближайшее время не будет. Что делать?

Я понимаю, и надеюсь, что можно спасти хоть какую-то часть собак. Вы делаете БЛАГОЕ дело, с этим никто не спорит.
Но речь- то в первых постах шла именно о диких стайных собаках, а не о дворовых, стояночных и уже наполовину одомашненных животных. И Елена Ивановна говорила именно об этом.
А вы сюда прибавили и щенков с заводчиками и царя гороха. Самое интересное, вы прекрасно понимаете, что речь идёт о разном, но упорно предпочитаете "путать мух с вареньем".

Черная мамба пишет:

цитата:

где такие стаи

1-й случай Москва, остальные у нас.
Ghanna пишет:

цитата:

Но речь- то в первых постах шла именно о диких стайных собаках, а не о дворовых, стояночных и уже наполовину одомашненных животных.

Alena K. пишет:

цитата:

Так что разрешите откланяться. Вы продолжайте свое дело, а Я и Мы будем упорно делать своё. И Бог нам судья, но не Вы.

Логично. А вас никто и не осуждал за вашу деятельность. А вы начали ветку с осуждения человека, с чьих-то слов написали...

Джара[/все верно... но когда у нас начинают что-то делать -остановиться уже не могут... Вы думаете не будет уничтожения *дворовых, стояночных и уже наполовину одомашненных животных.*?

Черная мамба пишет:

цитата:

Вы думаете не будет уничтожения *дворовых, стояночных и уже наполовину одомашненных животных.*?

Будет. Так же как раньше, когда за отстрел каждого животного платили...Но и переловить всех сук для стерилизации тоже нереально.

Alena K. пишет:

цитата:

АнкаМ, а нас то зачем. Мы пока что из собственного кармана благотворительностью занимаемся. Слава Богу, есть доходы личные.

Мы вроде тоже денег ни у кого не просим. И ничей контроль нам не нужен.
Из всей ветки я сделала лишь один вывод - зоозащитники противопоставляют себя заводчикам, увы. Ну как же они СПАСАЮТ, а мы бездушные размножаем и выкидываем... :)))
Увы, вам девы! Вместо ГОРЯЧИХ сторонников, которые ЛЮБЯТ собак и могли бы (конечно без вашего фанатизма) но все же ПОМОГАТЬ бездомным, вы заполучили людей с оччччень осторожным подходом.
Нет, каждый из нас всегда поможет находящейся рядом голодной собаке,но помогать ВАМ, что-то желание пропало. Да и недостойны мы как оказалось.
Любуйтесь и дальше СОБОЙ и своими делами.

Alena K. пишет:

цитата:

А разрешать заниматься разведением животных единицам и единицам под контролем государства и очень профессионально. Только, чтобы разные породы кошечек и собачек с лица земли не исчезли.

- какой бред

АнкаМ Флеш Неська Джара Ghanna Уважаемые заводчики! Никто Вас оскорбить не хочет. Я, например, такой же заводчик, у меня две суки пинчеров, одна Чемпионка России. Просто у многих из зоозащитников действительно "наболело". Вы общаетесь вероятно с правильными владельцами, а мы большей часть видим результаты действий "неправильных": привязанные умирать, брошенные замерзать, привезенные усыплять здоровые ПОРОДНЫЕ собаки ! Одного моего щенка тоже пытались через 6 мес усыпить - видишь ли помочился на постель(!) Сейчас обожают в другой семье...Другого через полтора года тоже пристроили туда, где его родной брат. А вроде люди СОЗНАТЕЛЬНО выбирали, деньги платили, инструкции получали и родословные.
Поэтому у каждого своя картина мира создалась. И поверьте, большинство проблем, которыми приходится заниматься ЗооИнформ - тоже связано с породистыми !! Подавляющее количество звонков- о них, бывших любимых! Поэтому и убеждает Вас Алена, что постоянно занимается "обратной стороной медали", наболело у неё. И далеко не все истории здесь на сайте обсуждаются ведь...

АнкаМ пишет:

цитата:

И ничей контроль нам не нужен

Лично Вам наверное нет. А вот обобщать не стоит. Я считаю, что разведение должно быть возможно только клубное, только под контролем специалистов, и только по спец. разрешениям клубов с гарантированными заявками на щенков. Разве так сейчас ??? Вязать- дело личное, а дальше делай что хошь с щенками.....Газеты переполнены объявлениями, а разве спрос так огромен ???? И бывает "толкают" щенков до "победного", 5-6 -7 месячных, уже кому попало...не так?? Ну а что касается проданных как "домашних любимцев" не для выставок, без документов,так вообще молчу.

ЗооИнформ пишет:

цитата:

дальше делай что хошь с щенками.....

Недавно слышала от знакомой, как её родственница странным образом обзавелась маленькой таксочкой:
Она шла по улице. Рядом остановился Крузак и чья-то заботливая рука положила на дорожку для пешеходов маленького щенка таксы, и кусок колбасы, видимо, чтобы не проголодался первое время...
Родственница подобрала малышку и сейчас безмерно счастлива! Собачка очень смышленная и полноправный член семьи... Я, узнав, что в той семье уже есть две собаки, предложила, мол, давай я поспрашиваю людей кому нужна, и пристроим таксочку, на что получила совершенно уверенный ответ:
"Что ты! Они ни за что её не отдадут! Она такая умненькая!"

А со стаями у меня было немало стычек... И вожак на меня нападал, когда мы проходили мимо, и я несла свою таксу на руках, чтобы не провоцировать стаю... Напав, вожак прокусил мне зимний сапог! Я конечно опешила, встала как вкопанная, взяла камень. Стая ждала, молча окружив меня и наблюдая что я буду делать дальше.
Это страшно, скажу я Вам. Далее я повернувшись лицом к вожаку стала демонстративно медленно замахиваться на него камнем, и тогда он шарахнулся в сторону, и стая стала снимать оцепление. Страх если и был, то скорее за свою собаку, которую я вовремя успела схватить на руки. А если бы на месте взрослого действительно оказался ребенок..?

Как бы он повел себя в такой ситуации?

Моей знакомой подарили недавно очень дорогую декоративную собачку. Возраст пёсика меньше двух месяцев. С собой заводчица выдала пакетик какого-то корма, оч. крупного. Якобы роялка. И ещё пыталась тулить второго пёсика, потому что так им веселее. Дома у неё их оч. много разводит не останавливаясь.
Пёсик кушает плохо, грустит и вообще какой-то вялый. Новая хозяйка вынужденна сразу начинать с вет. клиники. И естественно очень за собачку боится....
Мало того что заводчик продал щенка раньше чем его вообще от мамочки отрывать можно, так ещё и в подарок. Ещё и щен явно не совсем готов к переезду в новый дом, да и со здоровьем не всё понятно. Прививок нет естественно, ещё рано.
И пол фарпоста в объявлениях продам срочно возраст месяц-два максимум. Всё умеют, забирайте.
И после этого вы считаете что заводчикам контроль не нужен.??? Да контроль необходим, если бы клубы строго контролировали рождаемость не было бы такого количества полупородных щенов и котят.
Только усыплять ненужных не метод, просто не вязать всех подрят...
Я не заводчик и не смею вам советовать. Но мне кажется порядочные заводчики, а таковые здесь конечно есть , сами эти проблемы осознают.
Я чаще сталкиваюсь с кошками, так мне их периодически любящие владельцы, сразу с родословной подкидывают. И породы которые были модными, а теперь их переизбыток страдают больше всего.
Может быть если некоторые заводчики всё таки поймут что предложение не может на столько превышать спрос, будет попроще.? Может тогда будут ценить купленную собачку. А когда пол фарпоста в ненужных породистых животных, а их плодят ещё и ещё ситуация на самом деле вряд ли изменится....