ПРЕДЫДУЩАЯ ТЕМА click here

AllaМ пишет:

цитата:

Гоша чемпион 8 стран, без одного титула интер чемпион, 3 победитель класса на монопородке в Москве и СПБ. Имеет 10 цацибов, да ,как и любая другая собака имеет свои недостатки, но в отличии от вас я его не презентую как элитную собаку, он просто хороший мастино.

И в результате Антонио

Только выставками вам и остается прикрываться. Хорош с нас ваших титулов, займитесь разведением. Начните с книги "Разведение собак" Хилари Хармар.

AllaМ пишет:

цитата:

но только Наташа и вам там делать нечего

А это уже не вам Алла решать, где мне выставлять Эраклия.

Что же он вам покоя-то недает?

AllaМ пишет:

цитата:

Вы нам советуете приобрести в Питер кобеля, а зачем, что бы потом все занимались лизоблюдством

Я вам не советую, я вам настоятельно рекомендую

Про лизоблюдство: По себе судите?

AllaМ пишет:

цитата:

как бы вы не ругали питер, а у нас в своем большинстве выставочные собаки, приятно вам это или нет, но это факт, бестовые собаки, и это тоже факт.

Только от этих бестовых собак, бестовых щенков нетути, а есть только ИНВАЛИДЫ. И ЭТО ФАКТ ПОДТВЕРЖДЕННЫЙ

Я, Аллочка, за титулами не гонюсь. А вот для чего делаете это вы, непонятно. Хотя даже очень понятно. Для того, что бы как сейчас хоть чем-то да прикрыть свой

Лариса Ермакова, вот эта ссылка не работает ПРЕДЫДУЩАЯ ТЕМА click here

Ссылка на тему http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00000577-000-240-0

Хамство вам как и прежде не занимать, а титутолов вам не видать, врочем вам и самой это понятно, так, что прикрывать

будет нечем. и разойдемся как в море корабли, тем более, что точек соприкосновения у нас к счастью нет

AllaМ пишет:

цитата:

Хамство вам как и прежде не занимать

Это где я вам на хамила?

AllaМ пишет:

цитата:

а титутолов вам не видать

Вы считаете, что Эракле нуждается в титулах

Ну, а это ваш титулованный Гоша. Если вам не нравится фотка, вывешивайте сюда ту, которую посчитаете нужным

Я ждала эту фотографию, вы меня не удивили, старый прием, можно уже что то поновее

AllaМ пишет:

цитата:

Я ждала эту фотографию, вы меня не удивили, старый прием, можно уже что то поновее

Читать умеете?

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Ну, а это ваш титулованный Гоша. Если вам не нравится фотка, вывешивайте сюда ту, которую посчитаете нужным

Не надо так расслабляться - это ваш элитный производитель, еще без фотошопа, второго вы никому не показываете

Я вот только не пойму... Ну неужели никто не видит, что у всех питерских собак куполит поясница, сильно скошен круп и ноги ставит под себя?
Что Вы все судите по выставочным стойкам? Вы смотрите на собаку, когда она стоит в свободной стойке... Там сразу видно все недостатки!

И позвольте поинтересоваться... Что Вы разводите? Титулы? Или мастино? Если титулы, то Вы на верном пути... Родословные у Вас элитные... А вот собаки оставляют желать лучшего!

А теперь про Эраклия...
Я читаю эту ахинею уже который день... И не могу никак врубиться. нафига Вам щенок от кобеля, которого Вы хаите?
Да и сука там не выдающаяся... Без титулов...
Да еще, судя опять же по постам на форуме "фанатов Родионовой", родители у этих щенков, которых Вы выпрашивали, не те, которые заявлены, а совершенно другие... Ведь от 2-х черных ну никак не может родиться ни изабела, ни махагон...

Так зачем Вам тогда эти щенки и такой кипишь на форумах? Зачем Вам щенок от кобеля-инвалида? Да еще и фотошопного!

Короче, ясно только одно.... Силы питерского разума еще не до конца изучены...

Спасибо Свете, что вышла на форум и мы теперь можем сказать:" ненадо обобщать Свету со всеми, это ее право покупать этого щенка, нам ваш щенок и даром не нужен, поймите вы наконец и не тешьте себя иллюзиями"

AllaМ пишет:

цитата:

Не надо так расслабляться - это ваш элитный производитель, второго вы никому не показываете

Как производитель, то вы правильно подметили, Ночной Дозор-ЭЛИТНЫЙ, хоть на вывешенной вами фотке он на элитного и не тянет.

Вот его потомство.

А вот потомосто от вашего ТИТУЛОВАННОГО Гоши

Тип узнаваем, не проявились ли здесь крови вашей бабули- Вита-Шамо Ириды?, очень похожа на Жанниных собак

Алла, а Вы покажите фото бабули, и тогда всем станет все ясно...
Во всяком случае, с задом у этой собаки все в порядке...

AllaМ пишет:

цитата:

ненадо обобщать Свету со всеми,

Аллочка , давай ты будешь говорить за себя ! И не обобщать .
Посмотри правде в глаза , в Питере что так хорошо с кобелями ?????

Надюша я за себя и говорю и прошу именно себя и не причислять к желающим купить щенка. Хорошо ли плохо ли с кобелями, есть разные варианты решение проблемы

AllaМ пишет:

цитата:

Не надо так расслабляться - это ваш элитный производитель,

На фото 1 год 2 месяца

А здесь 2года 6 месяцев

AllaМ пишет:

цитата:

Тип узнаваем, не проявились ли здесь крови вашей бабули- Вита-Шамо Ириды?, очень похожа на Жанниных собак

Назовите тип этой собаки вслух и громко.
А еще лучше 10 собак в типе Венафро с приставкой Вита Шамо.

AllaМ пишет:

цитата:

ненадо обобщать Свету

Я даже не знаю как на это реагировать и что ответить

одно знаю что я действительно девочка взрослая и решения все принимаю сама,и сама знаю что мне нужно а что нет.Прошу прощения если я вас так задела и запятнала ваше честное имя. Звезда в шоке

данилова надежда пишет:

цитата:

Посмотри правде в глаза , в Питере что так хорошо с кобелями ?????

Истинная правда.
И дело не в Наташиной собаке, дело в том, еще 2 хороших кобеля, которые в досягаемости не будут вязать собак с приставкой Вита Шамо.
Вот о чем это говорит?
Здесь уже дело не в Родионовой.

boscofolto пишет:

цитата:

Я читаю эту ахинею уже который день... И не могу никак врубиться. нафига Вам щенок от кобеля, которого Вы хаите?

Прошу не обобщать! Ни Жанна, ни я, ни Алла не пустим иксы в наше разведение!!!boscofolto пишет:

цитата:

Силы питерского разума еще не до конца изучены...

А вот это точно! Кобелей для вязок (как питерских кровей, так и полученных кобелей от кросса) - на 3 года вперед, даже сук маловато для такого количества!

Света и Надя ни чем нихотела вас обидеть, еще раз говорю только за себя. Алеся а кто просит вас вязать ????

На фотографии хороший дозор, но живьем больше с той выставки никто не видел, увы

AllaМ

Назовите тип этой собаки вслух и громко.
А еще лучше 10 собак в типе Венафро с приставкой Вита Шамо.

данилова надежда пишет:

цитата:

Посмотри правде в глаза , в Питере что так хорошо с кобелями ?????

Это говорит только о том, что просто не умеете смотреть!
ThruthSpreader пишет:

цитата:

И дело не в Наташиной собаке, дело в том, еще 2 хороших кобеля, которые в досягаемости не будут вязать собак с приставкой Вита Шамо.

Ты отвечаешь за А.Кудинова или за питомник Фельдмана?
Я в прошлом году подходила к Валере на моно, сказала, что Доруш отказалась дать координаты, когда планировали вязку Аси (отказ я специально сохранила

), он вырзил сожаление и пригласил на вязки в дальнейшем, и подвердил это в этом году на моно Жанне!

Алеся а кто просит вас вязать ????
К вам кто то обратился и вы сочли возможным отказать в вязке с вашим кобелем??????, если таковой имеется??

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

Я в прошлом году подходила к Валере на моно, сказала, что Доруш отказалась дать координаты, когда планировали вязку Аси (отказ я специально сохранила ), он вырзил сожаление и пригласил на вязки в дальнейшем, и подвердил это в этом году на моно Жанне!

Как только назовете 10 собак в типе Венафро с приставкой Вита Шамо - Кудинов и Валера вас сразу повяжут.

AllaМ

Назовите тип этой собаки вслух и громко.
А еще лучше 10 собак в типе Венафро с приставкой Вита Шамо.
В каком типе ваша собака, которую вы вяжете? В каком типе сук подбираете?

AllaМ

Назовите тип этой собаки вслух и громко.
А еще лучше 10 собак в типе Венафро с приставкой Вита Шамо.

А если я громко назову, вы услышите???

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

А вот это точно! Кобелей для вязок (как питерских кровей, так и полученных кобелей от кросса) - на 3 года вперед

Да нет у вас никого, нету. И Светлана с Надеждой, это косвенно подтверждают. Хоть, кто-то в Питере более или менее адекватно иногда мыслит, а они знают ситуацию изнутри. Те кто у вас есть, дают ИНВАЛИДОВ. Владельцев пожалейте, они ведь вам за ваших "красавцев" не малые деньги платят, покупают-то они радоваться, а не лечить.

AllaМ пишет:

цитата:

А если я громко назову, вы услышите???

Я услышу. Называйте.

Наташа, ну почему нужно кого то обязательно иметь в Питере? Почему не прокатится в италию, красивая страна ,тепло, вы это исключаете, а главное кобелей много, а не ОДИН в поле воин

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

Я в прошлом году подходила к Валере на моно, сказала, что Доруш отказалась дать координаты

Я бы на месте Ларисы поступила также.
А Светику без проблем сама в личку кинула :)

AllaМ пишет:

цитата:

На фотографии хороший дозор, но живьем больше с той выставки никто не видел, увы

Задорнов сказал бы так: Ну тупые, ну тупые!

Я Алла вам лично, просто проору, потому как я смотрю вы глухая на оба уха. Я с любым готова заключить пари.

Делайте ставку, и я любую собаку привожу в Москву на показ.

Так я уже назвала, а вы и не услышали

Ну хоть какой то диалог пошел,

и то приятно, а то все ругань и грязь.

Спокойной всем ночи, сладких снов, а то в отличии от вас мне завтра на работу

AllaМ пишет:

цитата:
На фотографии хороший дозор, но живьем больше с той выставки никто не видел, увы

Задорнов сказал бы так: Ну тупые, ну тупые!

Я Алла вам лично, просто проору, потому как я смотрю вы глухая на оба уха. Я с любым готова заключить пари. Делайте ставку, и я любую собаку привожу в Москву на показ.
Да не нужен он нам ни на фото ни живьем, ну как еще объяснить, а еще кого то тупыми называете. Трудно с вами , без хамства ну ни шагу

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

С удовольствием взгляну на фото кроссовых кобелей. Интересно, там именно то расщепление о котором я думаю?

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Вот о чем это говорит?

А о чем говорит предложение Ренато поменять Фиамму, мать Беллы, на 2 щенков из питомника Вита Шамо?
AllaМ пишет:

цитата:

Тип узнаваем, не проявились ли здесь крови вашей бабули- Вита-Шамо Ириды?, очень похожа на Жанниных собак

А также прабабки Небраски!

[b]Опять врешь!!! Говоришь, что крови Вита Шамо использовать нельзя, а сама используешь и гордишься собаками, полученными на этих кровях: Юнивесал Шоу Зайка (Грета) и Урсула де Валье

AllaМ пишет:

цитата:

Так я уже назвала, а вы и не услышали

Ох, я ни йоту не верю, что вы хоть раз разбираетесь в типах. Как и сам заводчик Вита Шамо. Не в состоянии назвать то, что разводит и имеет.
Ну самый простой вопрос: что есть основа любого типа?

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

подвердил это в этом году на моно Жанне!

А также на ЧЕ в Будапеште, еще раз предложив вязку на взаимовыгодных условиях! Просто, как-то вот тебя не считают они нужным ставить в известность

AllaМ пишет:

цитата:

Да не нужен он нам ни на фото ни живьем, ну как еще объяснить

Где ваша логика? То не возишь на выставки, то он нам не нужен. Зачем вы меня так яростно завети на выставке? Вам меня мало в интернете?

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

А о чем говорит предложение Ренато поменять Фиамму, мать Беллы, на 2 щенков из питомника Вита Шамо?

Что сказать, что в жизни все бывает. В будущем увидим правда ли это. Вот и все.

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

А о чем говорит предложение Ренато поменять Фиамму, мать Беллы, на 2 щенков из питомника Вита Шамо?

Это говорит лишь о том, что Ренато не знает русского языка

Иначе, почитав форум Родионовой и Владик - сразу бы задумался...

И еще, скажу сразу, то, что итальянец говорит - не всегда правда... И не факт, что он это сделает...
Они просто так устроены!!!

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

Да фик уже со мной. Не считаю, значит не считают :)

10 собак в типе Венафро с приставкой Вита Шамо.

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Кудинов и Валера вас сразу повяжут.

Вообще-то, у нас мужья имеются

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

Опять врешь!!! Говоришь, что крови Вита Шамо использовать нельзя, а сама используешь и гордишься собаками, полученными на этих кровях: Юнивесал Шоу Зайка (Грета) и Урсула де Валье
шоу урсулаи

Не, ну ты Антипенко и валенок в разведении

Разве Юниверсал Шоу Зайка и Урсула Де Валье получены путем инбридинга? Про Урсулу ты ваще загнула. Папашка-то у нее Ночной Дозор, а за ним нет ни одной шавки Вита Шамовской, да и у Юниверсал Шоу Зайки стоит всего одна псина вашего разведения, НО НЕТ НИ КАКОГО ИНБРИДИНГА, ДАЖЕ ЛАЙНБРИДИНГА, ДА ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕТ НА ВАШИХ ДВОРНЯГ.
И не стоит лавры себе приписывать

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Да нет у вас никого, нету

Не тешь себя иллюзиями

Наталья Родионова пишет:

цитата:

И Светлана с Надеждой, это косвенно подтверждают. Хоть, кто-то в Питере более или менее адекватно иногда мыслит, а они знают ситуацию изнутри.

Это их право и их взгляд

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Я бы на месте Ларисы поступила также.

Не сомневаюсь, ведь в вашем понятии именно так выглядит конкуренция

и именно так поступает порядочный человек

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Юниверсал Шоу Зайки стоит всего одна псина вашего разведения

Небраска и Vasaniello - не разведения Вита Шамо.
Небраска приотличнейшая собака была, прекрасная матка, там действительно только щенки родились с приставкой и все. Да и пришла Небраска в Вита Шамо не щенком...
Поэтому и Зайка такая хорошая получилась.

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

Не сомневаюсь, ведь в вашем понятии именно так выглядит конкуренция

Да и хрен с нашими понятиями.

Вот вам самим не интересно назвать 10 собак в типе Венафро с приставкой Вита Шамо?

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Вот вам самим не интересно назвать 10 собак в типе Венафро с приставкой Вита Шамо?

Лесь, вот именно так с ними и надо

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Про Урсулу ты ваще загнула. Папашка-то у нее Ночной Дозор

Линия читается всегда сверху, т.е с отцов-дедов. Отец может быть только носителем линии.
И т.к. Наташа не интересна семейственность, то все остальное не важно.

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Лесь, вот именно так с ними и надо

Наташа, а выплывать-то потом как?

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Что сказать, что в жизни все бывает. В будущем увидим правда ли это. Вот и все.

Не увидишь, у Жанны достаточная самооценка и она считает обмен не выгодным ей

boscofolto пишет:

цитата:

Ты про "выгодное" предложение Пароллы говоришь?

boscofolto пишет:

цитата:

Это говорит лишь о том, что Ренато не знает русского языка Иначе, почитав форум Родионовой и Владик - сразу бы задумался...

Ирчик, золотые слова. Надо у него спросить на Колизее. Думаю, что он будет в недоумении

Джузеппе, например на всех форумах заявил, что берет 2 щенков у меня, а вот Ренато молчит

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

Не увидишь, у Жанны достаточная самооценка и она считает обмен не выгодным ей

Т.е. Вита Шамо никогда не расстанется с милым сердцу деревенским типом? Мило.

Вот вам самим не интересно назвать 10 собак в типе Венафро с приставкой Вита Шамо?

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Те кто у вас есть, дают ИНВАЛИДОВ

но-но-но,вот сдесь я попрошу весь Питер не обобщать!

Светлана М пишет:

цитата:

но-но-но,вот сдесь я попрошу весь Питер не обобщать!

Светлана, вы прекрасно понимаете о каких собаках я виду речь.

Светлана М пишет:

цитата:

но-но-но,вот сдесь я попрошу весь Питер не обобщать!

Светик

Лесь,спасибо за цветоцек!

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

Ты про "выгодное" предложение Пароллы говоришь?

Антипенко, ты мне не тычь! Я с тобой на брудершафт на одном унитазе не сидела! Ясно?

Я Вам констатирую факты! Итальянцы любят сделать людям приятное! И иногда могут наговорить кучу всяких приятных вещей! Но это не факт, что они это выполнят! И надеяться на то, что он поменяет Вам суку - очень глупо! Итальянцы не идиоты!

А про Паролу... Так Вы ж не знаете, какой у них договор с Натальей! И на какой стадии у них этот договор

Время, действительно, все расставит на свои места и покажет кто БРЕХЛО!

Наталья Родионова пишет:

цитата:

стоит всего одна псина вашего разведения

Достаточно одной собаки! Ты врешь, Родионова, ты используешь в своем разведении собак с кровями Вита Шамо целых 2: Юнивесал Шоу Зайку и Урсулу де Валье, а людям внушаешь, что использовать эти крови нельзя А сама гордишься собаками с кровями Вита Шамо!!! Ну как ты теперь уберешь Вита Шамо Ириду из кровей своих сук ??? Срочно пристраивай этих сук в добрые руки, если возьмут!!!!

boscofolto пишет:

цитата:

Антипенко, ты мне не тычь! Я с тобой на брудершафт на одном унитазе не сидела! Ясно?

Нет, ты просто в личке напоминала, что мы на "ты" перешли на ЧМ в Польше

Я человек и могу заблуждаться...

Но знаю только одно! С тварями я общаюсь только на Вы! И на расстоянии вытянутой руки!

ВАМ ЯСНО?

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

Родионова, ты используешь в своем разведении собак с кровями Виа Шамо целых 2

Не верно, так нет ни накопления этих кровей, ни инбридингов для заявления "используешь".

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

Достаточно одной собаки! Ты врешь, Родионова, ты используешь в своем разведении собак с кровями Виа Шамо целых 2

Не, ну ты Антипенко и валенок в разведении Разве Юниверсал Шоу Зайка и Урсула Де Валье получены путем инбридинга? Про Урсулу ты ваще загнула. Папашка-то у нее Ночной Дозор, а за ним нет ни одной шавки Вита Шамовской, да и у Юниверсал Шоу Зайки стоит всего одна псина вашего разведения, НО НЕТ НИ КАКОГО ИНБРИДИНГА, ДАЖЕ ЛАЙНБРИДИНГА, ДА ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕТ НА ВАШИХ ДВОРНЯГ Нет в моих собаках кровей питомника инвалидов ВИТА ШАМО, есть только приставка у собаки, которая получена путем кроссовой вязки. И стоит она дааалеко, далехонько. УЧИСЬ ЧИТАТЬ РОДОСЛОВНЫЕ, КАК ПОЛОЖЕНО, А НЕ ПО ОДНОЙ ПРИСТАВКЕ.

И не стоит лавры себе приписывать

Все родословные, моих собак, есть на моем сайте

Наталья Родионова boscofolto О как вам правда глаза режет

Как же смешна ваша ярость

Спокойной ночи, Юпитеры!!!!

Наташ, а какая правда нам глаза режет?

Доброе утро, Москва! Вы как всегда, "Санта-Мастина" в полном разгаре.

Каждый о своем, и это понятно....
Я тоже о своем...Получила сегодня письмо от Ренато.
На фразу португальца о том, что в Италии мастино не так видят, он написал: "ха, ха, ха...смешной был ваш судья, португалец, приезжайте, выпьем шампанское..."
А еще Ренато посоветовал спросить у Натальи Родионовой, что они (я так понимаю, Наталья, твоего друга из Италии Джузеппе)
думают о питомнике Дель Гено. Я так подозреваю, Ренато с Джузеппе совсем не друзья.

Ну, Бог с ними, с этими итальянцами....Главное, что, наконец, суки повязаны.

Татьяна Молчановская, осилила все страницы? Что скажешь по поединку?
Кто кого уделал?

Ермакова пишет:

цитата:

Татьяна Молчановская, осилила все страницы? Что скажешь по поединку?
Кто кого уделал?

Вместо того, чтобы идти на работу, я, действительно пытаюсь "осилить". У нас есть один кобель, который мне нравился, в том числе и по конечностям. Правда его давно не видно. Фото с монопородки 2006 года, кобель молодой, но хорошего костяка и объема. Принимайте
ЮНИВЕСАЛ ШОУ ЗЕТ:

Чтобы быть "ЗА" или"ПРОТИВ" надо очень хорошо не только знать, но и видеть воочию собак. На данный момент меня очень волнует проблема изломов хвоста, идущая по одному из питомников. Причем излом хвоста дал один палевый кобель при своей единственной вязке на проверенной в 3-х поколениях суке. Когда посмотрела его родословную, ОПА!!! Опять тот же питомник. А мне кажется, уйти от этой проблемы легче, чем от проблем конечностей. Простой рецессивный ген. Видимо, действительно питомнику плевать на это.

Татьян М. пишет:

цитата:

Чтобы быть "ЗА" или"ПРОТИВ" надо очень хорошо не только знать, но и видеть воочию собак.

Я согласна с тобой полностью.
Отрицать генетику ,естественно, бессмысленно, но почему тогда не все щенки этого питомника идут с одинаковой патологией?
Почему одни собаки вырастают нормальные, а другие с "проваленными" пястями?
Я не исключаю все-таки и ошибки владельцев.
А когда гены и ошибки накладываются, то и получаются вот такие "ужастики".
Вообщем, у заводчика ответственность очень высокая.
Я не сторонник того, чтобы обнародывать такие факты на эмоциях.
Для этого есть суд.
Только суд определяет степень вины.
Кстати, сама себе идею подкинула...Может на "Роял Канин" в суд подать? (Это я о своем, естественно...)
Процесс будет очень сложным, даже, если объденить всех владельцев, чьи животные пострадали от этого продукта.
Как только доказательную базу выстраивать7

Татьяна М. пишет:

цитата:

У нас есть один кобель, который мне нравился, в том числе и по конечностям. Правда его давно не видно.

Таня, а как найти его владельцев? Хочу с ними побеседовать...И почему они исчезли?
На фото у щенка прекрасные конечности, несмотря на его упитанность.

Ермакова пишет:

цитата:

Кстати, сама себе идею подкинула...Может на "Роял Канин" в суд подать? (Это я о своем, естественно...)

Подай, подай. Я буду выступать в качестве ЗАЩИТНИКА "Роял-канин", как потребитель этого продукта. А вернее сказать, собаки моего питомника питаются кормами "Роял-канин". Я то больше "натуралкой" своих потчую. Но, корм для аллергичных собак отличный. Бывает собака зарастает в течение недели после перехода на корм. У меня владельцы не жалуются. Гораздо хуже переносится шар-пеями "Хилл`с". Хотя и он кому-то нравится.

Ермакова пишет:

цитата:

Таня, а как найти его владельцев?

Кобель был в клубе у Янчева. Потом, если верить нашей Новиковой??? его предлагали ей. Мы просили развязать кобеля, когда ему было 15-16 месяцев - не с кем было вязать суку, ту которую потом повязали с палевым и вылезли изломы хвоста. Владельцы отказались. Он, возможно, даже закрыл ЮЧ. Потом куда-то исчезли. А очень жаль. Кобель был очень ровный, башка крупная, весь гармоничный. На фото он совсем молодой юниор. Где он - не знаю.

Ермакова пишет:

цитата:

Почему одни собаки вырастают нормальные, а другие с "проваленными" пястями?

Не буду искать "Генетику собак". Напишу просто. В генах каждой собаки имеется минимум 5 каких-то пороков, болезней и т.д. А я думаю даже и больше. Делаешь инбридинг, что-то закрепляешь. Кроссом на мой взгляд, еще больше наберешь всего, что потом вылезет. Вяжешь двух здоровых особей, получаешь 10% брака. Вяжешь одну здоровую, другую с патологией, получаешь 30% брака, вяжешь две больные собаки, получаешь 70% брака. Но 30% все равно здоровые!!! (Проценты привела из головы). Но там и там есть больные собаки. Процент разный. Патология, а вернее предрасположенность заложена генетически. Да и степень проявления болезни разный. У кого-то просто размет или слабые связки задних конечностей, а у кого-то в более тяжелой степени. Мы об этом уже писали. Надо быть честными перед самим собой и стараться снижать процент больных собак, пущенных в разведение. Но, у каждого заводчика своя цель. Ну, чуть слабые связки, ну пусть размет, но именно этот производитель на данный момент ценен чем-то иным. Сильный размет был у ФАЛЬКО Делла Дзакелла. Но, на тот момент его костяк, красивущая голова конечно нужны были породе, особенно у нас, где основная популяция мастино была представлена масто-догами. Поэтому его сын Сенатор, даже имея также сильный размет, очень улучшил поголовье. Хотя, конечно, многие сейчас скажут:"Подумаешь, какой красивый БОЛЬНОЙ МАСТИНО." И тоже будут правы. А выбирать на тот момент (да и на этот тоже) было не из чего.

Татьян М пишет:

цитата:

Я буду выступать в качестве ЗАЩИТНИКА "Роял-канин"

Дык, ты сама себе и противоречишь...

Значит, если излом хвоста вылезет через несколько поколений- заводчик виноват,
а то, что через несколько поколений питания сухим кормом твои шар-пеи загнутся,
производители кормов не виноваты????
С точки зрения сохранения вида, излом- не так принципиален, как разрушающее действие химии, содержащейся в промышленных кормах...

И чего это ты в качестве защиты искусственных кормов в теме "Искусственные корма" не выступила?

Татьяна М. пишет:

цитата:

Делаешь инбридинг, что-то закрепляешь. Кроссом на мой взгляд, еще больше наберешь всего, что потом вылезет.

Если бы этот брак с рождения был виден, то и проблем не было...
В том то и проблема, что заводчик в погоне за экстерьером идет на эти вязки,
а какой еще выход?
У людей только недавно стали делать анализы на генетические аномалии плода, у собак- это из области фантастики.

Татьяна М. пишет:

цитата:

Патология, а вернее предрасположенность заложена генетически. Да и степень проявления болезни разный.

Да и я об этом.
Но опять же, правильно со стороны заводчика выдать очень жесткую рекомендацию по выращиванию щенка,
чтобы максимально снизить это проявление.
Если лабрадоров кормить сколько они захотят, они все от ожирения вымрут вскоре...

Я бы разобралась с причиной изначально этой патологии...
В каком месте в организме идет этот сбой, а потом корректировать.
Предположение.
У собак этого питомника может быть нарушена функция щитовидной железы, из-за нехватке в пище йода.
Эта железа вырабатывает гормон, гормон этот превращает витамин "Д" в активную форму, витамин этот протаскивает кальций через стенку кишечника.
В результате образуется очень простая цепочка: йод- нарушение баланса кальция- патология развития скелета.
Наш щенок возможно в пищу употреблял морепродукты ,поэтому, у него патология не проявилась,
а в Питере, да и Москве, йода дифицит. Да и промышленными кормами увлекаются. А они не сбалансированы по микроэлементам и витаминам.
Вот и результат, почему один щенок здоровый, а другой - инвалид.

Татьяна М. Ермакова
Этот кобель в прошлом году умер

, что-то с сердцем.Они превезли другого, я его видела только в июле.Надеюсь что они выставят его в декабре.

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

Я в прошлом году подходила к Валере на моно, сказала, что Доруш отказалась дать координаты, когда планировали вязку Аси (отказ я специально сохранила

Я ему тоже говорила, ну и что?
Есть такое правило приличия без разрешения телефоны ничьи не даю.
И очень хорошо что сохранили мой ответ - там ясно написано что не могу дать телефон без разрешения, и там я Вам советовала обратиться к Шибаевой,
она тогда бодее тесно с ними общалась, кто Вам помешал?
Наталья Родионова пишет:

цитата:

и подвердил это в этом году на моно Жанне!

ну и хорошо, если так...только я другое слышала

Ермакова пишет:

цитата:

Кто кого уделал?

Ничья!!! Каждый "лагерь" останется при своем мнении.
Собственные ошибки труднее всего признать.
Излом хвоста,проблемные конечности и т.д и т.п....
Так же, как раньше завоз собак с стафилококком.Проблема была не меньше.
Короче, у каждого питомника есть свои скелеты в шкафу.

Кнопка пишет:

цитата:

Они превезли другого, я его видела только в июле.Надеюсь что они выставят его в декабре.

А откуда привезли? Если не секрет.

Нелли Ходжиева пишет:

цитата:

А откуда привезли? Если не секрет.

Большой секрет...для маленькой такой компании...

Кнопка, не говори, пусть мучается до декабря!

нелли ходжиева
Нелль, давай я завтра напишу кличку и кто родители, не помню на память, мозги дырявые совсем стали, а комп только на работе.

Кнопка пишет:

цитата:

Этот кобель в прошлом году умер , что-то с сердцем.

Дык...отматываем назад...опять сердце?

Я уже слышала об этом.
Это было не в июльскую жару?

Ермакова
Да, вот именно, что нет, это было осенью.

Кнопка пишет:

цитата:

, давай я завтра напишу кличку и кто родители,

О.К....

Не хочу ни с кем ругаться и кому-то что-то доказывать.
Посмотрела фото щенка....
Неужели вы сами не видите, что это проблемы выращивания????
Скажите - что у него ???? передалось генетически????
Молчановская Таня, ну ты генетику знаешь! Что у нас "ласты" по наследству передаются???
Упала собака на лапы!
Я не первый год выращиваю крупных собак и знаю как можно угробить хорошего щена.
И не обязательно это недостаток чего-либо, это может быть также и переизбыток!!! Того же Кальция!!!!
Идет дисбаланс! и щен -"плывет".
Да - дисплазия может предаваться, излом хвоста, цвет глаз, характер(хотя поспорю).
Но перелом лапы или отрезанный палец, не передаются!
Я сталкивалась со многим, сейчас в Комсомольске щенок (мастиф) который уже "падал" и на передние конечности, сейчас выравнялись, дурдом с задними. Щен был угроблен в 2 мес. возрасте!!! Рахит! Вот и последствия!
Не надо надеяться и как на панацею смотреть на сухие корма!
Кормите - нормально! и не забывайте про витамины и добавки! Не перекармливайте!
Для выращивания мастифов надо использовать 3 заповеди - не перекорми, не перегуляй и не перекальцинируй.
ВСЕ! Если не выполняешь какую-то одну - пендыр!
Нельзя "грузить", меньше подвижности, пока связки, кости и хрящи не окрепли!
Корми - правильно! Расти - правильно! И проблем не будет!
Ударился щен о ту же взрослую собаку в игре и "повылетали" позвонки! Он же не человек - не скажет!
А вы все генетика, генетика!

Элеонора пишет:

цитата:

Нельзя "грузить", меньше подвижности, пока связки, кости и хрящи не окрепли!

Насчет нагрузок вообще вопрос очень интересный...
Как ограничить подвижность щенку, у которого темперамент холерика?
Я Нелли тоже каждый раз говорю: "Не давай Марчелло носиться"....
Только как это выполнить? Он то через кровать двухспальную перелетает в погоне за кошкой, то деревья на улице выкорчевывает, когда нормальные собачки палочками занимаются, то за лошадкой несется как гончая, то......
В результате растяжение для него уже становится чуть не нормой.
Раз в два-три месяца- обязательно.
Вообщем, с постом Элеоноры по выращиванию согласна.
Сложно, очень сложно вырастить крупную собаку в городе....
Элеонора вон машину щебня заказывала, чтобы площадку для выгула Геркулесу сделать

как соседи только к этому отнеслись?

Элеонора пишет:

цитата:

Неужели вы сами не видите, что это проблемы выращивания????
Скажите - что у него ???? передалось генетически????

Эля, генетическая предрасположенность, а остальное- выращивание.
Это мое мнение.
Метаболизм- тоже передается по наследству.

Родионова, после твоего вчерашнего звонка Вике, она перезвонила Жанне и сказала, что у нее все нормально, отдавать Антошку из-за твоих настойчивых просьб она не собирается и что ты - СУКА!!!

Элеонора Ермакова Люди грамотные и думающие - сами все поймут! И ваши предыдущие посты тому подтверждение

А Родионова и К и дальше будут врать и переворачивать

, очень им мешает питомник Вита Шамо, тяжело с ним тягаться в честной конкурнции, вот и приходится им изобретать "чернуху" и переворачиваь факты

Прям "Желтая пресса" в интернете

Элеонора
Смотрела вчера Яну.Мне очень понравилась.Дала даже себя погладит и посмотреть зубы, постояла в стойке, но делает все пока с недоверием, но думаю что мы ее переломим и будет все

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

что ты - СУКА!!!

Я хочу заметить, что первыми на личности перешел кто-то из вашей коалиции,
вмешавшись в диалог и обвинив Натлью в фотошопе.
Разговор об этом щенке был давно, и Наталья не оглашала имя питомника.
Ирина Антипенко пишет:

цитата:

так мы всегда об этом и говорим!

Вы говорите о наследственности или выращивании?
Я считаю, что в данной ситуации, это взаимосвязанные вещи.
А потом, при чем здесь сердце, тогда?
Я не вижу прямой взаимосвязи между кормлением и проблемами с сердцем, в этой ситуации.

Кнопка пишет:

цитата:

Смотрела вчера Яну.

Так она в Уссурийске?

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

тяжело с ним тягаться в честной конкурнции, вот и приходится им изобретать "чернуху" и переворачиваь факты Прям "Желтая пресса" в интернете

А по-моему, Наталья как раз идет по другому пути, честному.
Правильная реклама, привозные собаки, достойный, настоящий питомник- разве это не честная конкуренция?
Остальное, это ее боль, а не "желтая пресса" и, как бывшие друзья, я считаю, Наталья и Жанна давно бы решили эту проблему.

кстати, сердце....
Нарушение баланса кальция ведет к заболеваниям сердца...
Я думаю, стоит хорошо проверить собачек, где этот сбой....

Элеонора пишет:

цитата:

Нельзя "грузить", меньше подвижности, пока связки, кости и хрящи не окрепли!
Корми - правильно! Расти - правильно! И проблем не будет!

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА

Родионова, ДАРЮ тебе новые фотки моего разведения.
Это Тигрина, которую когда-то я тебе "пыталась спихнуть" за 2000 евро, на что ты потом начала писать: "Нам такое г@вно и даром не надобна

" -

Мобуть ты мне её тож по всем форумам пропиаришь - как ховноразведение

п.с. иногда смотрю на свою Тигрину и говорю: "Ну что, моя какашка... страшная ты и никаму ненужная, но зато каааак любима и это главное!"

Баскервилька пишет:

цитата:

Родионова, ДАРЮ тебе новые фотки моего разведения.

Ты не Пугачева, которая уходит и приходит,
ты скоро войдешь в историю , как самая неуходящая!

Ермакова пишет:

цитата:

А по-моему, Наталья как раз идет по другому пути, честному.
Правильная реклама, привозные собаки, достойный, настоящий питомник- разве это не честная конкуренция?

По рекламе - по моему видению, виртулная реклама не самого лучшего качества

Привозные собаки - это ее право и ее видение, кого привозить

Достойный, настоящий питомник - я пока не знаю о таком, разве что надпись на картинке.

Нелюсь ,а головы то "генины

"....

Ермакова пишет:

цитата:

Вы намекаете на Монику? Мы до сих пор, и НИКОГДА, не поверим, что собака смогла полноценно прожить до 6 месяцев без сердечных клапанов. К тому же, всем однопометникам сделано обследвание сердца- все прекрасно

Ермакова пишет:

цитата:

Эля, генетическая предрасположенность, а остальное- выращивание.

Именно,а не одно выращивание.А то при таком подходе, все на выращивание давайте спихнем.
А что вердикт один,виноват владелец....

И если бы я,вырастила одну собаку,то тогда бы Эля ,возможно согласилась с тобой.
Генетическая предрасположенность,к сожалению, имеет главное значение.
А остальное корректируешь выращиванием.

Ермакова пишет:

цитата:

А еще Ренато посоветовал спросить у Натальи Родионовой, что они (я так понимаю, Наталья, твоего друга из Италии Джузеппе)
думают о питомнике Дель Гено. Я так подозреваю, Ренато с Джузеппе совсем не друзья.

Лариса, я такие темы с Джузеппе не обсуждаю. Да и от него я никогда не слышала в адрес Итальянских заводчиков ни чего плохого

Ермакова пишет:

цитата:

,а головы то "генины "...

Что, что а породу видно!

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Генетическая предрасположенность,к сожалению, имеет главное значение.

Об этом всегда и говорится! Мастино (как и многие другие породы) генетически ПРЕДРАСПОЛОЖЕНЫ ко многим болячкам. Это лишь Н.Родионова выдергивает из текста только про "выращвание"

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

Достойный, настоящий питомник - я пока не знаю о таком, разве что надпись на картинке.

Антипенко, что в твоем понимании ПИТОМНИК? Бегущая строка на сайте о регистрации в РКФ? У меня немного другое поняти о ПИТОМНИКЕ.
Очень хотелось бы взглянуть, пусть даже на фото, условия содержания собак в питомнике ВИТА ШАМО.

Слушай, давай мы попробуем с тобой поговорить на другом языке, а то ты не понимаешь. Ты же вроде, как бухгалтер? У фирмы должны быть основные средства? У питомника ВИТА ШАМО на балансе только одна авторучка? Антипенко, ты будешь вкладывать денежные средства в банк, у которого Уставной капитал 10 000 руб. и больше ничего нет, хотя у этого банка есть все официальные документы? Чуешь разницу, между моим ПИТОМНИКОМ и питомником ВИТА ШАМО?

Прежде, чем обсуждать мои основные средства, покажи, что на балансе у питомника ВИТА ШАМО, а то я, кроме как соплей с вашей стороны, больше ничего не вижу.

Кстати, ночные дебаты, пошли на пользу моему питомнику. Утром проверила почту. Три письма с просьбой о покупке щенков от SINE^DIE ERACLE & УРСУЛА ДЕ ВАЛЬЕ. [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Кроме красивых вольеров собакам нужна любовь!
Я была в питомнике у Жанны и увидела достойное содержание собак.
Вольеры видны из окон дома , собаки и люди видят друг друга. Вот он контакт человека и собаки.

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

Где ты хоть раз написала о генетике.

Можно ссылку? Об этом постоянно говорю Я, что ваши собаки генетически больные, а вы кричите, что это плохое выращивание

Любитель мастино пишет:

цитата:

Я была в питомнике у Жанны и увидела достойное содержание собак.

Одна писанина. Уже устали. ПОКАЖИТЕ СОДЕРЖАНИЕ СОБАК В ПИТОМНИКЕ ВИТА ШАМО.

Любитель мастино пишет:

цитата:

Вольеры видны из окон дома , собаки и люди видят друг друга. Вот он контакт человека и собаки.

Такая любовь и такой контак, что голосовые связки режут всем мастюкам?

Наталья Родионова пишет:

цитата:

просьбой о покупке щенков от SINE^DIE ERACLE & УРСУЛА ДЕ ВАЛЬЕ

Наталья,очень рада за тебя! Так и должно быть,красивых собак видно и желающие на них будут всегда!!!

Что-то особой тишины я не заметила.
Если йорки начинали писк, то мастюки тут же подхватывали своими басами.

Развлеку вас еще фотками собак Вита Шамо
Вита Шамо Рем-Чемпион России, сводный брат Ассоли.

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Ты же вроде, как бухгалтер?

Откуда такие домыслы? Я уже 20 лет как коммерческий директор одной и той же фирмы

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

Откуда такие домыслы? Я уже 20 лет как коммерческий директор одной и той же фирмы

Ну ты даешь. Я думала у тебя мозги как у страуса, а нет ошиблась, они у тебя вооще высохли. Ты же сама мне лично говорила. Ну,а раз ты коммерческий директор, так тем более ты должна дать самый исчерпывающий ответ. Так как ком.дир. отвечает именно за финансовые Активы фирмы. Что ты уходишь-то постоянно от прямых вопросов. Слушай, меня начинают дерзать смутные сомнения о твоей компетентности, как ком.дир, потому как ты даже незнаешь своих должностных инструкций ком.дир.

У фирмы должны быть основные средства? У питомника ВИТА ШАМО на балансе только одна авторучка? Антипенко, ты будешь вкладывать денежные средства в банк, у которого Уставной капитал 10 000 руб. и больше ничего нет, хотя у этого банка есть все официальные документы? Чуешь разницу, между моим ПИТОМНИКОМ и питомником ВИТА ШАМО?

Фото суппер, фотографу респект,

и соба класс, а вот крови и гены........ мы все знаем, что дают.

Можно деток в студию, от Вита Шамо Рема?

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Ты же сама мне лично говорила.

Ты даже в мелочах все переворачиваешь и врешь

Наталья Родионова пишет:

цитата:

ты должна дать самый исчерпывающий ответ

Я тебе НИЧЕГО не должна

И прежде, чем я с тобой начну что-то обсуждать, надо заслужить мое уважение, умственно и нравственно дорасти

Это же отношу и к Калининой, с ее маниакальным желанием обсужать типы

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

с ее маниакальным желанием

класно сказано, а то мне тоже встречаются особи с таким желанием...

теперь знаю как они называются

Генетика, генетика..

В питомнике Вита Шамо всегда гнались за хорошими углами з.к. При это м на многое закрывали глаза. Я не говорю о типе. Но к нему мы еще вернемся.
Углы углам рознь.
Кто в нашей стране может позволить себе такие углы задних? Оччень узкий круг людей. Потому как на такие углы надо мышицев, и много. А если мышицы не сделать собачке, она будет ножки приволакивать, травмироваться, и годам к 3 приобретёт не то чтобы дисплазию... но на снимке очень похожую картинку.
У всех же физика есть в школе? Две длинных палочки сляпать вместе, укрепить парой тройкой веревочек, и начать эти палочки туда-сюда "сгибать и разгибать"... верёвочки укрепляки разболтаются, палочки начнут вылетать из "скреплялки" - это модель сустава, кустарная, но понятная. Нормальный горожанин, приобретая супер-угластую собаку рискует получить инвалидика, особенно, если воспитанием не утрудится и будет по 20 минут на поводке гулять.... А пес инвалид - штука не нужная.

На фото видно, как щенок подставляет под себя з.к. Видно, что ему ходить и больно и неудобно.
Связки передаются только наследственно. Именно выбирая и закрепляя супер углы - Вита Шамо закрывал глаза на многое. Можно идти и таким путем, если бы не страдали владельцы собак.

Прошу питомник Вита Шамо назвать 10 собак в типе Венафро с приставкой Вита Шамо.
Народ, а вот никого не удивляет, почему до сих пор питомник Вита Шамо не смог озвучить этих 10 собак?

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

Я тебе НИЧЕГО не должна

Лично мне и не нужно, что-то доказывать. Ты народу докажи,который форум читает, заслужи их уважение, что ты из себя представляешь. И что представляет из себя питомник ВИТА ШАМО?

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

И прежде, чем я с тобой начну что-то обсуждать, надо заслужить мое уважение, умственно и нравственно дорасти

Много чести будет для тебя. Мне уважение мошенников не нужно.

У фирмы должны быть основные средства? У питомника ВИТА ШАМО на балансе только одна авторучка? Антипенко, ты будешь вкладывать денежные средства в банк, у которого Уставной капитал 10 000 руб. и больше ничего нет, хотя у этого банка есть все официальные документы? Чуешь разницу, между моим ПИТОМНИКОМ и питомником ВИТА ШАМО?

Элеонора пишет:

цитата:

Посмотрела фото щенка....
Неужели вы сами не видите, что это проблемы выращивания????
Скажите - что у него ???? передалось генетически????
Молчановская Таня, ну ты генетику знаешь! Что у нас "ласты" по наследству передаются???
Упала собака на лапы!
Я не первый год выращиваю крупных собак и знаю как можно угробить хорошего щена.
И не обязательно это недостаток чего-либо, это может быть также и переизбыток!!! Того же Кальция!!!!
Идет дисбаланс! и щен -"плывет".

Ещё один знаток генетики. Элеонора, интересно, почему у меня из всего помёта две собаки с дисплазией соединительной ткани: одна по первому типу, вторая - по типу этого сына Гошика (ваще вы шоке была, узнав, что этот крОсавец, коего я обожаю:D, даёт ещё больших), учитывая, что все шестеро выращивались мной во совершенно одинаковых условиях? Может, сами дойдёте до правильного ответа? Рекомендую почитать литературу по педиатрии на эту тему. Но у людей бывает только по первому типу.

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Прошу питомник Вита Шамо назвать 10 собак в типе Венафро с приставкой Вита Шамо.
Народ, а вот никого не удивляет, почему до сих пор питомник Вита Шамо не смог озвучить этих 10 собак?

Уже привыкли - потому и не удивляет. )))))))))

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Можно деток в студию, от Вита Шамо Рема?

Вы такие мАстера на поиски, вот и ищите

И ответ я вам уже дала:
Ирина Антипенко пишет:

цитата:

И прежде, чем я с тобой начну что-то обсуждать, надо заслужить мое уважение, умственно и нравственно дорасти

Кстати, Вита Шамо Рем сводный брат и Вита Шамо Барбары

Ермакова пишет:

цитата:

И чего это ты в качестве защиты искусственных кормов в теме "Искусственные корма" не выступила?

Дак я - законченный КОНСЕРВАТОР. Мне, чтобы поверить, нужно научное исследование и обоснование на уровне, хотя бы, научного издания.

Ермакова пишет:
"а то, что через несколько поколений питания сухим кормом твои шар-пеи загнутся,

Лариса, а что за это время произойдет на генетическом уровне? Почему через несколько поколений? Язва разовьется или что? Извини, я там тему не читала. Ты мне разжуй на уровне мутации генов!

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Меня, например, абсолютно не удивляет - это же Вам надо, почему они должны под Ваши желания подстраиваться? Мало ли кому что озвучить надо!

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Генетическая предрасположенность,к сожалению, имеет главное значение.

САМЫЕ ЗОЛОТЫЕ СЛОВА. Мы часто говорим:" Он как мама смотрит, как папа подмигивает, как дедушка голосистый." И это все поведение и ведь тоже ГЕНЕТИЧЕСКОЕ, а Вы ведете разговор о наследственных заболеваниях! ДА, ГЕНЕТИКА, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ! Я НИ ОДНУ СВОЮ МАСТИНО НЕ КОРМИЛА НИКАКИМИ ДОБАВКАМИ." Если конечности генетически крепкие НИЧЕГО НЕ НАДО, бегали, прыгали, по скалам гоняли, аж страшно становилось! И собаки были тяжелые, мощные! А, если с 2-3 месяцев начинаешь поддерживающую терапию, то о чем говорить?
Всегда буду говорить:"Генетика в первую очередь, выращивание во вторую." Ну, уж, извините, если не Чернобыль или атомная подлодка. А НЕРВУХА еще как передается. И опять таки не следует забывать, что РОДИТЕЛЕЙ ДВОЕ - ПАПА и МАМА. Поэтому 100% все щенки не будут одинаковы, это - не однояйцевые близнецы.

РќР°С‚Р°Р»СЊСЏ Р РѕРґРёРѕРЅРѕРІР° пишет:

цитата:

У фирмы должны быть основные средства? У питомника ВИТА ШАМО на балансе только одна авторучка? Антипенко, ты будешь вкладывать денежные средства в банк, у которого Уставной капитал 10 000 руб. и больше ничего нет, хотя у этого банка есть все официальные документы? Чуешь разницу, между моим ПИТОМНИКОМ и питомником ВИТА ШАМО?

Одни только доллары в глазах... И счётчик тикает, тикает.

Татьяна М. пишет:

цитата:

Всегда буду говорить:"Генетика в первую очередь, выращивание во вторую." Ну, уж, извините, если не Чернобыль или атомная подлодка.

Не поняла, причем тут Чернобыль и атомная подлодка?

Ермакова пишет:

цитата:

Не поняла, причем тут Чернобыль и атомная подлодка?

МУТАЦИЯ ГЕНОВ.

Ирина Антипенко!
Фото замечательные, и собака прекрасна. Автор фотографий- настоящий фотохудожник!
Спасибо за приятные эмоции!

Татьяна М. пишет:

цитата:

МУТАЦИЯ ГЕНОВ.

Я не случайно задала тебе этот вопрос.
Татьяна М. пишет:

цитата:

Ты мне разжуй на уровне мутации генов!

А искусственные корма, значит, не вызывают мутацию генов, с твоей точки зрения?
Ты сейчас потребуешь доказательства и научные обоснования, опережаю,
в рубрике "Уход и кормления" в разных темах, в течение двух месяцев только и привожу доказательства.

Vista пишет:

цитата:

Одни только доллары в глазах... И счётчик тикает, тикает.

Лучше пусть "счетчик тикает с долларами", чем без экономического обоснования к бизнесу подходить....
Это, вообщем, и не имеет отношение к кому-либо.
Я считаю, любой проект должен быть рентабелен.

Ермакова пишет:

цитата:

Ты не Пугачева, которая уходит и приходит,
ты скоро войдешь в историю , как самая неуходящая!

Жить интернетом - это не моё крэдо. А заниматься пустой демогогией, уж и подавно. )
У меня семья, обязанности, собаки ...
Не представляю, как можно иметь много собак и сутками сидеть в инете за болтавнёй... ИМХО!

а вот фото в догонку.... стоечка.

Татьяна М. пишет:

цитата:

Если конечности генетически крепкие НИЧЕГО НЕ НАДО, бегали, прыгали, по скалам гоняли, аж страшно становилось! И собаки были тяжелые, мощные! А, если с 2-3 месяцев начинаешь поддерживающую терапию, то о чем говорить?

Татьяна, вот здесь не соглашусь с тобой.
Где ж сейчас взять генетически крепких родителей, экология, простите, что Чернобль вызывает мутацию генов....
Тяжелые металлы, радиация....Вон Тихая, по содержанию в почве тяжелых металлов, все районы опережает.
О каком здоровье собак, живущих в этом районе, может идти речь?
Если по человеческой статистике, там раковых больных больше, чем в других районах города.
(По данным института Климатологии).

Ермакова пишет:

цитата:

А искусственные корма, значит, не вызывают мутацию генов, с твоей точки зрения?

Лариса, я не читала темы про корма! Но, мне кажется, именно с Запада пришли к нам эти корма. Знаю собак, всю жизнь проживших только на кормах. Я ИХ (корма) НЕ РЕКЛАМИРУЮ, т.к. сама регулярно НЕ ПОТРЕБЛЯЮ. Надо проблему изучать!
Мутация генов из-за радиации - это одно. Может быть МОМЕНТАЛЬНО. А из-за кормления - нужны поколения, ПОСТЕПЕННО, как птички-ткачики на Галапагоссах - программа 10-11 класса общеобразовательной школы. Т.е. из поколения в поколение надо всех особей кормить только сухими кормами. А потом делать выборку по каким-то критериям. В общем тяжелый научный труд. Потом я поверю.

Баскервилька пишет:

цитата:

Жить интернетом - это не моё крэдо. А заниматься пустой демогогией, уж и подавно. )

Ну, ну, только на "Мастиносайте" рекорд твоя ветка побила.
У кого еще больше там 100 страниц о себе любимой?
Ты не живешь интернетом, он уже весь в тебе!
"Белый грибочек" славненький получился, единственный недостаток у этого щенка, как говорят в таких случаях,
что это не моя собака....
Поэтому, Баскервилька, лучше не зли меня этим щенком.

Ленаааа ну какая она красавица, с ума меня сведешь своими фотками

Татьяна М. пишет:

цитата:

В общем тяжелый научный труд. Потом я поверю.

Я так и знала, я ведь попросила, сначала найди время и прочитай.
Я достаточно привела примеров на бабочках, которым одни листья заменили на другие,
на 4 поколениях кошек, которые питались вареной пищей, о мутагенности химических составляющих кормов.
Это уже все доказано и проверено.

Ермакова пишет:

цитата:

Это уже все доказано и проверено.

Постараюсь прочитать!

РќР°РґСЏ пишет:

цитата:

Ленаааа ну какая она красавица, с ума меня сведешь своими фотками

Присоединяюсь к автору!

Ермакова пишет:

цитата:

Баскервилька пишет:

цитата:
Жить интернетом - это не моё крэдо. А заниматься пустой демогогией, уж и подавно. )

Ну, ну, только на "Мастиносайте" рекорд твоя ветка побила.
У кого еще больше там 100 страниц о себе любимой?
Ты не живешь интернетом, он уже весь в тебе!
"Белый грибочек" славненький получился, единственный недостаток у этого щенка, как говорят в таких случаях,
что это не моя собака....

Гыыыы....
А вы так и не поняли, почему ветка рекордная?... )
Да потому что я, в отличаи от многих, показывала своих собак, как они растут и меняются, хотя бы 1 раз в месяц. И фотосессию устраивала по-полной, а не 1-2 фотки в лежачем виде... Или как одна "---" - ТОЛЬКО головы!...))) Чтобы люди видели всю красоту переходного возраста щенка.
И потом, я любитель снимать мастино в движении, в прыжках, в интерессных позах, потом глядишь, уже многие начинают так же снимать мастин, ловя идеи сфоткать и с шлангом и с деревом ... гы)))
Так что, из 100 страниц, бОльшая часть - это фотографии! )
А у многих - болтавня и флуд.

Спасибо, Надя и Vista!... :)))
п.с. смайлы не грузят..(

Ермакова пишет:

цитата:

единственный недостаток у этого щенка, как говорят в таких случаях,
что это не моя собака....

Вот именно об этом я думаю каждый раз как смотрю фотки Тигрины!!!Лен и сдесь скажу что Тигрина моя любофффффффф,чмокни еще раз от меня ее в носик!!!

Свет - проснётся - обязательно исполним твою просьбу...))) Она только и просыпаеца под чмоки каждый раз)))

Светлана М пишет:

цитата:

Светуль сначало пусть от меня зацалует принцессу

Баскервилька пишет:

цитата:

Она только и просыпаеца под чмоки каждый раз)))

ну так она же королевишна!!!!

Баскервильк пишет:

цитата:

А у многих - болтавня и флуд.

А что тогда сюда приперлась? Тебе есть , где болтать.
Да и щенка этого ты не сама рожала, да суку свою сама не оплодотворяла, поэтому, заслуг - то твоих нету...
Кроме, трепа, конечно, и фотосессий.

Ермакова пишет:

цитата:

Поэтому, Баскервилька, лучше не зли меня этим щенком.

Раз в месяц прийдёца терпеть...)))

Ермакова пишет:

цитата:

Баскервильк пишет:

цитата:
А у многих - болтавня и флуд.

А что тогда сюда приперлась? Тебе есть , где болтать.
Да и щенка этого ты не сама рожала, да суку свою не оплодтворяла, поэтому, заслуг то твоих нету...
Кроме, трепа, конечно...

Вот это и есть флуд...)))
Дык.... а я и не кричу что какая я мАлАдца.... гыыы)))) Конечно, моих заслуг "ноль" - на параше её нашла, приютила и пофоткала всего-лишь)... ( ну эт я вас типо так успокоила)...)))

Татьяна М. пишет:

цитата:

Я НИ ОДНУ СВОЮ МАСТИНО НЕ КОРМИЛА НИКАКИМИ ДОБАВКАМИ." Если конечности генетически крепкие НИЧЕГО НЕ НАДО, бегали, прыгали, по скалам гоняли, аж страшно становилось! И собаки были тяжелые, мощные! А, если с 2-3 месяцев начинаешь поддерживающую терапию, то о чем говорить?

И Жанна то же самое говорит про добавки! НЕ НУЖНЫ ОНИ!!! Ни Марс, ни Мули, ни Харизма - не принимали НИЧЕГО!!! Но ведь часто так бывает, что новому владелцу (по себе знаю,с Асей иногда не слушалась Жанну и втихоря глкозаминчики давала) кажется что это очень просто, заводчик что-то скрывает и начинаются эксперименты - чего бы еще пользительного впихнуть в собашку???? Скажите, что такого не бывает???
Мои тоже носятся, через головы кубарем летают... и ничего! встали и дальше побежали! С Асей катались на велосипеде, Харизму - на дорожку поставила, чтоб хоть как-то ее энергию урезонить. Носятся как угарелые целый день, и хоть бы что!

Баскервилька пишет:

цитата:

Конечно, моих заслуг "ноль" - на параше её нашла, приютила и пофоткала всего-лишь)... ( ну эт я вас типо так успокоила)...)))

То-то дерьмом понесло...
Ты че сама на параше выросла?
Или "Мама-зона", а "папа-изолятор"?
Нормальным языком выражайся,а то весь форум "гыкать" начнет...

Кстати по поводу добавок, я тоже считаю что лучше не давать их вообще, я первую сенбернаршу растила и глюкозамин и кальциди, а вторую (после того как заводчица на меня наругалась) я без единой добавочки рощу и результат, лапы у младшей намного крепче и красивее чем у первой

Надя пишет:

цитата:

Кстати по поводу добавок, я тоже считаю что лучше не давать их вообще, я первую сенбернаршу растила и глюкозамин и кальциди,

Надя, добавки добавкам- рознь. Я бы Глюказамин, а тем более Кальциди врагу пожелала.

Ермакова пишет:

цитата:

И Вам спасибо за оценку и добрые слова!
И Вита Шамо занимается популяризацией породы! И на выставках, и в фоторекламе, и в интернете (я уже знаю, что на это ответит предсказуемая Родионова), только мы давно вышли из детсадовского возраста, чтоб бегать везде и хвастаться!

Может быть и рознь, но теперь я строго придерживаюсь советов заводчицы, уж как у моей Ирисски ножки плясали от этих добавок жуть, ТТТ сейчас нормально, а когда поехала за второй сукой на питомник, там 16 взрослых себернаров и у всех лапы сказка, и для себя решила пусть растет как сорняк, заводчице виднее

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

только мы давно вышли из детсадовского возраста, чтоб бегать везде и хвастаться!

А вот это вы зря!
Нужно говорить, нет кричать о своих успехах и достижениях!

Надя пишет:

цитата:

лапы у младшей намного крепче и красивее чем у первой

То же самое могу сказать про Асю и Харизму. И все равно, я все время стояла в спринтерской позе "Вот сейчас начну!" Спасибо, что рядом с "палкой" была Жанна!!!

Дженька
Давайте не будем перескакивать! Мы говорим о щенке, фото которого вывесили на форуме.
С дисплазией я согласна и я об этом написала, но мы говорим-то о другом!!!!
Передние лапы-то что? То же дисплазия?
А генетику НЕ ЗНАЕТ НИКТО!!!!
Даже профессора, можно просчитать на дрозофилах, но на 100% сказать и дать прогноз, что получится - НИКТО!!! НЕ СМОЖЕТ!!!
Кнопка написала про Яночку, нет у нас трусов! и тут вдруг трусливая до жути собака?
Леонид рассказывал, что Яна боялась Андрея-хозяина, когда он с ней перед отправкой гулял.
И он будет после этого говорить, что он ее не бил? А слабые ножки задние, без мышц? Это ли не говорит о том, что с ней не гуляли?
А то, что она в туалет ходит 1 раз в сутки, это не говорит о том сколько раз в день с ней гуляли? и лупили за то, что гадила в доме? И что теперь с почками и собаки???
И будем говорить о какой-то предрасположенности генетической? Он то же обвиняет меня! в том, что у нее врожденная трусость!

Ермакова пишет:

цитата:

А вот это вы зря!
Нужно говорить, нет кричать о своих успехах и достижениях!

Ларис, у нас есть план на три года вперед, все по нему и идет, спокойно, размеренно, с чувством, толком, расстановкой.

Знаете, на что с годами стала обращать внимание.
Чем люди беднее, тем шикарней собак они выращивают. Денег нет изощряться.
Чем богаче, тем собака угробленней!

Элеонора пишет:

цитата:

Я тоже это заметила. )

Разговорчик супер!
На мой взгляд какими выращивают собак не зависит от размера кошелька.
Все зависит от того какой человек и все...

Larissa
Не скажите. Я Геркулеса, от доброты душевной - перекормила!
Все хотелось лучшего и побольше любимому сыну, ой, меня тоже могут в зоофилии обвинить!!!!
А если серьезно, вот фото братана Яны, в Санкт-Петербурге живет, и на самолете летел дольше чем Яна на Сахалин и трусом не назовешь., правда им еще 2-х лет-то нет. Толстый, так все лето у бабушки на даче на блинчиках и оладушках! Сколько хозяйке говорила - нельзя! А у них это любимое чадо!
Менталитет у нас, у русских такой! На Руси всегда - чадо любимые были толстые и неповоротливые.

А братец ихний, Зевс, на Сахалине, весной, на медведя пошел, от людей отгонял.

Ермакова
Вы не последовательны!
Заводчик, на то он и заводчик, хороший если смог правильно пару подобрать и получить хорошее потомство.
Значит, если плохое, то его ругаем! А если хорошее, то его заслуги нет?

Ермакова пишет:

цитата:

Надя, этим постом я сказала, что заслуги Баскервильки, то, что ее сука родила этого щенка, не настолько велики, чтобы из себя героя эпохи корчить. Так как для рождения этого щенка постарались заводчики Ж.Шамкова и Ренато, чьи собаки дали это потомство.

Лариса, ну как вы не понимаете, да не нужны мне ничьи заслуги, выделю - ЛИЧНО МНЕ не нужны!!!!!

Я повесила фото щенка и ВСЁ !!!!! Вечно вам заслуги мерещутся - об этом пусть кричат другие!!!! Мне этого НЕ НАДА!!!! Я просто фотограф!!! ...(Шрайбикус)...)))

Ермакова пишет:

цитата:

что заслуги Баскервильки, то, что ее сука родила этого щенка, не настолько велики, чтобы из себя героя эпохи корчить.

А я бы тоже гордилась если бы моя сука такого щена родила и что в этом плохо, если думать как вы то тут мало кого останется кто может гордиться своими щенками, ведь у них тоже заслуг нету. А то Наталья Родионова молодец что таких соб завела и разводит теперь, а Лена значит не заслужила.

Ермакова пишет:

цитата:

Так как для рождения этого щенка постарались заводчики Ж.Шамкова и Ренато, чьи собаки дали это потомство.

Вот только Элиана московского разведения - ВИТА ШАМО ПАЧИАНА вл. Курбатова
http://mastino2005.narod.ru/photoalbum.puppys.html
Так что можно поздравить Курбатову и Ренато!

А меня больше всего удручает, что почему то особенно кобелей все хотят грязью полить.
Как свои собаки так супер, как чужие так уроды.
Мне например нравится Эраклий, хотя никакого своего интереса к нему на данный момент не имею. И оснований рассказывать о каких то проблемах не вижу...

Larissa пишет:

цитата:

Так что можно поздравить Курбатову и Ренато!

Но и Жанну Шамкову я думаю тоже Вита Шамо Пачиана ее разведения

Надя пишет:

цитата:

а Лена значит не заслужила.

Лена заслужила, Баскервилька- нет.

Лариса, спасибо, что уточнила и вспомнила про Ольгу Курбатову.
Кстати, у Чезаре нет приставки Дель Гьено в родословной..) Почему... а это уже наши дела)))

Надя, ну тогда уж можно поздравить и Катю ;)...)))

Чезаре хорош, а в собаке не приставка главное.

Баскервилька пишет:

цитата:

Надя, ну тогда уж можно поздравить и Катю ;)...)))

Конечно и Катюшины заслуги есть в том что родилась эта маленькая красавица, хотя можт кто скажет что и нету, ведь она не сома Лео рожала

Надя пишет:

цитата:

хотя можт кто скажет что и нету, ведь она не сома Лео рожала

Надя, я повторяюсь, Вы неправильно истолковываете смысл сказанного мной.
Не стоит это подчеркивать.

Надь, вот как вспомню, как они хаяли за Трефа, тыкая пальцем в МЕНЯ... а сегодня мне решили открыть глаза - чьи заслуги в Тигрине...)))).. парадокс однако.

Блин, завтра нада гасить кредит, взятый когда-то на вязку эту.... вот сижу и думаю, мобуть мне его Ренато или Жанчик оплатит, их же заслуга))))

Ермакова пишет:

цитата:

Здесь гораздо больше народу участвовало! И Ольга Курбанова, и Татьяна с Алмааты, и Катя "Империя Демонов", и конечно, Лена!!!! Которая всех собрала в одной собаке, но не оставила лежать "на диване", а пустила в разведение. Даже одного этого ее решения уже достаточно, чтоб сказать "Спасибо"!

Лена, СПАСИБО за Тигринку.

Безусловно, в нападении на Лену уж очень сильно перегнули палку.....

Спасибо, Иришка!!! Даничаво, я привыкшая...)))
О, моя Тигрица проснулась, пошла цаловать её и забавляться ею...)))

Ирина Антипенко пишет:

цитата:

Безусловно, в нападении на Лену уж очень сильно перегнули палку.....

Согласна, здесь заслуживают благодарности только те кто привез собаку и пиарит ее как только можно, у таких можно и щенков выпрашивать они же заслужили

Когда то мы с Леной нормально общались, пока она не обвинила меня в том что я отравила собак в Загребе, после этого расчитывать на то что я смолчу и буду улыбаться в ответ, смешно...
Но к чему это все время ворошить не пойму, разошлись и разошлись..
Не подставляйте палку и никто ее не перегнет...

Надя пишет:

цитата:

Надя, а с чего вы сделали этот вывод?
Может быть, все дело в личных взаимоотношениях, и Баскервилька заслужила такое обращение. (Вы ведь не знаете всего).
Тем более, я вам сказала, что заслуга Лены -есть, а Баскервильки нет.
Почему, вы настаиваете на своем? Подчеркивая это и концентрируясь на одном.
Естественно, заслуга заводчика- бесспорна, я не стану это отрицать.
И все остальное имело отношение только к Баскервильке и не к кому- либо.

Я сделала такой вывод потому что вы первые начали на Лену нападать, мне все равно под какими никами кто пишется, она же просто вывесила фото своей малышки и понеслось, если личная неприязнь можно выяснить между собой, а не на форуме

Надя пишет:

цитата:

Я сделала такой вывод потому что вы первые начали на Лену нападать

Я ведь вам сказала, что вы видите лишь вершину айсберга.
Не стоит делать выводы за нас.

Надя, а Вы посмотрите еще раз ветку и увидите кто превый начал...

Народ здесь смешите вы, а я не шут гороховый чтобы народ смешить и читать я внимательно умею, и очень много интересного для себя открыла

Ермакова пишет:

цитата:

Не стоит делать выводы за нас.

Я делаю свои выводы а не за вас

Каждый делает свои выводы...
Может кто нибудь фоток повесит...для разнообразия

Larissa пишет:

цитата:

Может кто нибудь фоток повесит...для разнообразия

Это точно

Кажется эти я здесь еще не показывала- Полиночка

Хороша Полина, я однажды видела Палому, очень она мне понравилась

Larissa пишет:

цитата:

А Ваши, Лариса, щенки - чья это заслуга?

Девочки, перестаньте просто на ровном месте ругаться...
Никто из Вас не начинал на собственных собаках... Все у кого-то покупали свою первую суку и разводили...
Но, у некоторых не получается из 2-х хороших родителей получить нормального щена, а кто-то умудряется и не на очень хорошей суке получить достойное поголовье!

Так что, перестаньте маяться дурью!
Че душой кривить? Щен очень красивый... и голова, действительно, "Дель Геновская"!
Могу только порадоваться за Казахстан, что еще одной достойной сукой стало больше в стране!

boscofolto пишет:

цитата:

А Ваши, Лариса, щенки - чья это заслуга?

Общая заслуга, хотя Юрик считает что моя.
Потому что когда рассказывали разные страшные сказки про питомник из Харькова, я не послушала и поехала. Любят у нас порассказать, тут надро научиться слушать и чуствовать...

boscofolto пишет:

цитата:

Че душой кривить? Щен очень красивый... и голова, действительно, "Дель Геновская"!

А никто и не говорит что не красивый...

Вы, Лариса, не умеете ни слушать, ни чувствовать!
У Вас есть определенная цель, которая понятна только Вам, и все!
И Вас носит от одного дерева к другому, в зависимости от того, куда ветер дует!
Это и печально!
Про все остальное - просто промолчу... Потому что не имею времени доказывать кому-то, что его слова не соответствуют реальному виденью...

boscofolto
А кто бы сомневался что ваши слова будут именно такими.
И меня не носит, если собака мне нравится то я так и говорю,..и мое мнение не зависит от того чья она.
Вот и все. И я рада что наши взгляды на многие вопросы не совпадают, а скорее совсем не совпадают...

Не поверите, но я тоже этому очень рада!
Потому что таить злобу на человека только за то, что он что-то сказал на форуме - это удел слабых :)

Я этим, к счастью, не страдаю :)))

Прошу прекратить мерзкие высказывания и оскорбления. Далее буду банить.

Asinus Buridani inter duo prata

Ducunt volentem fata, nolentem trahunt