ПРЕДЫДУЩАЯ ТЕМА click here

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Ошибочка...У тебя бантики!!!

Детский сад - штаны на лямках.... ))

Баскервилька пишет:

цитата:

ну нет у нас такого тут - строгий Восток, понимаите-ли)))

А причем тут ПОНОМАРЕНКООООООООООООООООООООО и Строгий Восток?

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Далее, в том, что у Доруш Ларисы такие щенки - только ее заслуга. Она поднимала родословные, изучала накопление кровей с обоих сторон. Была идея поехать в Москву на вязку, но не сложилось. Затем переговоры с питомником Санта Хауз Фельдман, в этом питомнике Лара выбрала производителя который более всего подходил ей по ТИПу. Здесь не только наложение кровей, здесь собаки в помете получились все однотипные. Все щенки и все в ОДНОМ ТИПе. И даже внуки не теряют этот тип, потому, как закреплено. За что так рдеют от чего так пищат.
Ирина Юрик считает, что щенки под заводской приставкой Легенда Херсонес - полностью заслуга и работа Ларисы.

Вот видите Алеся! Что больше всего раздражает... Т.е. все то, что Вы написали сейчас про Доруш - известно только Вам... Человек, который не следит за Доруш и не интересуется ее собаками, да и вообще в первый раз увидел, может подумать, что это тоже была случайная вязка просто с хорошим кобелем.
Поэтому, прежде чем писать, чья заслуга в получении того или иного щенка, подумайте о том, чья заслуга в получении Вашего!
А-то как Ваши щенки, так это Ваша заслуга.... А как увидеть заслугу людей, которые Вам не приятны - так Вы даже из-за своей злобы не можете увидеть ее!
И сказать, что "щенок хороший, никто и не спорит"... Ну, попробовали бы еще сказать, что щен плохой... Все бы усомнились в Вашем профессионализме.

boscofolto пишет:

цитата:

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Asinus Buridani inter duo prata

Надя пишет:

цитата:

Спасибо Наташенька, только раньше и вы на всех форумах были, вместе метались, и на вашем форуме оооочень много народу собиралось

Не народу, а сброду. Да к сожалению раньше именно сброд и общался на моем форуме, но теперь, там общаются те кто имеет СВОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, в отличии от вас Надюшка.

Надя пишет:

цитата:

стали обсирать всех

А это я так понимаю, весь ваш словарный запас? Конкретно, кого?

Надя пишет:

цитата:

вас на многие форумы пускать перестали

Потому, что не хотят слышать правду. А хотят, что бы такие как вы Наденька, мягкое место им вылизывали. Decies repetita placebit
И десять раз повторенное будет нравиться.

Ермакова пишет:

цитата:

Как щенки- то наши поживают?

Прекрасно. Скоро новые фотки вывешу. Кстати у меня хорошая новость. Вчера Эракле сделал еще достаточно интересную вязку.

Ермакова пишет:

цитата:

Что ты сама о "заводчике" думаешь?

Заводчик заводчику рознь. О каком именно заводчике ты спрашиваешь? Или ты это в целом?

Наталья Родионова пишет:

цитата:

. О каком именно заводчике ты спрашиваешь?

Хорошее дополнение к вопросу.
Естественно, в целом. Понимание этого слова не по формулировке РКФ.

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Вчера Эракле сделал еще достаточно интересную вязк

А насколько она интересна для нас?

Ермакова пишет:

цитата:

Естественно, в целом. Понимание этого слова не по формулировке РКФ.

В первую очередь, всегда человеком надо оставаться. Уважай покупателя. Вот, когда берешь в магазине товар, принес домой, а он сломан. Магазин всегда либо заменит, либо вернет деньги, если дорожит своим именем. Таким образом и покупатель доволен, и магазину очередной плюс. Ну а если не дорожат ничем, то соответственно начинаются поиски виноватых. Я такого подхода к разведению не понимаю и не пойму. Надо разводить таких собак, которых будь заводчик на месте покупателя, не задумываясь хотел бы приобрести.

Ермакова пишет:

цитата:

А насколько она интересна для нас?

Думаю что очень интересна, потому что эта девочка получена путем кроссовой вязки, в ней текут крови 2 Заводчиков России, разведение которых мне очень нравится. Сука крепкая, костистая. С отличными задними и передними конечностями. По ее родителям инфу сброшу чуть позже в личку и ее фотку.

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Вот, когда берешь в магазине товар, принес домой, а он сломан. Магазин всегда либо заменит, либо вернет деньги, если дорожит своим именем. Таким образом и покупатель доволен, и магазину очередной плюс.

Да, "Закон защиты прав потребителей" всегда на стороне покупателя, но
тот же Закон говорит: " что животные возврату и обмену не подлежат"....
Наталья, я согласна с тобой полностью, здесь сложно что-либо возразить, но что ты будешь делать,
если владельцы захотят вернуть тебе щенка?
У меня был такой случай.
Знакомая взяла щенка хохлатой собачки за 15 тыс.руб.
Через два месяца решила его вернуть, потому что собака ходила в туалет на кровать.
Заводчик, забрал собаку и даже деньги вернул...
Я до сих пор считаю, что владелец был не прав в этой ситуации.

Теперь два месяца сидеть в неведении...

Ермакова пишет:

цитата:

Знакомая взяла щенка хохлатой собачки за 15 тыс.руб.
Через два месяца решила его вернуть, потому что собака ходила в туалет на кровать.
Заводчик, забрал собаку и даже деньги вернул...
Я до сих пор считаю, что владелец был не прав в этой ситуации.

Я тоже считаю, что не прав!
Но в данном случае, заводчик в первую очередь думал о щенке, которого он произвел на этот свет. И он понимал, что ответственен за его жизнь! Такому заводчику нужно памятник поставить! К сожалению, таких заводчиков очень мало встречается в жизни... Их нужно всех в красную книгу занести :)))

Я считаю, что деньги он мог не возвращать, т.к. щенок был возвращен не по вине заводчика. А только потому, что новые хозяева не смогли с ним справиться.
А вот, когда собака несет генетическую проблему, которая очень сильно сказывается на жизни собаки и его нового владельца, то тут и вопросов ни у кого не должно возникать о том, как должен поступить порядочный заводчик.

Ермакова пишет:

цитата:

Лично я точно так же поступила бы на месте заводчика, и не стала бы разбираться, кто прав, а кто виноват. Если я уверена в своих собаках, то нового владельца найти будет не сложно.

boscofolto пишет:

цитата:

Я считаю, что деньги он мог не возвращать, т.к. щенок был возвращен не по вине заводчика

Владелец утверждал , что это генетические проблемы.

Larissa пишет:

цитата:

Теперь два месяца сидеть в неведении...

Лариса, это ты про вязку Эракля? Никак тоже ждешьььььь?

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Если я уверена в своих собаках, то нового владельца найти будет не сложно.

Да, но за два месяца владелец легко может "угробить" мастино.
Например, забить его или неправильным кормлением нарушить метаболизм,
и ты все равно заберешь?

Larissa пишет:

цитата:

Теперь два месяца сидеть в неведении...

Лариса, это вынужденные меры предосторожности, а то они еще зародиться не успеют, а их уже грязью обольют, а потом пойдут выпрашивать щена с этой вязки. Если все будет хорошо и девочка будет повязана, то рождение щенков ожидается под звон хрустальных бокалов и брызг шампанского, в Новогоднюю Ночь.

Интересно! Да думаю многим интересно, просто скромно молчат.

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Я понимаю, хуже нет когда еще нерожденных уже судят...

Ермакова пишет:

цитата:

Да, но за два месяца владелец легко может "угробить" мастино.

За два месяца, генетически здоровую собаку, угробить невозможно. Возможно только, если собаку не кормить, довести ее до истощения, но она никогда не упадет. Откормить ее потом, будет совсем не сложно.

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Баскер, ты Ecce spectaculum dignum, ad quod respiciat intentus operi suo deus - зрелище, достойное того, чтобы на него оглянулся Бог, созерцая свое творение

Наталья Родионова, а не вы ли первой обернулись на Лену и отослали её фото с её собакой художнице, чтобы та нарисовала вам шапку к сайту? Только голову немножко развернули. На фото Вита Шамо Элиана!
[img]http://s44.radikal.ru/i103/0810/97/e981c3165997.jpg[/img]

Друг пишет:

цитата:

Наталья Родионова, а не вы ли первой обернулись на Лену и отослали её фото с её собакой художнице,

Похоже, у Баскервильки уже бонапартизм начинается...

Мне тоже вернули щенка веста,при чем в плачевном состояние.
Владельцы не осилили элементарный уход за шерстью.
Вернули грязную,закудлаченную,пугливую.
Спасибо, что не выбросили вообще на улицу.

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Вчера Эракле сделал еще достаточно интересную вязку.

Наташа, дай Бог чтоб все получилось :)

Наталья Родионова пишет:

цитата:

За два месяца, генетически здоровую собаку, угробить невозможно.

Мне кажется, что нельзя утверждать без соответствующих генетических анализов, что собака генетически здоровая.
Есть изначально породные предрасположенности к тому или иному заболеванию, и они обусловлены генами.
Особенно у мастино.

Ермакова пишет:

цитата:

Аналогичный пост №1318 был у Татьяны М.

С этим трудно спорить. Проверки собак на генетику в обозримом будущем дождаться вряд ли удастся. Поэтому никто не может на 100 процентов утверждать, что его собака "генетически здорова" только потому, что ему так хочется. Следовательно будут риски и ошибки. Идеальной страховки от этих рисков к большому сожалению нет. А уж частота рисков пропорциональна количеству рождённых щенков.

Так спор о том как должен реагировать заводчик когда наследственность преподносит сюрприз...

Larissa пишет:

цитата:

Так спор о том как должен реагировать заводчик когда наследственность преподносит сюрприз...

Да, некоторые забирают своих щенков или меняют, или возвращают деньги.
Обвинить в неправильном кормлении и бросить - не честно.

я повторно предупреждаю. дальнейшее хамство и оскорбления и буду банить

Larissa пишет:

цитата:

Так спор о том как должен реагировать заводчик когда наследственность преподносит сюрприз...

Для того, чтобы заводчик мог реагировать на сюрпризы наследственности, необходимо убедительно доказать, что это именно сюрприз наследственности. Если Вашего щенка воспитали забитым и трусливым, если он (как писали выше) писает на кровать, если ему шибанули лапу или спину, если кормили одной овсянкой, и т.п. А потом пришли(позвонили) и предъявили претензии о генетическом уродстве? Вы с этими "доказательствами" согласитесь? Допустим. А если эти случаи повторятся неоднократно? Думаю, что если покупатель хочет до такой степени себя обезопасить, то пусть заключает с заводчиком договор минимум на несколько месяцев, где пропишет свои права и обязянности, заверит договор у нотариуса, или покупает уже выращенного подростка, у которого все достоинства и недостатки будут уже на виду, правда и цена вырастет соответственно.

Vista пишет:

цитата:

Для того, чтобы заводчик мог реагировать на сюрпризы наследственности, необходимо убедительно доказать, что это именно сюрприз наследственности.

То- то и оно. Допустим, владелец возвращает собаку, мотивируя отказ от нее трусливым характером.
(Реальный случай с Элеонорой нашей), собака уже взрослая, месяцев 8.
Владелец утверждает, что трусливость- это наследственность.
Как доказать владельцу обратное?

Vista пишет:

цитата:

Связки и дисплазия природу имеют наследственную.

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Связки и дисплазия природу имеют наследственную.

Алеся, я бы сказала, ни связки или дисплазия, а метаболизм.
Допустим, при проблемах со связками речь идет о нарушении синтеза коллагена.
Это наследуемое, но, зная об этой наследственности, можно предупредить развитие патологии.

Ермакова пишет:

цитата:

но, зная об этой наследственности, можно предупредить развитие патологии.

Можно. При чем совершенно спокойно.
Вот и удивляет, как при большом объеме знаний и опыта заводчик не подсказывает владельцу, не курирует его.

Но самое интересное что у многих просто нет последовательности во взглядах
Еще не так давно все дружно смеялись над юниорами "верблюдами" со столичной вытавки , и там для них было только разведение, никто не сказал что - надо же как плохо вырастили.
А все только потому что не их.

ThruthSpreader пишет:

цитата:

Вот и удивляет, как при большом объеме знаний и опыта заводчик не подсказывает владельцу, не курирует его.

Алеся, а зачем заводчику компрометировать себя?
Продавая щенка, он должен сказать:
"У вашей собаки...наблюдаются мутации в одном из двух генов, кодирующих продукцию коллагена I типа.....,одним словом генетическая хрупкость костей, поэтому, вам нужна соответствующая диета."
Честно говоря, у меня вообще складывается впечатления, что многие заводчики не задумываются о генетически передаваемых заболеваниях.
Иначе, как объяснить поголовные вязки аллергичных собак?

Larissa пишет:

цитата:

Еще не так давно все дружно смеялись над юниорами "верблюдами" со столичной вытавки ,

Как говорит Татьяна Молчановская, "может быть заводчик гнался за головами"...