b]Надя
Поверьте! Наши девчёнки (Назарет и Ольга Б по никам на форуме) вкладывают в своих щенов нисколько не меньше моральных, физических и материальных затрат, чем Навилотоши!

Дева

цитата:

это было бы смешно если б не было так грустно........так кажется?
на этой ветке уже никто не признает своих ошибок,кишка тонка

это вы про себя извиняться можете только в личке на форуме кишка тонка

verusik пишет:

цитата:

это вы про себя извиняться можете только в личке на форуме кишка тонка

да нет не тонка

,просто такие вещи обычно пишут лично

а письмо вот ,там ничего такого секретного я не вижу

Валерия,абсолютно не понятен ваш негатив,,хотя не общаясь со мной Вы уже сделали вывод о моей тупости ,ну это не беда ,я действительно плохо знаю сенов ,но лишь в том плане,что не знаю кто от кого и чей щенок и выставляя фото я смотрю не на хозяев ,они мне не знакомы,причем с обоих сторон ,а на щенков
почему вы так боитесь признавать свои ошибки ,даже не ошибки,ведь всем давно известно ,что не может соба давать одних чемпионов без всяких косяков
скажите мне,что у моей собаки где-то что-то не так ,я уверена ,что я не буду спускать на всех полканов ,если это будет правильная критика и описание недостатков
скажу по секрету все собаки мне нравятся ,а щенки тем более,к тому же такие увальни как сены,но если смотреть по фоткам косяки то видать ,а вы воспринимаете посты как какое то страшное оскорбление,но ведь видно ,что все собаки в хороших руках,все чистенькие ,беленькие,ухоженые даже холеные и то что вас так оскорбило ,что я сравнила 2 щенков между собой .....ну не могут быть все собаки идеальны
ну если уж очень сильно обидела -то извините не хотела,ведь в постах видно там везде только юмор

verusik тебе полегчало........

Белая С.

цитата:

А если сенбернар по колено ростом,это сенбернар?

а кто у нас поколено

FCI Стандарт породы №61
Страна: Швейцария Дата опубликования официального стандарта: 24.03.1993.
Минимальный рост 70 см.
Максимальный рост 90 см.
Особи, рост которых превышает указанные максимальные показатели, не штрафуются, по при условии сбалансированности их строения

Вот у SenSten собака гармоничная и сбалансированная

что очень редко встречается при высоком росте а два метра сухостоя это не сенбернар

а также обратите внимания как идет линия низа на картинках которые вставила Озерянская Наталья

Дева

цитата:

тебе полегчало......

конечно

verusik пишет:

цитата:

на картинках которые вставила Озерянская Наталья

Озерянская Наталья

цитата:

В таком случае более чем странно слышать от Вас, что породному сенбернару не характерен форбруст.

мне простительно, я еще только учусь на эксперта! что такое форбруст, знаю прекрасно! вот только не только и не столько это является определяющим в анатомии правильного сенбернара! а это вы должны знать!!!
Дева

цитата:

лишь потому что это фото выставила

тебе уже было сказано на этот счет. думаю, все понятно должно быть!

Karacheva Евгения, вам отдельный респект, что не предали породу! вы в числе немногих, на ком порода держится!

Белая С.

цитата:

Только один пример(из вашей ссылочки)Фото,щенок стоит на паркете,а миска на полу,это говорит о чем-либо,нет???

Так там не паркет а линолеум смотреть надо лучше но ты наверное даже и не рассматривала ты же только слушаешь своих подружек

В Кинологическом Клубе в Таллинне сообщили, что действительно 20.08.06 родилось 9 щенков

от родителей HIN SATORI ANTEY ARISTOFAN + IST SVERANA MALENA ALICE

1)Est Kalvana Ivitta
2) Est Kalvana Iris
3) Est Kalvana Izolda- Sofija
4) Est Kalvana Irbis
5) Est Kalvana Imbir
6) Est Kalvana Irakli
7) Est Kalvana Ilmir
8) Est Kalvana Idalgo
9) Est Kalvana Ismont
Четыре щенка и у всех одно и тоже
«Навилотош» (Россия) и "EST.Kalvana» (Эстония) – вызывает, мягко говоря, недоумение. Эти люди категорически отказались признавать свою вину, самоустранились и сделали вид будто ничего не произошло.

Будто не они продали больных щенков без осмотра ветеринара, без клейма – по сути со сфальсифицированными документами, будто не они врали и рассказывали, что «с остальными щенками все в порядке». Эти "заводчики" переступили через произведенный ими больной помет и спокойно пошли дальше

НИ ОДНОМУ владельцу щенков заводчики не вернули деньги, не помогли и не сообщили о болезни других щенков, просто не сказали "простите"... Всем врали и говорили, что такие проблемы исключительно у их щенка, а с остальными щенками все в порядке....

что сказать после этого просто супер заводчик

главное подороже продать

а там я не я и лошадь не моя

verusik пишет:

цитата:

что такие проблемы исключительно у их щенка, а с остальными щенками все в порядке....

История знакома и не только с этой породой.Есть такие заводчики -уроды.
Один пример гуляет с нами на площадке, только там вообще никакой реакции со стороны заводчика. Теже лапы -теже проблемы.

а сертификат интерчемпиона Бони мы так и не увидим

Оскарик

цитата:

и бороться с такими продавцами мяса тяжело и РКФ бездействует

Пир во время чумы, не иначе.
verusik
Думаю Вам стало однозначно легче, вывешивая фоторафии несчастной, глубоко больной собаки.
Жаль, что в этом Вы испытываете релакс, это должно настораживать.

Вы там совершенно правильно указали клички этих собак, и про кинологический клуб Таллинна с датой рождения.
Это видят все, кроме либо абсолютным дилетантов, либо марионеток.
Вы кем себя считаете?

SenSten пишет:

цитата:

Наташ, помоему тебя не туда понесло, и с какого я должна публично извиняться? И перед кем???

Ты считаешь для культурного человека бросать публично подобные обвинения нормой?

Жемчужина Дубны пишет (пост №2207):

цитата:

Наташ, и кто за твоего Боню ездил на выставки? Ведь его на самом деле не кто и не видал?

http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=460&page=221

Не думаю, что это меня несёт не туда.

verusik пишет:

цитата:

вот здесь я вижу настоящего сенбернара и рост большой и объемы громадные и смотрится гармонично все при нем

Действительно, фотография сделана очень красивая, а вот про его действительно фантастический рост и очень скромные объёмы, думаю, должна рассказать его владелец, чтобы не вводить начинающих породников в заблуждение.
Abon Ertona (на фото) действительно образец выдающегося сенбернара того времени, но даже на него вывешенные мною рисунки, как трафарет не налезет.

Озерянская Наталья
Нууу,ДУРДОМ

Белая С.

цитата:

Фото,щенок стоит на паркете,а миска на полу,это говорит о чем-либо,нет???

Представьте себе у меня Венька на линолеуме вырос но с лапами у нас все в порядке

Modesta Dia пишет:

цитата:

Очень интересно (без подтекста) узнать Ваше мнение, что является определяющим в анатомии правильного сенбернара именно для Вас?
Ведь каждый заводчик, и даже продавец мяса, коих видимо не мало в Приморье, иначе откуда подобное "клеше", ставит перед собой какие то приоритетные задачи. Невозможно одной вязкой улучшить сразу всё и махом.
Мне, как заводчику интересен Ваш мотив в выборе отца Ваших деток, что в своей суки Вы хотели изменить/дополнить/подкорректировать используя Матадора из Уральской Легенды.
На форуме Вы производите впечатление собаковода последовательного и логичного, поэтому надеюсь не услышу от Вас фразы: "Я просто очень хотела щеночков понянькать, а других кобелей в поле зрения не было".

verusik
Вы даёте мне право разместить фотографии, вывешенные Вами в инете, в аналитической подборке по собакам России и соответствие их современному стандарту и тенденциями развития породы?

Озерянская Наталья
вы немножко путает я не когда и не говорила что мой Венька идеальный сенбернар у него достаточно своих недостатков и я на каждом углу не ору что он у меня супер пес или интерчемпион детский размет и подростковые изменения это оно а дисплазия это другое не надо путать палец с попой

verusik пишет:

цитата:

Озерянская Наталья
вы немножко путает я не когда и не говорила что мой Венька идеальный сенбернар у него достаточно своих недостатков и я на каждом углу не ору что он у меня супер пес или интерчемпион детский размет и подростковые изменения это оно а дисплазия это другое не надо путать палец с попой

Берясь критиковать чужую собаку, всегда будьте готовы к встречной критике.
Вы к ней сейчас не готовы? Согласия своего не даёте? Жаль, но, честно говоря, другого и не ждала.

Думаю Modesta Dia Вам в скором времени объяснит, что размёт, это, увы, не просто детский недостаток, и корни его уходят в общие проблемы анатомического характера, а это уже, увы, генетика.
И если Вы так внимательно изучили вывешенную ссылочку, думаю должны были обратить внимание, что дело то не в дисплазии.
Просто дисплазия - это звучит гордо и понятно практически для всех.

А не орёте Вы всего лишь потому, что орать пока не о чем. Будут стоящие победы, это узнают все, я не сомневаюсь.

Озерянская Наталья

цитата:

что размёт, это, увы, не просто детский недостаток, и корни его уходят в общие проблемы анатомического характера, а это уже, увы, генетика.

как не странно но размета у нас уже давным давно нет
еще интересно что на вашем сайте этого помета вообще нет
а помет Е и Д почему-то одна ссылка

цитата:

И если Вы так внимательно изучили вывешенную ссылочку, думаю должны были обратить внимание, что дело то не в дисплазии.

конечно там все еще намного хуже
Результат полного обследования был следующим:
1. Генетически обусловленное системное заболевание косте - и хряще - образования. Причина заболевания - генетическая. Лечению поддается очень слабо, требуется пожизненная дорогая поддерживающая терапия.
Дисплазия локтевых суставов обеих лап.
Полное проседание пястевого сустава. Причина заболевания - см. п.1.
Дисплазия тазобедренных суставов.
Вывих правой и подвывих левой коленной чашечки на задних лапах
При наличии осмотра нашими врачами уже ДВУХ щенков из этого помета, выявление у обоих собак одинаковой серьезнейшей патологии + ситуация с больными Ирбисом и Изольдой, можно однозначно утверждать, что мы имеем дело с серьезнейшей наследственной патологией.

Озерянская Наталья

цитата:

А не орёте Вы всего лишь потому, что орать пока не о чем. Будут стоящие победы, это узнают все, я не сомневаюсь.

вы знаете у меня китайка в 10 месяцев уже закрыла юнного чемпиона причем в достаточной конкуренции при этом два раза взяла ЛПП и три раза ЛЮ но я не хожу и не ору на каждом углу что она у меня супер пупер и все другие отстой

verusik пишет:

цитата:

как не странно но размета у нас уже давным давно нет

Это заслуга Вас, как владельца. Хотя на фото, он всё же есть, причём идёт не из-за слабости связок, а совсем по иным причинам, с которыми методами коррекции выращивания и физ.нагрузок бороться сложнее.

verusik пишет:

цитата:

еще интересно что на вашем сайте этого помета вообще нет

Вот тут Вы абсолютно правы!
Нет его на сайте потому как задумывался он, планировался, и осуществлён был зарубежным питомником. Щенки родились НЕ в России, выращивались НЕ в России, актировались НЕ в России и документы им были выданы НЕ в России.

verusik пишет:

цитата:

а помет Е и Д почему-то одна ссылка

Спасибо за наблюдательность. Обязательно исправим. И в Д и в Е помёте дети красивые получились. Один из Д-шек чуть было к вам в Приморье не уехал. Но не сложилось. Потом и Е-шку пытались купить, не успели.
И Ж-шку - не продала я (вот такая противная). З-шеньку, правда отправила с чистым сердцем. Счастья тебе малыш!!!

verusik пишет:

цитата:

конечно там все еще намного хуже

И опять Ваша правда. Тяжелейшая паталогия. И дисплазия - это как раз следствие, а причина совсем в другом, не изученном и не поддающимся генетическому анализу. Надеюсь пока.

Кстати, Антей используется в разведении регулярно, и ВСЕ его дети находятся под бдительнейшим контролем.
И Лиса тоже имела два помёта щенков.

Выводы генетиков, ищущих ответ на вопрос, что случилось, где произошёл сбой и кто виноват, абсолютно едины в своём выводе - тератогеннаое воздействие на суку в период беременности.

Озерянская Наталья пишет:

цитата:

1. Интерчемпиона (10 CACIB) (треть CACIBов была получена в рингах под экспертами породниками).
2. Вице-Чемпиона Мира-2008 (R.CACIB за самым титулованным сенбернаром современности Courmayer's Nobody Like Me) (эксперт олраундер)
3. Мультичемпиона
4. Европейский Победитель-2008 (CW, CAC, CACIB, BOB) (эксперт породник)
5. Чемпион России (олраундеры)
6. Чемпион Финляндии (из 7 выигранных им выставок в этйо стране, 1/3 была под судейством породников)
7. Чемпион Швеции (олраундер+породник)
8. Чемпион Люксембурга (олраундер)
9. Чемпион Эстонии (олраундер)
10. Чемпион Литвы (породник)
11. Юный Чемпион России (олраундеры)
12. Юный Чемпион Латвии (CW "Latvian Golden St/Bernard-2008") (породник)
13. отлично, CW, САС, ЛК, ЛПП, BIS-II Специализированной выставки сенбернаров в Финляндии (эксперт в ринге заводчик и владелец питомника сенбернаров Швейцарии, господин Leger). (82 собаки по каталогу)
14. отлично - III на Специализированной выставки Всемирного Союза Сенбернаров WUSB-2008 (по каталогу записано 150 сенбернаров), экспертиза во всех рингах проводилась только породниками.

verusik пишет:

цитата:

Рада, за Вашу китайку.
Один пунктик из 14 мною указанных уже есть в коллекции выставочных достижений Вас, как владельца и Вашей китайки, как шоу-собаки.
О количестве ЛПП в вывешенном мною списке я умолчала, потому что оное не поддаётся уже счёту.

В остальном же, пока, говорить о "статистической чистоте" в приведённом Вами примере не приходится, пока (во всяком случае) Бурбон лидирует с заметным перевесом.

Но сути дела это не меняет. Китайка - молодец. Вы тоже.

Кстати, не затрудни

т Вас выложить ссылочку на фразу "все другие отстой" в моём исполнении.