Сегодня прочитала статью http://vostokmedia.com/n6119.html и подумала - неужели этот бардак с продажей бедных малышей на Второй Речке никогда не закончится?

Маркина Елена *акцентируя внимание читателей*.......именно на ТОМ . ПОЧЕМУ -ЭТО НЕЛЬЗЯ НАЗЫВАТЬ ЗООРЫНКОМ

Alina *рынок расположен в ужасном месте, если бы он был проходимый с толпой интересующихся -я несомненно бы приходила туда, пока не продала бы последнего щенка.*

ну как можно просто ждать -продавая СВОЕГО ЛЮБИМОГО ЩЕНКА . когда будет проходить толпа -и он кому-нить приглянется.....

Driada пишет:

цитата:

Помоему от щенков нужно не быстро избавляться, как делают на этом рынке, а знать и точно быть уверенным, что щенок попадает в надежные и ответственные руки!!!

я например одинаково бы курировала своих детей и проданных из квартиры и проданных на рынке . Один щенок мой был продан знакомым знакомых в село Михайловка. Хозяев я лично не знала и не видела . Я волновалась очень за девочку , через месяц после продажи села и поехала в Мийхаловку на 15 минут, просто убедиться , чито за ней хороший уход, кормление, что соблюдены все мои рекомендации итд.
Что мешает заводчику в городе контролировать состояние, здоровье, степень упитанности итд проданного неважно каким способом щенка?

Alina пишет:

цитата:

Все мы против этих бабок, но как запретить им ходить туда? Как запретить им появляться, допустим, на новом цивилизованном рынке?

может я и наивная, но если ввести лицензии для них на право торговли животными?! лицензия будет выдаваться при наличии справок на животное, надлежащем уходе и тд и тп... а если нет лицензии, но эта бабка вышла торговать или торгует из под полы, то это будет считаться уголовно-наказуемым деянием.... смешно конечно, но мне кажется, что по-другому никак...

Черная мамба пишет:

цитата:

ну как можно просто ждать -продавая СВОЕГО ЛЮБИМОГО ЩЕНКА

я не пойму :
1 Как можно по действиям понёс -не понёс на рынок судить любимый щен или нет...

2. А как мне его нужно продавать на рынке? Не просто сидеть и ждать пока кто-то заинтересуеться, а ДЕЛАТЬ ЧТО? Может я что-то упустила?Ещё раз повторяю - людей реально желающих приобрести щенка этой породы меньше , чем щенков в помёте. Не вижу преступления в том, чтобы продать щена в руки, которые первые слышат о породе, но при этом обязательно держать с людьми связь, встречаться, знать о состоянии ребёнка не только из тел.разговоров, но и убеждаться лично при встрече, чем я и зангимаюсь..

Vika пишет:

цитата:

смешно конечно, но мне кажется, что по-другому никак...

идея хорошая, упорядочение в этом вопросе нужно обязательно. И подругому действительно никак..

с одной стороны ЗООРЫНОК нужен(сама наверное в ближ время столкнусь с проблемой поисков владельцев своим щенкам

).. а с другой. думаю... почему привитые здоровые человеческие детки чаще заболевают в дет.садиках. ну и в других массовых скоплениях.... а здоровее и крепче при маме

Alina пишет:

цитата:

идея хорошая, упорядочение в этом вопросе нужно обязательно

да, а чтобы эту идею осуществить, нужны ведь законы, а кому в правительстве есть до этого дело

Alina приобретение животного -это ответственный шаг.... а не просто удобное расположение рынка в плане проходимости народа..... потом эти проходимцы так же успешно могут пополнить статистику отдаваемых в Зооинформ.........вот лицензии и проч документация

Черная мамба вот я и говорю, если бы бабушек с сотней котят -собачат в одной коробке нелеченных и непривитых на рынке не было, а были бы исключительно добросовестные заводчики наверное бы случаи заболеваний животных были бы сведены к минимуму..
Черная мамба пишет:

цитата:

а с другой. думаю... почему привитые здоровые человеческие детки чаще заболевают в дет.садиках

заболевают то они по сути дела несерьёзными заболеваниями, а кашлями -соплями. Но социализацию и общение со сверстниками невозможно исключить из жизни ребёнка. Поэтому каждая мама сама выбирает , водить в сад дитя или не водить..

Черная мамба пишет:

цитата:

приобретение животного -это ответственный шаг.... а не просто удобное расположение рынка в плане проходимости народа..... потом эти проходимцы так же успешно могут пополнить статистику отдаваемых в Зооинформ

Продажа на рынке щенков из помёта для меня было одним из вариантов продажи щенков. Мне вариант не понравился , продолжаю продавать по объявлениям.. На рынке щен был продан далеко не каждому желающему.Не надо думать и поворачивать разговор так , что мне безразлична судьба моих детей. Это далеко не так.

Alina а я писала выше.... у нас в клубе (к сожалению не раз) была трагедия.... когда щенка китайской хохлатой собачки купили на рынке не у бабушки. он был больной. рекомендаций от заводчика не получили. собака оказалась в семье впервые. пока обратились к ветеринару -было поздно..... щен умер. хотя(как говорят владельцы) они не раз звонили заводчику и говорили что их беспокоит - им говорили. что все в порядке. так щенки адаптируются.......так что не все зло от бабушек

ЛЮБИ. ЧТО ДЕЛАЕШЬ - ДЕЛАЙ.ЧТО ЛЮБИШЬ

Черная мамба пишет:

цитата:

потом эти проходимцы так же успешно могут пополнить статистику отдаваемых в Зооинформ

Вы же знаете, что и намеренно купленный щенок определённой породы никогда не может быть застрахован от передачи в другие руки итд. " У нас родился ребёнок..", " Мы переезжаем", " У меня внезапно на пятом году жизни собаки появилась аллергия на шерсть" Не имеет значения , где куплен-продан щенок. Повторяю ещё : главное всегда, постоянно быть в курсе дел своего проданного помёта и при необходимости изымать щенка, если за ним нет надлежащащего ухода

Alina да я и не думаю -что Вы поступали безответственно..... может совместными баталиями к чему -нить путному и придем

Черная мамба пишет:

цитата:

так что не все зло от бабушек

я говорю про добросоестных заводчиков..И верю , что таких большинство

Driada пишет:

цитата:

Вообще, эта тема моя мечта (скажу вам по секрету), я хочу в будущем построить такой рынок и я надеюсь однажды моя мечта сбудится! У меня уже даже проект есть!!!

Года 2 назад у меня это тоже было мечтой. Я писала письма в администрацию края с описанием работы нашего рынка и с просьбой выделить участок земли и рассмотреть эту проблему. Мне поступали ответы о том, что письмо передано в какой-то отдел (сейчас не помню в какой) и рассматривается. Потом копии отдала знакомому депутату гор. Думы А. Юртаеву (мой сосед), сказал, что посодействует. Предложил место на территории музея "Автомотостарины". Как-то никого это не вдохновило. В общем на том я и закончила. Если надо, могу отдать Вам мою переписку, может сдвините дело с "мертвой точки"?

Черная мамба пишет:

цитата:

может совместными баталиями к чему -нить путному и придем

мы не к чему не придём, к сожалению, без помощи правительства в виде законов о животных. Касающихся не только зоорынков, а вообще и в общем. Животные как были самым слабым звеном, так и остаються. Я говорю в частности про бездомных. Мечтаю, чтобы был принят закон об обязательной стерилизации сук на стоянках, заводах и других территорий... Держите собаку - позаботьтесь о её благополучии и о том, чтобы она не приносила потомство, которое весьма жестокими способами уничтожаеться.

Мне интересена другая сторона вопроса. Как физически возможно, при ответственном отношении к выращиванию помета, вообще сидеть на том самом "рынке"? Даже элементарно по времени - КАК?
Поясню. Когда у моей собаки рождаются щенки - они живут по определенному режиму. По часам кушают (особенно в возрасте 1.5 месяцев, когда мамино молоко не является основной пищей и их можно отнимать от мамы и раздавать новым владельцам), по часам спят, потом играют, много бегают (это же развитие), а при этом за ними глаз да глаз, живут в полной чистоте. Я все это время встаю с ними в 6 утра на первое кормление, потом каждые 4-4.5 часов кормлю, в промежутках между кормлениеми - готовлю корм, мою мисочки, играю с ними, убираю за ними, стираю подстилочки, чтобы не дай Бог не было грязи какой-нибудь. На входе в квартиру куча барьеров "от грязи". Кроме того у меня есть домашние заботы и обязанности. А последнее кормление в районе 24.00. И так сутками все вертится вокруг малышей. А еще же взрослые собаки требуют внимания.
Во время выращивания помета мне из дома то выйти некогда толком. Я сильно сомневаюсь, что все заводчики пользуются услугами нянек для щенов и домработниц.
Даже если теоретически предположить (в страшном сне), что я бы собралась на этот "рынок", то времени на это у меня все равно не было бы!
Далее - наиболее популярная и действительно хорошая вакцина НОБИВАК, сделаная по правильной схеме, может защитить щенка после 12 недель от роду (плюс инкубационный период 2 недели). Как может быть полностью привит щенок в 1-1.5-2 месяца?! И какая вакцина спасет его в этом возрасте от страшных инфекций?! Да никакая!

Vika пишет:

цитата:

но если ввести лицензии для них на право торговли животными?!

Это будет новая кормушка для чиновников, а порядка больше не станет.

Марина Т пишет:

цитата:

Это будет новая кормушка для чиновников, а порядка больше не станет

теже самые бабки с чего платить им будут? мешки с деньгами носить или с больными котятами?

Татьяна М. В том то и дело, что я хочу не просить у государства землю, а спокойно ее орендовать, а еще лучше приобрести в собственность под собственное предприятие, я построю там целый комплекс, а внешне это будет выглядеть как супер маркет, но только для животных! ЕЕЕХххх! Мечты-мечты!!!

Желайте мне удачи в будущем

Марина Т пишет:

цитата:

Это будет новая кормушка для чиновников, а порядка больше не станет.

Абсолютно с ВАМИ согласна! В таких случаях у наших чиновников один вопрос- а сколько они с этого денег заработают! А вопрос качества животных на рынке никого волновать не будет. У нас была уже попытка сделать цивилизованными китайские рынке и все прекрасно знают,что из этого вышло!

Марина Т пишет:

цитата:

Мне интересена другая сторона вопроса. Как физически возможно, при ответственном отношении к выращиванию помета, вообще сидеть на том самом "рынке"?

А мне интересен немного другой вопрос, из-за которого в частности я для себя решила, что ходить на рынок больше не буду: маленький щенок не может полдня просидеть на руках, не сходив в туалет, следовательно его всё равно прищлось бы отпускать хоть на несколько минут на травку второреченского рынка...
Марина Т пишет:

цитата:

Даже элементарно по времени - КАК?

я думаю, что нормальные заводчики, не перекупщики идут на рынок в крайнем случае и тогда когда из всего помёта остаёться один-два щенка и сидят там конечно же не целый и не каждый день.
Я тут так рьяно пишу, как будто оправдываю этот рынок... Я просто пытаюсь логически объяснить приход заводчиков на рынок..

ЕвгенияS
предложите в таком случае свой вариант

Vika пишет:

цитата:

теже самые бабки с чего платить им будут? мешки с деньгами носить или с больными котятами?

Для этих самых бабок с рынка, продажа котят и щенков, - это заработок, с которого они живут.
И уж они то достанут эти лицензии любой ценой, будьте уверенны.
А вот нормальный заводчик, имеющий один единственный помёт, я думаю не захочет заморачиваться этими лицензиями, ради пары выходов на этот рынок.

Черная мамба пишет:

цитата:

продавая СВОЕГО ЛЮБИМОГО ЩЕНКА . когда будет проходить толпа -и он кому-нить приглянется.....

Это как раз мой случай, шла мимо, увидела глаза Хели....... и не смогла пройти мимо.

Наталья Евдокимова пишет:

цитата:

Для этих самых бабок с рынка, продажа котят и щенков, - это заработок, с которого они живут.

не думаю, что с этого заработка они строят себе золотые замки, чтобы еще и чиновников кормить...

Хеллада

а кто еще?

Черная мамба тётя моя купила фокстерьера щенка на рынке, собака благополучно прожила у неё 14 лет и умерла 2 месяца назад.А шла тётя за собакой, кто приглянулся того и взяла. Я такой подход не поддерживаю конечно, просто рассказываю про собаку , купленную на рынке.

Черная мамба пишет:

цитата:

а кто еще?

Я своего первого далматина купила на рынке.
Шла с дочерью из парка "Фантазия", увидела, и пропала.....

Правда мы с заводчицей поехали к ней домой, и щенка я выберали из тех, что дома. Но тем неменее, щенка я купила на рынке.
Да я собственно в то время и не подразумевала, что щенка можно купить НЕ на рынке.

Vika пишет:

цитата:

не думаю, что с этого заработка они строят себе золотые замки, чтобы еще и чиновников кормить...

Я не спорю,

замки может и не золотые, но лицензии, если они вдруг будут введены, появятся первыми, именно у них

скажу честно, на ЗООРЫНКЕ не была... просто как-то все не доходила до туда. Хотя из любопытства хотела там побывать.
Из рассказов я поняла, что самих животных тащат на этот рынок? а что, если заводчикам кане-корсо или тоса-ину или еще каких-нибудь "незнакомых" пород нести на этот рынок не саму собаку, а фото родителей и щенков. Так же люди будут видеть как они выглядят и если кого-то заинтересует всерьез эта порода, то ехать домой к заводчице и созерцать щенов вживую. Тогда, как говорится, будут и овцы целы и волки сыты. В данном случае, и покупатели довольны и продавцы...и, главное, щены здоровы.

Фентези Илюжн пишет:

цитата:

нести на этот рынок не саму собаку, а фото родителей и щенков. Так же люди будут видеть как они выглядят и если кого-то заинтересует всерьез эта порода, то ехать домой к заводчице и созерцать щенов вживую.

Идея классная!

Alina и тогда люди будут видеть и в каких условиях живут щенки и как выглядят родители и будет сразу понятно перекупщики это или нет. А те бабульки с котятами "по 50 рублей ведро" пусть и стоят там. Не думаю, что люди предпочтут купить щенка замершего, не мытого, неизвестного происхождения, чем съездить к заводчице домой и все увидеть своими глазами.

Черная мамба пишет:

цитата:

а кто еще?

Пекинес, о котором яписала. У хозяйки умер пудель, шла через рынок и не смогла удержаться, пришла домой со щенком, чау, недавно успешно выставляющийся и вошедший в первый альманах"Любимые и знаменитые.." был куплен на рынке, да и Гарри Поттер, в конце концов.
Своей болтологией на форуме Вы ничего не измените, те бабки, для кого это стало стилем жизни, как сидели на рынке, так и будут сидеть. Даже если его закроют, они найдут другое место. Одни ждут выходных, чтобы поехать на дачу, другие, чтобы пойти на рынок. Даже понять не могу к чему столько возмущений? Вы считаете, что по интернету собак покупать правильней? Ну видят же, что покупают и видят из какой коробки кутенка достали.

Фентези Илюжн пишет:

цитата:

и тогда люди будут видеть и в каких условиях живут щенки и как выглядят родители и будет сразу понятно перекупщики это или нет

Да!
Кстати , свекровь со свёкром именно так 6 лет назад купили щенка тоса-ину. Пришли на рынок за собакой, о породе японский мастиф естественно не слышали никогда, тут увидели щенка , заинтересовались, заводчики "скрутили, охомутали" их, посадили в свою машину и повезли к себе в питомник, где были показаны родители и предложен щенок другой породы - ампитбуль, они купили тосу.

Driada

Да, у вас хорошие мечты!

Но, как говорится, остерегайтесь мечтать-мечты сбываются!!!

Это масса проблем на вашу голову свалится...
А я-то, к примеру, ЗА!

Варвара пишет:

цитата:

да и Гарри Поттер,

что за легендарный Гарри Поттер? Какой он породы?

Alina пишет:

цитата:

? Какой он породы?

это китайская хохлатая.

Alina
Гари Поттер - кобель китайской хохлатой голой собаки. Разведения Казанцевой Ирины. Раз уж он такой популярный на этой ветке, да еще приведен в пример, как купленый на базаре (в положительном смысле этих слов), придется коснуться некоторых подробностей.
Живет у наших родственников. Довольно успешно выставлялся (говорю не голословно - выставляла его я). Неоднократно становился лучшей собакой выставки, в том числе на выставке в Харбине. Кстати, Тайся, что за зооярмарку ты придумала, это была именно выставка, а несертификатная потому, что Китай тогда еще членом ФЦИ не был.
А теперь про "прелесть" его покупки на рынке. Владельцы увидели на рынке щенка Гарика, понравился, потом еще некоторое время подумали и купили таки (разумеется как плод отборного селекционного разведения с документами в виде щенячьей метрики). Не буду вдаваться в подробности, но когда он подрос и наполучал титулов, оказалось, что его документы о происхождении не могут быть оформлены - с ними то проблемы (мама без родословной осталась - кто-то с кем-то не расплатился). А значит и щенок без родословной и титулы не могут быть подтверждены. Только предупредить об этом владельцев "забыли". Спасибо добрым людям - рассказали "радостную" весть. Заводчица радостно поздравляла владельцев с очередным ЮСАС и спрашивала - ну что закрыли уже Юного Чемпиона? Мальчику пришлось регистровую родословную оформлять. Но это сейчас с регистром можно Чемпионов оформлять, а тогда этого не делали в РКФ. Собаку в семье очень, очень любят, и конечно же не из-за выставочных побед. Но согласитесь - пройти огромное количество выставок, а потом случайно узнать, что все титулы ЮСАС можно смело отправить в мусорку, не совсем приятно.
Варвара
Я думаю, что Вы просто не знали деталей. А болтология на форуме и правда ничего не изменит.
По мне так даже если для рынка построят дворец хрустальный, я все равно буду категорическим противником такой торговли животными - это же не вещи - повесил на плечики и сиди рядом, продавай.

Марина Т пишет:

цитата:

Но согласитесь - пройти огромное количество выставок, а потом случайно узнать, что все титулы ЮСАС можно смело отправить в мусорку, не совсем приятно.

это уже разговор про наличии совести у отдельно взятого человека. Ситуация пренеприятнейшая конечно.