ПРЕДЫДУЩАЯ ТЕМА click here

boscofolto пишет:

цитата:

Вам, Жанна, не хватает немного опыта!

Ирина, скучно уже. Опыт это такая вещь, либо он есть, либо его нет. Теперь уже давно опыт можно получить в теории ( на форумах и прочих носителях). Жанна практик и с немалым стажем. По вашим постам конечно понятно, что вы великий дизайнер с громадным опытом выращивания тяжелых мастин, я что-то ни одной вашей лично, тяжелой мастины не помню. И когда вы всех их успели вырастить? Примите от меня комплимент, вы прекрасно сохранились, я же не знал, что вы посетитель мероприятий "кому за сорок". Диета? Воздержание? Поделитесь своими секретами)))

филька по граммоте пишет:

цитата:

Все споры мастинистов на самом деле говорят только об одном:
Каждый хочет подороже и отшив конкуренцию продавать ,либо вязать своих собак!
Но методы у всех разные,у кого-то чище,у кого-то грязнее..Как говорится в меру своей испорченности.
И празнаются в этом немногие,больше все кричат,что именно они радеют за породу.
Ну единственный чел(Фаворит) тут признался,что хочет на собаках ещё и денег зарабатывать,а считает,что чем породнее,тем больше можно заработать.Это правильно,если продаёшь людям,ценящим породность.А если впаривать первопокупалкам,то можно и лапшу на уши навесить

Вы в чем-то правы филька, все вышеописанное происходит не только у мастинариев, если вы почитаете форумы йоркширистов вы поймете о чем я. В отличии от них, мы пока еще держим себя в рамках законности и останавливаемся лишь на обещаниях (Родионова - обещала отравить половину националки), у них все гораздо сложнее, жгут особняки конкурентов, травят и воруют собак, я надеюсь, что мы до этого не доживем, у нас порода не популярная, трудоемкая и экономически не выгодная. К слову на мастино я ничего не зарабатываю, где вы это прочитали? И о какой лапше речь?

boscofolto пишет:

цитата:

И то, что у Искьи нет такого недостатка, говорит о том, что это не наследственное

очередная абра кадабра.

сама себе противоречишь.

boscofolto пишет:

цитата:

Я убрала именно после 18 месяцев!

У кого убирала? Во сне? Или у той-терьера?

Хватит врать!

boscofolto пишет:

цитата:

не вижу ничего страшного в том, что у собаки немного сближены скакалки.

конечно! В своем глазу-бревна не разгляжу!

На самом деле-сближение скакалок-это страшный порок, особенно, в той степени, что у Ираклия!!!

Антуанетта пишет:

цитата:

Ермакова нелли ходжиева А разрешите мне померить пясть Марчело?

Нетта,вообще-то мы не в Москве живем, а во Владивостоке.
И ты знаешь как нас найти....
На веру без сомненья, принимает только глупец.И ты можешь встретится с нами в любое время.
Если сантиметр поможет развеять твои сомненья,то ради бога....

Наталья,Патриций очень внушительный,прямо не побоюсь сравнения:бык!

Джасти Шоу очень перспективный!Сильные конечности, корпус,костяк!

Красивые наследники у Ночного Дозора!

Нетта пишет:

цитата:

А разрешите мне померить пясть Марчело?

Нетта, блин, читай внимательнее хоть ты...
Здесь речь идет о кобеле ,у которого пясть 25 см, наш Марчелло с ним- гончая...
20 сантиметров для мастино- нормальная пясть...
Ты никак сравниваешь с кавказами? Так у вас индекс костистости 21-21, а у мастино 25-27, стоит ли сравнивать изначально их костяк и какие могут быть сомнения, если даже индексы костистости разные?

Сеня пишет:

цитата:

Ка де бо, тяжелый у меня парень, по суставам вроде проблем не замечала, мама А папа тоже А, просто люблю много ходить с собакой, но его никогда с собой не брала, боюсь таскать на большие расстояния, поэтому решила положиться на опыт мастифятников, мне важно что б ходьба не во вред была, боюсь все равно

Сеня, для собак , как и для людей, чрезмерные нагрузки опасны однозначно.
Тренировки нужно увеличивать постепенно. Об этом мы уже как-то говорили, приводя опыт силовика Александра Засса.

Жанна пишет:

цитата:

но 10% все таки оставил.

Жанна, я думаю профессионал никогда не будет заявлять категорично на 100%, но если бы фото Иракля обрабатывал профи в фотошопе, он бы наверняка довел фотографию до "блеска" ,так , чтобы не к чему было придраться.
И я согласна с мнением Александра.

Кстати , вернусь все-таки к костяку Эраклия (Наталия, приношу извинения за то ,что я его Ираклем постоянно называю)...
Я думаю, что 25 сантиметров получилось из-за шкуры, которая у него свисает на лапы, поэтому точно (плотно) замерить пясть маме Натальи и не удалось.
Я не случайно задала вопрос по весу собаки, на размер этой пясти.
Дело в том, что основную массу тела собаки составляет скелет, можно ,конечно гипотетически прикинуть сколько бы весила собака при таком костяке, но я думаю, килограммов 120-150 вышло бы, что совершенно не реально, так как это была бы не жизнеспособная особь.
( Да и в стандарте указано , что вес кобеля должен составлять 60-70 кг).
И еще одно доказательство этой неточности в измерениях (относительное)
В книге рекордов Гинесса как самые тяжелые собаки занесены только две особи, это мастиф Зобра, которая при росте 94 см. весила 155,51 кг и датский дог Рамзесс , который при росте 105,4 см. весил 108 кг.

И я не согласна с Жанной из Петербурга, которая пишет, что у Эракля рост 72 сантиметров, а пясть 17 сантиметров.
Объясняю почему.
При таких размерах индекс костистости собаки составляет 23. (А у мастино 25-27).
Тогда в описании собаки было бы написано собака субтильного телосложения ,тем не менее македонский судья, доктор ветеринарных наук пишет, что Эраклий сильный кобель с отличными движениями и сильными лапами.
Хочу заметить, что документ Наталией предоставлен в оригинале.

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Джасти Шоу очень перспективный!Сильные конечности, корпус,костяк!

Нелли спасибо. Джасти, был самым маленьким в помете, но он мне всегда больше всех нравился. Я и Марине говорила о том, что если бы Джасти был сукой, я бы безоговорочно оставила бы себе. Так коблов у меня достаточно, Джасти продали в Смоленск, кстати там его и взяли под контроль мастинятки опытные. Надеюсь с выращивание, там проблем не возникнет и в Джасти раскроют всю его красоту.

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Наталья,Патриций очень внушительный,прямо не побоюсь сравнения:бык!

Он весь пошел, по внешним данным в папашку Вермонто. Чему я очень рада.

Ермакова пишет:

цитата:

Я думаю, что 25 сантиметров получилось из-за шкуры

Лариса, давай дождемся конца сентября, я лично возьму сантиметр, сделаю замер и все это зафиксирую фотографией.

Ермакова пишет:

цитата:

Я не случайно задала вопрос по весу собаки, на размер этой пясти.

Лариса, Эраклия мы не взвешивали, поэтому я не могу даже приблизительно сказать его вес.

Я тебе в личку сброшу наглядный пример, как внешний вид собаки просто пищит о том, что соба весит не менее 80-90 кг, а то и того больше, а в реальности поставив на весы 56 кг, это при росте 73-74 см. Я поверить своим глазам не могла, перевешивали не меньше 3 раз.

Ермакова пишет:

цитата:

Кстати , вернусь все-таки к костяку Эраклия

Лариса неужели так принципиально, 25 см или 18см ? Мне кажется в собаке кроме костей, должен быть обязательно характер, на мой взгляд это важнейший аспект. Я видел красивейших собак, но к ним невозможно было подойти, они даже владельцев своих пытались извести. Если собака с "пулей в голове" и пытается сьесть руки её кормящие, разве это гуд? Многие такие и те собаки которых вы знаете, не буду вдаваться в подробности, дабы не возникало опять склок из-за животных. Тема очень важная, разведенец обязан учитывать это при работе с поголовьем. В Италии 85 % заводчиков этого не учитывают.

[b]Natalia Rodionov[/b]a, skazite,chto vi hoteli pokazat na foto [b]Patriciy[/b]? chitala vash spor i poetomu utochniau: golova? Ia vizu nedostatochno ploskiy cherep i imenno etot nedostatok ne dast ocenit paralelnost liniy lba i mordy! So spinu-otsutstvie @talii@ vse zaplylo zirom, a mastino eto tiazeloatlet ! ego telo dolzno byt v tonuse, a ne kiselem

uchites videt porodu, a ne prosto zivotnoe! Vot korpus i nogi [b] Patricia[/b] vi uze ne pokazyvaete-pravilno-ponaili hot eto

Natalia Rodionova-vi snachala podumaite chem xvastaetes! Eracle ne imeet takih razmerov! k tomy ze ego plohoy zad s neustoychivymi nogami daze pri ego rabochei kondicii> a chto budet esli on potolsteet? kobela esli viazite aktivno-kormit ne zabuvaite- rebra to ego zachem demohstrirovat? conecno Eracle polnai protivopoloznost Patriciy vo vsem, no vi dolzny ponimat<chto puskaia v razvedenie stol raznotipnyx kobeley vi poluchite i takoe ze raznotipnoe potomstvo,srednego-zelaemogo v etom sluchae ne poluchit!
kak primer: esli viazat sobaku s perekusom i nedokusom-mi ne poluchim nozniceobraznyi prikus. chtoby uluchshit nado vazat s blizkim k idealu, tak procent braca budet umenshatsia

АнкаМ пишет:

цитата:

Обхват пясти измеряется сантиметровой лентой в верхней трети пясти, непосредственно под запястным суставом.

Антуанетта
Если мерить пясть так, то у Геркулеса 18 см, при росте 87 см в холке. А если мерить ниже под 5-м пальцем на пясти, то 19.
Это надо Герасимца приглашать, он чужим собакам классно мереет

NAMBA пишет:

цитата:

Natalia Rodionova, skazite,chto vi hoteli pokazat na foto Patriciy? chitala vash spor i poetomu utochniau: golova? Ia vizu nedostatochno ploskiy cherep i imenno etot nedostatok ne dast ocenit paralelnost liniy lba i mordy! So spinu-otsutstvie @talii@ vse zaplylo zirom, a mastino eto tiazeloatlet ! ego telo dolzno byt v tonuse, a ne kiselem uchites videt porodu, a ne prosto zivotnoe! Vot korpus i nogi Patricia vi uze ne pokazyvaete-pravilno-ponaili hot eto

NAMBA пишет:

цитата:

Нас помнят, пока мы мешаем другим [взломанный сайт]

Фаворит пишет:

цитата:

неужели так принципиально, 25 см или 18см ?

Мне абсолютно все равно , но, а вдруг- это рекорд в книгу Гинесса?

Я не могу представить собаку с такой пястью.

Фаворит пишет:

цитата:

Мне кажется в собаке кроме костей, должен быть обязательно характер, на мой взгляд это важнейший аспект. Я видел красивейших собак, но к ним невозможно было подойти, они даже владельцев своих пытались извести. Если собака с "пулей в голове" и пытается сьесть руки её кормящие, разве это гуд?

Характер- это прежде всего , что в собаке, что в лошади.
Но если вопрос стоит о племенном разведении, я бы возможно ради экстерьера пожертвовала характером ( но не психикой).
Характер воспитывается, психика передается.
Вот допустим, лично мне, характер Марчелло не нравится. ( Не нравится его завышенное чувство телохранителя).
Мы на выставке его на двух поводках держим вдвоем, потому что ему везде мерещатся "чужие"...
Он зациклен на охрану своей территории, защиту своей семьи.
Но когда он выходит в ринг, позволяет судье трогать себя и залазить к нему в пасть.
Многие люди , увидев Марчелло , говорят: "О какой плюшевый бегемотик"...и тянут руки, они не верят, что мастино могут укусить.
А Марчелло не приемлет фамильярности.
Характер у собаки формирует хозяин. Нелли любит сильных собак - она сделала Марчелло таким.

a сhto soderzanie na betonnix polax schitaete normalno? o zdorovie toze dumat nado! ili vam lish by krasivo?

Наталья , красивые у тебя вольеры!
Некоторым итальянским питомникам стоит опыт перенять!
А то фото выбрасывают в интернет, смотреть невозможно на условия собачьи без слез...
Кстати, если не секрет во сколько встало строительство? Есть подогрев? Какая подстилка используется в будках?
Ты кварцуешь вольеры? Кто проектировал? И как тебя муж терпит с твоими собаками?

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Собака понравилась , хотя изабелок не люблю...Но у этой шкурка вся бархатная, лапки крепкие, вся ровненькая и плюшевая...
И не сырая...
А теперь о весе и костяке. Если при крепком костяке , вес у собаки маленький, это говорит о том , что костяк у собаки "пористый"...
Ну а об этом говорить не будем, как-то с Алесей Калининой мы тут диссертацию на эту тему защищали...

Ермакова пишет:

цитата:

Кстати, если не секрет во сколько встало строительство? Есть подогрев? Какая подстилка используется в будках?
Ты кварцуешь вольеры? Кто проектировал?

.00 000 руб., Лариса в зимнее время вольеры обогреваются обычными маслеными обогревателями, выгулы из бетонной стяжки, внутри будок деревянные полы, под полами насыпь из керамзита. Вольеры не кварцуются, мне кажется это ни к чему , просто хорошо вымываются Креолиновым раствором. Проект и строительство вольеров легли на сильные плечи мужа. У него же своя небольшая строительная фирма

Ермакова пишет:

цитата:

И как тебя муж терпит с твоими собаками?

Лариса, сума сходим вместе.

Семейный подряд.

Вот опять мозгами тронулись,

для дальнейшего разведения МАСТИНО, в скором будущем нужен, будет еще один кобель.

Планируем этой осенью начать переговоры с питомником........

Элеонора Эля-из наших заерщиков-я доверяю промерам Ольги Туккии, у нее всегда меньше чем у Жени получается,
сама если чесно-не особо заморачиваюсь промерами-это не главное.
Я всегда проверяю пясть обхватом руки, уже прмерно могу определить.
А разные люди меряют очень по разному-когда у меня спрашивают сколько, я предлагаю людям померять самим.
Так моей суки местные породники намеряли 19 см

.
Видишь-как у твоего Геркулеса.....
Умрешь со смеху.

Ермакова пишет:

цитата:

Наталья , красивые у тебя вольеры!

Они не только красивые, они удобные и функциональные. Я с Вами полностью согласен, удачный проект, респект Родионовым. НО, хотелось бы больше пространства для каждой собаки. В очень известном испанском питомнике это учли и собаки КАЙФУЮТ не по деЦки))))

NAMBA пишет:

цитата:

a сhto soderzanie na betonnix polax schitaete normalno? o zdorovie toze dumat nado! ili vam lish by krasivo?

А вы пробовали вырастить мастино на дереве-паркете-ламинате-линолиуме-коврах? Попробуйте, потом приходите и задавайте глупые вопросы. К вашему сведению мастино, собаки грызущие и жующие все и вся. Есть примеры: выставлял лично Di Sent Dzhulians Victoriano за рубежом, после ринга отвел собачку в отель до бестов. Он за час, сделал ремонт в ванной, снял целиком покрытие стен и разбил раковину и унитаз. Сейчас мой щенок периодически у владельцев бывает в вольере обшитом вагонкой, вагонки давно нет, он сьел ее до пенопласта. Моя сердобольная маман привезла китайский круглый ковер, типа пусть Фрося на ковре спит, пока мы пили кофе, Фрося спела хит "Половинка моя", она хозяйственная, стало два маленьких коврика. Если вам мало примеров, не стесняйтесь, просто купите себе мастино.

Ермакова пишет:

цитата:

я бы возможно ради экстерьера пожертвовала характером ( но не психикой).

Есть случаи, что из-за "неустойчивой психики" безумно красивые собаки на старости лет, оказываются в приютах , в центре Неаполя.

Будем надеяться на то, что у этой малышки, все будет впорядке и с тем и с другим.

Di Sent Dzhulians Pandora, 16 day.

Антуанетта пишет:

цитата:

Так моей суки местные породники намеряли 19 см .
Видишь-как у твоего Геркулеса.....
Умрешь со смеху.

Нетта, так тут смешно от глупости породников

Это получается, что у суки кавказа при пясти 19 и росте 65 см. (такой по-моему у вас там рос по стандарту), индекс костистости составляет 29!!!!
Это при том, что ваш индекс 20-21!!!!! Здесь уже проблемы не в человеке меряющем, а в человеке думающем!

Нельзя сравнивать костяк мастифа, кавказа и мастино, тем более в сантиметрах.

Фаворит пишет:

цитата:

Это неоспоримая истина. Каждый день только и слышала от Нелли, что он пытался проглотить...
Начиная с проводов, которые выдергивал под плинтусами, заканчивая мылом с мочалками в ванной, когда душ принимал...
А однажды проглотил кожаную водилку- плетенку, так потом месяц ее переваривал.

Ермакова пишет:

цитата:

Это получается, что у суки кавказа при пясти 19 и росте 65 см.

Это минимальный рост, Ларис....
Максимального нет

Есть желательный рост кобеля 72-76 см
и для суки 66-71 см.
Ермакова пишет:

цитата:

Нетта, так тут смешно от глупости породников

Это не глупость-это просто мерять не умеют.
Вот Ларис, пишут-пясть 25-больше чем у твоего коня- еще и роста стандатного для мастино....
Сама представь....тут не в индексах дело....

Наталья Родионова пишет:

цитата:

выгулы из бетонной стяжки

Что касется выгулов из бетонной стяжки- согласна. Считаю это гигиеничнее, чем из дерева , а тем более земляных полов.

Ермакова пишет:

цитата:

А однажды проглотил кожаную водилку- плетенку, так потом месяц ее переваривал.

Хорошо хоть "переварил". Моя вышеупомянутая Фрося, сьела оббивку с входной железной двери, хотела потом умирать, целую неделю спасали бедняжку.

Антуанетта пишет:

цитата:

Максимального нет

Я даже не знала ,что у кавказов нет максимального роста.

А у твой суки какой?
Кстати, нашла азиата кобеля, владельцы которого тоже утверждают, что у него пясть 24 сантиметра, а вес 105 кг!

Фаворит пишет:

цитата:

Моя вышеупомянутая Фрося, сьела оббивку с входной железной двери, хотела потом умирать, целую неделю спасали бедняжку.

Вообще , мы тоже перепугались, поехали к доктору, Марчу сделали какой-то укол, сказали рвоту вызовет, а тот и не подумал...
Поэтому, Нелли и изучала потом месяц стул его на предмет наличия кожаных запчастей...Выходило долго, а соседи потом изучали, то, что Нелли нашла в траве...

Ермакова Таких утверждающих-море

.
А я вот когда Аску(журнал о отечественных волкодавах)-где освещаются турниры, читаю-там указан вес собак всегда удивляюсь-от куда у нас эти монстры растут-видимо радиация

Моя сука была (Марья Искусница) где-то 67 см в холке, красавица.
И костяка крепкого, но не могучего.

Ермакова пишет:

цитата:

а соседи потом изучали, то, что Нелли нашла в траве...

Не передумали по поводу приезда в Москву на Евразию? Очень бы хотелось чтобы Ваш супруг, сфотографировал мою хулиганку, я не умею снимать собак, у меня всегда они смешно получаются. Да и фетишизмом я не страдаю, фоны зачастую самые жуткие. Я природу люблю фотографировать и небо, это моя страсть.)))))

Антуанетта пишет:

цитата:

И костяка крепкого, но не могучего.

Вот и получается, что пясть у твоей кавказухи для крепкого и могучего костяка должна быть по замерам-14 см.