Отправлено: 26.08.08 18:42. Заголовок: Ермакова пишет: А я..
Ермакова пишет:
цитата:
А я соглашусь с мнением судьи с Чемпионата мира. На мой взгляд, в России, пока вне конкуренции Марс.
Лариса, что на твой взгляд, тебе понравилось в Марсе? На мой вгляд,и не только, Марс в сучьем типе. Я когда-то вывешивала по этому поводу, статью Николя Имбимбо, где он говорит о том, что кобелям это не простительно. Кобель должен быть кобелем, но ни как в типе хорошей суки.
Отправлено: 26.08.08 18:49. Заголовок: Наталья, но судья на..
Наталья, но судья на Чемпионате мира был другого мнения , раз ему отдал титул. И ты сама как-то сказала: "На выставках такого ранга -случайностей не бывает".
Отправлено: 26.08.08 18:55. Заголовок: Девченки, опять вы р..
Девченки, опять вы ругаетесь! КТО ПРАВ, КТО ВИНОВАТ??? Я сталкивалась, в своей породе, больше с неправильным выращиванием собак, а не с наследственностью. Могу привести массу примеров! Лучшую суку с помета, обалденную девочку, после того как ее посмотрел эксперт и сказал - хороша! Не найдя в ней недостатков, я отдаю новым хозяевам. В 6 мес. я забрала эту собаку. Я рыдала над ней, это был скелет обтянутый кожей. Когти отставали от живого мяса, т.к. они не стачивались, она не гуляла и когти ей не стригли. Этой собаке 1,5 года, она прекрасно двигается, но то время когда в нее надо было вкладывать было упущено и в результате - средненькая. При мне забирали щена с Усурийска - из всех недостатков, чумазый и вонючий, т.к. жил в частном доме. Через несколько дней - беда, закупорка.Блевал даже воду. Вытаскивали как могли пса. Потом диета и надо было поднимать, но хозяева испугались. Благо сердобольная Вика из Комсомольска взяла, с поносом, вспаленной попкой, рахитом. Ходить не мог падал на попу. Большой и самый лучший пример - это мой Геркулес! Забирала красивого щенка в 3,5 мес. В 5 мес. так поехали лапы!!!! Мама дорогая!!! У меня ! С таким опытом! А потому что хотелось дать ВСЕ! И пичкала! И угробила, сама, свою собаку. Правда подняла... но сколько не нужных усилий... Так что хватит ругаться. И на старуху бывает .... И снимки собак смотреть тяжко, жалко, плакать хочется, не надо.
Наталья, но судья на Чемпионате мира был другого мнения , раз ему отдал титул. И ты сама как-то сказала: "На выставках такого ранга -случайностей не бывает"
Да я и не оспариваю его титул, раз судья так посчитал, значит так оно и должно быть. Прежде всего, я высказалась с точки зрения заводчика.
Прежде всего, я высказалась с точки зрения заводчика.
Наталья, мы раньше говорили о собаках, не называя их клички и заводчиков, так честнее. А этим вопросом ты провоцируешь новый скандал. Я не заводчик и не собираюсь им быть.
Отправлено: 26.08.08 19:06. Заголовок: А вот моя Зефир в шо..
А вот моя Зефир в шоколаде Шармель. Гордость! Я ее отдала "в добрые руки" в 1,5 мес. в два раза меньше других. И вот - вырастили! Хорошие хозяева! Побольше бы таких людей! Спасибо им! А теперь этомоя "звездочка", скоро будет "Звезда". На фото ей 1,5 года.
Отправлено: 26.08.08 19:19. Заголовок: Спасибо, я уже как-т..
Спасибо, я уже как-то свою Яну повязала, пока Завальная в Москве была... Выбирала по принципу, что краше...В результате получилась большая бяка. Нет уж, это огромная ответственность.
Отправлено: 26.08.08 19:46. Заголовок: нелли ходжиева Так ..
нелли ходжиева Так это не ласты, ласты это когда собака на пястях лежит. А у Геркулеса ложный размет, это когда "едет" лапа наружу из-за того, что он локти подгрудь поставил. Т.к. я его раскормила и он чтобы удержать свою массу поставил тело на локти. А пясти были крепкие и пошел выворот сустава в другую сторону. Вот ему 15 мес.
нелли ходжиева Шерри вылитая мать, только лучше будет, а кто бы мог подумать? Это на июньской выставке.
Хде, хде...были ласты и увсе, значит , на другой фото, а ты описания найди в юниорах. Помню как все только и говорили про Геркулеса, что ему травматолог нужен и на выставки нельзя ходить ,чтобы породу не позорить. Было? А то все хде, хде? А может и не говорили вовсе?
Наталья В пишет: цитата: но только имея наследственно слабые связки,далеко не всегда можно их укрепить до идеала...
Не согласна. Опыт силовика Александра Засса (Самсона) доказывает обратное.
я ориентируюсь на практику в собаководстве,исключения всегда имеют место. Ермакова пишет:
цитата:
Наталья В пишет: цитата: а также надо помнить что при определенном анатомическом строении конечностей(диспропорции длин рычагов и неправильные углы сочленений) тоже взаимосвязано со степенью крепости связочного аппарата!
Диспропорция в анатомическом строении сказывается прежде всего на качестве движений, а связки, в следствии большей нагрузки, испытывают на себе эти последствия. Но это не означает, что связки нельзя укрепить при нарушенном анатомическом сложении. Пример: собака с тремя лапами не обязательно будет со слабыми связками.
Лариса,читайте внимательнее,что я писала! я о взаимосвязи, а не о невозможности
Отправлено: 26.08.08 20:49. Заголовок: нелли ходжиева Да д..
нелли ходжиева Да дураки они были и обзывали его буратино только в щенках. А в юниорах уже неет! Ну есть недостатки, но не пороки же. Для меня он самый, самый Обожаю! А главное! он это доказал! Нелли, да про меня и по апсо говорят...
Наталья Родионова Наталья, вот мне, по фото, кажется, что проблемка с задними ножками? Худовато бедро, ножки "иксят", это при небольшом росте. Собака в "свободной" стойке и ставит ноги как удобно распределять вес. Вот по фото описание.
Лариса,читайте внимательнее,что я писала! я о взаимосвязи, а не о невозможности
Натали, хорошо, я выскажу еще раз свою мысль, которую вы не поняли, другим языком. Я подчеркнула, что взаимосвзь эта , несомненно есть ,но по той причине, что связки из-за определенного анатомического строения конечностей, несут дополнительную нагрузку, так из-за неправильного строения, увеличивается нагрузка на суставы и как следствие, на связки. Но прямой зависимости я не нахожу, так как механические свойства связок определяются коллагеновыми и эластичными волокнами, а это означает, что строение скелета с крепкостью связочного аппарата не связано. Хотя, иногда при врожденной патологии вывихе голени, может отсутствовать крестообразные связки. Но это из другой оперы....
Наталья Родионова Наталья, вот мне, по фото, кажется, что проблемка с задними ножками? Худовато бедро, ножки "иксят", это при небольшом росте. Собака в "свободной" стойке и ставит ноги как удобно распределять вес. Вот по фото описание.
Рост в холке - 75 см. Фото сессия проходила на пляже, где множество детей, которые постоянно его отвлекали. Естественно будет худова-то бедро, после 6 вязок за месяц, да плюс с контрольными вязками. А еще у него "дислазия", "размет", "фотошоп" и вообще он "анатомический урод" И чего к нему везут сук на вязки, не понятно Наверное хотят, все это богатство закрепить на щенках.
Отправлено: 26.08.08 21:49. Заголовок: Наталья В пишет: я ..
Наталья В пишет:
цитата:
я ориентируюсь на практику в собаководстве,исключения всегда имеют место.
Это не исключение , а доказанный факт. Потому что таких же результатов, которых добился Александр Засс, может добиться любой человек, следуя определенным рекомендациям. Как пример, можно привести силовые тренировки атлетов. Результатом таких тренировок, к определенному возрасту , появляется способность выполнять упражнения, которые недоступны обыкновенным людям. И этот пример имеет прямое отношение к выращиванию собак. Если собаку не нагружать, она вырастет со слабыми связками и недоразвитыми мышцами.
Наталья Родионова Не принимайте близко к сердцу Это я к тому как можно по фото определить тип и здоровье собаки. Не удачно поставили, не удачно сфотали иии вот уже... мнение. Покажите другие фото. Это ведь не только у меня сложилось такое впечатление. Наталья Родионова пишет:
цитата:
Естественно будет худова-то бедро, после 6 вязок за месяц, да плюс с контрольными вязками.
Так этож собаке в радость! Жрать после этого должен очень, очень! Наталья Родионова пишет:
цитата:
А еще у него "дислазия", "размет", "фотошоп" и вообще он "анатомический урод"
И че сразу обижаться? Я ж не обижаюсь когда Ермакова с Ходжиевой Гесыча "раскатывают"!
Отправлено: 26.08.08 22:12. Заголовок: Элеонора пишет: И ч..
Элеонора пишет:
цитата:
И че сразу обижаться? Я ж не обижаюсь когда Ермакова с Ходжиевой Гесыча "раскатывают"!
Да я вовсе и не обиделась, как раз наоборот, даже очень повеселилась. А все то, что я написала, так это для того, что бы некоторые особы себя не утруждали лишний раз, разбирать по костям моих собак. Верите, Элеонора, вот не знаю почему, но когда говорят о Дозоре, Патрике, я прихожу в ярость, а когда о Eracle, мне просто весело становится.
Наталья, вот мне, по фото, кажется, что проблемка с задними ножками? Худовато бедро, ножки "иксят", это при небольшом росте.
Эля, хендлер просто неудачно поставил.... На других фотографиях я этого не заметила. У него мощный костяк,великолепный корпус,красивая голова,классные конечности.
Отправлено: 26.08.08 22:22. Заголовок: Элеонора пишет: А в..
Элеонора пишет:
цитата:
А вот моя Зефир в шоколаде Шармель
Эля,я видела собаку "живьем",и по фото которую выбросила ты скажу:"Нет костяка,нет углов,маленькая по возрасту". Эля!Это по фотографии. По этому не делай поспешных выводов.
Отправлено: 26.08.08 22:39. Заголовок: Элеонора, Вы знаете,..
Элеонора, Вы знаете, я для себя уже давно определила авторитетов в породе мастино, чье мнение мне на самом деле важно, мнения людей, которые на самом деле разбираются в породе, которые занимаются только этой породой и не один десяток лет, которые гордятся не приставкой к питомнику, а качеством полученных собак, которые продают собак по всему миру, людей которые знают меня. И вот, что эти люди пишут: http://www.neapolitanworld.com/community/modules.php?name=coppermine&file=displayimage&pos=-13856
И это взято только с одного сайта, а есть еще такие сайты, как Марио Кверчи и т.д. Элеонора, если у Вас есть желание зарегестрировать на этих сайтах, то Вы поймете, какой вес, эти люди имеют в мастинячьем мире и кто считается с их мнением.
Отправлено: 26.08.08 22:54. Заголовок: Элеонора, я Вам хочу..
Элеонора, я Вам хочу задать вопрос, как заводчик с небольшим стажем, заводчику более опытному, в разведении крупных пород. Если бы Вы знали о серьезных генетических заболеваниях и эти заболевания ярко выражены на собаке, Вы бы стали вязать такую собаку?
Отправлено: 26.08.08 23:12. Заголовок: Знаете, некоторые ту..
Знаете, некоторые тут хотят облить грязью Наталью Родионову. .А вот то, что на фотках показанных на 4 странице-это просто ужас. Я не раз заходила сегодня на форум, после просмотра этих фоток, у меня был шок . Как можно такое людям продать? И чего люди у которых эти собы молчат?
Ирина Антипенко пишет:
цитата:
Элеонора -
Ирина не надо ёрничать, мне кажется на фото собаку держит ребенок .
Кстати Наташа, а кто держит собаку? Я Вам завидую белой завистью, что Ваших собак знают даже в Италии. Вы молодец!!! Не отступайте!!!
Наталья Родионова -я тоже прихожу в ярость ,когда моего Патрика поносят направо и налево,вывешивая неудачные фотки.И Пифагора тоже переодически,таким же способом и все только потому,что куплены они у тебя,а по мнению некоторых особ,все,что принадлежит тебе -все дерьмо,ну и где справедливость-то???!!!Я не против обсуждений -но пусть они будут адекватными и равноправными!
Наталья Родионова Наталья, сразу и просто на этот вопрос не ответишь. Вы про дисплазию? Или что-то другое? Я считаю, это мое мнение, может у кого-то другое, что собака нужна человеку крепкая и выносливая. Можно "потерять" шикарную голову, но получить хороший корпус, ведь не все ходят на выставки. НО бурсит! Который я считаю, наследственный - не нужен. Крипторхизм, мнение не однозначное... Стараюсь сук несущих это убрать из разведения. Но хороших повяжу. Неполнозубость? Смотря какая. По резцам - это не генетика, появляется от кросса и убирается имбридингом. Моляры и премоляры - говорят - связаны с крипторхизмом, но сама не сталкивалась. 7 резцов было. Если у собаки дисплазия, то это еще надо точно знать, что это генетика. Ведь щенок может быть неправильно выращен, это раз. Если даже весь помет ужасный, то это могли так лечь гены, это могло быть неправильное кормление суки, или заглистованность. Или нехватка какого-то витамина во время беременности. А сейчас мы знаем, что и его переизбыток может привести к печальным последствиям. Все так неоднозначно. ВЕдь все прекрасно знают, что избыток Кальция ведет к более серьезным последствиям чем его недостаток. Мы все и я тоже, говорим, что хотим чтобы наши щенки попали к людям с хорошим достаком, к богатым. А на практике, я лично убедилась и не только на своей породе, что у небогатых людей щены лучше растут и не имеют тех многих проблем, которые имеют щенки у людей с большим достатком. А почему, а потому, что не перепичкивают! А мы как! На тебе вот это, а это подороже может получше и на то и на это иии результат бывает..... Поэтому, Наталья, я бы однозначно от сложных, проблемных родителей щена не взяла бы. Смотрела бы на предков. И все таки дисплазию, я не считаю на 100% генетикой.
У меня Багира от Эркюля, брат его Этьен - Чемп. мира имел жуткие ноги, но тогда "мода" была другая и на это не обращали внимания.Ни в одном потомке это не вылезло. Кратофская Афродита - от Этьена и Бренды - чемп. мира задние ноги такие, как на шарнирах, еле двигалась) от Афродиты потомки с отличными корпусами и конечностями. Наталья Родионова А больную или слабую собаку я однозначно вязать бы не стала. Может неполно ответила, но тема трудная, это надо знать поголовье, кто и что за кем стоит.
Отправлено: 27.08.08 00:09. Заголовок: Добрый день, дамы. Ж..
Добрый день, дамы. Жанна из Питера, почему на некоторые вопросы Родионовой вы отвечаете, а другие просто игнорируете. Я присоединяюсь к просьбе Натальи, покажите Гошу-рыжего в стойке. Хочу купить у вас щена, но, зная ситуацию с Натальей, не хочу оказаться на её месте. Или она права? Там проблемы с з.к?
Эляяяяяяя!... Почему ты бурсит записала в наследственные заболевания? То, что собаки тяжелых пород предрасположены к нему, на мой взгляд, не говорит о том, что бурсит передается по наследству... Я, конечно, не ветеринарный врач, но с этим заболевнаием сталкивалась. Появлению бурсита может быть несколько причин, но в основном, это ушибы, растяжения, разрывы связок и всякие стрептококки и стафилококки.....А это возбудители инфекции. Не вижу зависимости... Хотя, если посмотреть с другой стороны, бурсит может вызвать неправильный постав конечностей и слабые связки, а если учесть , что это как раз передается по наследству, тогда становится понятно, почему ты сделала этот вывод......
Отправлено: 27.08.08 11:23. Заголовок: Элен с Магадана пише..
Элен с Магадана пишет: "У некоторых людей стиль письма такой что сразу выдает хозяина (это я о кавказ.форуме) Я тоже думаю что на ДВ форуме существуют подводные камни и течения, поэтому так трудно даются диалоги. Возможно у Н. Родионовой там есть свои интересы, и они как раз и мутят разум Ермаковой и Ходжиевой. То есть их интересуют только итальянские собаки Родионовой. А ту в свою очередь рынок сбыта своих щенов. Вот и вся интрига." Элен с Магадана!
Что хочешь то и думай, что твой воспаленный разум тебе диктует, то и пиши. Можешь и на заборе написать все хочешь! Просто, чтобы на этом форуме общаться у тебя словарного запаса не хватает.
Мы тебя никогда не знали, о тебе на Дальнем Востоке не слышали, и знать впредь тебя и твоего кобеля не хотим. Нелли Ходжиева.
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 1788
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Это на нашей выставке?
И чего к нему везут сук на вязки, не понятно 
Я не раз заходила сегодня на форум, после просмотра этих фоток, у меня был шок 
. Как можно такое людям продать? И чего люди у которых эти собы молчат? 
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума