Наташа, когда у вас будет третье или четвертое поколение в разведении, то вы сможете писать открыто, что это ВАШЕ разведение "вип", а пока вы только делаете баллы другим питомникам, в этом случае Гвидиону и Ди Сент Джулианс. Урсула Де Валье = (мама + папа) инбридинг на Мироновских собак??? По крайней мере по родословной которую вы представили на данную собаку. Я конечно сомневаюсь в этой бумаге. "От осины, не родятся апельсины". Когда у Вас в Курске выставка приличная...напишите я приеду...посмотреть на ваше разведение.
Фаворит, ну вот объясни мне о каких баллах ты ведешь речь? Я тебя че то не понимаю, то ты говоришь, что баллы Г-у и Д.С.Д, то "От осины, не родятся апельсины". Определись со своим мнением. Урсула Де Валье = Ночной Дозор + Гвидион Галатея. За инбридинг ты тут говоришь на Московских собак? Ну хорошо, тогда раз ты такой "эрудированный" в этой теме, расскажи-ка мне дорогой на какую собаку сделан инбридинг и какой коэффициент инбридинга в данном случае. Давай блесни умом, выведи формулу коэффициента инбридинга , неважно, будь-то в долях единиц или же в процентном соотношение. Может после этого я поменяю свое мнение о тебе. А то все слова да слова, ну не серьезно же, тем более, что ты представляешься каким-то "экспертом международного класса". Такие формулы ты должен как орехи щелкать по идее. Ну, давай мы с тобой по очереди, проведем ликбез на эту тему?
Отправлено: 25.08.08 00:21. Заголовок: Ирина Антипенко пише..
Ирина Антипенко пишет:
цитата:
И Наталья Родионова , собака на фотке, которую ты показывала только осенью стала ТВОЕЙ.
100% это не та собака, о какой ты говоришь. Это еще раз подчеркивает, то что ты НИЧЕГО не понимаешь в мастино. Возьми фото, той собаки и фото этой собаки, и попробуй найти 10 отличий.
Отправлено: 25.08.08 00:32. Заголовок: Наталья В нарвится ф..
Наталья В нарвится фотка? Мне тоже. Видно сразу, как я отношусь к тебе и тебе подобным, и куда посылаю. От того, что ты вывесила сюда фото, МОИ собаки хуже не станут, и уж тем более, твои лучше точно не станут.
Отправлено: 25.08.08 03:39. Заголовок: Наталья В пишет: он..
Наталья В пишет:
цитата:
она к кавказам полезла на породный форум,где прочитавшие ересь эту о "уродах в концлагере" усмехнулись над НЕВЕЖЕСТВОМ РОДИОНОВОЙ
Веремчук, у тебя точно с головой не все в порядке. У тебя уже наверное мания преследования. Страшно Я лично в кавказцах ничего не понимаю, я не интересуюсь этой породой, но судя по всему, ты и в этой породе нагадила. Так, что ни я одна такая, которая будет тебя носом тыкать в твое разведение, и я этому очень рада. Я тебе писала о том, что пропиарю твоих "мастюков", но ни как не кавказцев, мне нет до них никакого дела. Веремчук, не строй из себя жертву. Взялась обсуждать мое разведение, будь готова, что я пройдусь и, по-твоему.
Да! Поэтому он интерчемпион, чемпион 6 стран, Чемп.НКП и Гранд Чемпион.
Ты стала чемпионом. Добилась того чего хотела.А на самом деле,как ты думаешь, доказала ты обратное тем людям,кто говорил что Геркулес,"анатомический урод". Я думаю что нет,потому что любой человек останется при своем мнение.
Отправлено: 25.08.08 09:56. Заголовок: Ирина Антипенко пише..
Ирина Антипенко пишет: [quote]У меня, как и у многих, также сложилось мнение, что снобизм на форуме вызван именно фактом обладания итальянскими собаками (была бы рада ошибиться ). Я согласна с Ермаковой, что снобизм бывает разный.Пусть некоторые называют хоть "нарцицизмом",хоть "самолюбованием и шизофренией",лично я считаю,что мы говорим о своих собаках не чуть не больше,чем все остальные на других форумах(не которые посвятили своей собаке,больше 100 страниц).
Наталья Родионова Давно наблюдаю за этой веткой, мастино-величественные собаки-чего не скажешь о Вас. Превратили ветку то ли в базар, то ли в помойку. Мерзко и противно
Наталья Родионова Давно наблюдаю за этой веткой, мастино-величественные собаки-чего не скажешь о Вас. Превратили ветку то ли в базар, то ли в помойку. Мерзко и противно
Плохо Вы наблюдаете за веткими. Если бы, Вы внимательно читали все посты : Натальи В, Антипенко, Жанны Спб, Элен, Фаворита, то Вы поняли бы, что эти люди приходят сюда, только для того, что бы облить грязью Марчело, либо моих собак.
Фаворит, а у тебя оказывается двойные стандарты ДСД Викториано, это разведение вашего питомника в 3-4 поколении? Он получен, точно так же как и я получила Урсулу Де Валье. К родителям Викториано, ты же не имеешь никакого отношения, как заводчик. Не так ли? Так почему же ты тогда, говоришь, что моя плодотворная работа должна начинаться, только с 3-4 поколения, а ты будешь себе баллы начислять за Урсулу. Не выйдет дорогой
Отправлено: 25.08.08 14:24. Заголовок: Я тут тоже читаю и н..
Я тут тоже читаю и наблюдаю за ветками, как некоторые здесь, обливают грязью Родионову и пытаетесь выставить ее злобной девушкой. И хочу сказать вам (Наталья В, Анпипенко, Жанна Спб, Фаворит), запомните раз и на всегда:
У хорошего человека (коими вы тут пытаетесь казаться), плохую собаку никогда не купят, а у плохого ( как вы пытаетесь выставить Родионову), хорошую собаку купят всегда.
Нетта,не делай преждевременных выводов,кто как и чем "засоряет ветку". Нетта, твою" ветку" нельзя отнести к одной из миролюбивых. И почему только твои кавказы житья не дают заводчикам из Новоссибирска,Иркутска и других славных городов России . Ваши ценители и любители породы разделились на две "ветки",может быть проанализировать с кавказами на Д.Востоке, а потом с мастино в России. Давай, публично не будем делать выводов ни за Наталью Родионову, ни за ее собеседников. И чтобы мне ни кто ни говорил,и чтобы я ни где не читала,я знаю что кавказские овчарки на Д. Востоке лучшие в России.
Я тут тоже читаю и наблюдаю за ветками, как некоторые здесь, обливают грязью Родионову
Наталья и Максим!Относитесь к этому философски,это тоже реклама и признание!(жаль что агрессивно). Знаменитость, певица Мадонна,сделала себе "имя"на скандальной рекламе.И это ни сколько не умаляет ее достоинств. Ермакова,хорош коней "полировать! Народ, хочет знать все о хорошой и плохой рекламе!
Если бы, Вы внимательно читали все посты : Натальи В, Антипенко, Жанны Спб, Элен, Фаворита, то Вы поняли бы, что эти люди приходят сюда, только для того, что бы облить грязью Марчело, либо моих собак.
Родионова,ты к Марчелло не подмазывайся! не корчи жертву,как сама любишь говорить. а если то,что пишется тебе в ответ,ты преносишь на своих собак-это твои проблемы! что еще раз доказывает о твоем невежестве Наталья Родионова пишет:
цитата:
Веремчук, у тебя точно с головой не все в порядке. У тебя уже наверное мания преследования. Страшно Я лично в кавказцах ничего не понимаю, я не интересуюсь этой породой, но судя по всему, ты и в этой породе нагадила. Так, что ни я одна такая, которая будет тебя носом тыкать в твое разведение, и я этому очень рада. Я тебе писала о том, что пропиарю твоих "мастюков", но ни как не кавказцев, мне нет до них никакого дела. Веремчук, не строй из себя жертву. Взялась обсуждать мое разведение, будь готова, что я пройдусь и, по-твоему.
как нравится Родионовой свои комплексы,проблемы и стиль поведения "навешать" на другого,...я понимаю,Родионовой со стороны себя не видно,вот и лелеет больные мечты! а вот гадить в породе-это твое хобби! Так что ты одна такая ко мне претензий не было,как не ищи! и то что эту чушь писала ты -несомненно! Наталья Родионова пишет:
цитата:
У хорошего человека (коими вы тут пытаетесь казаться), плохую собаку никогда не купят, а у плохого ( как вы пытаетесь выставить Родионову), хорошую собаку купят всегда.
понятия хорошести у каждого свои вот только у нас хороших(пусть вам это только и кажется) все продается,значит плохими они кажутся только вам
нелли ходжиеваНаталья Родионова Может я и не разобралась, кто прав, кто виноват, но Нелли пойми-грубее и резче, чем Наталья Родионова, да другие ее оппоненты не пишет ни кто Я хотела в первую очередь сказать именно это На ветке кавказов, пока еще и надеюсь ни когда до такого не дойдет. А сколько людей столько и мнений, а в споре рождается истина
Отправлено: 25.08.08 16:43. Заголовок: Наталья В пишет: ск..
Наталья В пишет:
цитата:
скандальная реклама помогает добиться быстрого признания в случае ,если человек действительно талантлив в своем деле увы..Родионова не тот случай
Натали,по рекламе согласна полностью! А вот по таланту Натальи, будем судить тогда, когда получим щенка от нее. А пока ее собаки, которые я видела на фотографиях, мне нравятся! А судить о ее спорах с вами, мы не можем,потому что мы далеко и не знаем о чем идет речь.... Мне интересно общаться как с вами,так и с Натальей.Р...
Отправлено: 25.08.08 16:51. Заголовок: Наталья В пишет: Ро..
Наталья В пишет:
цитата:
Родионова,ты к Марчелло не подмазывайся!
Не подмазываюсь, а констатирую ФАКТЫ
Наталья В пишет:
цитата:
то что эту чушь писала ты -несомненно!
Ну раз тебе хочется в это верить, то путь так и будет. Меня радует, что я не одна, кто может тебя тыкать носом в твое разведение, относительно не только "мастюков"
Антуанетта пишет:
цитата:
Может я и не разобралась, кто прав, кто виноват, но Нелли пойми-грубее и резче, чем Наталья Родионова, да другие ее оппоненты не пишет ни кто
Антуанетта, я привыкла вещи называть своими именами, тем более, когда берутся обсуждать мое разведение. Заметьте как это происходит. Выльют ушат грязи на моих собак, когда я предлагаю им же просто дать адекватную оценку своим собакам, вот тут-то и начинается словесный понос, по другому это никак не назовешь. Почему кто-то может это делать, хотя никто ему на это право не давал, а я должна сидеть и проглатывать это? Я никогда первая не начинаю обсуждать чужих собак, и никогда этого не делала. Антуанетта, вот вам тому пример http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-40-00000378-000-200-0-1219134341 Вы только внимательно почитайте посты. Разве я начала весь этот базар? Я же говорю, что я готова обсуждать свое разведение, но на равных условиях, т.е. обсудив мое разведение и моих собак, обсуждаем собак и разведение оппонента, а не выслушивать бред от тех, кто сам ничего путного не вывел и не пытается этого делать.
Т.е. так как они? Оскорбляя "чайками", деревнщинами, быдломи, необразованными и т.д. Не я так неумею, я лучше буду "выражопываться" и вывешивать фото своих собак, в сравнении с их собаками.
цитата: Наталья Родионова Давно наблюдаю за этой веткой, мастино-величественные собаки-чего не скажешь о Вас. Превратили ветку то ли в базар, то ли в помойку. Мерзко и противно
Плохо Вы наблюдаете за веткими. Если бы, Вы внимательно читали все посты : Натальи В, Антипенко, Жанны Спб, Элен, Фаворита, то Вы поняли бы, что эти люди приходят сюда, только для того, что бы облить грязью Марчело, либо моих собак.
Родионова!, ЭТО ты называешь "облить грязью Марчело"????
Жанна СПб "Я не заметила крупных недостатков у Марчелло......Мне нравится этот кобель."
Ирина Антипенко пишет: [quote]У меня, как и у многих, также сложилось мнение, что снобизм на форуме вызван именно фактом обладания итальянскими собаками (была бы рада ошибиться ). Я согласна с Ермаковой, что снобизм бывает разный.Пусть некоторые называют хоть "нарцицизмом",хоть "самолюбованием и шизофренией",лично я считаю,что мы говорим о своих собаках не чуть не больше,чем все остальные на других форумах(не которые посвятили своей собаке,больше 100 страниц).
Нелли, я имела ввиду, что муссируется тема о том, что только в Италии все супер, а в России - одно г...о, а не то, что говорится о любимой собаке. О ком же еще говорить на собачьем форуме, как не о наших любимцах????? Про Италию - я понимаю, это Ваша точка зрения, просто у других тоже есть свое мнение, которое и высказывается.
Отправлено: 25.08.08 17:18. Заголовок: Наталья В., я смотрю..
Наталья В., я смотрю фаворит молчит, может он все таки позже подключится к обсуждению. Давай я попробую "выражопиваться" культурно. Может ты проведешь ликбез, мне "деревенщине", какой инбридинг ты применила в данном случае: следующие виды инбридинга:
1) Внутрилинейный;
2) Внутрисемейный;
3) Подкрепляющий – на предков родоначальника линии отца пробанда (пробанд – особь, родословная которой рассматривается);
4) Инбридинг на мужских представителей линии, к которой принадлежит мать пробанда;
5) Комплексный инбридинг – на закрепление удачного сочетания, на комплекс имен;
6) Стрен-кроссинг – скрещиваемые особи происходят из разных линий, но сами эти линии родственны друг другу.
И мне хотелось бы, увидеть формулу по которой ты это просчитала и соответственно коэффициент инбридинга в процентном соотношени, на ту собаку, на которую был сделан инбридинг. Какой процент генетического сходства, будет у рожденных щенков?
Веремчук, я тебе, кстати по большому "секрету", открою страшную тайну. У ДСД Викториано, в реальности было всего два помета, один помет, в котором родился Рикардо, а второй, где родился Ювентус. Фаворит об этом знает. Не так ли фаворит? Веремчук, ты только об этом больше никому не говори Это "тайна" за семью печатями
Отправлено: 25.08.08 17:22. Заголовок: Ирина Антипенко пише..
Ирина Антипенко пишет:
цитата:
Мнение, что Родионова подвергается гонению
Антипенко, я разве напрашиваюсь в вашу "дружелюбную" компашку? Нет и не тешь себя такими надеждами. Лучше давай подключайся к дисскусии на тему инбридинга и его последствиях. Может быть, если вы объедините свои "познания" в кинологии, у вас все таки получится ответить на вопросы.
Меня радует, что я не одна, кто может тебя тыкать носом в твое разведение, относительно не только "мастюков"
ты одна,таких больше нет-проверено! Наталья Родионова пишет:
цитата:
Т.е. так как они? Оскорбляя "чайками", деревнщинами, быдломи, необразованными и т.д. Не я так неумею
ты в оскорблениях переплюнула всех собачников -"талант "однако Наталья Родионова пишет:
цитата:
я готова обсуждать свое разведение, но на равных условиях, т.е. обсудив мое разведение и моих собак, обсуждаем собак и разведение оппонента, а не выслушивать бред от тех, кто сам ничего путного не вывел и не пытается этого делать.
здоровые дискусси получаются только с адекватными и грамотными людьми, а не с теми кто видит черное белым и наоборот. Наталья Родионова пишет:
цитата:
вывешивать фото своих собак, в сравнении с их собаками.
субъективный взгляд и только! вот только снимки такой подачи неравноценны как минимум!
странная ты)))всех форумчан в 2 шеренги построила и мнения одного хочешь выдать за мнение всей шеренги!? если тебе это так видется,не думай что у других глаза на том же месте!
Отправлено: 25.08.08 18:08. Заголовок: Наталья В пишет: ст..
Наталья В пишет:
цитата:
степень инбридинга указана
Степень инбридности указывается в ПРОЦЕНТАХ или в ЕДИНИЦАХ, а то что ты пишешь 2 на 3 ты указываешь предка который встречается в родословных, а про других предков ты забыла? И берешь ли ты во внимание, степень инбредности других собак, которые встречаются в родословной?
Отправлено: 25.08.08 18:24. Заголовок: неужели ты думаешь ч..
неужели ты думаешь что я должна тебе все непременно рассказать-разжевать и за тебя же осмыслить? иди учись-генетику в кинологии хорошо читает Романенкова Эльвира -может пойдет тебе на пользу
Отправлено: 25.08.08 18:46. Заголовок: Наталья В пишет: не..
Наталья В пишет:
цитата:
неужели ты думаешь что я должна тебе все непременно рассказать-разжевать и за тебя же осмыслить? иди учись-генетику в кинологии хорошо читает Романенкова Эльвира -может пойдет тебе на пользу
Да ты не мне доказывай, я это все знаю, поэтому тебя и спрашиваю, к чему ты стремишься в своем разведении. Ты людям покажи, на что ты способна в кинологии, вместо того, что бы заниматься словесной перепалкой. Ты же тут красным дипломом размахивала. Неужели так трудно высчитать процент инбридинга и процент генетического сходства щенков.
Кстати, когда человеку нечего ответить, потому как не понимает о чем идет речь, то он начинает нести типа такой ахинеи, как это делаешь ты, посылает че-то почитать и т.д. и т.п. Я тебе задала конкретные вопросы, ты ни на один вопрос внятно не ответила. Я о чем-то спросила, чего ты незнаешь? Судя по твоей реакции, то ДА!
Отправлено: 25.08.08 19:09. Заголовок: родионова ты не доро..
родионова ты не доросла и не дорастешь до экзаменатора! это раз! если у тебя короткая память я тебе повторю: дисскутировать с подобными личностями я не намерена,т.к. это бессмысленная трата времени!это два!
Отправлено: 25.08.08 19:16. Заголовок: Наталья В пишет: ро..
Наталья В пишет:
цитата:
родионова ты не доросла и не дорастешь до экзаменатора! это раз! если у тебя короткая память я тебе повторю: дисскутировать с подобными личностями я не намерена,т.к. это бессмысленная трата времени!это два!
Короче Веремчук, все с тобой понятно, кроме словесного поноса из твоих уст больше ничего не выходит. Больше никому не говори, что у тебя красный диплом, никто не поверит. Иди лучше давай советы на фиолетовый форум демонов. Я иногда заглядываю в эту веточку, ощущения не забываемые. Задорнов отдыхает [взломанный сайт][взломанный сайт][взломанный сайт]
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 1803
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А то все слова да слова, ну не серьезно же, тем более, что ты представляешься каким-то "экспертом международного класса". Такие формулы ты должен как орехи щелкать по идее. Ну, давай мы с тобой по очереди, проведем ликбез на эту тему? 
Я лично в кавказцах ничего не понимаю, я не интересуюсь этой породой, но судя по всему, ты и в этой породе нагадила. Так, что ни я одна такая, которая будет тебя носом тыкать в твое разведение, и я этому очень рада. 
Наталья Родионова пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума