Прошла междунвродная выставка. Хоть было и сложно наблюдать за своим рингом (в связи с некоторыми накладками, но все же). Посмотрев ринг цвергшнауцеров, я убедилась что в породе большая проблемы с ЗК, а именно 90% собак имеет саблистый постав ЗК (цвергшнауцер).
Справка: Саблистые задние ноги бывают у собак при слишком косом направлении бедра и голени, а также при большой длине последней. Они связаны со слабостью скакательного сустава. Саблистость характерна острым углом скакательного сустава и наклонной вперед плюсной. Слишком острые углы требуют большей затраты сил для их раскрытия и тем самым ослабляют двигательные толчки
При таком строении создается впечатление, что собака ходит «на корточках» и подбирает зад под себя, а плюсна при виде сзади приобретает вид сабли из-за неправильно распределенной нагрузки. Это встречается как в самостоятельном виде, так и в сочетании с горбатой спиной, а также с вышеупомянутыми вывернутыми наружу коленями. В любом случае речь идет о серьезных нарушениях пропорций собаки.

Поджатый зад нередко является следствием недоразвития бедер, то есть облегченности задней части собаки. Вес тела при таком строении переносится на переднюю часть корпуса, центр тяжести смещается. При этом задняя часть собаки следует за передней, в то время как у собаки с нормальным строением корпуса именно задние конечности посылают двигательный импульс к передней части корпуса. При ослаблении толчковой роли задних конечностей, задняя часть собаки компенсаторно уходит под корпус, так как это экономит усилие при передвиженииХотя эксперты этот недостаток и пропускали, но для себя я считаю, что это серьезный пробел в породе. Так ка строение ЗК - это движение. А Шнауцер должен иметь сильный толчок.
Вот и хочу затронуть эту проблему, в каких породах вы сталкиваетесь с подобными Фактами и как с этим бороться.

Я видела во Владике, где-то 91-91гг. добермана, его вели по ул.Тигровой. Вот такого я никогда не видела - бедная собака шла опираясь на ВСЮ ПЛЮСНУ, как мы на ступню!!!!!!!! При этом у него была о-о-чень длинная голень

Ромашка пишет:

цитата:

Посмотрев ринг цвергшнауцеров, я убедилась что в породе большая проблемы с ЗК, а именно 90% собак имеет саблистый постав ЗК (цвергшнауцер).

ЦвЯточек беленький, ты в какое время (поза статики, момент движения) саблистый постав наблюдала? И, пожалуйста, укажи источник, из которого ты справку взяла.

Озвучте список 10% которые не попали под ваше определение..............

Блэк Черри

А вы что сами не видети? Зачем озвучивать каждый для себя ставит конкретные цели, может для кого-то этот факт не является проблемой. А если вы не обращали внимание, то можете понаблюдать на моно в сентябре.

Зашел на сайт РКФ, поискал фамилию автора топика в списке экспертов. Не нашел. Вывод - в игнор.

Carman

А у вас в породе нет проблем?

Везет же...

Моя порода та же самая. Просто экспертам я доверяю больше. Насчет 90% - откровенное вранье

Carman

Интрересно, а вы никогда не сталкивались с повсеместными проблемами породы. Например долгое время цвергшнауцеры (большинство) имели прямое плечо. При этом эксперты давали им титулы, а заводчики пытались искоренить эту проблему. А если у вас все хорошо, то пусть будет у вас все хорошо. Значит у вас проблем нет. И наверно у нас в породе нет проблемы с ростом, нет проблемы с зубами. И вы наверно никогда не сталкивались, когда собаки без примоляров становятся Чемпионами. Ну тогда ВАМ просто повезло.

Carman

цитата:

Моя порода та же самая. Просто экспертам я доверяю больше. Насчет 90% - откровенное вранье

Интересно, а как вы выбираете кому доврять из эксперто, а кому нет? Вот бывает иногда собаке дают Цациб, а на другой выставки Хоря. Кто из них прав, а кто нет. Ведь оба эксперты, и оба Не Врут?

Ромашка пишет:

цитата:

И вы наверно никогда не сталкивались, когда собаки без примоляров становятся Чемпионами

Таких собак тоже 90%?
Ромашка пишет:

цитата:

И что? Один мой ребенок 13-го числа под Баужес получил хоря за поведение (первый раз на выставке), и тут же следом отл. под Цви.
У спортсменов есть очень хорошая поговорка: "Случайно можно проиграть. Случайно выиграть - нельзя!!!" Победитель ВСЕГДА достоин победы.

Carman

цитата:

Таких собак тоже 90%?

Я такого не писала.

цитата:

что? Один мой ребенок 13-го числа под Баужес получил хоря за поведение (первый раз на выставке), и тут же следом отл. под Цви.

Интересно, это кому она так хоря за поведение, да еще и щенку? Я вот сколько смотрела, она Хорей только за неполнозубость лепила. Интресно, если проиграл, значит СЛУЧАЙНО, а если выйграл закономерность. Я вот думаю, что проигрышь и выйгрышь, это работа, работа и еще раз работа.

Не щенку, а юниору

Carman

Я смотрела черных цвергов и что-то не припомню хорей за поведение, он что ее покусал?
Вы тут сказки про Баужес не рассказывайте. Она могла за поведение вас без титула оставить, но за поведение Хоря??? Баужес очень грамотный эксперт.

Я в дискуссию вступать не буду. Кто видел, тот видел. К черным цвергам отношения не имею

Carman

Да я не говорю, что у вас черный, просто в черных то же собаки по разному выставлялись, но при этом Хорей за поведение не было. За поведение можно оставить без титула, снять собаку..., но Хорей ставить, что-то не припомню.

Поведение в моем понимании - это не только нападение на эксперта, а еще когда собака легла, уперлась всеми 4-мя и не хотела двигаться. И когда дрожит от страха и спину горбом держит. Или это по другому называется?

Carman

По моему это называется ненормальная психика и собачка отправляется на диван.
Кстати, чтобы вы не сильно обиделись как заводчик. У меня в черном помете, есть кобель, который неадекватно себя ведет с посторонними людьми, я его без сожаления отправила на диванчик. Таким собачкам на выставки и в племенном разведение не место.

Carman

А что у вас за юниор? в перцовом окрасе все юниоры в отчете с оценкой "отлично" стоят.

А суки?
И вообще, мы моих детей обсуждаем, или саблистость у 90% шнауцеров?

Carman

цитата:

А суки?
И вообще, мы моих детей обсуждаем, или саблистость у 90% шнауцеров?

И суки тоже.
КЛАСС: ЮНИОРОВ, 3 СОБ. – ОТЛ.
1. Ю-КЧК - ЗОЛОТАЯ АРФА СИМФОНИЯ ФА МАЖОР ZMA 113, РКФ1881710, 04.04.06 ЗАВ. ШАБАНОВА (ВИВАТ БАРБУДО ОСТВИНД * ЗОЛОТАЯ АРФА ГЕРМИОНА) ВЛ. БЕВЗОВАЯ М., ПОС.УГЛОВОЕ
2. ЗОЛОТАЯ АРФА СЮИТА ZMA 111, Щ/К, 04.04.06, ЗАВ. ШАБАНОВА (ВИВАТ БАРБУДО ОСТВИНД * ЗОЛОТАЯ АРФА ГЕРМИОНА) ВЛ. ПЛЯСЕНКО, ВЛАДИВОСТОК, ШИЛКИНСКАЯ, 3-54
3. ВИВАТ БАРБУДО ХЭППИ AVD 4387, Щ/К, 03.05.06 ЗАВ. АЛЕХИНА (ВИВАТ БАРБУДО ЕРУСЛАН * ВИВАТ БАРБУДО ЮДО-ЧУДО) ВЛ. ПЫНЬКО И., ВЛАДИВОСТОК, САХАЛИНСКАЯ, 59-24

Или вы что-то перепутали, или

Да ладно, давайте про АНАТОМИЮ

Ромашка пишет:

цитата:

По моему это называется ненормальная психика

В данном случае это в большей степени недостаточная ответственность владельцев и плохая подготовка к выставке
Ромашка пишет:

цитата:

Кстати, чтобы вы не сильно обиделись как заводчик

Уж кто-кто, а я самый жесткий критик своих собак. Можете убедиться на "розовом" форуме

Ромашка пишет:

цитата:

Это вы результаты моно привели, а я про международку. Мои дети под номерами 1 и 2, а та, про которую речь - вторая

Carman

цитата:

И что? Один мой ребенок 13-го числа под Баужес получил хоря за поведение (первый раз на выставке), и тут же следом отл. под Цви.

Я вам привела результаты моно, которую судила Баужес. Я и говорю, где тут оценко Хорошо, под Баужес?

Вы привели результаты моно, которую судил Цви Купферберг (Израиль). Загляните еще раз в каталоги

Carman

Ой, извиняюсь, я перепутала. А можно спросить, как вы так быстро превратили дрожащее существо в собаку под именем ШНАУЦЕР

Естественный процесс. Дрожащее существо освоилось, поняло, что не так страшен черт... то есть ринг со скоплением собак, и само осознало себя ШНАУЦЕРОМ

Интересно, в каком окрасе у нас такие бракованные цвергшнауцеры? Неужели в черном? Именно, те которые (по неведению экспертов ФЦИ) выиграли Бэст щенков, взрослый Бэст, конкурс питомников и конкурс производителей на МОНОпородной выставке?
А мне нравится стиль собак этого питомника, к сожалению не имею иной фотографии, кроме 4-месячного кажется щенка:

Olga
Ну сказано же было - 90%. Значит, во всех окрасах. Кроме, быть может, белого, он по статистике влезет в "правильные" 10%

Carman пишет:

цитата:

У спортсменов есть очень хорошая поговорка: "Случайно можно проиграть. Случайно выиграть - нельзя!!!" Победитель ВСЕГДА достоин победы.

Здорово сказано! Надо запомнить!

Olga пишет:

цитата:

Интересно, в каком окрасе у нас такие бракованные цвергшнауцеры? Неужели в черном?

Сегодня провожала Екатерину Васильевну Баужес в аэропорт(она только сегодня улетала в Москву).По дороге она немного поговорила о шнауцерах.И разговор как раз зашёл о монопородке.Она сказала, что поставила в классе чемпионов кобелю оценку хорошо за отсутствие двух прималяров(по-моему чёрный с серебром).И отметила, что и у его детей, выставлявшихся на выставке идёт точно такой же брак по зубам.

Маркина Елена пишет:

цитата:

Баужес не судила моно шнауцеров, она судила САС!B.

На моно был Цви.

Маркина Елена
А Екатерина Васильевна нас с другим городом не перепутала? Под ее экспертизой выставлялись в классе чемпионов в ч\с окрасе 2 кобеля: Владивостокский Гектор Хайт - он стал поб.класса и приезжий из Читы Иргиз из сибирской Глубинки. Вот его она вроде бы оценила не высоко (я еще не знаю полных результатов, но могу себе представить, на моно этот кобелек тоже без титула). Однако, здесь его детей не выставлялось. Возможно, Екатерина Васильевна в других местах видела его потомков и решила нас предостеречь

Да кстати на выставке была сука этого окраса в самой поре, что называется. Ее планировали вязать, и хотели даже присмотреться к этому "гостю"... Но... не впечатлил, однако, ни экстерьер, ни все отальное. Боюсь даже сказать (невежливо по отношению к гостям) но в нашем регионе он вряд ли бы пробился в класс чемпионов. так что, девочка осталась неповязанной, зато ее хозяйка определилась в выборе для следующего раза - классный жених рядом, он просто должен еще немного "повзрослеть"!

Блэк Черри пишет:

цитата:

Баужес не судила моно шнауцеров, она судила САС!B.
На моно был Цви.

Ольга,я извиняюсь, что перепутала название выставки!(мне кажется, что в данном случае это не принципиально) Я хотела сказать, что разговор зашёл о САСИБовской выставке и о предоставленном на ней поголовье цвергшнауцеров(я так понимаю , что на обоих выставках были представлены одни и те же собачки.Ну, наверно на САСИб поменьше количество).Разговор зашёл о зубах.Я просто уточнила окрас цвергов, в котором экспертом была отмечена паталогия по зубной системе.Екатерина Васильевна сразу спросила владельца собаки, зачем записываться под её экспертизу на САСИБ, да ещё в класс чемпионов, не имея двух прималяров?

Olga пишет:

цитата:

А Екатерина Васильевна нас с другим городом не перепутала

Ольга, а я и не писала ничего про наш город.Я ответила только на твой вопрос по окрасу.
Этот кобелёк ей не понравился ещё и потому, что он больше в типе терьера.Но это она бы ему ещё могла простить,(так сказала судья) но некомплект-никогда.Да, этот кобелёк из Читы.И ещё одна представительница этого же города получила хоря, тоже за неполный комплект зубов.Я тоже думаю, что у нас эти собачки никогда бы не заработали ЧР(правда сука была в открытом классе).

Olga пишет:

цитата:

Однако, здесь его детей не выставлялось. Возможно, Екатерина Васильевна в других местах видела его потомков и решила нас предостеречь

Да, я тоже посмотрела по отчёту, что его детей у нас нет.Видимо она ,действительно перепутала с другими собачками.

Обидно, так далеко ехать за хорями, а под Цви обе собаки получили отлично.

Маркина Елена пишет:

цитата:

зачем записываться под её экспертизу на САСИБ

Ну как они могли судить, под кого записываются, если даже мы узнали, что цверги под Баужес - только из расписания?

Блэк Черри Зато приобрели Емельяна Пугачева!

Olga пишет:

цитата:

Зато приобрели Емельяна Пугачева!

Они были в таком восторге от его кубка на бэсте щенков за 2 место