Отправлено: 18.11.09 09:35. Заголовок: Все шнауцеры Дальнего Востока

Приглашение к общению!

Обожаю эту картинку с обложки журнала, на которой изображены шнауцеры питомника ГЛОРИС!

 Отправлено: 18.11.09 09:37. Заголовок: Начну новую веточку,..

Начну новую веточку, т.к. благодаря горячей дискуссии старая уже "умерла", а сказано на интересную тему по моему еще далеко не все

 Отправлено: 18.11.09 09:40. Заголовок: Настя Пугачева Умнич..

Настя Пугачева Умничка девочка, обратите внимание - устами ребенка тоже истина глаголется. А Nana нам в основном сук перечисляет в пример покладистых собачек, Вася по моему тоже был не дурак подраться, инициативу проявлял в этом вопросе
zadira-K, Марин, по поводу молодой овчарки - я совсем не испугалась, вспомнила случай просто на тему рабочих качеств и в том числе послушания

 Отправлено: 18.11.09 09:44. Заголовок: zadira-K, а вот что ..

zadira-K, а вот что касается немецких заводчиков, которые не давали своих собак для продажи, по моему такой был всего один, он не желал, чтоб у других заводчиков этой породы были столь же качественные на его взгляд собаки, в частности не разрешал племенного использования своего любимого кобеля до 6 лет, и после смерти завещал всех собак уничтожить... По моему, это просто на грани личностных отклонений человека

 Отправлено: 18.11.09 09:51. Заголовок: Тем не менее, все чт..

Тем не менее, все что сказано любителями породы и "пользователями-практиками", считаю, очень интересно! И способствует раскрытию характера любимой многими породы

 Отправлено: 18.11.09 09:56. Заголовок: А, вот еще что - про..

А, вот еще что - про молодого щенка - я считаю, весьма лестный отзыв дал маститый заводчик (тот отзыв, что привела Марина). Сразу скажу, я "за кадром" ничего не читала, только то, что здесь. И тем не менее - заводчики вообще-то довольно скромны на взаимные похвалы, а в этом отзыве присутствует общее благоприячтное впечатление от щенка. Чего же больше хотите, тем более многие не любят "захваливать" молодых собак, находящихся в активной стадии роста...

 Отправлено: 18.11.09 10:23. Заголовок: так, зашел Вот,уж от..

так, зашел
Вот,уж откровенно,правдиво и "прямо в лоб"!! Ой,держись,посыпятся сейчас шишки и помидоры... Ну,что уважаемые дамы ответите оппоненту?Дискуссия-то интересная и познавательная.

 Отправлено: 18.11.09 10:37. Заголовок: Crazymel пишет: пос..

Crazymel пишет:

цитата:

посыпятся сейчас шишки и помидоры...

Crazymel пишет:

цитата:

Дискуссия-то интересная и познавательная

По моему, это два взаимоисключающих понятия разговора. Или не так?

 Отправлено: 18.11.09 12:03. Заголовок: Tafudy пишет: это д..

Tafudy пишет:

цитата:

это два взаимоисключающих понятия разговора. Или не так?

Да,нет..Совсем не так!И не нужно "вырывать" из текста отдельные фразы-можно не понять смысла.Прочитав и изучив много высказываний и мнений(иногда противоречивых),можно сделать определённые выводы.Кто и как относится к собаке(имею в виду рабочие качества),что хотят видеть в ней,что в принципе происходит с породой.Да всё интересно!И высказывания так, зашел мне показались правильными,хотя и не всем они понравятся.С интересом буду наблюдать за дискуссией.Может и для себя что-нибудь отмечу.

 Отправлено: 18.11.09 12:14. Заголовок: "Дискусия" и..

"Дискусия" и "шишки и помидоры" - вот что имелось в виду под разностью понятий диалога.
Crazymel пишет:

цитата:

И не нужно "вырывать" из текста отдельные фразы-можно не понять смысла

Согласна, буду приводить полностью все высказвание в следующий раз.

 Отправлено: 18.11.09 14:33. Заголовок: Гроня Вы не могли бы..

Гроня Вы не могли бы представится - я с удовольствием пообщаюсь с Вами по поводу " спорных" моментов, но все таки интереснее общаться с человеком с именем, а не с инкогнито..
Уходила на сутки не успела заполнить профиль, извиняюсь.
Теперь готова к общению по полной программе. Всем хорошего дня. Если кто-то не знает про профиль - Зовут меня Катанкова Жанна, на аватаре Гросс (ДБ Графтон)

 Отправлено: 18.11.09 14:38. Заголовок: Почему-то не вставил..

Почему-то не вставился, попробуем еще раз

 Отправлено: 18.11.09 15:05. Заголовок: Гроня Рады видеть на..

Гроня Рады видеть на этих страничках! Гроня-Гросс-Графтон Все понятно, и аватарка красивая

 Отправлено: 18.11.09 15:22. Заголовок: Марина, поверьте я н..

Марина, поверьте я не меньше вашего обеспокоена падением рабочих качеств подавляющей части поголовья породы. И очень переживаю на эту тему. Ризеншнауцер это лучшая порода на свете именно по рабочим качествам. Просто я не люблю злых собак, я не приемлю насилия в любой форме на кого оно не было бы направлено. Я убеждена, что любой конфликт можно разрешить словами, не прибегая к активным действиям. Это моя жизненная позиция. Поэтому моя собака воспитана в данном ключе.
Вы наверное сильно удивитесь, но я убежденный противник выставок и брала свою собаку исключительно, чтобы проводить с ней активный досуг, то бишь учавствовать во всевозможных соревнованиях.
Но мне не повезло, парень вырос красавцем и автоматически был приписан общественностью к группе никчемных выставочных собак шоу-разведения. Потом мне не повезло второй раз оказалось, что в Хабаровске дрессировать собак мягко говоря негде, некому и не особо принято. Я как могла боролась с этими трудностями. Результаты пока возможно не достаточно впечатляющие, но на прошедших соревнованиях по послушке он один был "любителем", остальные собаки были все рабочими, т.е реально работали в разных силовых структурах (колония, МВД, МЧС, наркоконтроль). Он обошел их и проиграл только суке лабродору из МЧС и то только потому что как думающая соба решил поудобнее устроится, т.к. проверка выдержки явно затягивалась. (Все собаки набравшие 138 баллов сидели на выдержке, владельцы стояли к ним спинами на 20 метрах, а между собаками играли в мячик с другой собакой. После того как играющая собака уже устала бегать между ними, Гросс лег и поэтому только второй, если бы было другое упражнение, то неизвестно кто бы был первым).

 Отправлено: 18.11.09 15:27. Заголовок: Кстати, про щенка на..

Кстати, про щенка на фото. Очень хорош, мне нравится, но никто не знает какя у него психика и прочие рабочие характеристики, но сразу делается вывод что раз нет оброслости и у него жесткая шерсть, то это исключительная рабочая собака. Как-то не очень правильно так подходить, разве нет?

 Отправлено: 18.11.09 15:29. Заголовок: http://www.lapetitio..

 Отправлено: 18.11.09 15:30. Заголовок: Olga пишет: Гроня-Г..

Olga пишет:

цитата:

Гроня-Гросс-Графтон Все понятно, и аватарка красивая

Спасибо, мне его голова тоже очень нравится, особенно когда вот так внимательно и пытливо на тебя смотрит.

 Отправлено: 18.11.09 15:31. Заголовок: собираются подписи н..

собираются подписи на подачу ходатайства (закон о купировании собак)

 Отправлено: 18.11.09 15:36. Заголовок: КУПИРОВКА Европейск..

 Отправлено: 18.11.09 15:58. Заголовок: Olga Ольга Георгиев..

Olga
Ольга Георгиевна, а почему так не справедливо ветка называется "Все шнауцеры Дальнего Востока"?
Мы вот не с ДВ, но тоже заходим и почитать и пообщаться....И не только мы!

 Отправлено: 18.11.09 16:18. Заголовок: Ида Мы уже проголо..

Ида

Мы уже проголосовали

 Отправлено: 18.11.09 17:11. Заголовок: nahodka Нет, Вы - с..

nahodka Нет, Вы - с ДВ! Не забывайте пожалуйста, что вы рождены на краю света - во Владивостоке
А вообще-то, я ж не знаю, кто и с каких краев заходит - в основном то мне кажется Владивосток-Хабаровск, ну еще Камчатка была и чуток подальше. Разговор же в основном, про Дальневосточных собак ведется, с привлечением их в примеры, разве нет?

 Отправлено: 18.11.09 17:12. Заголовок: Ромашка Это за разр..

Ромашка Это за разрешение купирования подписи?

 Отправлено: 18.11.09 17:20. Заголовок: Olga Да, Оля... :s..

Olga

Да, Оля...

 Отправлено: 18.11.09 18:01. Заголовок: Olga пишет: Разгово..

Olga пишет:

цитата:

Разговор же в основном, про Дальневосточных собак ведется, с привлечением их в примеры, разве нет?

Конечно!
я же шучу!!!

 Отправлено: 18.11.09 18:23. Заголовок: А я категорически пр..

А я категорически против запрета купирования. Сейчас меня заплюют защитники животных. У ризена еще уши некупированные можно пережить, но этот жалкий некупированный хвост!

 Отправлено: 18.11.09 18:34. Заголовок: Не купированый хвост..

Не купированый хвост это класно! Обажаю гладить свою Галюню по хвостику Но приэтом считаю что выбор должен быть всегда! Некоторым это просто необходтмо,и уши встают и хвосты с заломами

 Отправлено: 18.11.09 18:49. Заголовок: Жалко, что из старой..

Жалко, что из старой темы удалили все посты, там были классные фотграфии.

 Отправлено: 18.11.09 19:28. Заголовок: /ТАК,ЗАШЕЛ\ т..

/ТАК,ЗАШЕЛ\ ты дал!!!!! Готовь море водки ! 100% ЗА! Да и ст 12 Закона о милиции гласит,,,,,стремится в зависимости от характера и степени опасности чтобы любой ущерб был минимальный,Иначе познакомишся со статьей 111 УК РФ !Стоишь на погрузке и держишь собаку всеми четырмя конечностями ,чтобы не дай бог ,,,,,,,, потом замучиешся отписыватся да по прокуратурам затаскают а зк он "человек" и всегда прав а времена "Ко мне Мухтар" давно прошли , в городе собака реально может работать по ВВ ,наркота ,след А там как известно собаки-убицы не нужны
Может всетаки представишся? Уж больно ты на не собачника не похож!

 Отправлено: 18.11.09 20:51. Заголовок: так, зашелпишет: Пр..

так, зашелпишет:

цитата:

Прикольно наблюдать склоку производителей, у кого лучше, у кого хуже

Если Вы думаете что здесь сейчас клочки по закаулочкам полетят то ты зря сюда зашел - драки и ссроры не было, да и не намечалось - было обсуждение - каким быть ризеншнауцеру - служебником как раньше или собакой компаньеном.
так, зашелпишет:
[quote]Почти все высказывания про использование собак дилетантские, хотя кто пишет, что работал в органах. Странно. Получается, что лапшу на уши вешаете про работу собак. Работать в системе и не знать элементарных вещей. Странно.[quote] Я так поняла это в мой огород камень?Так вот - лапшы я не вешаю - тут мне обманывать некого - мою рабочюю собаку все знают. По закаулкам мы с ней не прятались - собака первоначально проходила службу в милиции: прошла обучение на питомнике ЗЦКС. Делала выборки человека, задержание, ходила след.
На таможне переучила ее на поиск НВ. Одно другому не мешало - собака работала и розыск и поиск НВ одинаково хорошо. У меня была не какая то уникальная собака - просто ризен. Таких много. Ризенов.
так, зашелпишет:
[quote] Немецкие овчарки, и её клоны, разошлись по миру, потому, что обладая средними рабочемы качествами, они технологичны в разведении и содержании, в эксплуатации. Их тактико - тезнические данные вполне сносны. Т. е., есть породы которые, с определенными задачами справляются лучше чем овчарки, но там сложности с эксплуатацией и содержанием. Немецкая овчарка, практически не требует ухода, при вольерном содержании. Для получения стандартной собаки, можно кормить рационом из кухни. Практически никогда не требуется подкормка и т. п.. При этом, почти ни когда не возникает проблем с заменой проводников. И еще много достоинств не прихотливой собаки. При этом у нее приемлемые рабочие характеристики, в разных климатических условиях и условиях применения. Другой такой собаки, пожалуй нет.
Т. е., содержать для государственной службы немецких овчарок - наиболее экономически целесообразно, при хороших универсальных рабочих качествах. [quote] Вы уверены что немецкая овчарка используется больше других пород собак по вышеперечисленным причинам?
А мне так думается потому, что в СССР немецких овчарок привезли уже в 26 году в количестве более 100 голов (и это только первая партия закупленных животных), А в царские времена в розыске работами доберманы - и работали великолепно -а овчарок использовали для охраны. (ну не тянула они рядом с добером). Кстати сейчас в различных службах овчарок теснят другие породы - лабрадоры, спаниели, малинуа, ротвейлеры. Вот только применение ризеншнауцера из-за того что надо ухаживать за шерстью тормозится...
Хотя я со моногими разговаривала: взяли бы ризена с удовольствием, но боятся что не смогут ухаживать за собакой как положено.
Про замену проводников: за мною закрепляли двух ризенов с которыми раньше работали другие. Одна из них незабвенная моя Сима Симочка Симона (щенок форумчанкиГалка-chinzana). ЕЕ передали мне в пятилетнем возрасте. Собаку которая жила в вольере. Так вот - она сразу стала работать со мной - без проблем, и не халтурила и не обманывала. Такая собака хорошая была - у меня до сих пор серце кровью обливается по ней...
Про климатические условия - у меня щенок ризена в Якутске живет и ничего - жив здоров. И на Камчатке. Ив Магадане. Умирать не собираются.

[quote]Другие породы, которые не хуже по рабочим качествам, но сложнее в эксплуатации, относящиеся к служебным породам, чаще используются частными структурами или частными лицами.
В силовых структурах прочие служебные собаки все таки - исключение, основанное на личной инициативе. Служебное использование собак в силовых ведомствах это - производственный конвеер, со всеми вытекающими последствиями.[quote]Вот с этим соглашусь. Частично. Хотя...тут еще надо подумать хорошо.

Кстати на счет куснуть. Ну расмешили. Собака кого загрызла, причинив повреждение здоровью не совместимое с жизнью. Это вы где такое видели. Я имею в виду на службе. Это делетанство и треп, байки для застолья.Господа, все ваши собаки спортивные (ну кроме тех) кто держит дома несущих службу собак (см. выше). Ваши собаки возможно могут быть подготовлены для выполнения служебных задач. Но, на текущий момент, не смотря на все ваши титулы и дипломы, дрессировки и сдачи, выполнить реальные задачи службы - они не смогут[quote]. Соглашусь полностью. На 100 процентов. Но - эта проблема не в собаке а в том чему ее обучают: например норматив ИПО - собака должна работать на рукав, не должна перехватывать. В реальной жизни, собаке засунут в пасть руку обмотанную курткой, а другой рукой нанесут удар в бок ножем - и все - нет собаки.
Вот моя молодая собака - сейчас в процессе обучения - атакует по команде и при внезапном нападении, заглатывает рукав, но если ее пинают - она перехватывает ногу, если - ударяют стеком - вырывает из руки стек. То есть старается обезвредить противника. НО: для здачи норматива мне приходится ее переучивать (увы)
[quote]Кстати на счет куснуть. Ну расмешили. Собака кого загрызла, причинив повреждение здоровью не совместимое с жизнью. Это вы где такое видели. Я имею в виду на службе. Это делетанство и треп, байки для застолья.[quote] Напомните, в каком посте вы это увидели Не пойму о чем вы и к чему: к разговору о боевом прошлом породы или о чем?
[quote]Особенно мне понравились рассуждения по выпас скота. Это, что получается. Если какая овца (или кого они там пасли) отбтвались от стада, то их собака загрызала что ли? Прикольно. Это так можно без скотины остаться. Да вообще, это как они паслись в присутствии хищника[quote] О чем эта фраза? Вы не знаете как собаки пасут скот? Вообще то если какая то хозяйская животина пытается отбится от стада - собаки ее туда возвращают - просто пригоняют к стаду. При этом собаки обычно животных не загрызают - доставляют своим ходом А что такое пастись в присутствии хищника? Хищник обычно нападает ночью - когда животные спят, при этом стадо караулит та же собака которая днем его пасла и вообще то ее задача поднять тревогу и постараться отогнать хищника. Но тут я конечно пишу вам как дилетант - не приходилось мне в жизни скот пасти
[quote]Кстати про нацисткие лагеря. Зверства применялись только против евреев, поляков и некоторых национальностей СССР[quote]. А что - евреи, поляки, и некоторые национальности СССР - другие какие то люди, которых не жалко что ли и зверства в отношении их оправданы?
Вот в принципе и все что хотела сказать. Хотите общаться - представтесь и будем вести разговор.

 Отправлено: 18.11.09 21:12. Заголовок: Галка-chinzana пишет..

Галка-chinzana пишет:

цитата:

Не купированый хвост это класно! Обажаю гладить свою Галюню по хвостику Но приэтом считаю что выбор должен быть всегда! Некоторым это просто необходтмо,и уши встают и хвосты с заломами

И я такого же мнения. Если есть показания к купированию - по тут ничего не поделаешь - надо так надо. А здоровой собаке не за чем хвост купировать. Хвост собаке необходим и уродовать собаку в угоду каких то эстетических соображений - жестоко. Я еще понимаю купирование хвоста собакам охотничьих пород - в азарте такие собаки разбивают хвост о стволы деревьев до кости, а другие то в лес на охоту не ходят (например цвергшнауцер)
И очень мне не нравиться, когда собака хочет повилять вам хвостиком, а его нет - и ей, бедной приходится вилять попой.

 Отправлено: 18.11.09 21:17. Заголовок: rizen Здравствуйте! ..

rizen Здравствуйте! Раскажите про вашего ветерана поподробнее? Очень интересно . А на фото - он в клинике на столе стоит? Фотографии не очень информативные но голова у ващего кобеля красивая .

 Отправлено: 18.11.09 21:26. Заголовок: Olga пишет: zadira-..

Olga пишет:

цитата:

zadira-K, а вот что касается немецких заводчиков, которые не давали своих собак для продажи, по моему такой был всего один, он не желал, чтоб у других заводчиков этой породы были столь же качественные на его взгляд собаки, в частности не разрешал племенного использования своего любимого кобеля до 6 лет, и после смерти завещал всех собак уничтожить... По моему, это просто на грани личностных отклонений человека

Из книги Ханса Ребера « Шнауцер – Пинчер», изданной в 1987 году.

Широкому распространению больших шнауцеров мешал менталитет тогдашних заводчиков, которые очень редко, или, скорее, почти никогда не продавали молодых сук другим заводчикам, так как хотели быть монополистами. Так, например, знаменитый заводчик ризеншнауцеров К. Клуфтингер из Мюнхена еще в 1919 году даже за большие деньги не предоставлял для вязок своего известного кобеля « Баци ф. Веттерштайн» ( Bazi v. Wetterstein) – этот урон еще до сих пор ощущаем породой!

 Отправлено: 18.11.09 21:54. Заголовок: Гроня пишет: Марина..

Гроня пишет:

цитата:

Марина, поверьте я не меньше вашего обеспокоена падением рабочих качеств подавляющей части поголовья породы. И очень переживаю на эту тему. Ризеншнауцер это лучшая порода на свете именно по рабочим качествам. Просто я не люблю злых собак, я не приемлю насилия в любой форме на кого оно не было бы направлено. Я убеждена, что любой конфликт можно разрешить словами, не прибегая к активным действиям. Это моя жизненная позиция. Поэтому моя собака воспитана в данном ключе. Вы наверное сильно удивитесь, но я убежденный противник выставок и брала свою собаку исключительно, чтобы проводить с ней активный досуг, то бишь учавствовать во всевозможных соревнованиях.

Здравствуйте Жанна! Прекрасно что вы пришли на этот форум - давайте общаться!
Вы пишите что не любите злых собак. Я их то же не люблю, да что греха таить - боюсь.
Но сохранение рабочих качеств в породе, не нами кстати созданной - это не превращение всех собак в этаких злобненьких монстров. Иная собака может пол жизни на диване пролежать, но если возникает необходимось - собака Обязана защитить свою стаю (читай семью), своего хозяина и его имущество.
Тут встает вопрос - собака с каким типом поведения сможет встать на защиту: собака служебной породы или собака компаньон?
Вы помните, раньше давно давно - во времена Советского Союза - была чудесная, великолепная, прерасно обучаемая, порода собак как эрдельтерьер? Собаки этой породы учавствовали во всех соревнованиях и неизменно занимали первые места, эрдели были и минноразыскними и защиту работали и по следу ходили...
Правда крупновата была, шерсть не всегда соответствовала стандарту породы, углы там задних слабоваты были и т.д.
Очень популярная была порода - люди в очереди на щенка годами стояли.
А теперь - эрдельтерьер красив! Красив! Очень!
Только по следу он не ходит, и на задержание его научить работать никто не берется.
И популярность увы уже не та: в прошлом году помет эрделей от привозных титулованных родителей, единственный в городе на тот момент (а до него эрделей уже лет так пять в городе не рождалось) -продавали до восьмимесячного возраста. Мне кажется такое случилось только из-за потери рабочих качеств в породе - собака стала бесполезной.

 Отправлено: 18.11.09 22:11. Заголовок: Ну все - вроде пока ..

Ну все - вроде пока всем ответила Пойду спать. Если наковыряете в моих постах что нибудь , интересное для вас - пишите - будем продолжать беседовать.
Может хоть таким образом мне удасться привлечь внимание к моей любимой породе (народ то сморю подтягивается - хотя и анонимно )

 Отправлено: 18.11.09 23:13. Заголовок: zadira-K пишет: Вы ..

zadira-K пишет:

цитата:

Вы помните, раньше давно давно - во времена Советского Союза - была чудесная, великолепная, прерасно обучаемая, порода собак как эрдельтерьер?

Марина!
Гроня Жанна,у тебя ведь эрдельтерьер был в те самые времена Советского Союза?

 Отправлено: 18.11.09 23:15. Заголовок: Эх Симочка лучше бы ..

Эх Симочка лучше бы не напоминали Я до сих пор не общаюсь с ее первой владелецой Ни когда ей не прощу что отдала ее на питомник Как рыдала заводчица предлагала любые деньги только забрать Но Серега сказал нет Да эта собака не один раз была в Чечне была ранена за ее спиной немало спасеных жизней Все равно не прощу отдать ризена потому что щенки дешовые ,а вот американский бульдог стоил 1000 долларовПоэтому его держать выгодно У меня дома есть вырезка из газеты где генерал Васильев жмет ей лапу и благодарит за службу Все кто с ней работал говорят это Собака с большой буквы Не ясно только что было потом Года два или три назад на питомнике учился кинолог из Артема пожилой такой с зонально серым овчаром его все знают не могу просто сейчас вспомнить его фамилию Так он сказал что Симу отдали ему у него она и погибла в пять лет ее отравили соседи Заводчице досих пор не говорю Сказала что судьба ее не известна На прошлой недели умер ее родной брат прожив счасливо в любящей семье 14 лет Вот и вопрос что лучше для собаки Служба или диван?

 Отправлено: 18.11.09 23:16. Заголовок: Olga пишет: Обожаю ..

Olga пишет:

цитата:

Обожаю эту картинку с обложки журнала, на которой изображены шнауцеры питомника ГЛОРИС!

И я обожаю! У меня такой календарь есть.

 Отправлено: 18.11.09 23:34. Заголовок: zadira-K пишет: был..

zadira-K пишет:

цитата:

была чудесная, великолепная, прерасно обучаемая, порода собак как эрдельтерьер? Собаки этой породы учавствовали во всех соревнованиях

Про эрделей мне рассказывать не надо. Моей первой собакой был именно эрдельтерьер - Цаган.

Это мы с ним фото 1983 года

А это он (справа) со своим братом-однопометником. фото 1981 года
Тоже очень нарядный "выставочный экземпляр", но это ему не мешало иметь ОКД-1 и ЗКС-2 и выигрывать состязания и смотры-соревнования. Он прожил всего три года, а его медали я храню до сих пор.

 Отправлено: 18.11.09 23:46. Заголовок: zadira-K пишет: Тут..

zadira-K пишет:

цитата:

Тут встает вопрос - собака с каким типом поведения сможет встать на защиту: собака служебной породы или собака компаньон?

Никто не станет отрицать, что цвергшнауцер -это собака компаньон, но цверги прекрасно встают на защиту хозяина и его имущества, причем не на жизнь, а насмерть. И только малый рост и вес мешает относится к их защите всерьез. Так может здесь нет никакого вопроса? И любая собака, если она настлящий Друг и член стаи, поступит так же.

 Отправлено: 19.11.09 01:25. Заголовок: Галка-chinzana пишет..

Галка-chinzana пишет:

цитата:

Браво! Настя Пугачева

Nana пишет:
Настя Пугачёва

цитата:

Да, извини, про Бизона не вспомнила.

Olga пишет:

цитата:

Настя Пугачева Умничка девочка, обратите внимание - устами ребенка тоже истина глаголется

Это не Настя пишет. Это я под её ником случайно зашла, привыкла, что всегда мой ник стоит.А тут Настёна под своим зашла.

А Васька никогда первый никого не трогал, зубы пускал в ход только если на него напали или на кого-то из ших мелких.

 Отправлено: 19.11.09 08:56. Заголовок: А, что касается спор..

А, что касается споров о рабочих, спортивных собаках, их рабочих или шоу (как вы там говорите) качествах.
Вы рассматриваете эти вопросы как специалисты, а давайте попробуем посмотреть со стороны потребителей - это служба и просто люди и т. д..
Вот смотрите. Для них определяющим являются вещи, на которые Вы даже не обращаете внимние, и эти потребители дают несколько иное толкование терминам, которые Вы используете. Ни чего не известного вам не скажу, просто обращаю внимание.
Любая порода, конкретная собака (равно как и любая вещь(без обид, другого слова не подобрал)) оценивается и выбирается, по совокупности показателей. Есть такой термин у инженеров (еще у юристов). Чаще всего доводом в пользу выбора конкретной собаки, являются те которые не имеют никогого отношения к рабочим характеристикам собаки.
В понимании потребителей служебная сабока - это любая собака, которую можно обучить выполнять работу необходимую человеку. Вместе с ним или без него. Рабочая собака - это та которая ежедневно выходит на службу (например с 9 до 13 собственно служба, с 13 до 14 обед, с 14 до 18 тренировка. И так каждый день). Это и караульные собаки, и спасатели, и поводыри, и сторожа на цепи и без, и охотничьи (регулярно на реальную охоту и т. п.. А, не та, которая не входит в стандарт, по какому либо показателю. Все остальное - спортивные (в современной терминологии). Породы (или отдельные собаки) для души - не рассматриваем, и так понятно - это не служебные.
Сразу скажу, господа специалисты - не надо критиковать такой подход. Вы разводите собак не для себя, а для таких как я. При этом, не надо путать - раведение и использование собак - с племенной работой с породой. Поскольку в первом случае - это безотходное производство (т. к., причина по которой собака отбраковывается может оказаться достоинством для конкретного потребителя), а во втором - естественно это не допустимо.
Да, да - подход тот же, как и при выборе - телевизора. Приземлено? Но, это действительность. Особенно для госслужбы.

Почему именно овчарки заняли ведущие позиции на госслужбе? Во первых экономичность. Вот и zadira-K пишет:

цитата:

Кстати сейчас в различных службах овчарок теснят другие породы - лабрадоры, спаниели, малинуа, ротвейлеры. Вот только применение ризеншнауцера из-за того что надо ухаживать за шерстью тормозится... Хотя я со моногими разговаривала: взяли бы ризена с удовольствием, но боятся что не смогут ухаживать за собакой как положено.

Т. е., подтверждает, что везде были и есть овчарки, поскольку с другими те или иные проблемы.
Замена проводника - это тоже большая проблема. Ну, Вы то специалист (как утверждаете) - ну сколько вас таких на службе. Раз, два и все. Где взять для всех подразделений. Как это происходит в подавляющем большенстве служб рассказываю. Пришло пополнение в погранвойска. Построили молодых бойцов и спрашивают - у кого дома были животные? - один говорит у меня во дворе на цепи сидела собака я её кормил, другой - у меня кошка была - Вот вы и будете проводниками собак. И после дают месяц на передачу собак. И еще, приходит командир утром и говорит Сидоров, Петров заболел в наряд с его собакой пойдешь ты. И все. Конечно, и военкоматы отбирают специально для службы с собаками и со своими берут на службу. Но не звает на всех таких людей. Насколько я знаю, у нас даже института такого нет, так - курсы. Ну, ладно с проводниками вопрос все таки решают, и не все так печально. А, вот то, что почти все начальники (за редким исключением) - не собачники, так ни кто не оспорит. Более того, некоторые вообще не навидят собак. То же0 касается и обслуживающего персонала. Но, иэ эа этого не может же служба остановиться.
А ведь есть еще масса, подобного рода, причин. Вот отсюда, не понимание между действительно специалистами собаководами состоящими на службе и их начальства. Вроде бы специалист говорит одно, а начальство делает по другому. А, все просто. Кто выделит деньги и что делать с этими инициативами, когда спец уволится. Ну, просто идиотов (начальство) - не рассматриваем.
При выше перечсленных "достоинствах" немецкие овчарки обладают вполне достойными универсальными способностями. А, вытеснение овчарок другимии породами, как говорит, о выправлении ситуации, о наполнении (наконец то) служб специалистами.
Под универсальностью, понимается возможность обучить собаку по одному двум направлениям из общего числа способностей собаки, а не обучении собаки разнообразным задачам. На самом деле, это не очень хорошо. Это хорошо для выше сказанного, но универсальность автоматически несет с собой ухудшение показателей по обучению конкретной задачи. Например, как смартфон, вроде бы и не телефон и не компьютер. С полной отдачей, не может отработать ни ту, ни другую функцию. В нашем случае, естественно есть породы которые гораздо лучше выполняют ту или иную задачу, но по соотношению "цена-качество" - овчарки, для госслужбы оптимальное (но не лучшее) решение. И как видете, собственно рабочие качества идут только в наложении на другие аспекты вопроса.
А, что касается zadira-K пишет:

цитата:

А мне так думается потому, что в СССР немецких овчарок привезли уже в 26 году в количестве более 100 голов (и это только первая партия закупленных животных), А в царские времена в розыске работами доберманы - и работали великолепно -а овчарок использовали для охраны.

До начала 20 века, в силовых структурах (и то, не во всех странах) на вооружении (в штатной положенности) состояли только собаки охранники. Использование собак для других целей - не регламентировалось, но рекомендовалось и не запрещалось. Это решал конкретный сотрудник, использовать или нет собаку. При этом собаки самые разные - вплоть до дворняжек, за которыми подмечали необходимые способности. Читайте нормативные документы, а не художественные книги.

 Отправлено: 19.11.09 09:50. Заголовок: так, зашел Доброе в..

так, зашел
Доброе время суток!
Вы пишете много и интересно :-) то, чего я как человек, не работающий в госсистеме с собакой не знаю, так что и впорить пытаться не буду - тем более что пишете разумно мой опыт работы с собакой в охране все это косвенно подтверждает :-)
Просто тут есть (по-моему) некоторое недопонимание. Никто не оспаривает того, что немец - собака универсал и для большинства госструктур она подходит отлично. Ризен - действительно собака не для всех, но ведь от этого становиться диванной подушкой он не должен, согласны? Пусть занимается спортивной дрессировкой, розыском, да чем угодно, на самом деле! Главное, чтобы пес не сбегал при виде фигуранта, не оставался равнодушным, если нападают на его хозяина, был корректен с другими собаками и людьми на прогулке.
так, зашел пишет:

цитата:

Рабочая собака - это та которая ежедневно выходит на службу (например с 9 до 13 собственно служба, с 13 до 14 обед, с 14 до 18 тренировка. И так каждый день).

Вы будете смеятся, но многие под рабчей собакой понимают точно тоже самое :-) И именно возможность ризена при определенных условиях (напр. хозяин работающий в ОВД) становиться рабочей собакой мы здесь и отстаиваем
так, зашел пишет:

цитата:

Да, да - подход тот же, как и при выборе - телевизора.

Ах, если бы этим подходом руководствовались все покупатели щенков!
Спросите Tafudy, у нее сейчас ризенята, она вам расскажет, какие люди звонят по объявлениям...

 Отправлено: 19.11.09 11:25. Заголовок: zadira-K пишет: Мне..

zadira-K пишет:

цитата:

Мне кажется такое случилось только из-за потери рабочих качеств в породе - собака стала бесполезной.

Да нет же, вовсе не так прямолинейно:причин утраты интереса к "старым", давно известным породам - много... Тут и появление множества "новых", более как бы престижных, а главное активно рекламируемых, и смещение в целом интереса к малым разновидностям. И вообще, по моему, те времена, когда собак брали большей частью с целью защиты человека и имущества - несколько в прошлое отошли. Не то что бы эта защита сейчас не нужна, но люди явно или неосознанно (кто уж как) решают, что заведение собаки не самый рациональный по времени и затратам способ защиты...
Берут в основном для души. Конечно, души у всех разные, и некоторым требуется именно сильная, уверенная, крупная собака - вот из них могут быть желающие на ризена. А могут быть на какого-нибудь мастифа, если человек допустим новичок и сам не знает, что хочет, какого характера собаку...

 Отправлено: 19.11.09 11:34. Заголовок: Женя Пугачева, так э..

Женя Пугачева, так это ты за дочку пишешь? Тем более ценно, что упомянула про Бизона... Ведь какой чудный у него был характер до года - ты сама говорила, мечта владельца и дрессировщика: послушный, исполнительный и в то же время активно-инициативный. А с возрастом - мне так кажется - обычный процесс становления кобелиного характера привел к тому, что он стал задирой. Вот, почему бы это? Или что-то упущено в воспитании, но это вряд ли, ты имеешь большой опыт с ризенами; или это неизбежно с некоторыми такими особями?

 Отправлено: 19.11.09 11:38. Заголовок: Гроня, про цвергов в..

Гроня, про цвергов верно написали, я вот на Пятака смотрю - ежели его увеличить до размеров ризена, проблемки будут! Характерец очень таки серьезный

 Отправлено: 19.11.09 12:27. Заголовок: Olga пишет: те врем..

Olga пишет:

цитата:

те времена, когда собак брали большей частью с целью защиты человека и имущества - несколько в прошлое отошли.

Совершенно верно, сейчас собак, в том числе и служебных пород, берут для чего угодно. И мне кажется, что было бы более правильно относить такую породу как ризеншнауцер к спортивным собакам. Потому что все дрессировки, которыми мы с ними занимаемся - спортивные, даже ЗКС уже перестала быть службой.
Nana пишет:

цитата:

Пусть занимается спортивной дрессировкой, розыском, да чем угодно, на самом деле! Главное, чтобы пес не сбегал при виде фигуранта, не оставался равнодушным, если нападают на его хозяина, был корректен с другими собаками и людьми на прогулке.

И это совершенно правильно, собака должна иметь занятие в жизни. Только при этом возможно раскрыть все лучшее что заложено в ней ее родителями и другими предками. И совершенно не обязательно чтобы собака была злобной и рвала фигурантов и всех кто на них похож в клочья. Я повторюсь не это показатель рабочести собаки в наше время.

 Отправлено: 19.11.09 14:11. Заголовок: Гроня пишет: И это ..

Гроня пишет:

цитата:

И это совершенно правильно, собака должна иметь занятие в жизни. Только при этом возможно раскрыть все лучшее что заложено в ней ее родителями и другими предками.

По мимо врожденных задатков, есть еще такой момент, как правильное воспитание щенка. Ведь можно врожденные задатки не развить или еще хуже "угрохать". Элементарный пример - пришли учится послушанию, а щенок "завалил" на хозяина и не обращает внимания и стремится куда угодно. Почему? А выясняется, что хозяин с ним гуляет примерно так, - вышел, отпустил, стоит курит или разговаривает, а щенок сам по себе и он есессно находит себе развлекалки и занятия сам. То есть, щенок не заинтересован в хозяине. Или собака выросла, возмужала, пришло время идти с ней учиться "защитному" курсу. А собака не кусается или кусается, но не полной пастью. Первый вопрос, который задает инструктор - а как вы играли со щенком? Опять же... или не играли, или играли, но не так как нужно для развития.

 Отправлено: 19.11.09 14:29. Заголовок: zadira-K пишет: Есл..

zadira-K пишет:

цитата:

Если наковыряете в моих постах что нибудь , интересное для вас - пишите - будем продолжать беседовать.

Наковыряла...
zadira-K пишет:

цитата:

например норматив ИПО - собака должна работать на рукав, не должна перехватывать. В реальной жизни, собаке засунут в пасть руку обмотанную курткой, а другой рукой нанесут удар в бок ножем - и все - нет собаки. Вот моя молодая собака - сейчас в процессе обучения - атакует по команде и при внезапном нападении, заглатывает рукав, но если ее пинают - она перехватывает ногу, если - ударяют стеком - вырывает из руки стек. То есть старается обезвредить противника. НО: для здачи норматива мне приходится ее переучивать (увы)

Я немножко в защиту норматива ИПО.... (хотя в свое время я морщилась и мне оно не нравилось, пока не столкнулась в повседневной жизни) Есть такой момент, как "облайка" стоящего человека. Оченно пользительный момент, должна тебе сказать. И как правило, этого достаточно, что бы человек остановился и стоял. В ЗКС этого нет. А что касается переучивания только на руку..... я думаю, что если будет реальный "уличный конфликт" и пойдут в ход зубы....то собака будет кусать бЭз правил ИПО... а за то, за что достанет. И еще... если человек обучен и умеет противостоять собаке, то вряд ли она вообще успеет укусить. Это я говорю применительно к "диванным" собакам. Про рабочих не скажу, не знаю....но предполагаю, что смогут. Да и учат таких собак вероятно по другому.

 Отправлено: 19.11.09 16:25. Заголовок: Tafudy , Nana - таки..

Tafudy , Nana - таки скажите, ну вот по каким причинам в наше время покупают щенка ризена? Кто что от этой породы хочет? Мне просто интересно... почему их так все-таки мало у нас в регионе... На Западе в России даже в глубинках популярность ризена гораздо выше, и моно-выставки многочисленные. Может, у нас климат не тот?

 Отправлено: 19.11.09 16:58. Заголовок: так, зашел По поводу..

так, зашел По поводу универсальной овчарки ваи популярно Nana уже обьяснила. Подпишусь под каждым ее словом!
А вот по поводу этого вашего высказыванияя:
так, зашел пишет:

цитата:

До начала 20 века, в силовых структурах (и то, не во всех странах) на вооружении (в штатной положенности) состояли только собаки охранники. Использование собак для других целей - не регламентировалось, но рекомендовалось и не запрещалось. Это решал конкретный сотрудник, использовать или нет собаку. При этом собаки самые разные - вплоть до дворняжек, за которыми подмечали необходимые способности. Читайте нормативные документы, а не художественные книги.

приведу общеизвесные факты:
В нашу страну доберман попал из Германии в самом начале XX века. На первом Всероссийском испытании полицейских собак, проходившем 19 октября 1908 года в бывшем манеже Офицерской кавалерийской школы, доберман приобрел славу первоклассной и непревзойденной служебно-разыскной собаки.

Известный кинолог И. И. Шидловский так описал это событие: "В числе 29 собак пяти различных пород было 10 доберманов, всего на 3 меньше овчарок. В этот день доберманы поразили собравшуюся публику быстротой и отчетливостью своей работы, а их проводники — дрессеры, несмотря на строгое запрещение, вызывали по своему адресу целую бурю аплодисментов". Знаменитыми полицейскими собаками в России тогда были доберманы Треф, Мурик и Зильда.
Преступники были совершенно не готовы к новым приемам розыска, которые стали использоваться с появлением Трефа. Для всех было в этом что-то мистическое: животное, идя невидимым следом, раскрывало самые загадочные преступления. Каждое расследование превращалось в сенсацию, портреты Трефа и Дмитриева печатались не только в российских, но и в европейских газетах, об их деятельности писали в подробностях. Но мало кто знал, что Трефа используют не только для раскрытия уголовных преступлений. В 1911 году агенты охранного отделения накрыли большую группу анархо-коммунистов, готовившихся провести серию акций безмотивного террора: устраивать взрывы в местах скопления буржуев - в театрах, роскошных ресторанах, на бирже и т.д. Что-бы добыть средства для ведения террористической борьбы, анархо-коммунисты занялись грабежами, которые они высокопарно называли -экспроприациями-. На этом, собственно, и попались. Один из арестованных боевиков, некто Филиппов, был опознан как участник восстания на броненосце -Потемкин-. И не просто участник, а один из тех, кто лично участвовал в казни трех офицеров. Заочно он был приговорен к повешению еще тогда, в 1905 году, и теперь спастись мог только по ходатайству следствия. Спасая свою шкуру, Филиппов заговорил, вывалив все, что знал. В 1905 году, после того как экипаж -Потемкина-, сойдя на берег в Румынии, разошелся кто куда, Филиппов, помотавшись по России, осел в Брянске. Там он случайно познакомился с лидером боевиков группы анархо-коммунистов Савельевым, который предложил ему принять участие в экспроприациях. Анархисты очень уважали Филиппова за умение -чисто делать дело- и уходить от полиции. Филиппов открыл следствию, что -главная квартира- группы находится в Брянске, в доме его приятеля Маливы. Для -прикрытия- Малива содержал на дому бондарную мастерскую. Из Москвы в Брянск были направлены четверо опытных филеров, которые долго следили за Маливой и его домом, а потом произвели арест. Однако при обыске ничего отыскать не удалось. Вот тогда-то и вспомнили о Трефе. По просьбе начальника московского охранного отделения, полковника жандармерии Павла Павловича 3аварзина собаку-сыщика с его проводником направили в Брянск. Начав обследование дома бондаря, Треф, нигде не задерживаясь, походил по комнатам и сел. Дмитриеву стало ясно, что никаких тайников в доме пес не нашел. Его вывели во двор, но и там все повторилась. Оставался еще большой огород. Треф обнюхал Маливу и побежал именно туда. Там, побегав вдоль забора, залаял и начал рыть лапами землю. В дело вступили городовые с лопатами. Люди выкопали довольно глубокую яму, прежде чем нашли то, что учуяла собака. Это был смоленый бочонок с запасом взрывчатки для нескольких бомб, крупной дробью -для начинки-, пробирками для кислотных детонаторов, корпусами для бомб и 200 экземпляров журнала анархистов -Буревестник-. На самом дне бочонка нашли сверток с документами и фотографиями. На одной из них был изображен Малива в матросской форме, рядом с ним стояла женщина, в которой узнавалась его жена. На фотографии имелась надпись: Владивосток. Фотография -Экспресс-. В том же свертке лежали паспорта и другие бумаги, выписанные на имена Купченко и Шестовой. Как оказалось, -бондарь- Малива дезертировал с военного корабля, при попытке ограбления церкви убил священника. Жившая с ним Шестова была известной во Владивостоке воровкой.
Этот розыск в Брянске позволил потом обнаружить по всей России несколько законспирированных групп террора. Всего по делу было арестовано 35 человек, и все они были осуждены на большие сроки каторги, а те, кто убивал, пошли на виселицу. Лишь Филиппову вышло снисхождение. Как выяснило следствие, вместе с казненными им на -Потемкине- офицерами на счету Филиппова было одиннадцать трупов, но за помощь следствию, как и было обещано, жизнь ему сохранили, приговорив к бессрочной каторге.
Вот как то так ...

 Отправлено: 19.11.09 17:25. Заголовок: Olga пишет: Tafudy ..

Olga пишет:

цитата:

Tafudy , Nana - таки скажите, ну вот по каким причинам в наше время покупают щенка ризена? Кто что от этой породы хочет?

За себя скажу.... Как правило интересуются люди, которые уже имели дело с ризенами или шнауцерами. Которые в курсе, что нужен тримминг и уход за шерстью. Которые знают, что шнауцеры - это интелектуалы. Но есть и .... хм..... ну не совсем адекват. Вопросы типа - а ризеншнауцер поддается дрессировке и т.п. Есть вообще отпадные варианты - мы вырастем, разовьем грудь и тогда хана всем кавказам и стафам в округе! А причины покупки...у каждого разные. Кто то уже имел ризена и хочет опять завести эту же породу, кто-то имел миттеля и хочет друга в семью, но несколько большего варианта, так как люди активные, часто выезжают "дикарями" на отдых и хотят себе еще и охрану. У кого-то друзья имеют (или имели) ризена и после общения с этой собакой люди решили завести и себе в семью такого же друга. Кому-то только для охраны, а кому-то чисто для выставок. Причем, для выставок хотят ребенка с самым спокойным и покладистым характером.
И я себе завела ризена только после того, как несколько лет назад пообщалась с ризенячьим ребенком.... А до этого я даже и не думала о ризене, как о собаке живущей в моем доме. Я искала себе восточницу, наподобие той, что у меня была в 80-х годах. (к счастью, я такую не нашла!!! )
Я знаю, что многих людей "тормозит", что нужно после еды мыть бороду собаке.... Для меня например, это не вопрос вообще....хоть дома, хоть в поездках, хоть где.... покушали - бороду вымыли и вытерли и усё! А народу это в тягость... хотя собака нравится и себе такую же хотели бы.... если бы не борода.

Olga пишет:

цитата:

почему их так все-таки мало у нас в регионе...

Могу предположить, что не так уж и мало у нас ризенов.... просто мы их не видим на выставках, их не водят.... И очень многие собаки уезжают в другие города Приморья. В районе 3-й Рабочей, я например знаю о 7 ризенах (вместе с Къярой есессно )....
И еще....вспомните, прошел фильм "Приключения Электроника"... там был эрдельтерьер Рэсси..... и на сколько я помню, после этого фильма порода стала популярна (на какое-то время конечно). Опять же... фильм "Воспитание жестокости у женщин и собак" (так по моему он назывался).... в фильме играла ризенша....только у меня насколько знакомых, зная, что я занималась собаками, поинтересовались породой, а сколько людей обратило внимание вообще?! Соседи у меня... очень хорошие, ответственные люди... очень хотят щеночка... НО!!! у них живет мопсик со Второреченского рынка, у которого от мопсика только окрас и глазки.
Могу предположить, что наша порода не настолько популярна, из-за малой осведомленности людей о ней. Ведь если человек имел дело со шнауцером, то он может поменять "калибр" на меньше-больше, или паралельно завести себе еще какую-нить породу, но со шнауцерами уже не расстается. Во всяком случае, я не знаю таких примеров.

 Отправлено: 19.11.09 17:26. Заголовок: Olga пишет: Может, ..

Olga пишет:

цитата:

Может, у нас климат не тот?

А климат у нас замечательный!!!! Да еще и море рядом!!!!

 Отправлено: 19.11.09 17:48. Заголовок: Что то я недогоняю ..

Что то я недогоняю толи,,,,,толи лыжи не едут Овчарка что,, собака для дебилов ?Если начальник дурак, инструктор кинолог дурак, то единственная порода которая может с ними работать овчарка?А ризен что сдохнет от недопонимания? Отношение "цена-качество" понятие очень спорноеХороший щенок н/о стоит гораздо дороже чем хороший щен ризена Можете мне поверить я очень плотно общаюсь с С Белогуровой а это лучший спец по н/о Другое дело что на питомниках стоят собаки типичные для породы н/о Которые либо кем-то отданы либо родились тамже Что не улучшает их ни породных ни рабочих качеств Уважаемый "так,зашел" я конечно понимаю что накипело ! Но не валите с больной головы на здоровую ,никто не прадлагал уничтожить всех немцев и заменить их ризенами В погран войсках не служила но 15 лет работаю в системе МВД кинологом и только с ризенами Жизнь питомника МВД знаю не понаслышке каждую пятницу у нас там учебный день И историй похлеще чем с вашим Сидоровым могу расказать море Разговор сейчас идет о личных собаках и о том влияет ли шоу разведение на рабочие качества собаки Что бы было понятнее не на работу ее в каких либо органах ,а на процесс ее обучаемости,на желание учится на стоикость нервной системы желание боротся с противником Это то
что требуется служебной породе не зависимо от ее использования

 Отправлено: 19.11.09 17:48. Заголовок: ­ Гроня пишет: ... к..

*PRIVAT*

 Отправлено: 19.11.09 17:49. Заголовок: Olga Согласна с Taf..

Olga
Согласна с Tafudy
Но по-моим наблюдениям популярность породы растет, когда появляется реально ОЧЕНЬ увлеченный породой и "харизматичный" заводчик + собаки начинают светиться не только на выставках, но и на соревнованиях, т.е. реально подтверждают, что они не просто диванные подушки.
А у нас спад видимо потому, что "старые" ризенисты переходят на более мелкие вариации, а "молодые" собаководы больше знают о других породах.
Я правда из ризенячьей темы несколько "выпала" в силу временного (надеюсь) отсутствия своего ризена, но подозреваю, что если я и ошиблась - то не сильно.

 Отправлено: 19.11.09 19:02. Заголовок: Галка-chinzana +1000..

Галка-chinzana +1000

 Отправлено: 19.11.09 19:23. Заголовок: Хочу стащить фото че..

Хочу стащить фото черного ссеребром ризена с ССсР Ничего неполучается ,кто может перетащите ее на форум!

 Отправлено: 19.11.09 20:15. Заголовок: http://s52.radikal.r..

 Отправлено: 19.11.09 20:22. Заголовок: http://i028.radikal...

 Отправлено: 19.11.09 20:27. Заголовок: http://i072.radikal...

 Отправлено: 19.11.09 20:28. Заголовок: О цвергах...

Гроня пишет:

цитата:

цверги прекрасно встают на защиту хозяина и его имущества

Щенок цверга из первого помета моей собаки прошел полный курс дресировки и работал наравне с овчарками и вместе с ними выступал на показательных выступлениях.

 Отправлено: 19.11.09 20:38. Заголовок: vera-zhe vera-zhe пи..

vera-zhe vera-zhe пишет:

цитата:

Щенок цверга из первого помета моей собаки прошел полный курс дресировки и работал наравне с овчарками и вместе с ними выступал на показательных выступлениях.

Кличку не назовете?
Серебро очень красивое

 Отправлено: 19.11.09 20:53. Заголовок: А у меня еще такое ф..

А у меня еще такое фото есть :-)

 Отправлено: 19.11.09 21:00. Заголовок: Nana Мелковато фото ..

Nana Мелковато фото - побольше нет?

 Отправлено: 19.11.09 21:07. Заголовок: zadira-K неа... все ..

zadira-K неа... все что было

 Отправлено: 19.11.09 21:37. Заголовок: zadira-K Какая крас..

zadira-K
Какая красивая собака
vera-zhe пишет:

цитата:

цверги прекрасно встают на защиту хозяина и его имущества

Ну не знаю, наш наверное еще мелкий, даже гавкать толком не умеет, а уж чтобы охранять - самого охранять надо, хотя лезет на больших собак задираться

 Отправлено: 19.11.09 21:42. Заголовок: Nana Красивый окрас!..

Nana Красивый окрас! Вот отвыставляю своих перцев, куплю ящик черной краски и перекрашу собак нафиг - буду новый окрас пропагандировать (шучу конечно).
А вообще такие красавцы от перцев рождаются

 Отправлено: 19.11.09 21:46. Заголовок: zadira-K А красивый..

zadira-K
А красивый серебро!
Эффектный оочень

 Отправлено: 19.11.09 21:47. Заголовок: zadira-K пишет: А в..

zadira-K пишет:

цитата:

А вообще такие красавцы от перцев рождаются

Интригуешь?

 Отправлено: 19.11.09 22:39. Заголовок: zadira-K Да знаю я,..

zadira-K
Да знаю я, что от перцев рождаются :-) Если у тебя родится - я первая в очереди :-)

 Отправлено: 19.11.09 23:03. Заголовок: Tafudy пишет: прави..

Tafudy пишет:

цитата:

правильное воспитание щенка

Ну это само собой имелось ввиду, без воспитания в приличном обществе делать нечего это не только к людям, но и к собакам относится.

 Отправлено: 19.11.09 23:06. Заголовок: Nana пишет: Если у ..

Nana пишет:

цитата:

Если у тебя родится - я первая в очереди :-)

А как же рабочие качества? У него ведь шерсти море и внешность самая шоушная

 Отправлено: 19.11.09 23:21. Заголовок: zadira-K пишет: Вот..

zadira-K пишет:

цитата:

Вот моя молодая собака - сейчас в процессе обучения - атакует по команде и при внезапном нападении, заглатывает рукав, но если ее пинают - она перехватывает ногу, если - ударяют стеком - вырывает из руки стек. То есть старается обезвредить противника. НО: для здачи норматива мне приходится ее переучивать

А для чего ее переучивать? Ведь она из нормальной собаки превратится в спортивную? В реальной жизни такие навыки могут только навредить собаке. Где же логика? Надеятся, что в реальной стрессовой ситуации собака забудет все стереотипы вложенные в голову дрессировкой и будет действовать как ей ее природная смекалка и опыт предков подсказывает. Но тогда зачем вообще ее дрессировать на рукав? Достаточно научить ее послушке и команде "Фас!". Не кажется ли вам что ИПО мягко говоря не подходит тем кто завел собаку для охраны? Так зачем же вы это делаете?

 Отправлено: 19.11.09 23:26. Заголовок: Галка-chinzana пишет..

Галка-chinzana пишет:

цитата:

влияет ли шоу разведение на рабочие качества собаки Что бы было понятнее не на работу ее в каких либо органах ,а на процесс ее обучаемости,на желание учится на стоикость нервной системы желание боротся с противником Это то что требуется служебной породе не зависимо от ее использования

 Отправлено: 19.11.09 23:47. Заголовок: Галка-chinzana пишет..

Галка-chinzana пишет:

цитата:

влияет ли шоу разведение на рабочие качества собаки Что бы было понятнее не на работу ее в каких либо органах ,а на процесс ее обучаемости,на желание учится на стоикость нервной системы желание боротся с противником Это то что требуется служебной породе не зависимо от ее использования

Мне кажется, что на рабочие качества собак может влиять только людская лень. Разведенцы просто действуют по принципу "спрос-рождает предложение" и если в этом деле еще замешаны немаленькие деньги, то результат очевиден. Почему собак шоу класса не дрессируют? Причин много боятся испортить внешность, прикус и т.д. Но на первом месте ленность их хозяев. Купил собаку, вырастил без перекосов на кормах премиум класса, отвел к груммеру, заплатил хендлеру и вот ... новоиспеченный Чемпион России. И зачем ему дрессировка? Желающие преобрести щенка или повязать с ним толпами в очередь стоят.
Почему дрессируют собак с недостаточной оброслостью и другими отклонениями в экстерьере? Да потому что путь на выставки им путь заказан получив очередного "хоря" они начинают задумываться, а в чем же пес может себя проявить, чтобы хозяин мог им гордиться? И тут им прямая дорога на площадку, а там глядишь и во вкус входят начинают ездить по соревнованиям.
Так может все-таки причина не в шоу- разведении, а в тех условиях в которые поставлены владельцы собак? Сколько проводится выставок круглый год? А сколько соревнований? Разница в разы, а если взять наш Хабаровск, то если ты хочешь вращаться в собачих кругах, ты просто обязан брать красивую собаку и плевать на ее рабочие качества.

 Отправлено: 20.11.09 00:32. Заголовок: Клуб"ЛАБРАДОР..

Клуб"ЛАБРАДОР" приглашает в зал собак всех пород для занятий и подготовки к выставкам.
Мы рады видеть вас по адресу:
Ул.Адмирала Кузнецова 56.
тел. 92-50-98.

 Отправлено: 20.11.09 00:42. Заголовок: Гроня пишет: А как ..

Гроня пишет:

цитата:

А как же рабочие качества? У него ведь шерсти море и внешность самая шоушная

Не надо путать божий дар с яичницей :-)
Мохнатый ч/с на фото - американец и что-то мне подсказывает, что от Марининых Бирмы и Байера таких не будет. На том фото, что вешала я - потомок европейцев, его фото вывешивала Ольга Селиверстова, когда и по какому случаю - уже не помню. Да и не связывала я никогда оброслость и рабочие качества. Просто очень люблю жестких собак - и по шерсти, и по характеру.

 Отправлено: 20.11.09 01:22. Заголовок: Olga пишет: Tafudy ..

Olga пишет:

цитата:

Tafudy , Nana - таки скажите, ну вот по каким причинам в наше время покупают щенка ризена?

Хоть меня и не спрашивали, наберусь наглости написать свои личные наблюдения на эту тему. Я не буду трогать категорию лиц ранее державших шнауцеров, там все понятно. Откуда берутся новички-владельцы, которые толком не знают чего хотят от собаки и какую породу выбрать? 90% таких хозяев ведутся на внешний вид собаки. Ведь так "прикольно" пройтись с красивой или экзотического вида собакой. Девушки (или парни внимание обратят) да и разговор завязать можно. У всех представления о красоте разное, но есть много любителей больших черных собак вот они то и покупают ризенов и чернышей. А для таких хозяев характер собаки вещь второстепенная вот и пользуются спросом лохматые красавцы, а не лысые жесткошерстные собаки, своим обликом напоминающие гончих. И их владелец может с пеной у рта доказывать что его собака лучше, а судья ничего не понимает в настоящих ризенах. Выбор будет не в его пользу. Пока мы не поменяем всю систему и не перейдем к обязательному тестированию (отношение к выстрелу, лобовая, охрана владельца) собак служебных пород на всех без исключения выставках, мы сколько угодно можем ломать копья в спорах на эту тему, но рабочие качества породы нам не сохранить. Потому что надеятся на сознательность владельцев, которые стройными рядами пойдут на дресплощадки, увы не приходится.

 Отправлено: 20.11.09 08:42. Заголовок: Девчата, отвлеку нем..

Девчата, отвлеку немного от дискусиии.... Челябинская история про двух спасенных девочек-ризенов я думаю всем известна.... На Уральском форуме собирают подписи под обращением в РКФ.....
http://www.uraldogs.forum24.ru/?1-12-0-00000033-000-0-1-1258555990

 Отправлено: 20.11.09 09:59. Заголовок: ДаЯна Шоу Интересне..

ДаЯна Шоу Интересне-интересно! Кузнецова-56 это ведь где-то рядом с школой № 66? А не сама ли школа? И что за зальчик?

 Отправлено: 20.11.09 10:03. Заголовок: Гроня пишет: Желающ..

Гроня пишет:

цитата:

Желающие преобрести щенка или повязать с ним толпами в очередь стоят

Да? это здорово, насчет "толп". Но может, в Хабаровске...
Гроня, спасибо за ценные дополнения, я как раз у Вас хотела спросить - почему после эрделя - ризен? Хотя, это наверное из-за ранней гибели и чтоб не совсем напоминал, простите за бестактность.

 Отправлено: 20.11.09 10:12. Заголовок: Галка-chinzana пишет..

Галка-chinzana пишет:

цитата:

Разговор сейчас идет о личных собаках и о том влияет ли шоу разведение на рабочие качества собаки

Гал, ну наверное, не так глобально, скорее просто о том, не противоречит ли одно другому? И фактов множество, при желании каждый найдет - никакой жесткой альтернативы "или/или" нет... Есть конешно и лохматенькие слабохарактерные чемпионы, и скажем так простенькие по экстерьеру работяги, но есть ведь, и вполне достаточно красивых уверенных в себе собак с правильной шерстью. Я бы, будь помоложе, себе такого взяла. Для меня обязательно, чтоб и красивый был (ну прежде всего "по костям" и с головой), шерсть ноу проблем, не так уж и важно. Мои миттели и цверги уже избаловали - привыкла, чтоб красивая собака была рядом и чтоб на прогулке ею любоваться. Ну и конечно, чтоб характер был как надо, без суеты, робости и лишней агрессии

 Отправлено: 20.11.09 10:55. Заголовок: Серебро очень нравит..

Серебро очень нравится!!
Nana пишет:

цитата:

) Если у тебя родится - я первая в очереди :-)

Ха,и куда же ты с ним пойдёшь?

 Отправлено: 20.11.09 11:05. Заголовок: Crazymel пишет: Ха,..

Crazymel пишет:

цитата:

Ха,и куда же ты с ним пойдёшь

Ну так вообще... лапки намыть и по двору пройтиться. А если на выставку случайно зарулишь, О.В.Янчев сразу пошутит - ну ничего себе, цверга раскормили

 Отправлено: 20.11.09 14:19. Заголовок: Crazymel, Olga, как ..

Crazymel, Olga, как вы думаете, могут такой окрас признать?

 Отправлено: 20.11.09 16:41. Заголовок: Tafudy А для чего ра..

Tafudy А для чего рабочей породе такой окрас? Ведь если его начинать разводить, неизбежно придется вести какое-то время отбор именно по цвету, закрывая глаза на ту же психику, например

 Отправлено: 20.11.09 18:49. Заголовок: Гроня пишет: А для ..

Гроня пишет:

цитата:

А для чего ее переучивать? Ведь она из нормальной собаки превратится в спортивную? В реальной жизни такие навыки могут только навредить собаке. Где же логика?

Нет логики... Но димлом то по дрессировке нам нужен? Раньше в ЗКС норматив позволял собаке делать хватки в различные части тела и при нападении делать перехват - а теперь вот мне сказали что защитный ЗКС норматив то же на рукав принимается... Переучивать не сильно хочется - я вот тут узнала что Рита Полякова занялась нормативом мондьеринг - хотела к ней походить со своей собаней, но из-за работы времени нет, поэтому дрессирую то что позволяет время...
Гроня пишет:

цитата:

Мне кажется, что на рабочие качества собак может влиять только людская лень. Разведенцы просто действуют по принципу "спрос-рождает предложение" и если в этом деле еще замешаны немаленькие деньги, то результат очевиден. Почему собак шоу класса не дрессируют? Причин много боятся испортить внешность, прикус и т.д. Но на первом месте ленность их хозяев. Купил собаку, вырастил без перекосов на кормах премиум класса, отвел к груммеру, заплатил хендлеру и вот ... новоиспеченный Чемпион России. И зачем ему дрессировка? Желающие преобрести щенка или повязать с ним толпами в очередь стоят. Почему дрессируют собак с недостаточной оброслостью и другими отклонениями в экстерьере? Да потому что путь на выставки им путь заказан получив очередного "хоря" они начинают задумываться, а в чем же пес может себя проявить, чтобы хозяин мог им гордиться? И тут им прямая дорога на площадку, а там глядишь и во вкус входят начинают ездить по соревнованиям.

на мой взгляд нет не так:заводчики получив например от вязки с зарубежным чемпионом или купив дорогого щенка за рубежом естественно в первую очередь начинают выставлять собаку. Если собака (например кобель) начинает звездить (а чаще всего звездит именно хорошо одетая особь - хорорший грумер бывает творит чудеса), то естественно к ней начинают привозить сук и такой пес зарабатывает хорошие деньги - не секрет что стоимость вязки доходит до 800 евро. И если при этом собака реально слабая по психике или вообще прусивая, то стараются этот факт не афишировать - экстерьер на первом месте. А то что этот производитель передаст части щенков свои психологические особенности - это мало кого волнует.
А на счет того что "лысые " жестики часто проигрывают - так это на усмотрение судьи - хороший породник конечно не обратит внимание на обилие шерсти - сам все руками прощупает - никакой недостаток не спрячешь, а другой, не очень сильный в породе эксперт выберет конечно ту собаку которая лучше подготовлена по шерсти и даже не обратит внимание что под шерстью может быть не то что недостатки - пороки!

 Отправлено: 20.11.09 18:54. Заголовок: Tafudy пишет: как ..

Tafudy пишет:

цитата:

как вы думаете, могут такой окрас признать?

Я думаю-навряд ли...Хотя окрас хорош.

 Отправлено: 20.11.09 18:59. Заголовок: Nana пишет: Гроня п..

Nana пишет:

цитата:

Гроня пишет: цитата: А как же рабочие качества? У него ведь шерсти море и внешность самая шоушная Не надо путать божий дар с яичницей :-) Мохнатый ч/с на фото - американец и что-то мне подсказывает, что от Марининых Бирмы и Байера таких не будет. На том фото, что вешала я - потомок европейцев, его фото вывешивала Ольга Селиверстова, когда и по какому случаю - уже не помню. Да и не связывала я никогда оброслость и рабочие качества.

А у моих перцев слава богу есть рабочие качества! Они на половину немцы - у Рекса мать из рабочего питомника (ИПО), а у Бирмы отец имеет тренировку Шуцхунд
Рекс - на прошлой неделе тестировался - очень ему понравилось это дело, кобель он азартный. Хватка полной пастью, крепкая. Завтра опять пойдем кусаться.
Бирму тестировала в начале лета. Когла с ней пытаются работать на игре - ей не очень нравиться, а вот когда ее раздразнили плеткой и стеком - вот тогда она пошла,сразу взяла рукав. Единственное - она рукав долго не держит. Но думаю по весне и Бирмашу повожу на тренировки. Сейчас трех собак не потяну ни физически ни материально

 Отправлено: 20.11.09 19:03. Заголовок: Галка-chinzana Вот т..

Галка-chinzana Вот тут я про Симочку писала! До сих пор ее помню. СПАСИБО за собаку!
http://riesenschnauzer.mybb.ru/viewtopic.php?id=275

 Отправлено: 20.11.09 19:10. Заголовок: Nana пишет: zadira..

Nana пишет:

цитата:

zadira-K Да знаю я, что от перцев рождаются :-) Если у тебя родится - я первая в очереди :-)

Ха! Без прблемм - у нас американцы Скансеновские в обоих родословных - а там вовсю делают цветные вязки - может и родится!Tafudy пишет:

цитата:

Интригуешь?

Конечно! Вдруг во Владивостоке впервые в мире начнут таких ризенов выставлять - хотя Германия конечно этот окрас не утвердит.
Прийдется породу назвать - дальневосточный бородатый монстр

 Отправлено: 20.11.09 19:48. Заголовок: Прочитала проСерафим..

Прочитала проСерафиму спасибо небольшая поправка она не дочка Никфольды И открою небольшой секрет Никфольда в народе Крыса была обсалютно некчемная как рабочая собака почему ее и отдала Отличное послушание и 0 злобы Но приэтом она дала как собак для шоу Дороти так и роботяг

 Отправлено: 20.11.09 20:13. Заголовок: Хочу дополнить чтобы..

Хочу дополнить чтобы небыло лиших вопросов 0 злобы не потому что была труслива,а потому что любила всехПрийдя с ней на занятия к Воскобойникову мы испробывали всякие способы /стоит смотрит виляет хвостом/ когда предложили более жесткие способы на удар я сказала нет ,эту собаку бить не дам ,нет злобы ну и не надо

 Отправлено: 20.11.09 20:24. Заголовок: Галка-chinzana О моя..

Галка-chinzana О моя -Ляля то же добрая. И кусаться она не стала, да и я не настаивала - у нее другое очень хорошо получается - обыск помещения, машины, людей, багажа, местности и .т.д. Аппортировщица бешенная!

 Отправлено: 20.11.09 20:38. Заголовок: Olga пишет: Гал, ну..

Olga пишет:
[
quote]Гал, ну наверное, не так глобально, скорее просто о том, не противоречит ли одно другому? ` Оля и все кто читал я пишу /влияет ли /,а не влияет!И почему упор идет именно на шерсть ,а как вам увеличение длины ЗК изменение стандартного угла Или увлечение высокопередостью за счет углов ПК и соответственно уменьшение фортбруста Не кажется ли вам что нашего ризена загоняют в американские рамки

 Отправлено: 20.11.09 21:36. Заголовок: Crazymel пишет: Я д..

Crazymel пишет:

цитата:

Я думаю-навряд ли...Хотя окрас хорош.

Мне кажеться,этот окрас не подходит к ризену.А вот цвергу очень идет!Он становится очень милым,хотя это у них от природы(окрас становится дополнением).Но ризен должен выглядеть серьезно и производить впечатление огромной собаки.

 Отправлено: 20.11.09 22:21. Заголовок: Forever пишет: прои..

Forever пишет:

цитата:

производить впечатление огромной собаки.

Огромной? С огромной массой тела? Но тогда такая собака потеряет маневренность, быстроту реакции, скорость - все то, что так ценится в ризеншнауцере. Немцы ведь не дураки - стандарт породы 60-70 см. + или- 2 см = недостаток если больше - порок! Я считаю что собак имеющих рост выше 72 см нельзя использовать в разведении. Для кобеля оптимальный рост 67-70 для суки 62-65 (максимум!). Моя Джена была ростом за 70 см, следующие собаки 65, 63, 62 см. Так вот - работать с большой собакой сложнее! И для собаки и для проводника!

 Отправлено: 20.11.09 22:27. Заголовок: Если вы скажете что ..

Если вы скажете что ваша собака не будет работать и поэтому может быть большой - добавлю - большая масса тела - нагрузка на весь организм. В первую очередь страдают суставы, еще сердце - такая собака будет болеть больше чем ее некрупный собрат.
Умеренность во всем - вот залог успеха! Посмотрите на дога - когда то эта собака (которая и сейчас обладает недюжим интеллектом) была вполне пригодной для различных видов дрессировки - а сейчас? Вы когда последний раз видели дога на площадке, или на активной прогулке?

 Отправлено: 21.11.09 01:04. Заголовок: zadira-K пишет: Вы ..

zadira-K пишет:

цитата:

Вы когда последний раз видели дога на площадке, или на активной прогулке?

На "Страшилках" (по моему прошлогодних).... правда немного пенсионерку....

 Отправлено: 21.11.09 02:25. Заголовок: Olga пишет: насчет ..

Olga пишет:

цитата:

насчет "толп". Но может, в Хабаровске...

Да это не про Хабаровск, а так в общем

Olga пишет:

цитата:

почему после эрделя - ризен

Нет, на самом деле я хотела завести черныша (про ризенов в те времена никто слыхом не слыхивал да еще в нашей глубинке), но мне не разрешил совет клуба брать такую серьезную собаку, из-за возраста и отсутствия опыта, подумали, что не справлюсь с дрессировкой и вообще. Как вариант предложили эрделя. Вот и пришлось соглашаться... Эрдельтерьеры -отличная порода, но не моя, слишком мешало мне время от времени в дрессировке его упрямство, да и на 1 степень ЗКС, не могли сдать из-за слабой хватки. Хотя выборку вещи делал исключительно, а уж как вещь охранял! Жадный был до потери пульса, от вещи даже на 10 см не отходил. Да, поездили мы с ним по соревнования в то время...
А потом случайно уже в Бийске, я увидела собаку очень напоминавшую черныша, но это был ризен и я влюбилась в эту породу с первого взгляда и на всю жизнь. С тех пор у меня только ризены. Я и цверга взяла, потому что по характеру это ризен, только маленький.

 Отправлено: 21.11.09 02:46. Заголовок: Ольга Георгиевна! Я ..

Ольга Георгиевна! Я подумала, а не провести ли нам на весеннем моно Чемпионат НКП по дрессировке? Как Вам эта идея? Ведь это будет очень интересно и зрелищно, будет способствовать популяризации шнауцеров, и в конце концов это будет наш посильный вклад в сохранении рабочих качеств породы. Можно будет сделать три номинации "Лучшее послушание", "Лучшее задержание", "Лучшая выборка или обыск местности". Я знаю, что у вас в городе даже цверги есть работающие на послушание, а уж миттели и подавно. Так что все шнауцеры смогут показать себя. И стимул у хозяев появится для посещения площадок. А вместо задержания для них можно сделать "охрану вещи" или для всех. Я вот только не знаю, кто дает разрешение на проведение такого рода мероприятий. Но мне кажется, если бы так сделать, было бы просто здорово! Только это надо на другой день делать, после выставки, чтобы без суеты и накладок. Я думаю, что желающих поучавствовать будет достаточно.

 Отправлено: 21.11.09 10:05. Заголовок: Гроня Да, поддержива..

Гроня Да, поддерживаю!!! И собаку свою запишу!

 Отправлено: 21.11.09 10:18. Заголовок: Гроня пишет: , а не..

Гроня пишет:

цитата:

, а не провести ли нам на весеннем моно Чемпионат НКП по дрессировке?

Да,было бы интересно.Поддерживаю.И мы начнём готовиться!

 Отправлено: 21.11.09 13:07. Заголовок: Гроня пишет: , а не..

Гроня пишет:

цитата:

, а не провести ли нам на весеннем моно Чемпионат НКП по дрессировке?

УЕС!!!
А для привлечения лентяев питч-энд-гоу и что-нибудь "ненормативное" из послушки!

 Отправлено: 21.11.09 20:53. Заголовок: Гроня Гроня пишет: ..

Гроня Гроня пишет:

цитата:

Я подумала, а не провести ли нам на весеннем моно Чемпионат НКП

Было бы не плохо,но поскольку такие мероприятия должны проходить регистрацию и на них следует отправлять заявку как на выставки заранее то мало вероятно Опять же моно проходит в рамках цациба что займет кучу времени у руководителей А для проведения соревнований или испытаний надо найти место судей фигурантов и т д составмть кучу документации Тоесть требует уйму времени т к Чемпионат это серьезно Есть другое предложение где нибудь в марте -апреле провести неформальные сборы например под эгидой свш /союз владельцев шнауцеров/ Пригласить ВСЕХ владельцев со шнауцерами и кто выставляет и кто нет, имеющих документы и нет И сделать показательные для них выступления тех кто обладает Без дополнительных заморочек показать только то что впечатляет Дла ризенов лобовую атаку,охрану вещи ,несколько приемов из спец курса -выборка человека ,вещи тоесть коротенько так сказать ,а потом предложить попробовать свои силы например на рукав Всякая мелочь пакажет что нибудь цирковое есть тут умельцы Ну и со всеобщим участием это безобразие подназнанием пинч-энд-гоу ,туда же можно воткнуть перетягивание груза и еще кучу всякой всячены Люди проведут время весело и спользой кто и задумается о дрссуре своей собаки А соревнование можно на сентябрь но заявку надо уже отправлять это к Ольге

 Отправлено: 21.11.09 22:14. Заголовок: Галка-chinzana пишет..

Галка-chinzana пишет:

цитата:

Всякая мелочь пакажет что нибудь цирковое есть тут умельцы Ну и со всеобщим участием это безобразие подназнанием пинч-энд-гоу ,туда же можно воткнуть перетягивание груза и еще кучу всякой всячены

О, это про нас!

 Отправлено: 21.11.09 23:05. Заголовок: Привет!

Это Хабаровск! Скажите, у вас есть хорошие миттели? Крупные и с хорошей психикой?

 Отправлено: 21.11.09 23:16. Заголовок: Это моя собака

А это мой Джек |Штурм Отто| сам из трелсовских был...

 Отправлено: 21.11.09 23:16. Заголовок: ivka пишет: О, это ..

ivka пишет:

цитата:

О, это про нас!

Браво! Браво! Браво! Восхищена твоим мальчиком.

 Отправлено: 22.11.09 10:57. Заголовок: Галка-chinzana пишет..

Галка-chinzana пишет:

цитата:

в марте -апреле провести неформальные сборы например под эгидой свш /союз владельцев шнауцеров/ Пригласить ВСЕХ владельцев со шнауцерами

Отличная идея!!!

 Отправлено: 22.11.09 11:14. Заголовок: Галка-chinzana пишет..

Галка-chinzana пишет:

цитата:

где нибудь в марте -апреле провести неформальные сборы например под эгидой свш /союз владельцев шнауцеров/ Пригласить ВСЕХ владельцев со шнауцерами

И мы "За!". Тем более, что опыта проведения сертификатных соревнований у секции по-моему мало, и лишний раз потренироваться не помешает :-) Со своей стороны обещаю помогать в орг.вопросах :-)

ivka
Зевс у тебя умничка!!!

 Отправлено: 22.11.09 18:05. Заголовок: Евгеша пишет: Скаж..

Евгеша пишет:

цитата:

Скажите, у вас есть хорошие миттели? Крупные и с хорошей психикой?

Конечно,есть.У нас всякие есть.Какой конкретно окрас вас интересует?Есть и чёрные и перцы.И с психикой у нас всё отлично.

 Отправлено: 22.11.09 18:19. Заголовок: ivka настоящий Зевс ..

ivka настоящий Зевс громовержец! Силач!

 Отправлено: 22.11.09 18:38. Заголовок: Nana пишет: Тем бол..

Nana пишет:

цитата:

Тем более, что опыта проведения сертификатных соревнований у секции по-моему мало,

А помойму вобще нет

 Отправлено: 22.11.09 18:44. Заголовок: Галка-chinzana пишет..

Галка-chinzana пишет:

цитата:

я них выступления тех кто обладает Без дополнительных заморочек показать только то что впечатляет Дла ризенов лобовую атаку,охрану вещи ,несколько приемов из спец курса -выборка человека ,вещи тоесть коротенько так сказать, а потом предложить попробовать свои силы например на рукав

Давайте проведем такой мини фестиваль - объявим конкурс как его назвать, пригласим фигурантов, проведем в его рамках смотр молодняка! Причем такой фестиваль надо проводить в тот же день когда какая нибудь выставка будет - что бы иногородние участники подтянулись - в фестивале поучавствовали и на выставку сходили... И конечно надо его делать независимым - что бы пришли люди с разных клубов

 Отправлено: 22.11.09 21:14. Заголовок: Есть кое что о выста..

Есть кое что о выставке 7-8 ноября Судья с Тайвань поделился впечатлениями/не со мной естественно/ Надо сказать неприятными ,,,,собаки не ухожены,зубы не чищены,когти не подстрижены,что многих собак только перед выставкой моют и стрегут и что это очент сильно видно,Хэндлеры как кони носятся по рингу перекрывая собак А уж как высказклся по поводу конкурса хэндлеров даже писать не прилично

 Отправлено: 23.11.09 09:55. Заголовок: Nana пишет: опыта п..

Nana пишет:

цитата:

опыта проведения сертификатных соревнований у секции по-моему мало

Галка-chinzana пишет:

цитата:

А помойму вобще нет

Да, на сертификатные мы не решились в свое время, а просто соревнования по дрессировке для всех размеров шнауцеров - проводили, отчего же... Только, достаточно давно - Йорик может вспомнит, они участвовали когда еще юниоры были, по моему что-то заняли в своей возрастной группе. Приняли тогда участие ок. 30 собак, из них 3 было не шнауцеры (боксер, спаниель и ротвейлер). Женя Пугачева активно участвовала с ризенами - с Тихой такая команда приехала. Делали возле ДОСААФа с заходом на снаряды.
Хлопотное это дело, соревнования - и в основном, потму что часто на словах поддержка есть, а в нужный день или дела окажутся, или погода не та, народ не соберется, а ведь уже и судья, и призы, и я без машины мечусь... В общем, мне пару раз хватило и энтузиазм тихо угас. Я как бы поняла, что мы можем - но хоти ли? Если опять хотим, то - сделаем, только поддержка НУЖНА

 Отправлено: 23.11.09 10:00. Заголовок: Евгеша Да, ваш папа ..

Евгеша Да, ваш папа - Дарлинг Брис, по моему, знаменитый в свое время кобель, сын Элсабра Ноэль. А мамочка Виктория Найк, да? Мне кажется, не совсем точно кличку назвала, она дочь кого-то из владивостокских cук от вязки с кобелем Вашей заводчицы Альвины Урмановой

 Отправлено: 23.11.09 10:31. Заголовок: Olga Я те соревнова..

Olga
Я те соревнования помню, до сих пор Куклин диплом с них лежит :-)