Отправлено: 18.12.07 13:05. Заголовок: Агрессия к собакам. Как бороться?

Я, конечно, понимаю, что этот вопрос уже поднимался, но не могу найти ИМЕННО ОТВЕТА - как побороть эту агрессию???

Дело в том, что у меня АНГЛИЙСКИЙ БУЛЬДОГ, порода, с которой не все методы возможны - например, удушье - категорически противопоказано.... Битье - просто беcполезно.....

Помогите кто-нибудь опытным советом или порекомендуйте опытного человека, пожалуйста.

Вот моя проблема.
В квартире 5 собак разных пород, но все бульдоги. До возраста 6 - 7 месяцев две англичанки жили душа в душу, как единое целое, но - потом НО... - первая битва и сразу на смерть. Еле откачала обеих - одна от ярости чуть на тот свет не ушла, другая - еле отдышалась.
Больше я ни разу не смогла оставить этих двух собак вместе - сразу БОЙ....
Пришлось одной собакине переехать к моим родителям, благо недалеко живут.

Но на этом дело не кончилось. Моя американка была всю свою жизнь самой очаровательной приемной мамашкой для любых собачек, которые у нас частенько останавливались, никто и никогда ее не мог заставить проявить злобу. И вот после очередных драк с той англичанкой моя американская бульдожка теперь смотрит "волком" - уже один раз достала из ее пасти почти мертвую англичанку. Т.е. и здесь злобная англичанка повлияла на психику старшей собаки. Теперь и американка сидит в отдельной комнате, за решеткой......
От очередной злобной битвы моя француженка скинула помет на 6-й неделе......

На САС!Ве тоже, наверное, многие видели мою "дурную"англичанку - она кидалась на всех собак, что проходили или просто щевелились в поле ее зрения, даже чернотерьеристы мне сказали, чтобы я убрала от них эту дикую псину... Честно - мне хотелось рыдать от такой моей беспомощности, но я не могла успокоить своего "зверя". Получается, что вход на выставки мне теперь тоже закрыт??!!! Но эта собака - выставочная и хотелось бы продолжить ей карьеру.

А в поезде ЭТА МОЯ "ЛЮБИМАЯ ПСИНКА" уже стала бросаться на людей..... Я не спала ни секунды ночью - держала ее за ошейник (т.к. очень повезло с соседями - алкаши пили и гуляли всю ночь, а ЭТА - бросалась...)

Я, конечно, понимаю, что почти каждый сейчас скажет - отдайте собаку в другую семью, но говорю сразу - ИМЕННО ЭТУ СОБАКУ больше всего любит вся моя семья!!! ПАРАДОКС! Но это так. Без других собак - это просто очаровашка и самая ласковая девочка на всем свете!!! Самая умная и сообразительная!

Поэтому и обращаюсь именно за помощью в том смысле, чтобы ИСПРАВИТЬ ПОВЕДЕНИЕ ЭТОЙ СОБАКИ.

Я догадываюсь, что это от ревности, от доминантности, но - это не решает мою проблему.

Помогите - может, есть у кого опыт - КАК УРЕЗОНИТЬ ЗВЕРЯ???!!!

 Отправлено: 29.12.07 22:57. Заголовок: Айра Что-то мне каж..

Айра

цитата:

Что-то мне кажется, что, даже, если "и буду я мотать сопли на кулак", то Вы в это время будете "потирать ручки" от радости. Слишком много "яда" в Ващих постах.

зря вы так я просто реалистка и не питаю иллюзий я понимаю что не всем нравится правда матка

 Отправлено: 29.12.07 23:41. Заголовок: verusik Только вот..

verusik

Только вот непонятно - в чем Ваша правда??!!
В том, чтобы отдать половину собак?
Или в том, что не надо пытаться исправить собаку??!!
Или в том, что все равно мои собаки умрут??!!

В отличие от Вас я действительно реалистка, да к тому же и оптимистка и верю, что всегда можно найти пути к лучшему!
А не опускать руки и говорить, что
verusik пишет:

цитата:

как я сказала рано или поздно это закончится трагедией

verusik пишет:

цитата:

то сейчас уже бесполезно

verusik пишет:

цитата:

рано или поздно это закончится трагически

verusik пишет:

цитата:

вы будете наматывать сопли на кулак

Давайте не будем больше "мусолить", и остановимся с Вами на этом.
Ваши советы, УВЫ, мне не помогут.

 Отправлено: 30.12.07 00:16. Заголовок: Айра Люда,не бери б..

Айра
Люда,не бери близко к сердцу.Я,к сожалению,не знаю как тебе помочь.Но тоже не смогла бы отдать ни одну животину.

 Отправлено: 30.12.07 00:26. Заголовок: verusik, держать бол..

verusik, держать большое количество собак - это личное дело каждого. У меня 3 собаки. и я просто не представляю сейчас, как можно жить с одной собакой.

 Отправлено: 30.12.07 02:42. Заголовок: крысик у меня одна ..

крысик
у меня одна собака кот и крыса, но они все друг друга любят и не кто не кого не обижает. Да вы правы, что сколько кому держать собак это дело каждого, но когда происходит такое как у айры надо задумается ведь в первую очередь там страдают собаки, так как постоянно находятся в психологическом дискомфорте и если бы я оказалась в такой ситуации я бы отдала нескольких собак в хорошие руки было бы очень больно расставаться со своими детьми, но это было бы лучше для них это моя точка зрения я ее не кому не навязываю

 Отправлено: 30.12.07 14:17. Заголовок: крысик пишет: я про..

крысик пишет:

цитата:

я просто не представляю сейчас, как можно жить с одной собакой.

ВОТ ЭТО ТОЧНО!!!

 Отправлено: 30.12.07 14:44. Заголовок: verusik Вы вообще к..

verusik
Вы вообще как это себе представляете - отдать собственную собаку...
Как это - отдать своего члена семьи и толкьо потому , что где -то ему может быть лучше?
Хотя я в этом глубоко сомневаюсь. Для собаки - это будет огромный стресс.
А уж для хозяина...

 Отправлено: 30.12.07 15:43. Заголовок: Сандра Как это - о..

Сандра

цитата:

Как это - отдать своего члена семьи и толкьо потому , что где -то ему может быть лучше?

вот видите тут срабатывает чистый эгоизм вы думаете о себе а не о собаке

цитата:

Хотя я в этом глубоко сомневаюсь. Для собаки - это будет огромный стресс.

так лучше один раз стресс перенести чем постоянно находится под напряжением

 Отправлено: 30.12.07 17:45. Заголовок: verusik Все -таки ст..

verusik Все -таки странная у Вас психологгия...
А представьте себя , Вы бы смогли отдать свою собаку?
Я бы - нет...

 Отправлено: 30.12.07 19:26. Заголовок: Айра, расскажите луч..

Айра, расскажите лучше, как ваши успехи, какие достижения? И действует ли метод пряника?

 Отправлено: 30.12.07 19:35. Заголовок: verusik пишет: в та..

verusik пишет:

цитата:

в такой ситуации я бы отдала нескольких собак в хорошие руки

Сказать легко. 6 лет назад у меня погубала собака, я понимала, что нужно ее усыпить, но не смогла. Да не гуманно, собака ммучалась неделю (онкология).
А отдать собаку.... А где гарантия что в другом месте ей будет лучше? Что ее не будут обижать? я не понимаю КАК можно отдать собаку?
Это мое мнение и я его никому не навязываю.

 Отправлено: 30.12.07 19:54. Заголовок: Викулька Честное с..

Викулька

Честное слово - Шаня - собака с мозгами!!!!!!!!
Как только я ей сказала: "Все, милая! Теперь ты будешь у меня воспитываться кнутом!", так она уже сколько времени ведет себя ПРОСТО ИДЕАЛЬНО!!!!!
Единственное, что мы делаем, так это моя американка Айра ходит в наморднике, когда все собаки вместе. Так вот Шаня как будто не замечает Айру, просто ходит мимо и играет с другими собаками.
Так что пока не могу никак отчитаться - действует ли "кнут", ни разу не было повода испробовать.

Команду "фу собака" (когда видит чужую собаку) исполняет идеально - просто кладет голову на передние лапы, как бы в поклоне, так забавно это выглядит! И потом спокойно идет дальше.

Ну посмотрим дальше.

 Отправлено: 02.01.08 15:13. Заголовок: Айра, хорошо, что вс..

Айра, хорошо, что всё хорошо начинается. ТТТ на вас много-много раз. Теперь главное закрепить результат? Айра пишет:

цитата:

так забавно это выглядит!

а фото есть?

 Отправлено: 02.01.08 16:56. Заголовок: Айра пишет: просто..

Айра пишет:

цитата:

просто кладет голову на передние лапы, как бы в поклоне, так забавно это выглядит!

Хоть это и не последнее фото, но выгдядит ее поклон вот так! Или вот так!

 Отправлено: 02.01.08 17:57. Заголовок: Ой , какая смешная!..

Ой , какая смешная!

 Отправлено: 02.01.08 18:01. Заголовок: А у нас бывают и так..

А у нас бывают и такие минуты. К счастью , их больше.
Вот уж поистине - от любви до ненависти...

 Отправлено: 02.01.08 21:25. Заголовок: Как бы есть тема: че..

Как бы есть тема: чем стая отличается от толпы ...
Стая занята делом и там и в деле и выясняется, кто перец, а кто - вовсе и нет.
В стаях рожи тоже бьют, но редко и без фанатизьму ...

От безделья собачки дурью маются ...

По крайней мере, пока дома - занимайте делом. За что поощряйте, наказывайте - т.е. вы обозначайте приоритеты. Когда дома нет никто - по пещерам, чтоб отдыхали и темы дурацкие в тыковки не лезли ...

 Отправлено: 03.01.08 03:33. Заголовок: Vitall пишет: Как б..

Vitall пишет:

цитата:

Как бы есть тема: чем стая отличается от толпы ... Стая занята делом и там и в деле и выясняется, кто перец, а кто - вовсе и нет. В стаях рожи тоже бьют, но редко и без фанатизьму ... От безделья собачки дурью маются ... По крайней мере, пока дома - занимайте делом. За что поощряйте, наказывайте - т.е. вы обозначайте приоритеты. Когда дома нет никто - по пещерам, чтоб отдыхали и темы дурацкие в тыковки не лезли ...

Очень даже согласна! У меня старшая питка, а потом к ней в кучу взяты сначала колли длинник, а потом уже и лысик!
Англичанин, такая же соба как и все и не надо выделять его в особую лигу! Воспитание как у всех!! А пит, побойцовее будет, а у меня страшая пит,которая приняла и воспитывает младших . Так вот при малейшей агресии, умейте настоять на исполнении опред.команд, т.е. добейтесь хотя бы элементарных исполнения команд-с обеих сторон(упал ,отжался и так раз 10 с двух сторон)!!! Т.е. чтобы соба ВАС СЛЫШАЛА!!!! А это очень важно чтобы соба вас именно слышала!!! У меня пит при броске останавливается по голосу!!
Считаю(сугубо мое имхо),что вам нужно заниматься собами, при чем со всеми агрессорами- послушкой, а если вы не можете уделить время или еще ..., то остается либо клетка, либо другие руки....
Собы просто скучают, им мало нагрузки, поэтому развлекаются, потому как время есть разборки двигать...

Это только мое мнение, без обид! Но собам просто не хватает воспиталки, а так же нагрузки (физ. и умственной)!

 Отправлено: 03.01.08 11:25. Заголовок: Shana пишет: Это то..

Shana пишет:

цитата:

Это только мое мнение, без обид! Но собам просто не хватает воспиталки, а так же нагрузки (физ. и умственной)!

Да абсолютно без обид! Сама понимаю тоже, что не хватает послушки элементарной, т.к. в эти моменты меня агрессорша СОВСЕМ не слышит.... БУМ работать!

 Отправлено: 03.01.08 16:23. Заголовок: Айра пишет: но выгд..

Айра пишет:

цитата:

но выгдядит ее поклон вот так! Или вот так!

А мордаха-то какая!!! Я начинаю воспринимать бульдогов
Сандра пишет:

цитата:

А у нас бывают и такие минуты.

Какие прелестные фото!!! К нам их, на голденячую ветку!!! Сандра- чудо золотое!!!

 Отправлено: 03.01.08 18:38. Заголовок: Викулька Это чудо з..

Викулька
Это чудо золотое таааак лупит моего маленького беленького внучика,что частенько ходит он с драной мордочкой.

 Отправлено: 03.01.08 23:54. Заголовок: Айра Люда!! у вас вс..

Айра Люда!! у вас все будет ХОРОШО!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 04.01.08 00:10. Заголовок: ПЧЕЛА,ПЧЕЛА пишет: ..

ПЧЕЛА,ПЧЕЛА пишет:

цитата:

Это чудо золотое таааак лупит моего маленького беленького внучика

вот потом верь в белых пушистых голденят
Если серьёзно, то и для меня трагедия, когда пёсы дерутся. Поэтому стараюсь избегать любыи способами...
Хорошо, что "нянь" не отвечает. ТТТТТ. Хватка-то не сеттериная. Не для подачи дичи бульдоги выводились...

 Отправлено: 04.01.08 09:37. Заголовок: Викулька пишет: Хор..

Викулька пишет:

цитата:

Хорошо, что "нянь" не отвечает

Это оченнннно хорошо!Игната маманя ежели дерется,то я потом несколько дней от шока отойти не могу!Жуть!!!Поэтому гуляем одни и на сопке,а выходим только на коротком поводке.

 Отправлено: 04.01.08 16:12. Заголовок: Викулька пишет: Хор..

Викулька пишет:

цитата:

Хорошо, что "нянь" не отвечает. ТТТТТ. Хватка-то не сеттериная. Не для подачи дичи бульдоги выводились...

так если бы не отвечал...
Отвечает , да еще как ...
вчера опять чуть не сцепились... Хорошо , что оба в комнате были , сразу их растащили.
Потом муштровали , как солдат - сидеть - лежать. и намордник на Игната - на час.
Вот такое наказание.

 Отправлено: 04.01.08 16:16. Заголовок: Сандра , плохи дела...

Сандра , плохи дела... А они дерутся только при вас или могут в любое время сцепиться? И вообще, что является провоцирующим фактором?
У мен не праздное любопытство. Я о второй пёсе подумываю (муж пока не готов). И читаю, стоит ли? Хватит ли знаний и умения?

 Отправлено: 04.01.08 17:52. Заголовок: Викулька Я Вам в ли..

Викулька
Я Вам в личку написала.

 Отправлено: 04.01.08 22:20. Заголовок: Ок..

Ок

 Отправлено: 23.01.08 00:44. Заголовок: Айра может вашей бул..

Айра может вашей бульдожке ОКД пройти, именно на послушание, чтобы бесприкословно сулшалась вас. Знаю на форуме дрессировкой "Лабрадоры хабаровска" занимаются, можете к ним обратиться, нам рассказывали что очень хорошие результаты были.
Желаю удачи!

 Отправлено: 23.01.08 14:10. Заголовок: Аня Урядова Я тоже..

Аня Урядова

Я тоже об этом думаю! Спасибо. Но ближе к весне.

 Отправлено: 23.01.08 15:11. Заголовок: Стифа пишет: уступи..

Стифа пишет:

цитата:

уступит лидерство чернышу

Возможно, что черныш...даже претендовать на лидерство не станет. У меня кошки по старшинству, пытаются её застроить...А Басяне весело! Эти шипят, а Басян как игру принимает. Может быть ещё не подросла? Но ЧРТ в семье-миролюбивые граждане. Лишь бы их нудно не доставали изо дня в день. На сеттеров это не похоже.

 Отправлено: 23.01.08 15:23. Заголовок: Shaneshka пишет: чт..

Shaneshka пишет:

цитата:

что во Владивостоке собакам ЭКГ делают

ЭКГ делают даже в Хабаровске. А Владивосток- в смысле новаций всегда топал на два шага впереди...Если возникают сомнения по поводу здоровья-нужно проверять. Обязательно

 Отправлено: 23.01.08 15:36. Заголовок: Сандра пишет: Как ..

Сандра пишет:

цитата:

Как это - отдать своего члена семьи и толкьо потому , что где -то ему может быть лучше?

Вот этот момент...я очень даже понимаю. Именно потому -Что где то ему будет лучше! Много лет назад, точнее в 1992году -я отдала собаку, потому что заняла должность, требующую моего присутствия с раннего утра и до позднего вечера. Я не продала собаку! Я его любила ... Взрослого кобеля. Воспитанного. И было это только в интересах собаки. Что бы пёса вовремя погулял, поел...а не ждал когда мать в 11 вечера домой появится...

Читаю все посты и походя встреваю....Я не призываю держать только одну собаку-хотя мне это близко. Это ваше дело. Не призываю-раздать всех или отдать кого то....Но резко отрицать такую возможность - не стоит. Попробуйте угомонить агрессоршу....А вдруг не получится? Я своего пса отдала ни кому попало..Не по объявлению в газете. Был друг семьи. Души в собе не чаял.....Контакт у них был. Вот Лёшке и отдала. И прожили они много лет-душа в душу. Вот и всё.
А когда через несколько лет ушла с этой работы-забирать пёсу не стала-исключительно из любви к нему. Что бы не было стресса от гуляний по семьям...Отдать-забрать-это глюк конечно полный...
Желаю всё благополучно закончилось у ваших зверьков. Малой кровью и нервами....

 Отправлено: 24.01.08 14:27. Заголовок: Tasha Хабаровск пише..

Tasha Хабаровск пишет:

цитата:

Я своего пса отдала ни кому попало..Не по объявлению в газете. Был друг семьи. Души в собе не чаял.....Контакт у них был. Вот Лёшке и отдала.

Вот, если бы такой расклад - тоже бы отдала ОДНОЗНАЧНО! Ради ее же блага!

 Отправлено: 24.01.08 16:57. Заголовок: У меня первым был пи..

У меня первым был питбуль .К появлению первой йоркширицы он отнесся весьма философски , точно так же к кобелю -йорку , купленному щенком . Потом были два кобеля -йорка ,привезенных взрослыми состоявшимися личностями . Пит никогда даже косо не взглянул на малышей и когда начались разборки старшего кобеля с привозными , убегал от них на диван и оттуда смотрел на меня понимающим взглядом .
Хоть йорики и маленькие собачки , но истинные терьеры и подраться совсем непротив .
Уж как я только не пыталась примирить старшего йорка с привозными , они объединялись против него и стычки были довольно часто . Потом мое семейство переехало в дом и старший был оставлен с моей мамой , вот когда этот эгоист почувствовал себя полностью счастливым ! Да и я вздохнула полной грудью , после этого привезла еще одного кобеля и все осталось по-прежднему .
У мамы случился инсульт и все время пребывания в клинике и первое время , когда ей было совсем плохо , дома , старший пес жил с нами , но он был такой поникший и так скучал , что ни к кому не задирался , я даже не рассаживала их никогда - царил полный мир .
Знаю как тяжело когда собаки не переваривают друг друга - у друзей стаффы сидят в разных комнатах всю жизнь . Частенько это проще сделать чем примирить антагонистов . Слава богу что интересы и характеры моих малышей позволяют им существовать мирно и не приносить мне неприятностей .

 Отправлено: 06.02.08 10:24. Заголовок: Привет! Почитала ваш..

Привет! Почитала вашу темку, так интересно! У меня в квартире живут всегда,
как минимум три рабочих пит-буля, из них два кобеля, не считая переодически щенков,
иногда алиментных. И еще бывают другие породы. Иногда на улице подбираю
потерявшихся, в основном пит-булей, иногда забираю, когда у людей проблемы
(всякое бывает) потом пристраиваю в хорошие руки. И ни разу за 15 лет у меня
в доме никого не съели. Нужно изначально воспитывать собак так, чтобы по
отношению друг к другу не возникало никакой агрессии. Вся агрессия должна
сразу пресекаться на корню! еще со щенячьего возраста! Так же и у взрослых
собак. Мои личные собаки вообще воспитаны так, что в доме не имеют права никого
трогать! Я сейчас взяла себе йорка, так, чтобы сфотать его с пмтом, пришлось пита
пол-дня уговативать!

 Отправлено: 06.02.08 13:27. Заголовок: А у кого какое мнен..

А у кого какое мнение по такому поводу? Если на собаку служебной породы нападает другая с явной агрессией ни за что ни про что, должна ли она дать отпор или свалить в сторону?

 Отправлено: 06.02.08 15:19. Заголовок: Мне тут недавно знак..

Мне тут недавно знакомый рассказал историю. Идет он как то в колонку за водой. За ним местные дворовые собаки увязались, тут на встречу женщина с метисом. Дворняги в троечка на него, рвать не рвали но укусить пытались. Знакомый мой попытался на них прикрикнуть, но они не прореагировали. Женщина постояла, посмотрела что собы сами не отстанут и спокойно так "Фас". Метис мигом всех троих разогнал. А ведь до ее команды даже не пытался ответить. Наверное это вот правильно.

 Отправлено: 20.02.08 22:34. Заголовок: Медведева Виктория п..

Медведева Виктория пишет:

цитата:

Я сейчас взяла себе йорка, так, чтобы сфотать его с пмтом, пришлось пита пол-дня уговативать!

какая прелесть
Вика, у нас с вами мебель одинаковая и висюльки почти такие же и диван так же стоит

 Отправлено: 28.02.08 22:44. Заголовок: Anna Dolgaya Аня, пр..

Anna Dolgaya Аня, приезжайте в гости!