Браво , господа , браво ! Итак , вы решительно подтверждаете уже сложившееся мнение о вас , как о недопропорядочных собакоразводчиков - начав пару лет назад с малого , "всего-то" натягивая оценки и титулы привозной калечной пэт-собаке , теперь аппетит увеличился и завершение года вы ознаменовали как рождественский триумф собак "Каслар Чарминг" -теперь своего разведения . Или это оправдательный акт в вашем стиле перед владельцами щенов , которых продавали как выставочных , гарантируя будущие титулы ! Надо смотреть чего рожали и чего растет , а не преподносить , то что должно сидеть на диване , как "будущих производителей" - ах , да - что имеем , то и разводим , не задумываясь про дублирующиеся недостатки родителей . Потратьте средства и усилия на приобретение качественных собак , будьте честными прежде всего сами с собой , учитесь радоваться чужим победам . А пока , что у вас заготовлено далее - моно , заявляемой и организуемой господами Рыльскими с участием их же собак И опять браво !
"Члены оргкомитета, ринговых бригад, стажеры и переводчики не имеют право лично выставлять принадлежащих им и членам их семей собак и работать в рингах, где выставляются принадлежащие им, а также членам их семей, или находящиеся у них в совладении собаки".
И не пытайтесь заявить ,что не имеете отношения к организаторам , вы уже достаточно выложили информации по этому вопросу на форуме . Господа приморцы, вы становитесь участниками дешевого фарса , все это видите и ничего не пытаетесь делать Или для вас стали нормой нарушения нормативов и правил РКФ , или вам не хватает мужества Пишите в НКП колли , да хватило бы письма в РКФ , чтобы прикрыть эту лавочку , именуемую питомником , который позволяет себе такие действия .
Я все-таки хочу получить ответ на мой вопрос по поводу обвинений в свой адрес на ветке "Ромашка для шелтистов ..."
romasheva пишет:
"На каком основании так обобщаете ? Вы посетили много выставок ? И , вообще , "наши владельцы " - это кто ? Абсолютно не согласна ни с одним из Ваших утверждений . Я думаю , что я имею полное право так говорить , так за то время , что я занимаюсь собаками , повидала многое , да и кое-чего достигла . Да , я тоже когда-то начинала , но не с хамства и ложных утверждений . И , знаете , наверное , мне попались хорошие люди - опытные заводчики , хендлеры , просто владельцы со стажем , которые помогали и сейчас я не считаю зазорным действительно учиться чему либо новому . НО только тогда , когда , действительно , я вижу что-то новое и неизвестное для меня . Сама я также не скрываю своих секретов . Зачем ? "
"Вот обобщения и ложные утверждения - это было написано мною для Вас , т.к. Вы сами неоднократно замечали , что опыта в породе колли у Вас мало . Да , безусловно не все собаки одинаково подготовлены на выставках , но уровень подготовки значительно вырос и "нечесанные и немытые собаки" сейчас скорее исключение . Иначе , как по Вашему на ЧМира и ЧЕвропы и на других крупных российских и зарубежных выставках , в т.ч. и моно , российские шелти входят в расстановку , выигрывают классы , а подчас и выставки ? А конкуренция , количество участников на таких мероприятиях , знаете ли , очень впечатляет ! " "Я говорила про Ваши обобщения . Что касается груминга , то я никогда не отказываю в помощи тем , ктот ко мне обращается и , конечно , объясняю и помогаю владельцам своих щенков . А универсального средства , единого для всех , на мой взгляд , нет , надо подбирать индивидуально . Вы согласны ? Да , безусловно , я говорю в первую очередь о шелти . Я посещаю много выставок , но на ДВ не была и ничего не могу сказать о колли и их подготовке к шоу . Собак Лены Хрошиной и Светы Новиславской видела много раз - всегда подготовлены и показаны СУПЕР ! Действительно , красота ! А еще мне очень нравится трехколерный Маверти Хеджихог , очаровательный колли ! Думаю , что ринги колли и шелти у вас на ДВ не так велики , как в западной части России .
Со своей стороны я дала Вам достаточные разъяснения своему мнению , и пожалуйста , не игнорируйте мой вопрос по поводу подготовки своих собак , получается , что и этим Вы подтверждаете мои мысли , а Ваши попытки меня осадить меня задели - безусловно , а поскольку ветка себя исчерпала , предлагаю Вам ответить мне здесь .
Людмила Зубарева А ты не знаешь про кого пишет Ирина Владимировна и кто продает пет-собак на ДВ. Я не думаю, что Каслары сами просили Пэтовскую собачку
Эта тема уже пыталась быть поднятой на обсуждение на предыдущей ветке(да и только на предыдущей) , "Каслар"ы решительно не собираются делиться "наукой побеждать" , я же со своей стороны могу только пожелать "Флаг в руки" , варитесь в своем междусобойчике , хотя вопрос на свежую тему :
цитата:
А пока , что у вас заготовлено далее - моно , заявляемой и организуемой господами Рыльскими с участием их же собак И опять браво !
цитата: Ваши собаки принимают участие в мартовской моно ?
Конечно. Это меняет Ваши планы?
Во как , и это после того , как Слава лично уговорил Б.Петкевича отсудить моно - этика и чувство такта Вам явно не присущи .
Да и не суть важно - кому-то подешевле , кому-то - шоу , но зачем в племенное использование , а еще и кучу народу в комедианты !
Оксана Веремей
Оксана , Вам - опять , а мы по первому заходу , и что , на выставки к ним не ездить ? Что впрочем и собираемся делать ... Но втихаря делать вид , что ничего не поняли , пожалуй не будем .
И мы , к Вам - с удовольствием ! И в апреле нас ждите , и на моно ... А шашлычки Вам организовать по приезду ? И Ромашку пригласим - она всегда хорошую компанию поддержит . Ромашка , ты с нами ?
Да я все не могу добиться , что тут с завидным постоянством происходит , меня , как новичка посвящать не хотят , один раз мордой в ....но ткнули показательно , и - ВСЕ , НИКАКИХ ПОЯСНЕНИЙ !
Я , пожалуй тоже откланяюсь ... Не на шашлык конечно , но на свежий воздух , с чемпионами на вечерний моцион . Надеюсь , завтра найти здесь ответы на свои многочисленные вопросы . Спокойной ночи !
Да и не суть важно - кому-то подешевле , кому-то - шоу
А почему это не важно? Я лично хорошо знаю, и Славу и Катю, и горжусь этим знакомством! Я не собираюсь, вмешиваться в "политические" дела, но про данную собаку, могу сказать следующее: В Катиных и Славиных руках- собака расцвела, и лично я ее видела со времени приезда, и до последней выставки- и то, что приехало, и то что сейчас- это небо и земля! И я думаю, что дело совсем не в цене, поверте, эти люди способны заплатить за качественную собаку довольно крупную сумму. Но им, вот не повезло, не повезло прежде всего с ПРОДАВЦОМ этой собаки, И вот, уже несколько лет тянется эта история, с недостатком данной собаки, о котором, как я понимаю- ни Славу, ни Катю не предупредили, когда собачку то на Д.В. продавали. Может притензии другим предявлять надо? Когда, эта история началась- Катя и Слава были начинающими собаководами, и в строении собак, они мало понимали, поэтому, может и ножки то сразу не разглядели? Почему меня все это ТАК волнует? да потому, что с первых выставок этой собаки на Дальнем Востоке- ее выставочной какрьерой занималась я, и под моим руководством, она получила свой первый CAC, как и CACIB, и чемпионом она стала так же при мне, и обыграла, не одну титулованную шелти Д.В. И обыгрывала она их со мной, ни Кати, ни Славы в ринге не было! И выставки были разных клубов! И Эксперты разные были! Это, что касается ангажированности. А недостатки данной собаки-стали известны наверное всей России зимой позапрошлого года... Многие эксперты это отмечали, правда давали оценку отлично, поэтому, до калечной собаки ей далеко. А дело тут в другом, как писали два года назад: "Все ждали, супер собаку, способную во много раз повысить уровень шелти на Д.В., и все, были шокированы, что сюда ПРОДАЛИ собаку с такими недостатками". Я была главным свидетелем, еще при прошлых обвинениях. А у детей Даны, я не видела, подобных недостатков, наверное Катя и Слава умеют правильно подбирать производителей... Так, что, кто порядочный, а кто нет, большой, большой вопрос.
А я думаю, что тебя это задело, еще и потому, что сама стала владельцем "ШОУ" собаки далеко не за маленькую сумму, которую тебе как и КАСЛАРАМ продали "ДОБРОСОВЕСТНЫЕ" ведущие разведенцы. И очень обидно, когда людям, готовым заниматься породой продают далеко не то, что обещано.
И очень обидно, когда людям, готовым заниматся породой продают далеко не то, что обещанно.
Я согласна, хотя, обещать можно когда собак щенок... Здесь, взрослая собака, от нее, в другом пит-ке получили помет, а потом продали, так, забыв упоминуть некоторые недостатки. Так, вот из-за недобрасовенности таких Владельцев и заводчиков- страдают, молодые, и порядлчные любители тех или иных пород.
Ой, а не тот ли это питомник, владельцем которого является ВЕДУЩИЙ ШЕЛТИСТ РОССИИ. А как же она отправляла Шоу собака и не видела ее конечности. Да, Жень, просто понимаешь какая штука ЗК шелти не нужны, у них же ГОЛОВА
Ромашка Ну может так задумано, фасон такой... Они с таким фасоном- миры и Европы всякие выигрывают... Ну и вообще, куда нам, дилетантам до величайших умов РФ...
Опачки... Мдаааааа... Дальний Восток, я считала ВАС нескандальными... От себя отвечу следущее: когда я имела личные разговоры с Натальей Самко до декабрьской в-ки, сразу сказала, что под эксперта, что судил ЦАЦИБ во Владике не стоило записывать того же Банди. Это не ТОТ эксперт, который оценит голову, тип, крепкую конституцию и прочие достоинства современного в моем понимании колли. Каслары, не обижайтесь на меня, Бога ради... Про шелти я рассуждать не возьмусь, так как далека от знания поголовья породы в ВАШЕМ регионе. ВСЕ получили ровно те результаты, что я ожидала. Беата Петкевича, возвращаясь к теме грядущей моно, тоже предпочитает сухих широкоформатных собак, шерсти не надо, головы сухие и длинные. Короче, скандинаво-прибалтийский тип колли. Так что, уверена, дело не в знакомстве Касларов (пусть даже и шапошном с Беатой). Прежде чем идти под конкретного судью, интересуйтесь заранее результатами прошедших выставок, ну и, что не маловажно, общим типом поголовья колли в стране проживания эксперта. Тогда у ВСЕХ ВАС будет меньше недоброжелательности и недопонимания друг друга, а соответственно, и обид на того или иного организатора выставки.
Людмила Зубарева Люда, простите, но про ПЕткевича скажу ВАМ следущее, что даже если бы Вы сами лично пригласили этого эксперта, то вряд ли имели бы успех под Беатой. Вопрос о "продажности" экспертов весьма скользкий и спорный... Во всяком случае, я в это не верю. Собственное мнение всегда эксперту превыше личностных взаимоотношений. Так что, смело записывайте собачек под Н.В. Леонтьеву, она оценит качество ВАШИХ собак. Думаю, ВЫ будите удовлетворены ее экспертизой. Под Беату бы я не повела ни Смайла, ни Люсю. Довольно, хватило Хелен Касук в ПИтере . Обидно, понимаю... У ВАс моно не так много, но прежде чем идти на выставку, интересуйтесь предпочтениями экспертов и географией местапроживания
Прежде чем идти под конкретного судью, интересуйтесь заранее результатами прошедших выставок, ну и, что не маловажно, общим типом поголовья колли в стране проживания эксперта. Тогда у ВСЕХ ВАС будет меньше недоброжелательности и недопонимания друг друга, а соответственно, и обид на того или иного организатора выставки.
Света,мы не скандальные, нам ссоры дорого обойдутся, т.к. нас очень мало на Д.В. , и обиды принесут только вред нашему общему делу, сотрудничество должно быть конструктивным.
Всё абсолютно верно подмечено, каждый идёт под того эксперта который, по его мнению, предпочитает тот тип , что и владелец. И вряд-ли эксперт на САСИбе судил по лицам, не того ранга выставка, видимо ему понравились именно эти собаки. А на счёт моно , так там ,думаю ,решающее значение будут иметь движения, любят они это дело .
Уффффф, уложила своего юного хендлера, он меня дрессирут по полной программе.
Я вот, что ещё хотела сказать, редко кто приобретая свою первую собаку , сразу получает чемпиона, бывает что везёт. Но когда человек втягивается в выставки, узнаёт больше о породе, он берёт вторую, третью..... Не берусь оценивать помёт который получился в пит."каслар Чарминг", но то что у нас в Хабаровске живёт очень приличная мраморная колли их разведения , это факт. И ещё Катя и Слава всячески помогают владельцам своих щенков на выставках , и в ринговой дрессуре и в подготовке шерсти. В Находке коллей ,шелтей курируют Наташа с Женей, притом всех, а не только своего разведения, в Хабаровске по мере возможности я занимаюсь. Здоровая конкуренция в рингах должна быть , но биться в истерике если твоя собака не выиграла, это глупо.
А бывает так, что людям достаётся очень красивая собака, а вот выставки им не нужны, а терять собаку жаль. У меня такая история с Л.С.Яхонтом, так я его 5 раз на выставки записывала, при этом платила свои деньги, сама с ним занималась, владельцам нужно было только мне его из подьезда вывести, а затем забрать , из 5-и всего один раз удалось его выманить. Вот и думаешь , ну почему приличное животное именно таким достаётся, с такой собакой и на Мир и на Европу не стыдно.Теперь нужно как-то измудриться с ним кого-нибудь из девок повязать.
Позвольте представиться . Я , Юлия Ромашева , продала во Владивосток трехколерную ску шелти Ластроуз Дансинг Куин , которая на том момент имела оценки "отлично" под специалистами-породниками . Например , на Национальной выставке под экспертизой Mrs Kay Hateley ( Mohnesee, GB) . Я считаю , что эти оценки , полученные под уважаемыми экспертами значат несравнимо больше , нежели Ваши слова . Вы разом оскорбили Каслар , меня , Ластроуз . Не считаете ?
Людмила Зубарева Что конкретно Вы хотите услышатьот меня ? Как я готовлю своих собак - чем мою , чем и как сушу , как стригу ? Вот честно , не поняла , что именно Вы хотите услышать ! Вас интересует подготовка моих шелти к выставке ? Пожалуйста , поясните .
Skazka Чтобы поставить раз и навсегда точки на "И" , ПОЖАЛУЙСТА , поинтересуйтесь у Кати и Славы , (а заодно , можете и в"Ластроуз" написать по мейлу ) историю покупки Даны , а также сколько она стоила .
Skazka пишет:
цитата:
Все ждали, супер собаку, способную во много раз повысить уровень шелти на Д.В., и все, были шокированы, что сюда ПРОДАЛИ собаку с такими недостатками".
А с чего все ЭТО решили ? Где лично я обещала это ? Кому ? Вы , вообще , в курсе сколько может стоить взрослая собака , имеющая данные (=качество) , "которые все ждали" ? Я отправляла здоровую в хорошей кондиции суку , с выставочными оценками "отлично" на Националке и САС1Ве под М.Поливановым в В.Новгороде и ее стоимость ( включая экспортную родословную ) была 250 долларов . И я хочу услышать Катю или Славу на эту тему . А Вам не могло прийти в голову , что Дана окончательно доформировалась только к трем годам ? Потому как , все Ваши слова уже "ни в какие ворота не влезают". Хотя , да , СПАСИБО Вам за то , что "калечной " не назвали . И еще , про щенков Даны из первого помета . Их было всего два - трехколерные кобель и сука . Кобель живет в Москве , но не выставляется , т.к. хозяйка его покупала для себя , а сука Romashev's Athena Rose живет и выставляется . Год назад от нее и блм. Рыцаря из Тверской Сказки в Финдляндии был получен помет из четырех щенков . Кстати , Мартина ( так зовут сына Даны ) в Москве курирует Галина Графшина , а Аня , его владелица , бывала на этом форуме и многие видели его фото .
Sveta_Novislavskaya , Да , есть в Питере такая традиция - приглашать на моновыставки прибалтийских и скандинавских экспертов . Хелен Касук , Н.Гапанюк ( Некрошене ) , Дина Корна , Беата Петкевича , Моника Маттфолк и т.п . Соответственно , и ходят по них определенные собаки . Могу сказать , что своих собак не поведу под них . Хотя было исключение . Год назад в Питере на монопородке шелти судила финка Ритва Райта - мне понравилось . Да , неплохо , на мой взгляд , судит эстонка Лилиан Ханисте .
Извиняюсь перед ВСЕМИ за выделенный шрифт - не понимаю в чемПРОБЛЕМА и КАК он получился . М.б, кто-нибудь поскажет КАК его поменять на обычный ?
romasheva Юль, мне, право, пояснять ничего не надо! ВЫ же видели, я и сама езжу в Питер на моно, но... под тех экспертов, что мне интересны, и которые адекватно реагируют на тот, или иной тип... Я ОЧЕНЬ люблю финку - Ритву Райта, мне нравится как судит Кари Ярвинен... Сейчас не об этом речь... Просто, если честно, я устала слышать на форумах о том, что эксперты продажны. Право, достало! Мне лично неинтересно судейство Беаты (отмечу, лично мне!), но зачем писать глупости, мол, Слава подошел к ней и мило пригласил, ПОЭТОМУ НАМ НЕЧЕГО ТАМ ДЕЛАТЬ... Это НИКАК не повлияет на экспертизу Беаты! Просто Людмиле Зубаревой я дала совет, что под Беату ей не стоит везти своих собак, так как этот тип колли ей не нравится. А раз так, то выиграют там КАслары, или их потомки... Потом же опять начнут обвинять человека (эксперта) в предвзятости... ЭТО НЕ ПРЕДВЗЯТОСТЬ, - У НЕЕ ТАКОЕ ВИДЕНИЕ ПОРОДЫ!!! С этим просто надо смириться, а ежели не хочется проигрывать, то и не стоит записывать собак под такого судью.
Ирина Владимировна А вы кто?Давно занимаетесь шелти или колли? Вы эксперт? Вы видели наших собак, осматривали их? Что-то я не припомню. Вы видели снимки тбс моей "калечной" собаки? Вообще-то, Дана последний раз выставлялась в июле с.г., и выставляется не чаще 2 раз в год. Вы о ней говорите? Что вы там о ценах поете, вы покупали у нас щенков? Что касается организации моно мы и не скрываем, что прилагаем все усилия, чтобы она состоялась и прошла как праздник. А выставлять своих собак мы имеем право, только не лично(внимательно читайте положение). О каких нарушениях правил и нормативов вы говорите? Если говорить об этом, то почему бы вам не вспомнить последнюю моно в Находке, когда члены ринговой бригады выставляли собак. И что? Насчет писем в РКФ-пишите, коль так радеете за породу или аргументы смешны.
Людмила Зубарева пишет:
цитата:
Каслар"ы решительно не собираются делиться "наукой побеждать
А эта наука известна всем, у нас нет каких-то секретов. Или это говорит в вас обида, ведь ваши собаки проигрывали нашим и в Хабаровске, и в Комсомольске-на Амуре. Нужно уметь проигрывать. Ведь, когда Брайт обошел Фэта на цацибе у вас, мы никого не обвиняли, да и под Патриной Брайт был лучшим. Я считала вас благоразумным человеком, трезво оценивающим свои возможности, а не прислушивающимся к сплетням и оговорам. Ромашка Вам мне меньше всего хотелось отвечать, но хочу заступиться за Юлю. Будет вам известно, что она продала нам Дану как компаньона, а не шоу собаку, а выставлять ее было нашим решением, и если бы нам ставили низкие оценки, мы прекратили бы ее выставочную деятельность.Спасибо Жене Алюшиной за большую помощь в вопросах хэндлинга, первые плглда она выставляла ее. А теперь мы ее практически не выставляем, видя ее НЕДОСТАТОК, а не ПОРОК.
Sveta_Novislavskaya Да, Света, у нас тоже , что и у вас, чай в одной стране живем. Если кому-то хорошо, то некоторым нужно срочно сделать так, чтоб было х...во.
Да весело начали новый год. Молодцы! Так хочется послать всех злопыхателей и всю эту возню вокруг собственных амбиций к черту. Но не дождетесь, как говорит Слава. На этом откланяюсь. Для меня эта тема закрыта навсегда.
А с чего все ЭТО решили ? Где лично я обещала это ? Кому ? Вы , вообще , в курсе сколько может стоить взрослая собака , имеющая данные (=качество) , "которые все ждали" ?
Вы это спрашивайте не у меня! Я не провозглашаю себя в цените шелти, и уж тем более в эксперты. Эта фраза повторялась неоднократно после зимнего CACIBа, но сказана, она была не мной, а как раз светилами данной породы у нас в регионе. Я хотела, было зайти на тот форум, да он не открывается к сожалению.
Дроздова Екатерина Катюша, я, к сожалению, не видела Яхонта, а так хотела, но мои хабаровские девчонки от него в восторге, вот подрастут мои девицы и придем замуж просится. Не переживай.
Kaslar Катя , спасибо ! А Слава сто раз прав . Привет ему от меня ! Есть мудрая , а соответственно , очень жизненная пословица ( или поговорка?) по собак , лающих на караван . Очень она к месту в этой теме !
Sveta_Novislavskaya Свет , да понятно ! Я тоже стараюсь выставлять своих собак под интересных экспертов . А Кари Ярвинен .... Были мы под ним на Виннере-2003 ( или 2004) в Хельсинки . Ну очень сУрьезный господин , НО справедливый , согласна ! А еще мне нравится экспертиза поляка М.Редлицкого .
Катюша там хозяева, полный аут , я каждый раз его гулять у них выпрашиваю, так что неизвестно захотят ли они его вязать, а то пошлют нас всех на... далеко короче.
Еще один момент... Дома у меня лично прпоживают разные собаки... Есть пес - ФРИДЕНС ЧЭНС ЭГЭЙНСТ (думаю, Юля, Вы видели его на моно в Питере). Это крупный кобель (на верхнем пределе стандарта), очень хорошо одет, отличный костяк, прекрасного выхода шея, движется так, что засмотришься, всегда на рыси, никогда не поднимая хвост; хотелось бы шире в груди и... абсолютно другую голову... ТРэмп - ИнтерЧемпион 12 ЦАЦИБов (пять раз выигрывал на ЦАЦИБе группу), выигрывал БИС на всероссийке, Чемпион 5ти стран, Чемпион НКП, Чемпион Колли-Клуба Украины и тд и тп... И ЧТО??? Я не выставляю эту собаку в Москве, ровно как не выставляю данную собаку под теми породниками, что интересуют лично меня, как породники и эксперты. Мне не нравится его тип (тип его головы), хотя, вряд ли кто-то кинет камнем в родителей этого кобеля... Зато он НА УРА выставляется в Питере! ВЫиграл там ни одну монопородную выставку... Он хороший производитель, детям не передает свой тип. Плюс, я люблю эту собаку!!! Меня несколько раз просили продать его в Финляндию (причем, за приличные деньги), просили продать в Швецию. НО!!! ЭТО МОЯ СОБАКА! Со всеми ее достоинствами и недостатками! Я ВЫРАСТИЛА ЕГО!!! Я сходила с ума, когда он убежал у меня 1го января, я не спала целых 28 дней и искала СВОЮ собаку... Мне крайне неприятно, когда кто-то начинает "стебать" его на породных форумах... Народ, не пора ли научиться быть добрее и терпимее??? Обижая и критикуя суку Ластроуз, ВЫ уязвляете самолюбие ее владельца! Это некрасиво, и абсолютно не красит ВАС, поверьте... Засим, ухожу из дискуссии.
А Вам не могло прийти в голову , что Дана окончательно доформировалась только к трем годам ? Потому как , все Ваши слова уже "ни в какие ворота не влезают".
Нет, мне в голову это не пришло, у меня, далматины, которые будут покрупнее шелти, так, они оформляются к двум годам...А тут шелти... Да еще и рожавшая уже... Но собственно спорить я с Вами не буду. Я уже давно, да же, в своих породах чужих собак не обсуждаю, тем более, не буду обсуждать чужую шелти. У Вас виденье свое, у меня свое. И как стало видно, мнения у нас полностью противоположные.
цитата: А с чего все ЭТО решили ? Где лично я обещала это ? Кому ? Вы , вообще , в курсе сколько может стоить взрослая собака , имеющая данные (=качество) , "которые все ждали" ?
Вы это спрашивайте не у меня! Я не провозглашаю себя в цените шелти, и уж тем более в эксперты. Эта фраза повторялась неоднократно после зимнего CACIBа, но сказана, она была не мной, а как раз светилами данной породы у нас в регионе. Я хотела, было зайти на тот форум, да он не открывается к сожалению.
О , по Вашему я уже обещала многим ? Кому и что ? А м.б, и заговор Мирового империализма - это тоже моих рук дело ? Вам не надоело сочинять ? Как же так , Вы - хендлер Даны и не в курсе "моих обещаний" ? Извините , но это уже горячечный бред .
О , по Вашему я уже обещала многим ? Кому и что ? А м.б, и заговор Мирового империализма - это тоже моих рук дело ? Вам не надоело сочинять ? Как же так , Вы - хендлер Даны и не в курсе "моих обещаний" ? Извините , но это уже горячечный бред .
У меня бред? Вы переходите на личности? И где, это я, утверждала, что, вы, кому-то, что-то обещали? Если люди говорят, значит... Вы пословицы приводите, так есть еще одна: Нет дыма без огня! Сочинять? И что, же, я сочинила тут? А насчет Ваших обещаний...кажется, я знаю, да же больше, чем вы думаете В итоге, у меня к вам одни вопросы... Ответы, на которые, меня мало интересуют, мне и так, все понятно.
Нет, мне в голову это не пришло, у меня, далматины, которые будут покрупнее шелти, так, они оформляются к двум годам...А тут шелти... Да еще и рожавшая уже... Но собственно спорить я с Вами не буду. Я уже давно, да же, в своих породах чужих собак не обсуждаю, тем более, не буду обсуждать чужую шелти. У Вас виденье свое, у меня свое. И как стало видно, мнения у нас полностью противоположные.
Да , Skazka , достали Вы меня . Похоже , что совсем не зря Вы выбрали соответствующий ник . Такие , как Вы , собирают сплетни и потм раносятих дальше . Как бы Вам покультурнее объяснить ? Значит , так . Я занимаюсь породой шелти и я не знаю как развиваются далматины , т.к. попросту говоря , мне это не интересно , иначе говоря , наплевать . Пардон , но не смогла подобрать другого подходящего слова . А вот колли и шелти имеют разные линии , которые , в свою очередь , по разному развиваются и формируются . В частности , собаки питомника "Ластроуз" . А теперь , будьте добры , объяснитесь и поподробнее расскажите ВСЕМ форумчанам , а не только мне , в КАКОМ виде прибыла Дана во Владивосток. Знаете ли , не хочу недомолвок (= сказок) .
Skazka romasheva Девочки, милые, ну не ссорьтесь, я вас обеих люблю. Давайте не начинать год с ругани, у нас с вами самые классные собаки, потому что мы их любим. Остальное не важно.
Да , Skazka , достали Вы меня . Как бы Вам покультурнее объяснить ?
Вот видите, я Вас достала лично, Вы точно переходите на личности, а, это, значит только одно, что у Вас аргументы закончились... Очень рада, что вам наплевать на далматинов, наверное, нужно порадоваться за породу? romasheva пишет:
цитата:
еще , будьте добры , объяснитесь и поподробнее расскажите в КАКОМ виде прибыла Дана во Владивосток. Знаете ли , не хочу недомолвок .
Знаете, а я не хочу с вами больше разговаривать, я с плюющимися людьми- дел не имею.
Дроздова Екатерина Катя, просвети насчет выставки:сколько будет коллей, шелтей. Мои из Комс-на Амуре записались(К.Ч.Беатрис Элизабет)? На Всероссийке и регионалке нас под кого поставили, известно уже?
Ух, заглянула к английским кокерам, а порадовалась,что у меня не кокер. Я надеюсь пришлые не испоганят нам веточку.Sveta_Novislavskaya пишет:
цитата:
Еще один момент... Дома у меня лично прпоживают разные собаки... Есть пес - ФРИДЕНС ЧЭНС ЭГЭЙНСТ (думаю, Юля, Вы видели его на моно в Питере). Это крупный кобель (на верхнем пределе стандарта), очень хорошо одет, отличный костяк, прекрасного выхода шея, движется так, что засмотришься, всегда на рыси, никогда не поднимая хвост; хотелось бы шире в груди и... абсолютно другую голову... ТРэмп - ИнтерЧемпион 12 ЦАЦИБов (пять раз выигрывал на ЦАЦИБе группу), выигрывал БИС на всероссийке, Чемпион 5ти стран, Чемпион НКП, Чемпион Колли-Клуба Украины и тд и тп... И ЧТО??? Я не выставляю эту собаку в Москве, ровно как не выставляю данную собаку под теми породниками, что интересуют лично меня, как породники и эксперты. Мне не нравится его тип (тип его головы), хотя, вряд ли кто-то кинет камнем в родителей этого кобеля... Зато он НА УРА выставляется в Питере! ВЫиграл там ни одну монопородную выставку... Он хороший производитель, детям не передает свой тип. Плюс, я люблю эту собаку!!! Меня несколько раз просили продать его в Финляндию (причем, за приличные деньги), просили продать в Швецию. НО!!! ЭТО МОЯ СОБАКА! Со всеми ее достоинствами и недостатками! Я ВЫРАСТИЛА ЕГО!!! Я сходила с ума, когда он убежал у меня 1го января, я не спала целых 28 дней и искала СВОЮ собаку... Мне крайне неприятно, когда кто-то начинает "стебать" его на породных форумах... Народ, не пора ли научиться быть добрее и терпимее??? Обижая и критикуя суку Ластроуз, ВЫ уязвляете самолюбие ее владельца! Это некрасиво, и абсолютно не красит ВАС, поверьте... Засим, ухожу из дискуссии.
Женечка, просто СУПЕР! Слава богу, что в наших породах нет такой romasheva, поэтому и все у нас благополучно.
romasheva
Интересно, вы говорили, что продавали, эту собаку как домашнего любимца, значит для вас она не в племенном не в шоу плане была не интересна! То есть на тебе дорогой ДВ боже, что нам Питеру не гоже. Радуйтесь!
Kaslar Катя , да СКОЛЬКО можно слушать сказки Skazka ? Где я обещала , что приедет сука , которая поднимет уровень ДВ шелти на неслыханную высоту ? Кому я это обещала ? Когда ? Кать , кто начал этот разговор , я ? И ты считаешь , что я должна молча слушать сначала бред цветочка , потом Skazka ? Я один раз объяснила спокойно , но не помогло , т.к. словоблудие продолжается . Я продала Вам Дану ровно за столько , за сколько ее купила в Ластроуз . Далее , заводчица ( вл. Ластроуз Ольга Косарская ) была поставлена в известность о продаже и я познакомила Вас с ней . Дана имела оценки . Что еще не так ? И еще , Катя , пожалуйста , хотя бы ты напиши в КАКОМ виде к вам прилетела Дана . Пожалуйста ! Это принципиально для меня , т.к. мне скрывать нечего .
Skazka Вы рассуждаете о шелти , не разбираясь в них . Потом пересказываете сплетни какие-то и после этого Вы гордо удаляетесь . Нет уж , будьте добры , объяснитесь ! И не надо мне угрожать , что Вы много знаете , т.к. мне скрывать НЕЧЕГО . Очень жду Ваш ответ ! Маленькая просьба-подсказка :пожалуйста , начните с самого начала - с прибытия ЛДансинг Куин во Владивосток .
Kaslar Пока колличество не определено, ваши пока не писались. Мы примерно прикинули , что должно быть 15-17 коллей, и столько же шелтей.Судей пока не распределяли.
Ромашка Ты наверное знаешь... Моя мама, очень любит бордосских догов и мастино. Но в нашем доме их нет, как нет и верблюдов... Наверное потому, что, мы не любим слюни P.S. это просто мысли в слух, ни чего больше.
У меня мысль, может обьеденить наши усилия по Д.В, и вместо трё-четырёх выставок заказывать одну ,но под породниками англичанами , один год в Приморье один в Хабаровске. Может рискнут экстрималы англичане на край света приехать. Тогда в Сибири к нам с интерес проявиться.
Женечка, ты понимаешь, что в принципе у нас тут мало умных людей. Только я не понимаю, что госпожа romasheva здесь делает. Почему она не на форуме "Колли и Шелти", где сидят владельцы других известных питомников. Она наверно пытается найти рынок сбыта, будущих чемпионов мира, так как ничего нового все равно на ветках ДВ она не находит.
Ромашка Вы в корне НЕправы!!! Зачем так грубо??? Ромашка пишет:
цитата:
Почему она не на форуме "Колли и Шелти", где сидят владельцы других известных питомников. Она наверно пытается найти рынок сбыта, будущих чемпионов мира, так как ничего нового все равно на ветках ДВ она не находит.
Подобный вопрос можно задать многим участникам этого форума! Вы всегда так с гостями обращаетесь??? Мне лично интересна порода КОЛЛИ, так почему я не могу интересоваться ситуацией по этой породе у ВАС в регионе, если мне это интересно??? Можно тогда и ВАМ задать вопрос: А ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ В ВЕТКЕ ТОЙ ПОРОДЫ, КОТОРОЙ НЕ ЗАНИМАЕТЕСЬ???
Ну, давай фантазию на тему, как я выставляла шелти. И в каком виде я увидела собаку? А может то, что ты у нас выставляешь собак тоже бред?
romasheva
Интересно, если вы продавали собаку, как домашнего любимца, зачем было давать родословную, она же на диван? Интересно а сколько стоят шелти в России? У меня люди привозили собаку с питомника Жесвит, очень красивый мальчик, и недорого.
Дроздова Екатерина Катя, я до сих пор удивляюсь, почему Вы этого до сих пор не сделали выставку с английским судейством??? Я думаю, что ЭТО возможно!!! ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!!! Главное во всей этой затее - ЗАХОТЕТЬ!!!
Катя, я только "за", думаю, Находка тоже не против. Осталось "заманить" англичанина. Почему бы не попробовать.
Мой брат в прошлом году, путешествовал по Китаю на поезде. Так вот, половина туристов- были англичани!. Им-там в Европе- очень интересен Восток, поэтому, думаю, он согласится приехать, да же, не раздумывая.
Светлана, мне тут интересно, так как моя знакомая занимается породой шелти, но у нее нет выхода в инет.
Просто грубо не я, а госпожа romasheva, которая оскорбляет здесь людей живущих в регионе и обвиняет их в каких-то незнаниях, чего? То, что любой добропорядочный заводчик (с коими мне приходилось работать) всегда предложит что-то получше. Ведь Шелти это не та порода, за которой стоят в очереди.
Я понимаю, Каслары любят свою собаку. Но неужели за 250 долларов нельзя было предложить купить щенка, который свободно бы закрыл в регионе ЧР.
romasheva Юля, я не хочу продолжать данную тему. Но если ты настаиваешь, то Дана приехала в нормальной кондиции с длинной остевой и на выставке через два месяца после приезда она получила "отлично" без места. Ну все, успокойтесь уже все. Выставлять своих собак мы БУДЕМ, чтобы здесь не говорили, но над качеством поголовья в питомнике работаем и будем работать.
romasheva Пожалуйста, прекратите меня спрашивать о чем ли бо! Вы мне очень тактично дали понять, что не хотите со мной разговаривать! Вы сказли так: Skazka Вы меня достали! Я с вами и не разговариваю, что вам еще от меня нужно?
romasheva пишет:
цитата:
Катя , пожалуйста , расскажи всем в КАКОМ состоянии к вам прилетела Дана ! Это ПРИНЦИПИАЛЬНО для меня .
У меня, бурная фантазия? А у вас нет? Вы где, взяли фразу о состоянии собаки?
Так вот, лично ВАМ я ни чего объяснять не собираюсь. Любая моя фраза для вас- лишь вымысел, не вижу смысла, говорить вам что либо.
Дроздова Екатерина Всеми руками "за". Тогда придется самой приехать .к вам, раз такие интересные вопросы поднимаются. Думала зимой "сачкануть", да и Славе облегчение сделать, но это ерунда.
Конечно исправите, если у вас не будут вязаться кобели и вы где-то будете искать сук для вязок. Интересно, а где их можно искать? А если даже у вас что-то и народится, вы же на своих выставках не выставляетесь?
Ромашка Нет, это Вы, наверное, что-то не так понимаете... Вы считаете нормой, что за 250 долларов можно купить взрослое породное животное??? Простите, но ... если Вы так считаете, то мы разговариваем с Вами на разных языках. Я считаю, что за эти деньги можно купить только пэта, ни о какой выставочной карьере и племенном использовании данной особи, я бы и речи вести не стала.
Нет, это Вы, наверное, что-то не так понимаете... Вы считаете нормой, что за 250 долларов можно купить взрослое породное животное??? Простите, но ... если Вы так считаете, то мы разговариваем с Вами на разных языках. Я считаю, что за эти деньги можно купить только пэта, ни о какой выставочной карьере и племенном использовании данной особи, я бы и речи вести не стала.
Можно! Я купила СУПЕР породное ВЗРОСЛОЕ животное, всего за...за 200 у.е. Собака выигрывала- во всех регионах, в которых была. Титул интерчемпиона, тому подтверждение. Качество ее детей, говорит о качестве собаки. Так, что дело не в цене.
Skazka Значит, Вам просто повезло, или Вы везунчик. Это все, что я могу Вам сказать. Только вот мне, правда с подобными фактами сталкиваться не приходилось. Обычно заводчики не имеют тенденции продавать взрослый СУПЕР вообще, а уж за бесценок и подавна. Возможно, по каким-то причинам собака не устраивала заводчика, или помимо 200 долларов были еще какие-то условия... А о какой породе мы говорим???
Ромашка Ну они были купленны щенками, а тут утверждают, что ВЗРОСЛУЮ, качественную собаку- нельзя купить за 250 у.е., оказывается МОЖНо, и да же за 200...
Да, замечу, что помимо экстерьева у собаки еще и происхождение имеется. Так вот, если животное (пусть даже и СУПЕР) имеет простенькое происхождение, то такую особь реально купить дешевле, но об этом не сейчас и не здесь. Если речь идет о собаке (щенке) с интересным (породнику) происхождением, то, простите, Вы говорите нереальные вещи.
Света, а скажите, кто продаст взрослого супер производителя за 250. Сука вязалась на западе и по какой причине один из 2 щенков оказался на диване никто честно не скажет.
Sveta_Novislavskaya И все таки, Вы меня извените, но тут, или везет с заводчиками или нет, другого не дано... С разнецой примерно в год- я покупаю двух щенков, у двух разных заводчиков- первый щенок- от родителей, да же не чемпионов России, и обещание заводчика- перспективный- результат- красивая собака, и опять же интерчемпион ( стоимость 400 у.е.) Второй-щенок- выездная вязка, родители ИНТЕР и МУльти чемпионы, обещания- ну просто будующий ЧЕМПИОН МИРА (стомость 700 ЕВРО) результат стабильная оценка-ОЧЕНЬ ХОРОШО! и КАК, Вам зависимость цена- качество?
Есть пес - ФРИДЕНС ЧЭНС ЭГЭЙНСТ (думаю, Юля, Вы видели его на моно в Питере). Это крупный кобель (на верхнем пределе стандарта), очень хорошо одет, отличный костяк, прекрасного выхода шея, движется так, что засмотришься, всегда на рыси, никогда не поднимая хвост; хотелось бы шире в груди и... абсолютно другую голову...
Skazka Знаете, а иногда нам приходится и рисковать. Иногда в народе что-то про судьбу говорят... Или говорят, что не повезло... Зато этот с оч хором может Вам давать потомство несравнимо лучше в силу своего первоклассного происхождения. Вы вообще когда-нибудь задавались вопросами о породных линиях, типах, генетике и прочем???
Зато этот с оч хором может Вам давать потомство несравнимо лучше в силу своего первоклассного происхождения. Вы вообще когда-нибудь задавались вопросами о породных линиях, типах, генетике и прочем???
Собака оказалось очень препотентной, передавала все свои "лучшие" качества потомству. Так, что иногда и первокласное происхождение не помогает.
Ромашка А при чем здесь честность??? Это живые существа, а не конструктор! Заведомо никогда нельзя обещать СУПЕР в маленьком щенке! Вы понимаете, что 99% успеха - это вообще выращивание животного... Я больше не продолжаю с Вами дискуссии. Вы не понимаете предмета разговора, простите...
Sveta_Novislavskaya Можно вопрос? Вы продавая перспективного щенка, можете сказать- станет он чемпионом или нет?( при условии грамотного, кормления, содержания, смены зубов и т.д.?)
Натали Дубровина Наташа, я вот было взялась за расческу, чтобы отчесать его (это я про Трэмпа), надеюсь в скором времени это все же осуществить. Больно пофотографировать хочется. Хорош! Зарос, как медведь! Как только фотоаппарат в руки возьму, обязательно отсниму для Вас его рысь.
Skazka Станет собака Чемпионом, или нет - это не от меня зависит. Зависит это от множества факторов, которые, увы, не в моей власти... Я же могу Вам сказать, перспективен ли этот щенок в принципи на будущее на момент его покупки. Как Вы его выращивать и кормить будете, - сие мне неведомо. Ровно как я не знаю, как щенок будет менять зубы, будите ли Вы за этим следить, а также станете ли вы заниматься ушами собаки, если они начнут вставать, или наоборот падать. Как много времени Вы будите уделять моциону собаки. Многое зависит и от Вашего лично профессионализма. Заводчик не может дать Вам никаких гарантий в отношении Чемпионских титулов. А если собака у Вас ногу сломает, или под машину попадет, - на этот предмет Вам тоже гарантии нужны???
Sveta_Novislavskaya Спасибо за ответ! Большо вопросов нет. К слову сказать, мне кажеться, что такое мнение, должно быть у всех здравомыслящих заводчиков. Но вот, к сожалению, иногда, неопытным людям, в начале пути-попадаются другие. Которые утверждают,можно сказать, дают гарантию, что щенок, выростит чемпионом России, как минимум, ну а дальше...
Melveen Making Trucks at Blenmerrow ( Ch Shelridge Socrates x Melveen Making Splash) "Archie" , dog ,18 months Автор фото и владелица обоих - Галина Графшина .
Colour Of The Night Iz Gr.Pom ( Blenemerrow Borodin x Koldowskaja Lubow Iz Gr.Pom) , bitch , 3 months
Наташа, я вот было взялась за расческу, чтобы отчесать его (это я про Трэмпа), надеюсь в скором времени это все же осуществить. Больно пофотографировать хочется. Хорош! Зарос, как медведь! Как только фотоаппарат в руки возьму, обязательно отсниму для Вас его рысь.
Спасибо Специально для меня можно не отчесывать, мне важно только ножки высмотреть. А для всего остального придется или брить, или ждать «пляжного сезона» с полным обнажением. Если можно (а все современные фотоаппараты это позволяют), запишите, пожалуйста, последовательность кадров.
Что ж многоуважаемые товарищи шелтисты и коллисты. Приятно было пообщаться. Сегодняшний разговор, в очередной раз, показалал, насколько люди могут быть умными, воспитанными, и сдержанными. И главное, многие люди, еще не разучились вести конструктивный разговор с аппонентом, да же не смотря на различие взглядов, а не просто плеваться от ярости... С наилучшеми пожеланиями!
Skazka НИКОГДА и НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ лично я таких гарантий (про Чемпионские титулы в будущем) дать не могу. Всегда об этом говорю владельцам. Если кто-то из них хочет услышать мое мнение на предмет перспективности щенка, он его всегда от меня услышит. Если человек приезжает к нам домой за щенком, он всегда имеет возможность посмотреть ВСЕХ собак питомника без исключения (даже в неглиже маму собственного щенка; это для владельцев далматинов, которые могут не знать специфику длинношерстных пород раздеваться после родов). Дальше человек делает для себя выводы в отношении увиденного, и решает, хочет ли он иметь подобное животное у себя дома. Ну, а Чемпионские титулы, - это по сути, мишура и бутафория... Хорошо, наверное, когда они есть, но... поверьте, - это не самое главное в общении с собакой... Хотя замечу: выставки я тоже люблю. Только вот в 95 случаев из 100 владельцы наших пород не разделяют моего энтузиазма на предмет выставок...
Ухожу, ухожу, только, вот для тех, кому, лень перечитывать. Ответ, действительно милый. Skazka пишет:
цитата: Нет, мне в голову это не пришло, у меня, далматины, которые будут покрупнее шелти, так, они оформляются к двум годам...А тут шелти... Да еще и рожавшая уже... Но собственно спорить я с Вами не буду. Я уже давно, да же, в своих породах чужих собак не обсуждаю, тем более, не буду обсуждать чужую шелти. У Вас виденье свое, у меня свое. И как стало видно, мнения у нас полностью противоположные. и вот ответ на этот пост: romasheva пишет:
Да , Skazka , достали Вы меня . Похоже , что совсем не зря Вы выбрали соответствующий ник . Такие , как Вы , собирают сплетни и потм раносятих дальше . Как бы Вам покультурнее объяснить ? Значит , так . Я занимаюсь породой шелти и я не знаю как развиваются далматины , т.к. попросту говоря , мне это не интересно , иначе говоря , наплевать . Пардон , но не смогла подобрать другого подходящего слова . А вот колли и шелти имеют разные линии , которые , в свою очередь , по разному развиваются и формируются . В частности , собаки питомника "Ластроуз" . А теперь , будьте добры , объяснитесь и поподробнее расскажите ВСЕМ форумчанам , а не только мне , в КАКОМ виде прибыла Дана во Владивосток. Знаете ли , не хочу недомолвок (= сказок) .
www.romashevs.kennels.
Перечитывала, перечитывала свой пост, после которого, некоторые плеваться начали... Искала вопрос нехороший, который задала, на который ТАКОЙ ответ... Не нашла... Только мнение свое. Оказывается, тут должна быть строгая цензура. Я к сожалению не знала, вот Фантазия видно бурная... не у меня, правда.
Похоже , что совсем не зря Вы выбрали соответствующий ник . Такие , как Вы , собирают сплетни и потм раносятих дальше . Как бы Вам покультурнее объяснить ?
Ой, вот это мне очень нравиться Видите, человек, уже не знал, к чему привезаться- привезался к НИКУ!!! Только вот досада, у слова СКАЗКА- кроме наиболее распространенного определения, такого как: Повествовательное произведение устного народного творчества о вымышленных лицах и событиях. // Литературное произведение такого характера. Есть еще значения!!! Видимо, это не всем известно, или не всем дано понять?!
В Катиных и Славиных руках- собака расцвела, и лично я ее видела со времени приезда, и до последней выставки- и то, что приехало, и то что сейчас- это небо и земля! Но им, вот не повезло, не повезло прежде всего с ПРОДАВЦОМ этой собаки, И вот, уже несколько лет тянется эта история, с недостатком данной собаки, о котором, как я понимаю- ни Славу, ни Катю не предупредили, когда собачку то на Д.В. продавали. Может притензии другим предявлять надо? "Все ждали, супер собаку, способную во много раз повысить уровень шелти на Д.В., и все, были шокированы, что сюда ПРОДАЛИ собаку с такими недостатками". Так, что, кто порядочный, а кто нет, большой, большой вопрос.
Skazka , Вы не забыли этот свой пост ? По-моему , уже даже Катя ответила Вам , что они покупали , в первую очередь , собаку-компаньона . Так что , кто чего там ждал - это опять из области сказок , которые в данном случае рассказываете Вы , ссылаясь на .... сплетни или домыслы - как Вам угоднее . А меня еще лично заинтересовало Ваше утверждение о том , что Дана расцвела на ДВ. Вы видели ее , когда она только приехала ? Да ? Так расскажите , какая она была ? М.б, немытая , худая , забитая , нечесанная с блохами и далее можете вставить любые недостающие слова по теме .
Я много знаю! Я очень много знаю! Я очень, очень много знаю! Вы получили ответ?А угроза, это где?
Пожалуйста , уточните . Если это не относится к Ластроуз Дансинг Куин , то я принесу Вам свои извинения . А ежели Вы пишете о ней , то , пожалуйста , поясните , Что Вы хотели сказать .
Интересно, если вы продавали собаку, как домашнего любимца, зачем было давать родословную, она же на диван?
какой смешной финт ушами! оказца, всех пэтов надо продавать безродиками! как говорила Отдыхлав -родословная-это лишь бумага, в которой написано, что это собачка породы А от мамы Жучки и папы Васьки. И ничего более.
Мне лично во всех этих баталиях непонятна позиция владельцев собаки... Неужели им это безразлично (неужели соба столь нелюбима)??? Пора бы уж все это прекратить... Я не понимаю, люди, неужели Вы любите СВОИХ собак лишь за достоинства экстерьера???
Всем привет! Всех с Новым годом! Да... заглянула я сюда и решила, что ошиблась адресом... Всегда мирный и дружелюбный ДВ во что превратился...
Ромашка пишет:
цитата:
Но неужели за 250 долларов нельзя было предложить купить щенка, который свободно бы закрыл в регионе ЧР.
Да, Ромашка, Вам в это сложно поверить... Но дело дейстивтельно так! Моя подруга, например, в далеком 97-ом году купила шелти для выставок за 400$ (поверьте, тогда это были немалые деньги, да и сейчас их копейками для нашего региона не назовешь!), а вырос откровенный ПЭТ!!! 2-3 оценки "отлично" она все же получила... Зато родила очаровательнейшую и очень красивую (хоть и НЕ без недостатков) суку, которая до сих пор имеет непревзойденный результат - Топ-щенок-2001 и Топ-юниор-2001 по рейтингу НКП шелти!!! Это была в свое время (пока хозяйка не забросила выставки) ОЧЕНЬ побеждающая сука!!! Брала ОБЩИЕ БЕСТЫ на УРА!!! (Это еще к тому, что от "очхоров" не рождаются Чемпионы... Уверена, если родословная сильная, то и от очхоровской суки можно получить классное потомство!)
Вы считаете нормой, что за 250 долларов можно купить взрослое породное животное??? Простите, но ... если Вы так считаете, то мы разговариваем с Вами на разных языках.
Skazka пишет:
цитата:
Я купила СУПЕР породное ВЗРОСЛОЕ животное, всего за...за 200 у.е.
Skazka (исправлено мною позже - Е.Гусева), в регионах можно купить и СУПЕР породное "животное" (если Ваша собака для Вас только лишь Породное животное.... ) и за меньшие деньги, все зависит от обстоятельств продавца и проч.... Я вот недавно интересовалась - сколько стоит ПЭТ в Питере. Так мне ответили - 10000 руб. (сами переведете в $?)... Так о каких мы ценах говорим? И совешенно не понятно для меня почему ПЭТ должен продаваться без документов? Совершенно согласна с Женей Семеновой (Отдыхлаф) и Полиной Руденко: родословная указывает кто мама и кто папа этой собаки! А уж, простите, ПУСКАТЬ в разведение ПЭТа или НЕТ - это уже на совести ВЛАДЕЛЬЦА! или Вы не согласны?
Sveta_Novislavskaya Света , я обязательно передам Галине Ваши слова ! А пока что СПАСИБО от нас обеих за Ваши добрые слова об Арчи и Кесси ! Право слово , очень приятно слышать их ! Кстати , забыла написать про Арчи , что он выставлялся в Великобритании и имеет квалификацию на Crufts , вот !
Rudenko_Polina У Шелтимыши появилась тезка Кесси ! Опять же , она - родня Вашей Кесси по Космо и Саймону . Оказывается , не только Сара и Мисти - популярные имена , но и Кесси тоже !
К слову сказать, ничего зазорного в том, что ШЕЛТИ (маленькая собачка) "расцвела" к 3-м годам, НЕТ! В "Ластроуз" многие собаки именно к этому возрасту и "расцветают" - линия такая! Собаки позднего форимрования! Что ж теперь, не разводить таких совсем? К слову сказать, моя Китька других кровей с "ластроузятами", но тоже поздняя... И тоже расцвела к 3-м годам!!! И детки ее такие же!!! И я еще много могу назвать собак, которые набираю свою форму не ранее 3-х лет!!! Так что, давайте не будем делить собак на крупных и мелких и только лишь на ЭТОМ разделении делать СВОИ выводы! Они ДАЛЕКИ от истины!
Лена , привет , полуночница ! Лен , не знаю про стойку . Думаю, что будет обязательно , но позже . У Галины сейчас сломан фотоаппарат и она временно не фотографирует . В Галерее Жанны Андросенко кроме этих фото , размещены еще два фото , сделанные Галиной - фото Изюминки ( Берти х ВР Дания ) и Блэк Патрол их Гр.Пом (Шафран х Идея Фикс). А Арчи мне понравился очень ! Кроме этого , он - полубрат B. Barnaby по отцу , т.е. у Арчи и B.Barnaby один и тот же отец - Ch Shelridge Socrates и это очень интересно ! Еще сегодня в Галерее Света Колчанова поместила новое фото своего бимерлевого ребенка .
Да... заглянула я сюда и решила, что ошиблась адресом... Всегда мирный и дружелюбный ДВ во что превратился...
ты пропустила динамичную жизнь и быструю кончину ветки "Ромашка для шелтистов России"-или как там. Там нам рассказывал шнауцерист, до чего великолепны америкосы, а на головы америкосов нам рекомендоваллось закрыть глаза romasheva пишет:
цитата:
Кстати , забыла написать про Арчи , что он выставлялся в Великобритании и имеет квалификацию на Crufts , вот !
показала фотку Арчика Олегу, он одобрительно сказала "ну ничё-ничё". Высшая похвала из уст закоренелого программера Потом добавил: "хорошо бы ещё сбоку посмотреть". Я в точности не знаю, что он пытался сказать , но тешу себя надеждой, что Кэссин Папа растет и развивается и интересуется породой все сильнее romasheva пишет:
цитата:
У Шелтимыши появилась тезка Кесси !
ага, я тоже подметила Пора уже списочек составлять: АПП (анг.паст.пор.) по имени Кэсси. Подкидывайте: 1. Мыша-Малыша, 2. Джимис Кисс оф Энжел 3. у Гали щенулька...хто ещё? ElenaGuseva пишет:
цитата:
В "Ластроуз" многие собаки именно к этому возрасту и "расцветают" - линия такая! Собаки позднего форимрования!
рыдаю...рыдаю...я не доживу до этого светлого дня............
Юль, привет! Все никак не напишу тебе о Вите... Постараюсь исправиться.. Сегодня только с праздников вернулась... А в галерею сибирскую пока не знаю - Когда попаду.... времени пока нет
Полина , надо верить и ждать ! Кстати , а сколько Вашей Мыше теперь ? Она ведь старше Лоси-Долли ? Я даже знаю , когда она должна расцвести ! А , вообще , это ж просто замечательно , что ластроузята созревают не сразу . Зато такие собаки не "разваливаются" к пяти годам , а долго сохраняют отличную форму !
ElenaGuseva Лен , напишешь , когда будет свободное время ! Не переживай - я подожду ! Кстати , Леночка , я поздравлю тебя и здесь с очаровательными внучатами - детишками Голди ! Китти - почетная бабушка !
romasheva Вы долго, хотите повторять одно и то же ?
Я то помню, все свои посты. Только, вот был конкретный пост и конкретный МИЛЫЙ ответ, на него. Поэтому, не понятно, зачем вы приводите мой пост, с СОВЕРШЕННО другим ответом? Или вы считаете, что все люди дураки? То, что, когда вам нечего сказать, вы переходите на личности мне уже давно понятно. С ваших слов, вчера у меня была горячка, бред, я была сказочницей, Потом, когда сказать уже ни чего не было, вы решили прицепиться к НИКУ!!! А что же, вам, еще остается делать? Ведь шелти у меня нет- ни плохой, ни хороший, обсуждать не кого. Есть у меня далматины, вы может быть и их пообсуждали, так на породу вам плевать...
romasheva пишет:
цитата:
Skazka , А меня еще лично заинтересовало Ваше утверждение о том , что Дана расцвела на ДВ..
Да, я это утверждаю и сейчас! У меня, есть свое мнение на этот счет. Я должна его высказать вам? А кто вы такая, что бы я это делала? Я уже раз высказала вам свое мнение, и получив, от вас ответ, сделала для себя вывод. Вы для меня, вы лишь человек, способный обсуждать чужих собак, да способный обвинять людей во всем, что угодно, если его мнение с вашим не схожи. romasheva пишет:
цитата:
Вы видели ее , когда она только приехала ? Да ? Так расскажите , какая она была ?
Зачем же, мне высказывать свое мнение, которое в любом случае, будет отличать от вашего, и я еще раз услышу от вас только обвинения? Мы тут на Д.В. все дураки, нам для вас с вашими Мирами и Европами далеко. Мы же в тайге живем, ничего чего не видим...
цитата:
М.б, немытая , худая , забитая , нечесанная с блохами и далее можете вставить любые недостающие слова по теме .
Замете, здесь НЕТ НИ ОДНОГО слова сказанного мной. Вывод один, либо у вас бурная фантазия, либо так и было, а может вы, в очередной раз пытаетесь приписать, мне те слова, которых я не говорила?
В заключении, хочу сказать вам г-жа romasheva, что если, вы считаете, что я вам что-то должна, ну например отвечать на ваши вопросы. То вы, ошибаетесь! Так, как вы отвечали мне, вы можете отвечать своим детям, друзьям, да кому угодно... а потом можете с них, что-то требовать. Со мной этот номер не пройдет, близкие мне люди не позволяют себе так со мной разговаривать, а может, быть, им есть что еще сказать, в отличии от вас? Можете, сколько угодно, приписывать мне вымышленных вами качеств, если считаете, мне от этого становится хуже, то вы не правы. Я в отличии от вас- везде ищу позитив. Вы написали- мы посмеялись, следовательно...живем дольше!
Ромашка, в регионах можно купить и СУПЕР породное "животное" (если Ваша собака для Вас только лишь Породное животное.... ) и за меньшие деньги, все зависит от обстоятельств продавца и проч.... Я вот недавно интересовалась - сколько
Цитируемый вами пост, был написан мной. Не совсем понимаю, почему вы относите его к Ромашке? Как и не понимаю ваше негодование по поводу словосочетания « Породное животное»? Скажите, а как давно, собака перестала относиться к животным, и к кому она относится теперь? Или было правильней сказать: купить супер породного друга?
ты пропустила динамичную жизнь и быструю кончину ветки "Ромашка для шелтистов России"-или как там. Там нам рассказывал шнауцерист, до чего великолепны америкосы, а на головы америкосов нам рекомендоваллось закрыть глаза
Полина, я вот то же, тот человек, которому нравятся, так ненавистные вам америкосы. И что же в этом ужастного- иметь собственное мнение?
Skazka Женечка, отвлекись! Оставь в покое "умных и мудрых".Есть очень хорошая пословица про собаку, которая лает.Жень, западным заводчикам и владельцам питомников никогда нас не понять. Они никогда не были и не будут в нашей "шкурке".Не горячись! А новый НИК у тебя классный.Я про него тебе уже где-то написала.А тут зашла почитать и увидела тебя одну на"графских развалинах". Женька, прибегай сегодня в клуб, забирай свои документы. Целую, до встречи!
Ромашка Вам мне меньше всего хотелось отвечать, но хочу заступиться за Юлю. Будет вам известно, что она продала нам Дану как компаньона, а не шоу собаку, а выставлять ее было нашим решением, и если бы нам ставили низкие оценки, мы прекратили бы ее выставочную деятельность.Спасибо Жене Алюшиной за большую помощь в вопросах хэндлинга, первые плглда она выставляла ее. А теперь мы ее практически не выставляем, видя ее НЕДОСТАТОК, а не ПОРОК.
Неужели недостаточно , нападок , вроде владельцам собаки адвокаты не нужны?
Что конкретно Вы хотите услышатьот меня ? Как я готовлю своих собак - чем мою , чем и как сушу , как стригу ? Вот честно , не поняла , что именно Вы хотите услышать ! Вас интересует подготовка моих шелти к выставке ? Пожалуйста , поясните
Давайте я уделю Вам время и напомню наш диалог :
"Мое мнение : Ну я , уж не буду вдаваться в дебри переводов , но вот про использование знаменитых по рекламе "Пантин" и средства с пониженной кислотностью "Фейри" на нашем племенном поголовье - это песня ! И , права , Ромашка , мало наших владельцев напрягаются насчет затрат на качественную профессиональную косметику , да и что об этом говорить , когда в ринг зачастую выходят просто грязные собаки со сбитой в колтуны шерстью ? Опыт подготовки к рингу (сейчас говорю о колли , но думаю , что ситуация примерно одинакова и в других породах ) наживается личным опытом , методами проб и ошибок , и , если заводчик достиг определенного успеха в этом , то не разбазаривается информацией , и хорошо , если повезет с заводчиком , который подскажет и научит . То , что мелькает в инете , больше вызывает только улыбку : пример - приведенные здесь ссылки . Где обучают персонал для наших грумерских салонов ? А где , собственно , сами салоны (говорю о ДВ) , куда можно отдать смело в руки профессионалу качественную собаку любой породы и не получить обратно чебурашку ? "
Ваш ответ:
"Людмила Зубарева А с чего Вы это решили ? На каком основании так обобщаете ? Вы посетили много выставок ? И , вообще , "наши владельцы " - это кто ? Абсолютно не согласна ни с одним из Ваших утверждений . Я думаю , что я имею полное право так говорить , так за то время , что я занимаюсь собаками , повидала многое , да и кое-чего достигла . Да , я тоже когда-то начинала , но не с хамства и ложных утверждений . И , знаете , наверное , мне попались хорошие люди - опытные заводчики , хендлеры , просто владельцы со стажем , которые помогали и сейчас я не считаю зазорным действительно учиться чему либо новому . НО только тогда , когда , действительно , я вижу что-то новое и неизвестное для меня . Сама я также не скрываю своих секретов . Зачем ? У Вас вызывает улыбку , приведенная мною ссылка . А Вы видели собак Лены Калиненко ? Что Вы о них знаете ? А Вот у меня вызывают удивление все Ваши последние утверждения - ведь Вы же сами пишете , что опыт и познания у Вас не большие ."
Я пояснила :
"Давайте сразу пройдем по приведенной Вами ссылке на сайт Е. Калиненко :
"Рядом со мной расположилась женщина с двумя собаками - мама и дочка. Я сначала подумала, что они пришли в качестве зрителя. Собаки были откровенно нечесаные, вместо ринговок толстые кожаные ошейники и поводки. Но разговорившись, выяснилось, что они выставляются, дочке надо получить племенную оценку, чтобы вязаться, а мама "за компанию".
Потом на выставке стало появляться много таких "нечесаных в ошейниках"."
Получается , что не я одна вижу , то о чем писала выше , а теперь по порядку : Да , в кинологии очень давно , моей первой выставочной собакой стал пекинес в 1980 году , выставки посещаю регулярно , посему и смею продолжать настаивать на своем мнении . Наши владельцы ? Вас интересует поименный список ? Что он Вам даст ? Да я и не имею привычки подходить на выставках к владельцам с вопросами типа : "Почему вы не подготовили(помыли , подстригли , искупали и т.д.) собаку к рингу ? Как Ваша фамилия?" Не навязываю никому своих мнений - право высказывать их оставляю за собой . Могу порадоваться Вашим достижениям , в ответ хочу сказать , что целью добиться высот в разведении собак до поры не возникало , поднималась на другом поприще . Хамство и ложные утверждения ? Простите , это Вы мне ? Опытные заводчики ? Определенно мне повезло на них и в породе колли(Вот где я новичок , всего пара неполных лет ) : Лена Хрошина( Спасибо ей отдельное за терпение , чуткость и моих рыжиков!) и с Алина Цветкова( Общение с ней еще не столь длительно , но вбираю массу полезного для себя , плюс великолепный наш малыш Тоник ее разведения !) , а также с потрясающим человеком - Александром Матвеевичем Гилевич , благодаря которому для меня открылся мир этих восхитительных собак . Собак Лены Калиненко вживую не видела , породой шелти не болею , почему я должна их обсуждать ? В ее статье высказано ее личное мнение , если Вы пытаетесь зацепить меня по вопросу использования косметики - тут я , увольте - не могу считать себя посторонним человеком , так как по роду своей деятельности( один из учредителей и генеральный директор компании являющейся представителем зооиндустрии на ДВ - в одном лице) , являюсь официальным представителем профессиональной косметики "Laser Lites" - Австралия http://www.laserlites-russia.ru/ Активно работаю с представителями в России косметики "All Sistem" и "Jerob" , еще активней аппробирую все это великолепие на своих питомцах , и уж как не мне знать , что используют некоторые заводчики и просто владельцы для подготовки к рингу - доводится слышать "секреты мастерства" , находясь в торговых залах . Опыт и познания по породе колли , как я и упоминала выше , у меня действительно небольшие , поэтому о тенденциях развития этой породы судить пока не берусь - слишком велика ответственность - чему Вы удивляетесь ? Если у Вас есть ко мне какие-либо вопросы - задавайте по существу . "
На что услышала от Вас :
"Людмила , Вы прекрасно понимаете , что мои слова про хамство относились не к Вам . Вот обобщения и ложные утверждения - это было написано мною для Вас , т.к. Вы сами неоднократно замечали , что опыта в породе колли у Вас мало . Да , безусловно не все собаки одинаково подготовлены на выставках , но уровень подготовки значительно вырос и "нечесанные и немытые собаки" сейчас скорее исключение . Иначе , как по Вашему на ЧМира и ЧЕвропы и на других крупных российских и зарубежных выставках , в т.ч. и моно , российские шелти входят в расстановку , выигрывают классы , а подчас и выставки ? А конкуренция , количество участников на таких мероприятиях , знаете ли , очень впечатляет ! Да , я полагаю , Вам повезло с заводчиками и это здорово ! Лену Хрошину знаю - прекрасный человек и опытный заводчик и хендлер ! Что касается А.Гилевича , то до последнего времени он очень давно не появлялся в рингах . В первую очередь , он известен питерцам как владелец сети магазинов Агидис . Я помню его колли ( Ель-Жуфлю от В.Зангезура и Сенди-Еланы и триколорную суку из Эстонии ) , но это было достаточно давно . Сейчас выставляется мраморный шелти , недавно приобретенный во взрослом возрасте в Эстонии и подрастает соболь из Викани , посмотрим . Теперь , о косметике . Я пробовала многое - Ring5, All System , Iv S. Bernard , Laser Lites , 8 in 1 , Biogroom . Некоторые не понравились совсем или , м.б., не подошло моим собакам (?) , другие не впечатлили , несмотря на большую рекламу . Я принципиально не хочу называть марки , используемых мною проф. коcметики и инструментов . Какая разница .... Они подходит моим собакам и это является решающим для меня ."
Еще одна попытка с моей стороны достучаться до Вас :
"Во лжи меня уличить трудно , если не сказать невозможно , я по-прежнему продолжаю настаивать на определенном количестве в рингах собак , мягко говоря "не в форме" . Не пытайтесь меня конкретизировать на породе шелти , пожалуйста - я с большей компетентностью прокомментирую ринги колли , а к шелтиным я редко-то и подхожу . Обсуждать участников ЧМира и ЧЕвропы !? Наверно , там присутствует большее количество породников (т.е. людей знающих и опытных) , а вот по поводу крупных выставок (в России и в.ч. на ДВ) , и , если вести разговор о хорошо подготовленных собаах , то их не так-то и много , на самом деле . Чтобы никого не обидеть - личный пример на колли - пока от Лены Хрошиной не получила очный хороший урок по подготовке , собак своих готовила просто через . Правда при этом брали BEST под оллраундерами - наверное качество собак перевешивало дефекты подготовки Ну вот давайте вернемся к моему утверждению , что не очень-то охотно делятся секретами мастерства породники , ежели таковыми обладают . И может не зря на форумах , вопросы посвященные подготовке собаки к рингу , чаще затухают , так и не дождавшись ответов , и не возгораются там-то споры именитых коллистов по поводу использования и применения каких-то косметических средств и инструментов . Я ошибаюсь ? Дайте ссылки - буду премного благодарна "
Да простят меня администраторы форума за отступления от правил , но цитирую диалого полностью , дабы не исказить смысла .
romasheva
Специально для Вас выделила синим цветом Ваши обвинения в мой адрес (меня они задели , и я жду от Вас объяснений , я дала достаточную расшифровку хода своих мыслей ) , и , собственно мою просьбу . Некрасиво с вашей стороны - Вы оскорбляете меня за высказывание своего мнения , и при этом своими же действиями его(мое мнение) поддтверждаете , очевидно расчитывая на то , что с Дальнего Востока будет тишина в ответ ?
От себя отвечу следущее: когда я имела личные разговоры с Натальей Самко до декабрьской в-ки, сразу сказала, что под эксперта, что судил ЦАЦИБ во Владике не стоило записывать того же Банди. Это не ТОТ эксперт, который оценит голову, тип, крепкую конституцию и прочие достоинства современного в моем понимании колли. Каслары, не обижайтесь на меня, Бога ради... Про шелти я рассуждать не возьмусь, так как далека от знания поголовья породы в ВАШЕМ регионе. ВСЕ получили ровно те результаты, что я ожидала. Беата Петкевича, возвращаясь к теме грядущей моно, тоже предпочитает сухих широкоформатных собак, шерсти не надо, головы сухие и длинные. Короче, скандинаво-прибалтийский тип колли. Так что, уверена, дело не в знакомстве Касларов (пусть даже и шапошном с Беатой). Прежде чем идти под конкретного судью, интересуйтесь заранее результатами прошедших выставок, ну и, что не маловажно, общим типом поголовья колли в стране проживания эксперта. Тогда у ВСЕХ ВАС будет меньше недоброжелательности и недопонимания друг друга, а соответственно, и обид на того или иного организатора выставки.
Света , абсолютно согласна с Вашим мнением , и под Б.Петкевича мы не ездили на майский CACIB после моего разговора с Л.Хрошиной , которая такого же мнения о пристрастиях прибалтов , да и под М .Матфолк поехали только по причине того , что на период проведения моно в Питере , у нас была запланирована рабочая поездка - вот Брайта и взяли - хотя остались ОЧЕНЬ довольны мнением описанием породника нашего кобеля . НО: если говорить о конкретной выставке , то надо было видеть , как незатейливо отсудились собаки питомника"Каслар"(говорю о колли) , и речь вовсе не о конкретном типе или хороших движениях - просто была использована возможность устроить триумф своему разведению - кажется , это не только мое мнение .
А эта наука известна всем, у нас нет каких-то секретов. Или это говорит в вас обида, ведь ваши собаки проигрывали нашим и в Хабаровске, и в Комсомольске-на Амуре. Нужно уметь проигрывать. Ведь, когда Брайт обошел Фэта на цацибе у вас, мы никого не обвиняли, да и под Патриной Брайт был лучшим. Я считала вас благоразумным человеком, трезво оценивающим свои возможности, а не прислушивающимся к сплетням и оговорам.
"Наука побеждать" - в ковычках , не воспринимайте мой вопрос буквально . И собаки Ваши обходили наших - было , и проигрыши наши были заслуженными , а описания наших собак отличными . А что стоят после проигрышей Вам , похвалы Брайту тех же Шамиля Абракимова и Евгения Купляускаса после рингов ! Что за нездровое отношение у Вас к выставкам ? Так что мы не в претензии к Вам за свои ошибки в хендлинге , и проигрывать достойно умеем , и амбиции наши надеюсь никого не принижают . По поводу возможностей - разъясните , не поняла - хочется ясности . Сплетней вокруг Вас действительно много , как говорится - нет дыма без огня ? И , безусловно , Вы сами даете повод своими действиями расти нездоровому ажиатажу вокруг Вас , очередная Ваша ошибка(мое мнение , можете пропустить , если не интересно ) , это предстоящее Ваше моно с Вашим участием .
в Хабаровске по мере возможности я занимаюсь. Здоровая конкуренция в рингах должна быть , но биться в истерике если твоя собака не выиграла, это глупо.
А бывает так, что людям достаётся очень красивая собака, а вот выставки им не нужны, а терять собаку жаль. У меня такая история с Л.С.Яхонтом, так я его 5 раз на выставки записывала, при этом платила свои деньги, сама с ним занималась, владельцам нужно было только мне его из подьезда вывести
Дроздова Екатерина пишет:
цитата:
И это правильно, нужно быть всем вместе, на одном кирпиче дом не устоит.
У меня к тебе вопрос есть , рассуждаешь ты здесь правильно вроде , а что насчет перезаписи на нескольких выставках нашего кобеля (Брайта) из нужного класса нам , в другой (например из промежутка , нашего тогда уже ЮЧР , КТО-ТО "убрал" в юниоры ) , вот и думаю , не ты ли старалась за "здоровую" конкуренцию бороться , всегда оставляя своего подопечного вне конкуренции в промежутке ?
С удовольствием напомню - июньская выставка "ХОКС" , осенние "ХОКС" , "РОСТА" , причем удивляет и отношение клубов к такого рода просьбам убрать конкурета по просьбе , вопреки заявочному листу . Кеннел просил , кстати - еще и репутацию клуба портят .
Люда,ты переоцениваешь моё влияние на руководство "Хокса" и тем более "Росто".Можно ещё конкретней, кто дал такое пояснение из руководства упомянутых выше клубов? Я пустой трёп не люблю.
какой смешной финт ушами! оказца, всех пэтов надо продавать безродиками! как говорила Отдыхлав -родословная-это лишь бумага, в которой написано, что это собачка породы А от мамы Жучки и папы Васьки. И ничего более
Полина, а вы не знаете, что можно сделать пометку не для племенного разведения.
цитата:
ты пропустила динамичную жизнь и быструю кончину ветки "Ромашка для шелтистов России"-или как там. Там нам рассказывал шнауцерист, до чего великолепны америкосы, а на головы америкосов нам рекомендоваллось закрыть глаза
А никто не говрил - ЗАКРЫТЬ ГЛАЗА, пожалуста процетируйте эту фразу, где я сказала? Я говорила о том, что ГОЛОВА без НОГ не БЕГАЕТ - вот эта фраза моя. А вы небылицы не рассказывайте. Мне кажется,ваш питомник название "БЫЛЬ" не носит
Sveta_Novislavskaya
цитата:
Я не понимаю, люди, неужели Вы любите СВОИХ собак лишь за достоинства экстерьера???
Света, конечно нет, да только, можно ошибиться в щенке, можно ошибиться в подборе производителя, но самая страшная ошибка, кгда ошибаются в ЗАВОДЧИКЕ.
ElenaGuseva
цитата:
Да, Ромашка, Вам в это сложно поверить... Но дело дейстивтельно так! Моя подруга, например, в далеком 97-ом году купила шелти для выставок за 400$ (поверьте, тогда это были немалые деньги, да и сейчас их копейками для нашего региона не назовешь!), а вырос откровенный ПЭТ!!! 2-3 оценки "отлично" она все же получила... Зато родила очаровательнейшую и очень красивую (хоть и НЕ без недостатков) суку, которая до сих пор имеет непревзойденный результат - Топ-щенок-2001 и Топ-юниор-2001 по рейтингу НКП шелти!!! Это была в свое время (пока хозяйка не забросила выставки) ОЧЕНЬ побеждающая сука!!! Брала ОБЩИЕ БЕСТЫ на УРА!!! (Это еще к тому, что от "очхоров" не рождаются Чемпионы... Уверена, если родословная сильная, то и от очхоровской суки можно получить классное потомство!)
Да, только, маленькая неточность, ваша подруга купила, а тут взрослую собаку подкинули. Я верю, что от средней собаки, при правильном подборе производителя можно получить хорошее потомство, но вы извините, я НЕ ВЕРЮ С ПРОДАЖУ ОТЛИЧНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ (СУКИ) ПРОВЕРЕННОГО ПО ПОТОМСТВУ ЗА 250 у.е. КАК СКАЗАЛА, Г-ЖА РОМАШЕВА, ЧТО ЕЕ СОБАКИ ПРОДАЮТСЯ В ЕВРОПЕ, ТАК что ж ОНА НЕ ПРОДАЛА, ТАКУЮ ХОРОШУЮ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНИЦУ В ПОЛЬШУ, ВЕДЬ ПРОДАТЬ СОБАКУ НА ЕВРОПУ, можно за большую сумму, чем 250 у.е. А слова, что от средней собаки не рождаются чемпионы не мои, а всем известного владельца питомника - Екатерины Дроздовой.
цитата:
Я вот недавно интересовалась - сколько стоит ПЭТ в Питере. Так мне ответили - 10000 руб
Я же говорю, все зависит от ЗАВОДЧИКОВ. Кто и за сколько пытается вам втюхать. А у меня знакомая приобрела собаку в питомнике ЖЕСВИТ, за очень скромную сумму - очень породное животное выросло.
romasheva
цитата:
Полина , понятно ! Через годик и расцветет
А вы что ясновидящая?
Людмила Зубарева
цитата:
вот и думаю , не ты ли старалась за "здоровую" конкуренцию бороться , всегда оставляя своего подопечного вне конкуренции в промежутке
Людмила, ты просто безжалостна, ну дай человеку хоть одного Чемпиона России получить за 15 лет разведения породы.
Дроздова Екатерина
Лена, зря ты сюда зашла, ЩАС ты у нас то ж в ДИЛЕТАНТЫ поподешь.
Ну , ты знаешь , я не принадлежу к разряду трепачей , зря ты так . А на "РОСТО"вской выставке мне об этом заявила Татьяна ...? , сидящая на регистрации - я думаю , ты должна знать старейшего члена клуба , в "ХОКС"е меня председатель клуба лично информировала об этом - я же не поленилась съездить , чтобы все на места расставить . Не переживай , твое имя не звучало , но почему-то причастность твоя к этому у меня сама напрашивается , тем более , ты о приложенных усилиях к полученному САСу уже не в первый раз заявляешь .
Я не ставила своей целью соперничество Брайта и Бумера, для меня прежде всего было необходимо получить оценку, для дальнейшего использования его в разведении, потому как эта собака очень интересна мне по происхождению и экстерьеру. Я не думаю,что он будет выставляться активно в дальнейшем , я не мецинат. А по поводу переписи твоего кобеля, потрудись получить более конкретное обьяснение у руководства клубов , почему собаку записывают в класс не соответствующий заявочному листу . Я попробую получить обьяснение со своей стороны.
Можно мне высказаться, тем более, что я специально зарегистрировалась для этой цели? Может быть, кому-то интересно услышать мнение стороннего наблюдателя? Я ни к колли, ни к шелти, ни имею ни какого отношения, данную ситуацию да же обсуждать не берусь. Поскольку, кто виноват, кто прав судить не нам… Однако за данной дискуссией, я слежу еще с темы, посвященной Ромашке. Было очень интересно сначала наблюдать за спорами между Ромашка и Romasheva. К сожалению, а может к счастью, ни одну, ни другую я не знаю. Так вот, поначалу, уважаемая Ромашка- мне показалась человеком, не совсем адекватным, в отличии от Romasheva, но потом, с развитием дискуссии, я все больше стала убеждаться в ошибочности своего мнения. Но сегодня, прочитав дискуссию, между Skazka и Romasheva, я просто ужаснулась! Выделенная, жирным шрифтом фраза от Romasheva в отношении Skazka- многое может рассказать о сказавшем ее человеке: romasheva пишет:
цитата:
Да , Skazka , достали Вы меня . Похоже , что совсем не зря Вы выбрали соответствующий ник . Такие , как Вы , собирают сплетни и потм раносятих дальше . Как бы Вам покультурнее объяснить ?
romasheva – человек, который на протяжении многих тем- позиционировал себя как человек умный, опытный, оказался человеком хамом? Для чего, человек комментирует чужие Ники или названия? Наверное, это от большого ума? Или это горе от ума? А может, человеку, действительно больше нечего сказать? У меня, у ребенка, недавно было собрание в школе, так, вот учительница нам жаловалась: дети в классе дразнят одного мальчика- Грибом, потому, что фамилия у него Грибнов. Он расстраивается, спрашивает, маму: «Почему у нас такая фамилия?», и мама- отвечает, это всего лишь набор букв. А ребенок, плачет, говорит: «А, мне в классе сказали, что у меня голова как гриб.» Так и тут, Ник, как фамилия-простой набор букв. Ни кто, не додумался комментировать чужие названия, кроме самого «умного» человека. Что ж, сей факт, может поставить данного человека, на один уровень умственного развития с детьми из класса моего сына. Кому интересно, мой сын учится во 2-ом классе. Делайте выводы господа.
Людмила Зубарева У вас, очень хорошая подпись! Данную фразу Хвалу и клевету приемли равнодушно и не оспоривай глупца... Сказал великий русский поэт А.С. Пушкин! Мне хочется лишь пожелать Ромашке и Сказке- девочкам- с очень добрыми и светлыми названиями, прислушаться к этой фразе!
Доброе время суток всем форумчанам! И что здесь творится? Хоть Лановая и писала, что сезонный кризис бывает только весной, но наверное появился новый новогодний кризис – нельзя же столько дней бездельничать. А мы вчера провожали нашу юную звездочку Ярославу на учебу в далекую Америку, желаем ей огромного терпения, трудолюбия и выдержки! Тяжело ей будет в чужой стране, но надеюсь, она справится, ведь душой и сердцем мы с ней. Хочется высказать свое мнение по поводу всего здесь написанного. На все 100% согласна со Светланой Новеславской насчет выбора экспертов, но у нас все же региональная отдаленность создает определенные трудности. И если мы не будем друг друга поддерживать в проведении монопородок, то у нас их вообще не будет. Возможно потому что наши породы в первую очередь собаки-компаньоны и владельцы не амбициозные люди, которых не интересуют выставки, очень тяжело уговорить выставить собачку даже в своем городе. А зачем? Чтобы их обосрали за непрофессионализм? Уж больно непонятна выставочная индустрия для обычных людей, для которых их четвероногий друг самый красивый и любимый. И как бы я не разделяла взгляды на породу с Рыльскими, но умение активизировать владельцев своих детей вызывает уважение. А мы постараемся участвовать во всех монопородках, проходящих на ДВ, у нас есть кого показать и Наталье Васильевне, и Беате Петкевич (кстати на майском CACIBе она мне понравилась, наверное потому что моя собака стала ЛПП), и если все получится, то и к Марине Болотиной поедем под Балажович (ах как хочется много собачек с собой взять). А возим мы своих подопечных под разных экспертов, чтобы показать окружающим, что есть и другие типы колли и шелти, и хоть не всегда они побеждают, но почти всегда мы находим новых друзей, любителей и почитателей нашего типа. Люди смотрят и выбирают, то, что им по душе, не зависимо от результатов. А насчет организаторов и ринговых бригад, если Слава сам не будет выходить в ринг, то ничего он не нарушит. Что поделаешь, если у нас еще мало собак и мы пытаемся записать всех имеющихся, да и активистов для ринговых бригад катастрофически не хватает. Мне понравилось идея Светланы Белогуровой – приглашать работать на моно активистов из других пород, мы ей уже помогали и надеемся, что и она нам поможет когда-нибудь. По этой же причине я попросила провести моно Маркину Елену Ивановну, надеюсь получится непредвзятая экспертиза, так как и ринговой бригадой и экспертом обеспечивает клуб не заинтересованный в результатах, вот только судья не породник, но Елена Ивановна всегда пригдашает профессионалов своего дела. Хочу всех поздравить с наступающим рождеством! Желаю всем удачи, благоразумия и уважения друг к другу!
А по поводу переписи твоего кобеля, потрудись получить более конкретное обьяснение у руководства клубов , почему собаку записывают в класс не соответствующий заявочному листу
Я давно "потрудилась" и сделала необходимые выводы , о чем не преминула сообщить на этой ветке , без упоминания личностей - у кого рыльце в пушку , то поймет - не правда ли !? Просто навеяло как-то после твоих свежих призывов , прости , если побеспокоила ...
если мы не будем друг друга поддерживать в проведении монопородок, то у нас их вообще не будет.
Полностью согласна, нельзя же ратовать только за своих личных собак. Ведь выставка-это не только оценки и титулы, это показ и пропаганда любимых пород. Чем больше и разных будет колли и шелти, тем интереснее состязание, тем дороже победа. А если заниматься любованием своих собак, не показывая их никому и понося остальных, так недалеко впасть в так называемую "питомниковую слепоту".
Samko пишет:
цитата:
мы постараемся участвовать во всех монопородках, проходящих на ДВ, у нас есть кого показать и Наталье Васильевне, и Беате Петкевич (кстати на майском CACIBе она мне понравилась, наверное потому что моя собака стала ЛПП), и если все получится, то и к Марине Болотиной поедем под Балажович (ах как хочется много собачек с собой взять
И с этим согласна. Я вот набирусь нахальства, да и попрошу Наташу взять с собой Эмку кБолотиной. Возьмете?
Могу сказать Вам только одно . Если ВЫ , действительно , следили с самого начала разговора , то могли заметить , что со стороны Ромашки , а потом и Сказки , постоянно шли обвинения и клевета в мой адрес . Про домыслы я уже не говорю - их было предостаточно . Я , сколько могла , отвечала и объясняла спокойно , но , знаете , когда в ответ на объяснения получаешь очередное обвинение ( или вранье , клевету - как хотите!) , да еще и с оскорблениями , в частности от Ромашки , то терпение может закончится у любого . Простите , а Вы считаете тон , которым Ромашка начала эту дискуссию и далее продолжила в том же хамском тоне - это ДОПУСТИМО ? Ее "замечания" про мой кошелек , возраст и т.д. , на Ваш взгляд , корректны ? Сразу обращаюсь к Ромашке и Сказке - не ждите , больше не отвечу Вам , какую бы ересь Вы не написали обо мне . Знаете , хорошо , как бы вы обе ни пытались представить меня в "черных" красках , шелтисты и коллисты давно знают меня , моих собак , мое разведение и мою репутацию .
Людмила Зубарева Вы выделили синим цветом и Ваши слова и мои . Пожалуйста , поясните , что Вы хотите услышатьот меня . И где я обвиняла Вас ? Покажите , пожалуйста . Я дожна повторить , что уже написала Вам ? Нет проблем ! Да , я считаю , что уровень подготовки заметно вырос и сейчас в Средней полосе России ( на ДВ не была , не знаю) очень редко можно увидеть "нечесанную , немытую" собаку на выставке . Поверьте уж на слово - я давно интересуюсь колли и шелти и могу сравнить не только уровень и качество современного поголовья этих двух пород , но и их современный груминг и хендлинг . Людмила , что конкретно Вы хотите услышать от меня о груминге ? Какие ссылки ?Своих собак я готовлю не по ссылкам , а опытным путем подбирая для каждой свой вариант косметики . Будете в Питере , пожалуйста , можно пообщаться . А вот здесь я не буду рассказывать на весь форум , чем и как я готовлю собак , дабы не устраить очередную "дискуссию" . Если , по-Вашему мнению , я опять не ответила на Ваши вопросы , то , пожалуйста , перечислите их конкретно .
romasheva – человек, который на протяжении многих тем- позиционировал себя как человек умный, опытный, оказался человеком хамом?
О , как я Вас понимаю ... Не зря говорят - в спорах рождается истина ... Человек показывает свое истинное "Я" именно в критических ситуациях , и как неожиданно меняется ...
Людмила Зубарева Интересный у Вас подход . Когда Ромашка хамит и оскорбляет многих , а не только меня , причем на протяжении уже нескольких (!) породных веток , Вы молчите , не возмущаетесь ее словами , а тут - так сразу на меня "ярлыки". НЕстыковочка .... А можно поитересоваться - КОГО И ЧЕМ я оскорбила ? Уж не Вас ли и тем , что сказала свое мнение и посмела с Вами не согласиться ? Все забываю Вас спросить . Сколько выставок Вы посетили с колли (!) и где именно Вы видели много плохо или совсем неподготовленных собак ? Специально , не спрашиваю про шелти , т.к. выше Вы говорили , что не интересуетесь ими . И еще . Мы с Вами не знакомы лично и Ваши утверждения о моем истинном лице ... Знаете ли , люди имеют возможность составить мнение обо мне , в первую очередь , общаясь со мной . Я не обидела Вас , сказав это и уж не оскорбила Вас своими вопросами и мнениями ?
Чудесные фото ! Симпатичные мальчишки и видно , что очень довольные ! А у нас за ночь чуть-чуть выпало снега , но он уже растаял и опять зеленее травка . Вчера в Питере днем было + 5 ! Когда же придет зима ????
К сожалению, а может к счастью, ни одну, ни другую я не знаю. Так вот, поначалу, уважаемая Ромашка- мне показалась человеком, не совсем адекватным, в отличии от Romasheva, но потом, с развитием дискуссии, я все больше стала убеждаться в ошибочности своего мнения.
Ой ли ? Вы так неожиданно возникли на форуме , что позвольте Вам не поверить , да еще и не указав город . Вам скопировать "перлы" Ромашки в мой (и не только мой !) адрес или Вы сами их найдете ?
Виталлина пишет:
цитата:
romasheva – человек, который на протяжении многих тем- позиционировал себя как человек умный, опытный, оказался человеком хамом
Знаете , я передумала и хочу получить от Вас конкретный ответ вот за это оскорбление.
Ромашка, romasheva, Людмила Зубарева Ну сколько можно "собачится"?! Истину все равно никто не найдет. Пускай каждый останется при своем мнении. Пожелайте своим опонентам добра и оно вернется к вам в десятикратном размере.
О.С.В. Пожалуйста , уважаемый ( ая) выбирайте выражения ! А еще , пожалуйста , прочтите с самого начала хотя бы этку ветку . А предложениен дельное предложение , только не совсем по адресу .
здравствуйте все. очень хочется ответить Госпаже Ирине Владимировне. Сколько же денег нужно ,чтобы купить столько судей, причем подряд . У меня одна из касларовских собак (Снежинка) у моей сестры Ровена мы выставлялись под разными судьями и в разных городах и результаты везде ровномерные. Это говорит о том что собаки достаточного уровня.Причем Ровена дочь Даны если не получала САС то обязательно отлично , у нее нет ни одного оч.хора!!!!!!!!!! По моему мнению Вы Госпажа Ирина Владимировна просто завидуете успеху и тем самым делаете рекламу Касларам.Нужно радоваться что унас на ДВ вобще колли и шелти есть.Ирина Владимировна пишет:
цитата:
вы решительно подтверждаете уже сложившееся мнение о вас , как о недопропорядочных собакоразводчиков
Возможно потому что наши породы в первую очередь собаки-компаньоны и владельцы не амбициозные люди, которых не интересуют выставки, очень тяжело уговорить выставить собачку даже в своем городе. А зачем? Чтобы их "обосрали" за непрофессионализм? Уж больно непонятна выставочная индустрия для обычных людей, для которых их четвероногий друг самый красивый и любимый.
Это точно!
Особенно после того, как начитаешься вот таких сказок, последнее желание пропадёт выставляться. Для чего? А так хочется, чтобы шелти в городе было столько, сколько раньше Лэсси. Мечты, мечты... С таким подходом и враждой между породниками? Ну, хотели мы шелти, завезли, и, что? Оказывается они все Пэт??? Так, где же их, Шоу, брать? Выросла у меня морковка, а хотела фонтан, и что, на помойку что ли? Любить только звёзд? Как можно продать-отдать взрослую собаку, живое существо, которое смотрит преданно тебе в глаза и норовит побыстрее свернуться калачиком на твоей подушке, стоит тебе только встать с постели.
Почему мы, любители, выносим на обозрение наших любимцев, где они изображены в любых ситуациях, а другие только в стойке, с копной шерсти и т.д.? Или они чего-то боятся? У Татьяны фото Мэньки и Кая в снегу великолепное! Наталья часто всю банду показывает. Катя и Слава не отстают, чего только стоят их вылазки на природу!
Ну, вот и накуролесила...
7 января, 18 лет назад, родилась моя первая собака-колли.
Народ! у меня к вам просьба на мильён долларов. В апрельском номере "ПС" будет статья "Колли на ДВ", которая не вошла в октябрьский выпуск. В связи с этим у меня просьба: пришлите, пожалуйста, фотографии следующих собак: Мальвина Ожинка Дори Флорена Рэтт Тэйла Роос Базилика Шиипскин Нэт Белфлауэ айлайф Шолли Злата Линда Хейд.КитКэт и её дети Ледилайк Голден Данко Соларленд Фриджит Эйр Ревал Вонте Кейн Лайтсэм Голден Элтбэри Эльф Элайт Валмиере Дендилайн Еллоу Дендилайн иви Блю Сильверлайлек Ревал Уайтстар Кейс Лорд Голден Сконс Лавинг Харт Золин Злат Коасталс Блэк Урсус Дайвель Зайсанлайт Оствинд фон Атлантик Блоссом Зайсанлайт
Дайлит Плам ин Чоколет Шарм Дайлит Айдиа оф айвел Никсэнд Олвейз Эхед Эквилайн Никас Пиканини Маеврти Кантри Бэлль Звенислава Вуллинхилл Ладжи Фокс СС Игните Дизайэ Кр.Лав Април Гел Аманси Виола СС Файр Спокен Фриденс Чимней Свип Сантрэйв Свитти Гел Сладкий Обман Алиса Ассорти авторитет СС Импассив Гел ОГГ Грейс оф Монако ОГГ Калипсо (поразило, что это кобель с такой кличкой!)
а также, поскольку статья на данный момент немного устаревшая (по части фото), то просьба прислать максимально "свежие" фото таких собак: Никсэнд фантастик Санфлауэ кураж СС Оранж Вандес Глори Ю Вэйт оф Маргаретс ЛС Черри Никсэнд Лаки Инигма оф Санрайз ЭкспоМаргарется Церцея Блэк Барберис Шарлотта Медея Юник Голден Баттерфляй Юсфул фо Лайф Сияние Звезд Астрия Кармин, А-Капелла
Наталия Дубровина! могли бы вы написать небольшой раздел о бордерах и бирдед на ДВ? я понимаю, что это будет очень немного, но всё же?..
А мы с Вами тоже знакомы. Примерно в 1999-2000г, если не путаю, Вы с мужем приезжали к нам на выставку, вроде в мае, с рыженькими колли, без единого черного волоска. Выставка проходила около спорт.компл. "Юность", около Покровского парка. Со мной ещё была мама и сын. На тот момент ему было лет 5-6. В планах у Вас была вязка и мы хотели взять щенка. Ваш муж дал нам визитку, она у меня хранится до сих пор. В черно-золотом тоне. Но я на тот момент колебалась между колли и шелти. И решила, все-таки, дождаться шелти. Вот.
Лена приезжайте к нам, компания тёплая и суперская ожидается. Думаю время проведём и с пользой и с удовольствием
Да я бы вперед машины бежала бы. Да и компания единомышленников хорошая подобралась. Но пока - ни как. Да и моя морковь не в выставочной форме. Я вот всё надеюсь..... НО, думаю, что рано или поздно, и на нашей улице перевернётся грузовик с пряниками!
Да поболе вас разбирается в шелтях и в КРОВНЫХ ЛИНИЯХ. В очередной раз Ромашка села в лужу -она думала, что знает всё наскоком
Интересно, а 2 дня назад, вы говорили, что не знаете Кровных линий. Интересно неужели так быстро можно выучить Генетику, Линии, Анатомию. У вас свой метод? Кстати, наскоком я знаю немногое, обычно, если я начинаю изучать что-либо,то иду до конца. И мои познания в мире кинологии, хоть и нельзя назвать идеальными, но в отличие от некоторых сидящих здесь я смогу ОПИСАТЬ СТРОЕНИЕ КРУПА ЛЮБОЙ СОБАКИ
romasheva
цитата:
Знаете , хорошо , как бы вы обе ни пытались представить меня в "черных" красках
Свой портрет в черных красках вы нарисовали сами - ваш портрет, как ЧЕРНЫЙ КРАДРАТ Малевича. И этот автопортрет смогли увидеть многие люди, а кто пока не увидел, еще поймет в чем кроется понимание Элитарного искусства притворства.
Виталлина
Действительно, разговаривать с людьми, которые уже болеют "питомниковой болезнью" не имеет смысла. Пусть люди радуются своим Цацам полученным в одиноких рингах на региональных выставках. Ведь группы и Бэсты вас не интересуют, у вас свои амбиции.
Г-жа Ромашева продолжайте искать в стандартах строение крупа, Г-жа Дроздова пытайтесь от своей вице-чемпионки Европы получить Чемпиона Мира, г-жа Самко зачем вы пишете мне в личку, если вам все рассказываю ваши великие породники.
А мне приятно то, что эта тема всколыхнула много народу, что многие люди увидели настоящую красоту в АМЕРИКАНСКИХ ШЕЛТИ. И самое приятное, что даже те люди, которые не могли писать в теме, просто писали в личку в поддержку Ромашки и Сказки. И я очень рада, что этот форум скинул МАСКИ ЛЖИ со многих его постоянных участников.
Приветствую завсегдатаев этого форума и хочу поделиться новостью! 4 января 2007 года у нас родились щеночки шелти - 3 соболино-белых, гетерозиготных, очень нарядных мальчика! Папа щенков - ЧР Имиджмейкер из Графского Поместья (Брайлин Лидин Вейс+Валерина Росс Дания) Мама - ЮЧР Алмазная Россыпь (Черилдин Церенова+Китлен Кисс Ми Кэт) Детки инбредны на выдающегося английского производителя, Чемпиона Англии Tegwel Wild Ways of Sandwick 3-4, 5-5 на пару: Lythwood Sky Master+Lythwood Sparkling Wine of Cheryldene, 5-5 на Myriehewe Spanish Crown. <...> вырезано Модератором (реклама)
Полина, Вы не ошиблись с адресацией просьбы написать о бордер колли на Дальнем Востоке? Что касается берди ... насколько актуальна эта тема?
я помню, вы довольно живо отзывались на старых ветках "Колли и шелти", когда речь заводилась о бордерах, но я их не могу сейчас найти (теперь есть возможность читать всё внимательно, но...нету этих веток! ). Поэтому я сделала вывод, что о ДВ бордерах вы тоже можете написать . Нет? А что вы подразумеваете под актуальностью в данном посте? Я не совсем поняла
Skazka! я всё хотела спросить-только сейчас до меня дошло, что у тебя новое название питомника. А с чем это связано? Есть какие-нибудь новости по коржикам? Помню, ты говорила о больших планах по части завозов, удалось что-нибудь осуществить? И ещё. В одной из "спорщицких" веток ты писала о том, что дети твоего разведения всё-таки вобрали в себя то, чего ты не хотела (какой-то такой смысл там был). Речь о коротконогих? очень, конечно, интересно узнать о судьбе, характере и экстерьере детей, потому что я, хоть и изредка, но вижу Ади-мне кажется, ничего шибко порочного в ней нет
Лена , привет , полуночница ! Лен , не знаю про стойку . Думаю, что будет обязательно , но позже . У Галины сейчас сломан фотоаппарат и она временно не фотографирует ... А Арчи мне понравился очень ! Кроме этого , он - полубрат B. Barnaby по отцу , т.е. у Арчи и B.Barnaby один и тот же отец - Ch Shelridge Socrates и это очень интересно !
Юль, привет! Да, хорош портрет! Такие глазки - своих не оторвать! Посмотрим, каких деток давать будет, да какой молодежь наша вырастет Авось чего-нить и удумаем...
Лен , напишешь , когда будет свободное время ! Не переживай - я подожду ! Кстати , Леночка , я поздравлю тебя и здесь с очаровательными внучатами - детишками Голди ! Китти - почетная бабушка !
Ага, постараюсь! Завтра-послезавтра снова отзвонюсь Наташе, узнаю что и как.. Должны были перед НГ идти зубы рвать... Потом и отпишусь ;)
Спасибо за поздравления! Китьке завтра передам их, как раз собираемся к ней в гости (она снова гостит у сестры )
Цитируемый вами пост, был написан мной. Не совсем понимаю, почему вы относите его к Ромашке? Как и не понимаю ваше негодование по поводу словосочетания « Породное животное»? Скажите, а как давно, собака перестала относиться к животным, и к кому она относится теперь? Или было правильней сказать: купить супер породного друга?
Сказка, приношу свои извинения. Запуталась в никах. Уже все исправила. Как правильнее сказать - мне сложно сказать об этом озднозначно - смотря КОГО Вы хотели приобрести. Как я поняла со слов Юли и Кати Рыльской (надеюсь, я правильно написала фамилию... Пишу по памяти, прошу прощения ны всякий случай), Дана покупалась в качестве, прежде всего компаньона = друга (по моему разумению). Собака с родословной (что УЖЕ говорит о ее породности, т.к. в определенной графе родословной стоит не только название ее породы, но и указаны конкретные родители - если хотите, Шарик и Марта и заводчик, с кого весь спрос!) + выставочные дипломы ЭТОЙ же (а не подставной) собаки (вы же САМИ занимаетесь ее - Даны - выставочной карьерой, так что - вопросов не должно возникать, неправда ли?). Так что Катя и Слава приобрели породное животное, если хотите! Какие претензии??? Им что - впарили дворнягу с липовой родословной или помесь (что, в принципе, одно и то же)??? А уж какие были ожиданияот свежепривезенной шелти на всем ДВ и какие ползли о ней слухи - уже второй вопрос, который можно я оставлю без комментариев? Ибо не люблю комментировать слухи....
А можно вопрос - почему такое СУПЕР породное животное продали? Ромашка пишет:
цитата:
вы говорили, что продавали, эту собаку как домашнего любимца, значит для вас она не в племенном не в шоу плане была не интересна! То есть на тебе дорогой ДВ боже, что нам Питеру не гоже. Радуйтесь!
М.б. оно стало неинтересным в разведении питомника, откуда Вам, Skazka, его продали (это лишь мое предположение! Жду от Вас ответа!) Просто поражают, порой, такие вопросы... Если взрослые собаки и продаются из питомников, то, зачастую, именно по этой самой причине - от этой собаки уже было получено нужное потомство или же, наборот, собака не оправдала ожиданий (поверьте, с каждым такое может случиться, несмотря на качество самой собаки!) Ромашка пишет:
цитата:
неужели за 250 долларов нельзя было предложить купить щенка, который свободно бы закрыл в регионе ЧР.
Ромашка, перечитайте мой пост про покупку щенка не за 250$, а за 400$... Шелти - ОЧЕНЬ сложнопредсказуемая порода!!! Уж поверьте (не мне, а СТОЛПЫ разведения шелти в нашей и не только стране об этом говорят)!!! Так что - "нарваться" со щенком еще проще, чем со взрослой собакой! Кстати, о деньгах... Для регионов - ВЕРЮ!!! сама в регионе живу!!! - 250$ - это деньги и не малые! Но для столиц - это давно НЕ деньги....
Да, только, маленькая неточность, ваша подруга купила, а тут взрослую собаку подкинули.
Прошу прощения... Это как - подкинули? Ее по мылу на коврик под дверь подложили что ли? По-моему, эту собаку тоже купили, или я чего-то не догоняю????
цитата:
Я верю, что от средней собаки, при правильном подборе производителя можно получить хорошее потомство, но вы извините, я НЕ ВЕРЮ С ПРОДАЖУ ОТЛИЧНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ (СУКИ) ПРОВЕРЕННОГО ПО ПОТОМСТВУ ЗА 250 у.е. КАК СКАЗАЛА, Г-ЖА РОМАШЕВА, ЧТО ЕЕ СОБАКИ ПРОДАЮТСЯ В ЕВРОПЕ, ТАК что ж ОНА НЕ ПРОДАЛА, ТАКУЮ ХОРОШУЮ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНИЦУ В ПОЛЬШУ, ВЕДЬ ПРОДАТЬ СОБАКУ НА ЕВРОПУ, можно за большую сумму, чем 250 у.е. А слова, что от средней собаки не рождаются чемпионы не мои, а всем известного владельца питомника - Екатерины Дроздовой.
Уж не знаю, почему Юля не продала Дану в Польшу (давайте не будем считать чужие деньги - дороже/дешевле - НЕКРАСИВО ЭТО!!!), наверное, на это были свои причины... А что в Вашем понятии "сука, проверенная по потомству?" И совпадает ли Ваше понимание этого сочетания слов с тем смыслом, что квладывала Юля в них (если вообще были признесены ТАКИЕ слова)?! Так что - давайте не будем домысливать! Вы присутствовали при разговоре Кати и Юле, когда они договаривались о продаже/покупке Даны? Я - нет! Поэтому я сие не обсуждаю!
цитата:
А у меня знакомая приобрела собаку в питомнике ЖЕСВИТ, за очень скромную сумму - очень породное животное выросло.
Не спорю - все возмножно! Я "Жесвит" и его владелицу Светлану Николаевну ОЧЕНЬ УВАЖАЮ - она разведенец от Бога! Кстати, приобретенная собака - кобель? Тут цены на порядок бывают ниже... Надеюсь, причину объяснять не надо?
цитата:
А вы что ясновидящая?
Нет, просто Юля, как и многие шелтисты, хорошо знают крови, на которых построены собаки питомника "Ластроуз", наблюдают КАК развиваются собаки этого питомника и в КАКОМ возрасте они набирают свою лучшую форму! Я тоже уверена, что Кесси Полины расцветет позже Полинчик, главное - ВЕРИТЬ!!! (проверено на себе!!!)
Skazka! я всё хотела спросить-только сейчас до меня дошло, что у тебя новое название питомника. А с чем это связано? Есть какие-нибудь новости по коржикам? Помню, ты говорила о больших планах по части завозов, удалось что-нибудь осуществить? И ещё. В одной из "спорщицких" веток ты писала о том, что дети твоего разведения всё-таки вобрали в себя то, чего ты не хотела (какой-то такой смысл там был). Речь о коротконогих? очень, конечно, интересно узнать о судьбе, характере и экстерьере детей, потому что я, хоть и изредка, но вижу Ади-мне кажется, ничего шибко порочного в ней нет
Ну во первых, питомник, не менял, название. В нашей семье появился еще один. С чем это связано? Только лишь с моим желанием! Очень, уж я, это люблю это дело, желания свои осуществлять. Насчет новых пемброков- то в моем доме, врятли когда, ни будь, появятся еще собака с подобным типом шерсти . Но вот у секции нашего клуба большие планы, точнее да же уже не планы. Но, как известно, хозяин-барин. Поэтому, пока люди молчат, я распространяться не буду. Теперь, насчет фразы "разведения всё-таки вобрали в себя то, чего ты не хотела". Полина, мне кажется, нужно или приводить фразу, так, как она есть, или не приводить ее совсем. Ну а фраза "Ади-мне кажется, ничего шибко порочного в ней нет" вообще, из области вашей фантазии( и мне, очень, жаль это осозновать )! Ни о каких пороках в моем посте и намека не было. Что касается качества собак, то у меня, в отличии от некоторых, нет привычек, привознасить достоинства своих собак выше крыши.Я лишь могу констатировать факт, наличия тех или иных титулов, а мое мнение, о качесве останится лишь моим мнением, я допускаю, наличие других мнений- у других людей, и не имею, против них, ничего плохого.Только,вот мнения, этих людей- мне абсолютно не интересны,и ни каких эмоций у меня не вызывают. Эксперты же, судившие собак данного помета,- увидели в них, породных животных. А я, кроме всех их достоинст, ровно, как и недостатков, вижу в них еще и тип, который, не близок моему сердце. Поэтому, я и не продолжаю данную линию. Все очень просто- если, мне, что-то нравится-оно у нас есть, а нет, так и суда нет. Вы удовлетворены моим ответом?
А можно вопрос - почему такое СУПЕР породное животное продали?
Конечно можно! Хозяева- побоялись, что не смогут уделять достаточного внимания выставкам, как и собаки в целом. И не могли позволить, что-бы такая красота- просиждивала на диване. ElenaGuseva пишет:
цитата:
М.б. оно стало неинтересным в разведении питомника, откуда Вам, Skazka, его продали (это лишь мое предположение! Жду от Вас ответа!)
Действительно, это лишь ваше предположение! Вас интересует приставка? У заводчицы-моей собаки, приставки нет, но есть собаки ЕЕ разведения- чемпионы. Наверное, она, считает, что качество собаки- не зависит- от того или иного слова- стоящего вначале или конце клички.
RusMarlins Добрый день! Я знаю, у вас, есть еще и ЮРО! У вас симпотичная белая "медвежиха" А мы, то же, являемся счастливыми обладателями белого,только медвеженка ЮРО- очень чудесная порода. Прямо, гордость берет за то, что она- РУССКАЯ!
Ой ли ? Вы так неожиданно возникли на форуме , что позвольте Вам не поверить , да еще и не указав город . Вам скопировать "перлы" Ромашки в мой (и не только мой !) адрес или Вы сами их найдете ?
Знаете,romasheva, я понимаю, что вы либо не можите, либо не хотите- культурно общаться, с незнакомыми людьми, но вы, хотя бы сдерживали свои эмоции, тем более, если, вы, да же не уверены, в том, что говорите. Мне интересно,для кого, неожиданно я появилась, для вас? Знаете, я взрослый человек, и сама решаю, когда, и где мне появляться. Живу, я в городе Владивостоке. Что-то искать, Боже упаси, это ваша прерогатива, да еще, вы не просто находите, а все переиначиваете, не так ли?
Ваша следующая цитата яркое тому подтверждение!
romasheva пишет:
цитата:
Виталлина пишет:
romasheva – человек, который на протяжении многих тем- позиционировал себя как человек умный, опытный, оказался человеком хамом
вы, в своем сообщение, привели, мою цитату, только, опять же, в выгодном для себя, цвете- убрали одну немало важную деталь, а именно вопросительный знак! Потому, как оригинальная фраза, в моем написании, выглядила именно так: romasheva – человек, который на протяжении многих тем- позиционировал себя как человек умный, опытный, оказался человеком хамом?.
Я школу, конечно заканчивала давно, не знаю, может правила уже изменилсь, но лично я не слышала, что б знак ВОПРОСА, являлся УТВЕРЖДАЮЩИМ!
romasheva пишет:
цитата:
Знаете , я передумала и хочу получить от Вас конкретный ответ вот за это оскорбление.
Поэтому, мое оскорбление в ваш адрес, не что иное, как очередная ваша выдумка. Оскорблять и хамить людям, у вас, получается на много лучше! Удачи вам, в этом непростом занятии!
Вы выделили синим цветом и Ваши слова и мои . Пожалуйста , поясните , что Вы хотите услышатьот меня . И где я обвиняла Вас ? Покажите , пожалуйста . Я дожна повторить , что уже написала Вам ? Нет проблем ! Да , я считаю , что уровень подготовки заметно вырос и сейчас в Средней полосе России ( на ДВ не была , не знаю) очень редко можно увидеть "нечесанную , немытую" собаку на выставке . Поверьте уж на слово - я давно интересуюсь колли и шелти и могу сравнить не только уровень и качество современного поголовья этих двух пород , но и их современный груминг и хендлинг . Людмила , что конкретно Вы хотите услышать от меня о груминге ? Какие ссылки ?Своих собак я готовлю не по ссылкам , а опытным путем подбирая для каждой свой вариант косметики . Будете в Питере , пожалуйста , можно пообщаться . А вот здесь я не буду рассказывать на весь форум , чем и как я готовлю собак , дабы не устраить очередную "дискуссию" . Если , по-Вашему мнению , я опять не ответила на Ваши вопросы , то , пожалуйста , перечислите их конкретно .
Конечно , Вы опять ушли от ответа - больше не настаиваю , Ваша стратегия по принципу "Лучшая защита - это нападение" , понятна ; поражает Ваша способность оскорблять и унижать всех и вся вокруг , сметая как метла все на пути , не взирая на личности . Буду в Питере - не думаю , что общение с Вами принесет сколь-либо удовольствия , поэтому постараюсь исключить его из планов своей поездки , а вот извинения за оскорбления в мой адрес рачитываю здесь услышать - конечно , если Вам воспитание позволяет и наличие чувства такта - впрочем сомневаюсь ...
Вопрос к администратору форума - дублирующая ветка Вас не смущает ? Можно еще одной жизнь дать и обозначить ее направленность , как для породников вразумительных - ибо меня здесь тоже не все устраивают .
Администратору форума. Надоело заходить на 7 ветку и читать споры людей, которые мне не нужны. Я хочу нормально общаться с любителями породы. А не хамить. Изначально эта ветка создавалась для позитивного общения. А получается, что нас выгнали. И что делать нам? Ждать, пока она закончится? А общаться где? А может создать совершенно с другим названием? Чтобы не смущать администратора. А зачем тогда писались правила, для кого? Нормальные люди просто будут игнорировать ветку, если дальше так и будет продолжаться.
Елена Ш а мне казалось идет ОБСУЖДЕНИЕ недостатков собак.. а не ругань с оскарблениями..
видимо я не туда смотрела. Ладно, хотите модерирования - будет Вам всем модерирование! за кокеров английских я уже вязалась. настал черед колли-шелти. все сообщения, которые мне покажутся оскорбительными будут удалять без предупреждений, а их авторы - получать банн на сутки. с уважением ко всем, модератор
" Не стоит перестраивать реальность под себя , так , чтобы получить видимость успеха , которого , на самом деле , нет .Ведение хитрых политик , закулисных игр не сделает ваших собак лучше. Вы можете сколько угодно думать , что вы весь мир оставили " в дураках " , но в конечном итоге . вам всё равно придётся платить по счетам . Никому не хочется быть пустышкой , увлеченно передающим разные слухи о других людях и их собаках . Разведение собак не должно ставить своей целью - поразить соседей , коллег или кого-либо ещё . Нельзя врать об искусстве , которое вы создаёте . нельзя врать себе . " Д. Каймс .
Не стоит перестраивать реальность под себя , так , чтобы получить видимость успеха , которого , на самом деле , нет .Ведение хитрых политик , закулисных игр не сделает ваших собак лучше. Вы можете сколько угодно думать , что вы весь мир оставили " в дураках " , но в конечном итоге . вам всё равно придётся платить по счетам . Никому не хочется быть пустышкой , увлеченно передающим разные слухи о других людях и их собаках . Разведение собак не должно ставить своей целью - поразить соседей , коллег или кого-либо ещё . Нельзя врать об искусстве , которое вы создаёте . нельзя врать себе . " Д. Каймс .
Юля , хорошо написано, как поживает ваше дружное семейство? Вы на Евразию с кем-то, или посмотреть? К нам на моно не надумали?
Rudenko_Polina
Полина в каком разрешении нужны фотографии? Долли хороша , хотим остальные 3/4 вашей семьи.
Лена Ш.
Вы размещали зимние фотографии, продублируйте ещё раз, малышка Дарси там очень милая.
Девочки подскажите на colli.ru была статья Л.Балажович об уходе за шерстью колли, где её найти?
что УЖЕ говорит о ее породности, т.к. в определенной графе родословной стоит не только название ее породы,
а знаешь что? Из этой фразы мне кацца , что ты немного путаешь понятие "породистый" "породный". Я веду речь о собаках вообще, абстрагируясь от Даны.
цитата:
дворнягу с липовой родословной или помесь (что, в принципе, одно и то же)
О! я только вчера на эту тему на к9 читала интересную веточку Елены Федосеевой, дай бог памяти найти её (тему ) по названию, ниже попытаюсь вставить ссылку. Очень познавательно! Вкратце- чем отличаются помеси, метисы, дворняги, гибриды и прочие термИны
Елена Ш Вчнра не успела ответить и поэтому отвечаю сегодня . Это к разговору о морковках . Лена , жаль Вы не видели мою Птицу , или Галину Утр.Сонату , или Ланы Шкныровой Улыбку Лета в этом же возрасте , а потом , для сравнения , их же , но после трех лет . Как говорится , небо и земля . Если хотите знатьь мое мнение , то могу сказать , что я люблю собак позднего формирования , т.к. они не быстро формируются , но зпто долго не "разваливаются" . Кстати , на эту же тему можно было прочесть цитату из числа тех , что привела Ярослава . По-моему , автор Бьючемп .
Наташа Спасибо за модерирование . И всвязи с этим у меня возник вопрос . Реально ли здесь на этом Форуме ограничить время правки постов ? Например , на К-9 есть такая функция .
Виталлина пишет:
цитата:
Поэтому, мое оскорбление в ваш адрес, не что иное, как очередная ваша выдумка. Оскорблять и хамить людям, у вас, получается на много лучше! Удачи вам, в этом непростом занятии!
Виталлина Пожалуйста , представьтесь ! Мы с Вами знакомы или нет ? На каком основании Вы делаете свои выводы и , затем , утверждения обо мне ?
Катя, это будет черно-белая печать, фото в тексте или, может, в подвёрстке (в любом случае, не очень большие), поэтому, если будете сканировать "живые", то можно максимум 7*10 см, 300 dpi, чтобы был запас где-то что-то "подрезать" и т.п. Если цифровые, то можно 800 пикс по наибольшей стороне. Дроздова Екатерина пишет:
цитата:
Долли хороша
спасиииииба Щас немножко приведу в порядок "ейные" мысли и чуЙства, и каааак начнем звездить Вчера сидела полночи составляла график интересующих меня выставок...ой держите меня трое...сколько ж денег на всё это надо Дроздова Екатерина пишет:
цитата:
хотим остальные 3/4 вашей семьи.
да пожалста Муж и Кэсси (моя самая-пресамая любимая Мыша-Малыша!!!!!!!!!! ) (фото сделано летом в Карелии, Олег и Мыша на очень короткой стоянке успели засветиться у меня в кадре) а эт, кажется, я , Ленка Гусева сказала, что я здесь щелкаю семечки, но это не так! Я вела очень важную беседу о мироздании
спасиииииба Щас немножко приведу в порядок "ейные" мысли и чуЙства, и каааак начнем звездить Вчера сидела полночи составляла график интересующих меня выставок...ой держите меня трое...сколько ж денег на всё это надо
Эх я тоже хочу во все тяжкие, я ведь привыкла 2-3 раза в год куда-нибудь далеко выбираться, а в этом году сидеть дама приходится, ну да через годик отыграемся. А мужа и Кэсси я не вижу, задумчивую Полину вижу.
А вот интересно, все ли мы понимаем разницу между словами: помесь метис гибрид нечистокровная собака компаунд вымесок полукровка квартерон ублюдок дворняжка
Обращаюсь лично к Вам . Да , я , в ответ на очередные вымыслы и обвинения в мой адрес , не выдержала и допустила "непарламентское" выражение в адрес Сказки , о котором жалею и приношу ей свои извинения . Но на каком основании и по какому праву в мой адрес неизвестная мне Виталлина пишет:
цитата:
romasheva – человек, который на протяжении многих тем- позиционировал себя как человек умный, опытный, оказался человеком хамом? Для чего, человек комментирует чужие Ники или названия? Наверное, это от большого ума? Или это горе от ума? А может, человеку, действительно больше нечего сказать? Так и тут, Ник, как фамилия-простой набор букв. Ни кто, не додумался комментировать чужие названия, кроме самого «умного» человека. Что ж, сей факт, может поставить данного человека, на один уровень умственного развития с детьми из класса моего сына. Кому интересно, мой сын учится во 2-ом классе. Делайте выводы господа.
Ежедневного ухода за шерстью колли не требуется. Я считаю, что самое идеальное расчёсывать собаку один раз в неделю (не обязательно при этом её капитально вычёсывать, особенно не в период линьки, речь идёт о РАСЧЁСЫВАНИИ). Правда, если Вы будете это делать раз в месяц, то состояние шерсти останется всё равно удовлетворительным, если реже, то тогда появятся колтуны и внешний вид собаки значительно ухудшится. Почему я рекомендую расчёсывать собаку чаще, чем раз в месяц. Потому что расчёсывание - это не только хорошая гигиеническая процедура для шерсти и массаж кожи, но во время расчёсывания мы тщательно осматриваем кожу на всех участках тела собаки и имеем возможность заметить любые неблагоприятные изменения и, значит, вовремя принять меры по их устранению. Я рекомендую расчёсывать собаку на столе, если у Вас свой дворик, то под это можно что-либо приспособить. Главное, чтобы стол был устойчивый, не качался бы под собакой. Собака должна лежать полностью на боку, в этом случае Вам будет удобно расчесать шерсть на всех участках тела, в том числе "труднодоступных" - подмышки, внутренняя поверхность бёдер, нижняя часть груди и т.д. Обычно первые пара процедур проходят с борьбой, нужно ЗАСТАВИТЬ собаку лежать в нужной для Вас позиции. Но зато потом, если работать аккуратно, использовать хорошие инструменты и ПРАВИЛЬНО их использовать, т.е. не доставлять собаке боль, то большинство собак получают удовольствие от этого. Мои, например, все спят во время расчёсывания, а на стол большинство запрыгивают сами и ещё толкаются при этом, каждый хочет быть первым. Шерсть расчёсываем ВСЕГДА по направлению роста волос. Исключение составляет только шерсть за ушами (которую можно расчёсывать в любом направлении) и шерсть на шее и передней стороне груди (так называемое жабо), которое можно начёсывать в противоположном росту шерсти направлении, но при этом используется ТОЛЬКО ЩЁТКА, а не пуходёрка и не расчёска. Т.е. это уже финальная операция. Мытьё. Тема действительно очень спорная. Да, были времена, когда шампуней для собак или вообще не было (и использовали мыло или шампуни для людей) или шампуни для собак были на столько некачественные, что, действительно, в этих случаях лучше было собаку вовсе не мыть или использовали для чистки силы природы (дождевая вода, снег в лесу). Сейчас большинство шампуней для собак продолжают быть некачественными, но всё таки уже появились хорошие шампуни и бальзамы и есть уже превосходного качества препараты благодаря которым шерсть можно постоянно содержать в идеальной чистоте и добиться великолепной её структуры. В России есть продукция Ring5, пользуйтесь ей спокойно. Это не самое лучшее, но это безопасно для шерсти и кожи собаки и это очень улучшает внешний вид собаки. Если Вы живёте в очень сухом климате, то шерсть Вашего колли нужно регулярно увлажнять и подпитывать. Купите шампунь Протеин 5 и к нему обязательно крем бальзам Blow Dry Creme Rinse. Это препараты фирмы Ring5. Мойте собаку с этим шампунем по мере её загрязнения, раз в 10 дней - это наверное излишество, но если раз в 1,5 - 2 месяца, то это наверное будет нормально для Вас, если собака содержится в чистом дворе, то можно и реже. Основные правила мытья: температура воды должна быть практически комнатной, чуть-чуть потеплей. Именно это условие предотвращает нежданную и ненужную линьку после мытья. Шампунь нужно развести водой в небольшой емкости примерно 1 к 10 и равномерно нанести на шерсть и вспенить его массируя шерсть. Собака должна находиться в пене хотя бы минут 5, не бойтесь не замёрзнет, хотя физиономия у неё в этот момент будет очень несчастной. Затем очень тщательное полоскание такой же чуть тёплой водой. Обязательно - ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНОЕ полоскание. Затем вытрите собаку полотенцем опять же только по росту шерсти. Не растирайте во все стороны - этим вы травмируете и ломаете шерсть Затем приступаем к сушке. Сушить собаку лучше всего феном, при этом почти непрерывно шерсть чешем щёткой (только щёткой, не расчёской и уж конечно не пуходёркой) и именно при сушке нужно применять Creme Rinse, который нужно развести в горячей воде в пропорциях, написанных на упаковке, готовый раствор переливаем в брызгалку, которые, обычно, люди используют для полива цветов и поступаем следующим образом: чуть подсушим собаку, затем опрыскаем её снова из пульверизатора-брызгалки этим раствором, влажную шерсть порасчёсываем щёткой, причём в этом случае расчёсывать можно во всех направлениях (только хвост никогда не расчёсываем против шерсти), затем снова посушим, снова побрызгаем и снова расчёсывание с сушкой. Так несколько раз. В общем Вы должны быть уверены, что Вы хорошо пропитали шерсть собаки этим раствором. Затем финальная сушка, финальное расчёсывание и, - можете любоваться в какого красавца превратится Ваш пёс. Теперь о трудностях на этом этапе. Первое, - фен. Обычные слабенькие бытовые фены сгорают при сушке собаки очень быстро. Рассказываю секрет, как надо пользоваться, чтобы фен оставался живым. Не держите фен к шерсти собаки ближе, чем на 30-40 см. Постоянно смотрите не попадает ли пух собаки внутрь фена (с расстояния 40 см он не должен туда попадать), но надо постоянно это контролировать и удалять его оттуда. Включайте фен на короткие промежутки времени, не больше минуты - полторы, затем выключайте, делайте маленький перерыв, во время которого расчёсывайте собаку и снова включайте. Вторая трудность. Многие собаки очень не любят фен. Нужно вести себя строго и терпеливо. Приучить собаку к фену не так сложно. И, наконец, вариант, когда фена нет. Значит делаем тоже самое без фена. Значит будет только щётка и раствор, собаку отпускаем, чтобы она отряхивалась и сушила бы себя в движении сама, влажную шерсть расчёсываем щёткой, а по мере её подсыхания вновь слегка увлажняем раствором. Просто процесс затянется. Теперь об инструментах, а про запахи поговорим в последнюю очередь. Самое важное - 3 вещи, даже две. Первое - расчёска из хорошего металла, расстояние между зубцами - 4 мм, ручка деревянная. Этой расчёской надо вычёсывать отошедший пух во время линьки. Не линяющую собаку частично ей тоже можно расчёсывать, особенно те участки, где шерсть не слишком длинная (бока, наружная поверхность бёдер). Постарайтесь приобрести расчёску фабричного производства, не кустарного, хотя, к сожалению, не все фабричные тоже хорошие, но кустарные, по моему, плохие все. Хорошая расчёска никогда не электризует шерсть, хорошей расчёской расчесывать легко, а собаке при этом не больно и хорошая расчёска служит очень долго, ничего у неё не гнётся и не ломается. Второе - щётка, по форме и размеру она должна быть похожа на человеческую массажную, но вместо металлических зубьев должна быть жёсткая щетина, щетина может быть однородной или в каждом "кустике" щетины сидит один пластиковый усик, немного возвышаясь над уровнем щетины. Такой щёткой расчёсываем собаку в любой период и любую часть её тела, в том числе особо чувствительные зоны. Вообще о щётках можно написать отдельный роман. Вы себе не представляете насколько важна хорошая щетка в жизни хозяина длинношерстной собаки. Третьий предмет - так называемая пуходёрка, не знаю уж кто её так назвал, но лично я не использую её для вычёсывания пуха никогда. Я расчёсываю ею очёсы на передних конечностях в запущенных случаях и прочёсываю заднюю сторону плюсны перед стрижкой. Я не считаю данный инструмент инструментом первой необходимости для владельца не выставочной собаки, но иметь его не помешает. Обязательно покупайте только плоскую пуходёрку. Есть пуходёрки с выпуклой поверхностью. Когда я их вижу у меня всегда возникает огромное желание расчесать данным инструментом его создателя. Эти пуходёрки невероятно рвут шерсть и причиняют собаке сильнейшую боль. Оптимальный размер пуходёрки для колли примерно 7 х 4 см. Хорошие ножницы нужны владельцу выставочной собаки, но можно сделаеть вашему колли гигиеническую стрижку шерсти между пальцами и обычными ножницами. Когтерез неплохо иметь тоже, но в крайнем случае когти можно попросить подстричь ветеринарного врача во время визита на прививку. Ощущение, что шерсть не прочёсывается может возникать по следующим причинам: плохой инструмент, который ломает или рвёт волос, сильно загрязнённый и поэтому сухой волос, если собака совершенно не линяет, а Вы пытаетесь вычесать не линяющий подшёрсток, а расчесать его в данном случае сможет только качественная щётка, но никак не расчёска или пуходёрка. Ну и, наконец, о запахах. Уверяю вас, собака (так же, впрочем, как и кошка) сама по себе, если она здоровая и чистая никакого неприятного запаха не имеет. Но длинношерстная собака очень быстро собирает на себя грязь и вместе с ней запахи окружающей среды. Запах имеют собаки при скученном содержании или если собака содержится на очень ограниченной территории и уборка этой территории недостаточно хорошая. В этих случаях я бы назвала это не запахом псины, а запахом грязного вольера. Ещё одна причина неприятного запаха и дворовой собаки, и квартирной - многомесячное отсутствие ухода за шерстью (мытьё и расчёсывание). Роговой слой кожи ведь постоянно заменяется и отмёршие клетки надо удалять, а если они остаются на коже и шерсти, то они и вызывают неприятный запах. Разговоры о самоочищении не убедительны, мы держим собак в ограниченных пространствах. Где им самоочищаться? Если бы они каждый день бегали бы по чистой росистой траве, которая как раз, как влажная щётка чистит шерсть или по чистому снегу, то тогда да - могли бы самоочищаться. А эти бензиновые пары в городах.... Нет от такого сама собака очиститься не в сосотоянии. Ну и, наконец, как правильно считается, неприятный запах может быть от внутренней причины, а с этим нужно разбираться отдельно. Вообще же я Вам от всей души советую, хоть это и стоит определённых хлопот держите своего колли в ЧИСТОТЕ, чтобы шерсть была приятная на ощупь, потому что чистая. А за хлопоты Вам будет наградой то, что все ваши друзья и просто незнакомые люди будут высказывать Вам своё восхищение, какая красивая и ухоженная собака живёт у Вас. Будут вопросы - задавайте.
ага, угадали. Сплавлялись. Боже, до чего красиво всё было! Не знаю каких слов подобрать описать всё, чтобы в банальщину не удариться Фотографии просто фантастические, но я лентяйка, не могу выложить всё это с сентября! Долли у нас тогда не было ещё (мы её взяли в начале ноября), интересно, как получится в этом году? Я раздираюсь между желаньями- весной получить от Кэсси "мышат"? но тогда вряд ли удастся даже в августе опять поехать Вот ещё немного фоток,я их уже вешала на флайбе, просто эти фотки самые подготовленные по размеру
А мне этот красавчик нравится ! И , конечно же , мною очень любимая Шана и ее дети . Вот не поклонница я гладких колли , а после общения с Шаной стала присматриваться к ним . Не заведу их никогда , но теперь гляжу на них по другому - с интересом !
Rudenko_Polina Ух ты, красота аж мурашки по коже. У нас родня живёт в Питере,так они каждый год сплавляются, вот Санечка подрастёт немножко и мы рискнём. А насколько опасен этот сплав? И можно ли туда с маленьким ребёнком.
И ещё просьба ко всем, мы тут с недавнего времени стали домовладельцами, сейчас встал вопрос о вольерах, может у кого есть какие-нибудь мысли по этому поводу?
Я не видела, но может видела ты, это наверно ВПЕЧАТЛЯЕТ Ведь ты можешь наблюдать пластику движения совершенно открыто, не пытаясь абстрагироваться от большого количества шерсти
Юля, вам какой понравился? самый первый? я пыталась картинку первого "процитировать", но не удалось. А Шана да, Шана, конечно, классная, хотя-вот позорище-то! - я мамульку нашу всего 1 раз живьем видела Дроздова Екатерина пишет:
цитата:
А насколько опасен этот сплав?
мы ездили в августе, и вода была очень маленькая. С одной стороны хорошо - мало опасности (но! они не исключены совсем!), с другой стороны- уж очень часто нашей "грубой мужской силе" приходилось протаскивать каты на себе , иначе можно серьезно порвать баллоны (катамаранские) о камни и тогда ПРОСТО ничего не сможешь сделать, ибо связи с миром ПРОСТО нету. Это помимо самого веса ката-ещё и весь груз (продовольствие, вещи, палатки). Я сейчас поясню, что такое "протаскивать". Недееспособные члены экипажа типа женщин и собаков высаживаются на берег и проходят участок по берегу (вот как раз где Кэсси с Олегом-была такая одна из таких сточнок, капитаны с берега просматривали участок), а мужчины, где по щиколотку в воде, где по грудь (а темп.воды в Сев.Карелии в августе...она того...не очень :) ), проносили на руках или аккуратно вручную проводили по воде катамараны... Вообще, у нас группа набралсь разной степени подготовленности, но на безумные пороги высокой категории сложности нас, конечно же, не выводили. Думаю, с маленьким ребенком будет сложновато в бытовом плане: качественно помыть ребятишку, накормить - даж не знаю...
Это к разговору о морковках . Лена , жаль Вы не видели мою Птицу , или Галину Утр.Сонату , или Ланы Шкныровой Улыбку Лета в этом же возрасте , а потом , для сравнения , их же , но после трех лет .
Всех, конечно, нет, но кое-какие фото видела. Хотя моя на фото выглядит хуже, чем на самом деле. Галина меня предупреждала, что Дарси позднего созревания, и поэтому, я надеюсь, что и моя морковочка расцветёт. А называю её морковкой, потому, что она рыжая. Это кто-то из "великих собаководов" передёрнул мои слова, и теперь у всех ассоциация морковки с чем-то... Для меня же эта морковка - дороже всех. И я рада, что она у меня есть. Ну, а титулы... ну, нет у меня дара выставлять собаку, что я сделаю.
Лен , и опыт приходит со временем ! Помнишь : " .... И опыт - сын ошибок трудных , И гений - парадоксов друг ." ? Уверена , у вас с Дарси все будет хорошо . Главное , надо это сильно захотеть и не слушать "доброжелателей".
Елена Ш Титулы дело наживное, ни кто с поводком в руках не рождался , можно походить на предвыставочный тренинг, главное желание. Выставки это спорт плюс общение людей с едиными интересами.
Rudenko_Polina
Прочитала про сплав уже хочу, может без Сашки. Мы на Бали сплавлялись, но там так развлекуха, типа экскурсии , но природа дикая ,красота такое восхищение вызывает, а вот муж у меня по Д.В. сплавлялся, там всё серьёзно было, экстрим чистой воде. У Наташи Самко тоже муж любитель этого дела.
Наташа Обязательно, у нас Петрушина Женя построила, у М.Болотиной тоже есть. А я хочу что бы это выглядело эстетично, не как клетки, как домики для собак.
Катя! (можно на ты?) Я до знакомства с мужем была любительницей ну не до то чтобы комфорта, но все эти вещи "сплав", "палатка"-вызывали у меня большое желание спрятаться. В первый раз раз поехала с ним, потому что ну очень не хотела одна оставаться дома , это был "сплав" по спокойным рекам Томской обл. Потом Алтай, но больше как отдых, там немного покатались на рафтах, и, наверное, после этого я "заболела". А в Карелию поехала уже не просто горя, а КИПЯ желанием! Я прошу меня простить всех форумчан, но нашими главными приколами на Алтае были "Какая красота, мать-перемать!!!" (именно так, это цитата откуда-то), а в Карелии: "На кате сидят двое- Гребибля и Гребубля" Юля, Леночка Гусева, ещё кто-то в курсе, что мы на Новый Год собирались в лыжный поход туда же, где были летом, но "не срослось", по ряду причин. Одна из которых и важнейшая- в Белом море нету льда! А вообще Олег уже третий год вынашивает планы поездки на Камчатку. Мне страшно даже думать эту мысль- где Камчатка и где мы Плюс скольок будет стоить дорога, да ещё с двумя собакодевочками
Rudenko_Polina Я к своему стыду тоже не была на Камчатке, и на Байкале не была, да и вообще мало где в России были, бум исправляться,жизнь не такая длинная, нужно всё успеть.
Ты права - я никого не уговаривала и никого , если по правде , и не искала .. Катя Рыльская нашла меня благодаря моей рекламе в Вестнике НКП и позвонила мне с просьбой о подрощенном щенке или молодой суке , желательно трехколерной в компанию к их трехколерной колли Раде . Я давно думала о продаже Даны , но не могла решиться , да и никто не интересовался взрослой сукой , а после звонка Кати и затем моего звонка Ольге Косарской , я , подумав пару дней , решилась на продажу . Ко мне домой приезжал друг Кати и Славы и видел Дану , а также в каких условиях живут мои собаки . Я продала ее за столько же , за сколько и купила . Это единственный случай продажи мною взрослой суки . Надеюсь , что на этом вопрос о продаже мною Ластроуз Дансинг Куин закрыт . Все.
Всем привет!!!! Всех форумчан с РОЖДЕСТВОМ!!! Вы так быстро скачите по веточкам, что я за вами и не успеваю! Отгадайте головоломку........ КТО есть КТО! Юля, Ромашова пока тс-тс-тс..........
Я не смогла найти более свежее фото , только это . Это стройка вольера в Серпухове в питомнике шелти "Гордон'с Шелл"и комментарий владелицы этого питомника - Лены Гордеевой . Этот текст я взяла на флай.би.би. Там же где-то были другие фото стройки , более поздние .
"... глубина постройки 2,5 метра, а длина всего здания от забора до забора 12 метров, во как! Сейчас уже забетонирована отмостка по всей длине на 2,5 метра вперёд и стоят столбы под выгулы. Выгулы для взрослых и детский отдельные и ещё у каждого отсека свой собственный под навесом. Далее планируется навес по всей длине на те же 2,5 метра вперёд, проведение электричества, установка дверей, установка будок внутри каждого отсека утеплённых с матрасиком из гречишной лузги и дощатых настилов(один комплект данного "оборудования" уже есть в наличии). У детского отсека будет пол с подогревом, а во взрослых стеновые отопительные панели. Ну, а далее всё по плану: облицовка цоколя "Камроком" - это плитка декоративная такая, затем сайдингом фасад и освещение выгулов. Крышу уже накрыли металлочерепицей и утеплили как следует со всеми пара, ветро, гидроизоляционными плёнками, просто её не видно с того места, откуда я снимала. "
Надеюсь , что на этом вопрос о продаже мною Ластроуз Дансинг Куин закрыт . Все.
Юля sorry, я как всегда с опозданием......... Извините сразу, может не совсем вовремя, у меня инет по сотовому, я тоже хочу поддержать эту тему, которую так до конца и не обсудили, а только переругались ВСЕ. Поэтому отвечаю на всё одним постом, т.к. читала в автономном режиме. У меня нейтральная сторона, поэтому я буду размышлять и объяснять....... Прочитав всё до конца, я просто ужаснулась, откуда, сколько желчи в людях даже не имеющих отношения к породе, не зная всех тонкостей проблем данной породы ШЕЛТИ. Skazka пишет:
цитата:
Я много знаю! Я очень много знаю! Я очень, очень много знаю! Вы получили ответ?
Мне это больше напоминает: А, я, сошла с ума! Какая досада.........(шутка) Skazka – Женя кажется, откуда у вас столько злости? Я уже суммирую, полностью прочитав все ВАШИ посты. Да, девочки, что-то после Нового года разгневались............ Ромашка пишет:
цитата:
Интересно, если вы продавали собаку, как домашнего любимца, зачем было давать родословную, она же на диван?
Уважаемая Ромашка, вот читаю, и мои возмущения переполняют меня. Если собака, ТЕМ более сука не плем.брак, зачем лишать её документов????? Она может быть не выставочной, но племенной сукой, и одновременно жить на диване. Не всегда выставочные собаки имеют хорошее потомство. А как быть тем, кто покупает щенков шелти, абсолютно не зная, что вырастит? Может вырасти чудесный карлик, или гигант........ А тут продавалась взрослая шелти, понимаю, что по фото, но какие-то моменты видно. И люди видели, что они брали.
цитата:
Интересно, а, сколько стоят шелти в России?
Как интересно, ДВ стал другим государством? Можно я тоже отвечу т.к. такой же заводчик, как и Юля Ромашёва. Цены абсолютно разные в разных регионах. Ромашка пишет:
цитата:
Я понимаю, Каслары любят свою собаку. Но неужели за 250 долларов нельзя было предложить купить щенка, который свободно бы закрыл в регионе ЧР.
Да, будет вам известно, что ПЭТ щенок даже у нас в Тюмени стоит 100$, я про шелти, кавказы и немцы далеко за 100$. Иной раз катаешься по регионам и видишь таких "красавцев" Чемпионов, что порой диву, даешься, где они сертификаты получают. Дана вполне пристойная собачка, я видела её ещё у Юли. Многие её погрешности можно убрать и груммингом. Если интересно могу Kaslar объяснить как, но не таким вспыльчивым....... Ромашка пишет:
цитата:
Только пэтов обычно продают без родухи, чтобы их не могли использовать. И не плодить таких же пэтов.
Какая ГЛУПОСТЬ! Как вы заблуждаетесь! Если бы знали тонкости породы, вы бы такие бредни не писали! Что от ПЭТОВ рождаются ПЭТЫ! Это ещё вилами на воде написано, что от Чемпионов рождаются............... Skazka пишет: [quot e]Собака оказалось очень препотентной, передавала все свои "лучшие" качества потомству. Так, что иногда и первокласное происхождение не помогает` Можно перебить тип шелти ауктросом, ГРАМОТНЫМ, но не инбридингом, какие бы там звезды не стояли. В этом Skazka я с вами согласна, первоклассное происхождение и не поможет. Многие у нас так и делают, неважен тип, там же крови вон какие! Не обращая внимания, на тип и качество собак 3 калена, а это очень важная деталь. Девочки поверьте, перешла на ауктрос и увидела существенные изменения по своему питомнику. Да, поскакал у меня рост, но в пределах стандарта. Но, исправились головы, темперамент, ПСИХИКА! И куда бы не поехала, пока ТТТ............... Лучше всего иметь свое поголовье, убеждаюсь после таких разборок, каждый раз! Породу надо любить, чувствовать и иметь интуицию. Skazka пишет:
цитата:
Что ж многоуважаемые товарищи шелтисты и коллисты. Приятно было пообщаться. Сегодняшний разговор, в очередной раз, показалал, насколько люди могут быть умными, воспитанными, и сдержанными. И главное, многие люди, еще не разучились вести конструктивный разговор с оппонентом, да же не смотря на различие взглядов, а не просто плеваться от ярости...
Это был этакий ТЕСТ, как говорится проверка на вшивость........ Sveta_Novislavskaya пишет:
цитата:
Неужели им это безразлично (неужели соба столь нелюбима)??? Пора бы уж все это прекратить... Я не понимаю, люди, неужели Вы любите СВОИХ собак лишь за достоинства экстерьера???
Света, читала ваши посты и поддакивала (читая), а тут удержаться не могу ЗОЛОТЫЕ СЛОВА и ты ElenaGusevaправа на все 100! Ромашка пишет:
цитата:
Sveta_Novislavskaya цитата: Я не понимаю, люди, неужели Вы любите СВОИХ собак лишь за достоинства экстерьера??? Света, конечно нет, да только, можно ошибиться в щенке, можно ошибиться в подборе производителя, но самая страшная ошибка, кгда ошибаются в ЗАВОДЧИКЕ.
Ромашка пишет:
цитата:
Света, конечно нет, да только, можно ошибиться в щенке, можно ошибиться в подборе производителя, но самая страшная ошибка, когда ошибаются в ЗАВОДЧИКЕ.
Ромашка пишет:
цитата:
цитата: Я вот недавно интересовалась - сколько стоит ПЭТ в Питере. Так мне ответили - 10000 руб Я же говорю, все зависит от ЗАВОДЧИКОВ.
Знаете, есть хорошая русская пословица на этот счет: "На рынке два дурака, один продаёт другой покупает" (сорри, возможно грубо) Samko пишет:
цитата:
Возможно потому что наши породы в первую очередь собаки-компаньоны и владельцы не амбициозные люди, которых не интересуют выставки, очень тяжело уговорить выставить собачку даже в своем городе. А зачем? Чтобы их обосрали за непрофессионализм? Уж больно непонятна выставочная индустрия для обычных людей, для которых их четвероногий друг самый красивый и любимый.
Наташа, а что делать(!?), я и сама лично пытаюсь бороться с этим не дугам, если вы может, заметили, я всех своих шелтиков привезённых или своих проданных щенков ГОТОВЛЮ и ВЫСТАВЛЯЮ сама! ОДНА! А владельцы стоят зрителями! А что делать приходиться хоть так, проявлять интерес. Не говоря о том, что если мне взбрело в голову показать Тюменское поголовье, и ехать в другой город, приходиться собирать АВТОБУС и ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО и ПОКЛОН до ЗЕМЛИ коллисткеМарине Кравцовой, которая идет с "моими" шелтями(я имею в виду породу, Марина к шелти ровно дышит), и помогает на сравнении. А в Екатеринбурге девчонки - конкурентки помогают выставлять Тюменских собак! Вот это НАСТОЯЩЕЕ уважение друг к другу и любовь к породе!
Всем доброе утро ! Дроздова Екатерина Моё семейство в порядке , спасибо ! В Москву лечу по делам и посмотреть Евразию . Лечу одна. К Вам , спасибо за приглашение , не собираюсь . Собаки уже были под г. Леонтьевой с успешными результатами . Если есть вопросы , отвечу с удовольствием в личку .
Всем доброе время суток! Приятно стало заходить на ветку. Неужели всё встало на свои места? Мы молодцы!
Kolchanova_S пишет:
цитата:
Можно перебить тип шелти ауктросом, ГРАМОТНЫМ, но не инбридингом, какие бы там звезды не стояли. ...первоклассное происхождение и не поможет. Многие у нас так и делают, неважен тип, там же крови вон какие! Не обращая внимания, на тип и качество собак 3 калена, а это очень важная деталь. Девочки поверьте, перешла на ауктрос и увидела существенные изменения по своему питомнику. Да, поскакал у меня рост, но в пределах стандарта. Но, исправились головы, темперамент, ПСИХИКА!
Ауктрос, это что за метод? В двух словах, пожалуйста.
Елена Ш Привет ! Ауткроссинг.При данном скрещивании подбираютсяпары , не имеющие общих предков в 4-5 поколениях . Заводчик сознательно пополняет свой племенной фонд необходимой ему характеристикой , которой обладает кобель или сука , но в любом случае производители должны быть " продуктами " лайнбридинга ( линейного скрещивания ) и подбор их должен производиться с учетом возможных недостатков , свойственных для обоих линий . Может девочки дополнят меня .
Спасибо! Всё понятно. Раньше, чтобы приобрести собаку с родословной, надо было стать членом клуба, пройти курсы и т.д. и т. п. А сейчас!? Где почерпнуть информацию и задать все интересующие тебя вопросы? Вот и приходится, тихо сам с собой. Особенно когда всё время занимает работа.
Елена Ш Лен , своих мальчишек нащелкаю обязательно , когда снег землю закроет . А то не очень на голой земле смотрится моя банда . А у нас на фазенде снега не было , а жаль . Сделаю фото и в полёте над землёй , и на рыси , и как закажите . Любой каприз .
Светлана, здраствуйте. Вопрос был действительно исчерпан, все остались при своем мнении, ни одна из сторон не смогла доказать другой, что дело обстояло как-то по другому.
1.
цитата:
Уважаемая Ромашка, вот читаю, и мои возмущения переполняют меня. Если собака, ТЕМ более сука не плем.брак, зачем лишать её документов????? Она может быть не выставочной, но племенной сукой, и одновременно жить на диване. Не всегда выставочные собаки имеют хорошее потомство
Светлана, вы извините, но помимо Пэтов и Шоу, я знаю еще такую разновидность как собаки БРИД класса, это собаки, которые покупаются-продаются (или чаще всего берутся в аренду), именно как производители, да обычно эти собаки покупаются взрослыми, чтобы пополнить генофонд питомника или исправить те или иные недостатки. Так как в любой линии обычно четко прослеживаются одни и те же ДОСТОИНСТВА, одни и те же НЕДОСТАТКИ. Но, если собака является достойным продолжаелем рода, то почему ее во взрослом состоянии продают за столь мизирную сумму 250 у.е.? Неужели собаки БРИД класса у вас в породе так мало ценятся.
цитата:
Как интересно, ДВ стал другим государством? Можно я тоже отвечу т.к. такой же заводчик, как и Юля Ромашёва. Цены абсолютно разные в разных регионах.
Я это вполне понимаю, но я знаю, что существует определенный ценз на породу с небольшим отклонением + и -, в зависимости от качества предлагаемой собаки. Неужели у вас щенок хорошего качества на Урале может стоить 100 у.е., а в Москве 1000 у.е. (при одних и тех же сочитаниях в линиях).
цитата:
А как быть тем, кто покупает щенков шелти, абсолютно не зная, что вырастит? Может вырасти чудесный карлик, или гигант........ А тут продавалась взрослая шелти, понимаю, что по фото, но какие-то моменты видно. И люди видели, что они брали
Да, но вот именно ЩЕНКОВ. Но взрослые собаки, которые продаются, как КОМПАНЬОНЫ, обычно несут явные ПОРОКИ порды, либо БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО НЕДОСТАТКОВ, использование таких собак в разведение не считается разумным, дабы не УХУДШАТЬ поголовье собак в породе.
цитата:
Что от ПЭТОВ рождаются ПЭТЫ
Это не глупость, это реальное понимание основ РАЗВЕДЕНИЯ. Шоу собаки могут родится, только от собак БРИД класса, вот именно, что не от ШОУ и не от ПЭТОВ. При этом возможно сочетание БРИД-Шоу. Так как даже получив в первом колене от ПЭТА более или менее хорошую собаку, вы рискуете наплодить ПЭТОВ во втором и третьем колене. Я не думаю, что сотаяние породы Шелти в России настолько печально, что требует использование СОБАК-КОМПАНЬОНОВ в племенном разведении.
цитата:
Я не понимаю, люди, неужели Вы любите СВОИХ собак лишь за достоинства экстерьера???
Конечно нет, у меня дома 15 лет прожил МИТТЕЛЬ, которого я привезла из Москвы щенком, но собака не оправдала моих надежд, не в экстерьерном плане, не в плане ПИСИХИКИ, она прожила рядом со мной, как КОМПАНЬОН, при этом я не использовала его в разведении. Я не награждаю ЛЮДЕЙ явными ПЭТАМИ, только потому, что когда то с покупкой собаки не повезло мне.
цитата:
Знаете, есть хорошая русская пословица на этот счет: "На рынке два дурака, один продаёт другой покупает" (сорри, возможно грубо)
Света, я полностью в этом согласна. ВОТ ЭТО ЗОЛОТЫЕ СЛОВА. ИМЕННО ЭТО Я И СКАЗКА ХОТЕЛИ СКАЗАТЬ.
Нуждаясь в дальнейшем вдохновении, я перечитала параграф в ESSC Handbook за 1995 год. На странице 39 вы найдёте статью (перепечатанную из Handbook 1949 года, так что кто-то ещё также думал, что она выдержала проверку временем!). Параграф представляет Дж. П. Вагнера, который рассматривает американский Стандарт боксёров. Тем не менее, его комментарии могут быть применены к Стандарту любой породы. Он обобщает «тип» как некий «расстраивающий парадокс», по которому интерпретация типа всегда будет меняться в зависимости от опыта читающего. Для новичка Стандарт будет подходить любой собаке, включая его собственную, которая обнаруживает все отмеченные характеристики, но по мере расширения объёма своих знаний он поймёт, что Стандарт не подходит в точности ни одной собаке, так как то, что он описывает, - это совершенство в деталях. «Качество, - говорит Вагнер, - зависит от степени совершенности, а не от присутствия каких-то характеристик». Это определение истинного идеала стоит того, чтобы задуматься и вполне подходит для заводчика шетландских овчарок, чья жизнь отнюдь не облегчается тонкими требованиями Стандарта Породы, требующих некоей сдержанности. Использование слов «умеренно», «достаточно», «слегка», которые призваны снизить преувеличения, ведут не только к свободной интерпретации, но могут также ограничить продвижение к той степени совершенства, которое является признаком качества. Современные головы обладают великолепным шармом, но им немного не достаёт классики. Если бы мы смогли совместить и то, и другое, да ещё поместить это на статную шею, мы могли бы очень близко подойти к этому необъяснимому слову «сущность». Однажды вы увидите шелти с узнаваемой, незабываемой, учащающей сердцебиение привлекательностью породы плюс с отпечатком аристократического изящества. Вы поймёте - ВОТ ОНО. Это собака, которая будет радовать глаз и сердце и оставаться в памяти постоянным удовольствием и вдохновением.
Если ваша первая собака является исключительно домашним любимцем и вас не интересует ее экстерьер, не следует получать от нее потомство. Многие считают, что суке полезно иметь хотя бы один помет. Это не всегда полезно для суки и решительно вредно для породы в целом. Вы можете как угодно дрессировать вашу суку, если вам это нравится, но не получайте от нее щенков.
Помните, что некоторые недостатки вообще лишают собаку права участвовать в племенном разведении.
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НЕДОСТАТКИ, а НЕ ПОРОКИ
но не стоит поощрять и использование сук без явных недостатков, но и без особенных достоинств
Знание породы Опыт работы имеет огромное значение для любой области человеческой деятельности, но он не всегда ценен сам по себе. Опыт приносит пользу только в том случае, когда из него делаются выводы, а этим умением все люди наделены в разной степени. Интерес к собакам затрагивает все области жизни и все слои общества; к собакам могут иметь отношение люди с совершенно различным интеллектом, образованием и финансовыми средствами. Вследствие этого, получив примерно одинаковый опыт работы с собаками, все они распорядятся им по-разному.
Если вы хотите изучить какую-либо породу, вам необходимо вначале понять ее стандарты - не слепо заучить их на память, а именно понять. Есть люди, которые способны прочесть наизусть все стандарты породы, но не могут отличить хорошую собаку от плохой. Другие будут убеждать вас, что работают с собаками уже 30 лет, с самого детства, хотя на самом деле их опыт в этой области составляет всего один год, правда, повторенный 29 раз. Большой срок работы сам по себе не означает большого опыта, но если вы многому научились за пять лет, то за десять вы научитесь намного большему. Таким образом, здесь важна не только продолжительность работы с собаками, но и ее углубленность
Ни одно упоминание о типе не может быть полным без упоминания о факте, что существует огромное любопытство (и беспокойство) относительно типа в Америке. Полная и точная оценка этого невозможна, потому что только полдюжины британских судей имели возможность оценивать американских шелти, и частота их визитов была широко растянута на протяжении более сорока лет. Каждый нашёл собаку, которую высоко оценил.
Несколько месяцев назад член нашего Клуба имел счастье посетить огромное мероприятие Американской Ассоциации Шетландских Овчарок, которое включало в себя как шоу, так и другие виды соревнований для шелти. Она не посчитала, что типы так уж различны, но указала на то, что выставки в Америке кардинально отличаются от наших небольших поездок на шоу, ни одна из которых не длится дольше одного дня. Расстояния, которые приходится преодолевать американским собакам, такие далекие, что занимает не один день, делая эти поездки практически невыполнимыми для их владельцев. Поэтому собак посылают на шоу в сопровождении профессиональных хендлеров, с которыми они могут находиться довольно значительный период времени Мери Девис (“Monkswood”), The ESSC Handbook 2000
И еще прочитала о наследственном заболевании Шелти, например Прогрессивная атрофия сетчатки , но не на многих сайтах, я прочитала о проверке на предмет заболевания PRA, немогли бы вы прокоментировать эту ситуацию. В основе заболевания рецессивный ген, передающийся по наследству, а, следовательно, требующий его выявления. Почему, наши ведущие питомники не повествуют об этом на своих сайтах, возможно ли приобретение ЗДОРОВОГО ЖИВОТНОГО при таком подходе.
Если ваша первая собака является исключительно домашним любимцем и вас не интересует ее экстерьер, не следует получать от нее потомство. Многие считают, что суке полезно иметь хотя бы один помет. Это не всегда полезно для суки и решительно вредно для породы в целом. Вы можете как угодно дрессировать вашу суку, если вам это нравится, но не получайте от нее щенков.
Помните, что некоторые недостатки вообще лишают собаку права участвовать в племенном разведении.
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НЕДОСТАТКИ, а НЕ ПОРОКИ
но не стоит поощрять и использование сук без явных недостатков, но и без особенных достоинств
По-моему эту истину стоит повесить в рамочку на стену . Насколько лучше выглядели бы наши породы , если бы заводчики сколь-либо придерживались этики разведения , да жажда зарабатывания денег не перевешивала глас благоразумия (если таковой имеется , конечно) .
Kolchanova_S Да , я поняла , что на фото Гаррик и Мачо . Похожи , согласна ! Ох , КАК время летит ! Света , спасибо за поддержку , только все это бестолку объяснять . Я ведь уже говорила , что на момент продажи Дана имела "отлично" на Национальной под mrs Kay Hateley (Mohnesee , GB) , отлично , САС под М.Поливановым . А когда она продавалась , я не обещала хозяевам "золотые горы" , а уж тем более "резко улучшить поголовье шелти на ДВ". Как живут и содержатся мои собаки ты знаешь , да и меня знаешь не первый год , а здесь что ни скажи - тут же в ответ еще тысяча обвинений , оскорблений и домыслов .
Уважаемы "доброжелатели" , я так поняла , что именно Дана выбивается из общего числа и своим появление портит "картину" . Мешает она Вам - других объяснений у меня нет . А недостатки , так они естьу всех , даже у ЧМ и ЧЕ , т.к. идеальной собаки не вывел никто .И уж поверьте , даже одно мнение эксперта-породника на Нац. в-вке гораздо важнее и ценнее всех вместе взятых ваших слов . Удачи Вам в разведении и выведении Чемпионов , вы ведь знаете как это нужно делать !
И еще прочитала о наследственном заболевании Шелти, например Прогрессивная атрофия сетчатки , но не на многих сайтах, я прочитала о проверке на предмет заболевания PRA, немогли бы вы прокоментировать эту ситуацию. В основе заболевания рецессивный ген, передающийся по наследству, а, следовательно, требующий его выявления. Почему, наши ведущие питомники не повествуют об этом на своих сайтах, возможно ли приобретение ЗДОРОВОГО ЖИВОТНОГО при таком подходе.
Потому что в России нет лицензированных специалистов и нет , соответственно , специализированного оборудования для проверки глаз колли и шелти на СЕА и PRA . Первичная проверка должна быть произведена в 6-8 недель , но в этом возрасте мы не можем даже вывезти щенков в ту же Финляндию , где возможна официальная проверка . Щенок может быть ввезен в Финлдяндию после трехнедельного карантина с момента вакцинирования против бешенства , т.е. практически , не раньше 4-х месяцев . К этому моменту первичная проверка теряет смысл , так к трем месяцам пигмент разрастается и не это не дает возможность оценить "чистоту" глаза на наличие наследственных заболеваний . Недавно , как раз на эту тему беседовала с окулистом-ветеринаром , т.к. уже три года проверяю глаза всем своим щенкам , но не официально , т.к. другого выхода нет . То же самое и у того же доктора в питерской клинике "Элвет" делают питомники "Кетринс" , "Наталайн" , вл. Марвитхолл Изабеллы. Увы , пока другого варианта для нас нет .
Быть может получится оправдать честное имя ? Поделитесь накопленным опытом , помогите новичку
Мне не в чем оправдываться перед Вами . Если Вы хотите получить конкретные ответы , то , пожалуйста , задавайте такие же конкретные вопросы . Что конкретно Вас интересует ?
Ни одно упоминание о типе не может быть полным без упоминания о факте, что существует огромное любопытство (и беспокойство) относительно типа в Америке. Полная и точная оценка этого невозможна, потому что только полдюжины британских судей имели возможность оценивать американских шелти, и частота их визитов была широко растянута на протяжении более сорока лет. Каждый нашёл собаку, которую высоко оценил.
Несколько месяцев назад член нашего Клуба имел счастье посетить огромное мероприятие Американской Ассоциации Шетландских Овчарок, которое включало в себя как шоу, так и другие виды соревнований для шелти. Она не посчитала, что типы так уж различны, но указала на то, что выставки в Америке кардинально отличаются от наших небольших поездок на шоу, ни одна из которых не длится дольше одного дня. Расстояния, которые приходится преодолевать американским собакам, такие далекие, что занимает не один день, делая эти поездки практически невыполнимыми для их владельцев. Поэтому собак посылают на шоу в сопровождении профессиональных хендлеров, с которыми они могут находиться довольно значительный период времени
Продолжаю Вашу цитату из КИР'04 (стр.56-57 "Тип и шетлендская овчарка") перевода статьи М.Дэвис.
"...период времени .Многие из этих выставок судятся олл-раундерами , хендлеры хорошо знакомы с их обычаями и предпочтениями , и с тем , что ими часто гораздо больше стандарта ценится шикарный и представительный вид ."
Полностью статью , перевод впечатленний М.Девис и два сравнительных фото английского и американского шелти можно увидеть , повторяю , в КИР' 04 , стр.56-57 . Кроме этого , в КИР' 96 , стр.59-65 была статья Марины Царюк "Немного об американских шелти".Эта статья на пяти страницах и по этой причине я не могу перепечатать ее , но вот резюме вышесказанного Мариной Царюк - " ... Американские собаководы имеют не только иных по внешнему облику шелти , но также и иной подход к самому занятию собаководством , если сравнивать его , например , с нашим, российским . В основе американского собаководства лежит , прежде всего , коммерческий интерес , впрочем , как и во всем , что касается этой страны ."
Еще , помню , был опубликован в каком-то из спец.изданий отчет о Конференции ведущих шелтистов Великобритании , Европы и Австрали . В частности , там обсуждались и срвнивались типы . Да , вспомнила , что также Helge Lie ( очень уважаемый эксперт и старейший заводчик шелти , судивший по всему миру и на Crufts в т.ч) давно бьет тревогу об американских шелти .
Засим удаляюсь , т.к. самой необходимо срочно дописать статью .
А что конкретно Вас интересует ? Ведь есть же специализированная литература - "Пастушья Сумка" , КИРы , Вестники НКП Шелти , Украинский Хендбук , The ESSS Handbook .
Rudenko_Polina Нет , Полина ! Вот мучайтесь , думайте ! А ведь ответ очень прост! Даю подсказку : эти два щена - родня , и очень-очень близкая ! Только вот не могу я сказать об этом - Света хочет , чтобы сами догадались !
А недостатки , так они естьу всех , даже у ЧМ и ЧЕ , т.к. идеальной собаки не вывел никто .
Да, я согласна с этим утверждением. Но с одной существенной поправкой, недостатки могут быть эстетическими (глазки, ушки и т.д.) и функциональными, т.е. недостатками, которые не позволяют быть, в нашем случае, собаке овчаркой. Надеюсь, то, что шелти и колли – овчарки никто не оспаривает?
Именно поэтому я и спросила про недостаток Даны. К сожалению, никто не нашел смелости его назвать.
romasheva пишет:
цитата:
И уж поверьте , даже одно мнение эксперта-породника на Нац. в-вке гораздо важнее и ценнее всех вместе взятых ваших слов .
Поверить? М-м-м-м… скорее понять, т.к. допускаю, что в это можно искренне верить. Верить, потому что система экспертизы такая: голова, она всему голова. Ах, простите, еще выражение
Это стройка вольера в Серпухове в питомнике шелти "Гордон'с Шелл"и комментарий владелицы этого питомника - Лены Гордеевой .
romasheva пишет:
цитата:
алее планируется навес по всей длине на те же 2,5 метра вперёд, проведение электричества, установка дверей, установка будок внутри каждого отсека утеплённых с матрасиком из гречишной лузги и дощатых настилов(один комплект данного "оборудования" уже есть в наличии). У детского отсека будет пол с подогревом, а во взрослых стеновые отопительные панели.
Не подскажите средние и максимальные температуры зимой в Серпухове?
Здараствуйте, дорогие мои шелтисты и коллисты, а также все сочуствующие нашему делу! Девочки! Что это у нас тут творится? Меня не было семь дней, поэтому не обижайтесь и не удивляйтесь тому, что поднимаю старое и обговоренное не раз в этой теме. Сразу же сообщу, что Kaslar Charming Aivengo - сын Даны принадлежит моей дочери Александре. Я тут почитала высказывания и поняла, что некоторые из Вас считают, что от Даны получать потомство нельзя, так как оно будет не годно для выставок и прочего (именно так я поняла ряд Ваших высказываний). Странно мне все это было читать. Странно и обидно, как некоторые из Вас прошлись и по моей собаке тоже не стесняясь при этом в выражениях. Нет, прямо кличка не называлась, но каково читать, что твоя собака чуть ли не плембрак! Высказывались мнения, что наш питомник подкупает судей, приглашает к судейству своих знакомых и так далее. Я просто поражаюсь! Зачем это писать, ведь все прекрасно понимают, что это не так. Привожу доказательства своей позиции: Caslar Charming Aivengo участвовал в следующих выставках и получал следующие титулы 1. Зооэкспо Владивосток, класс щенки, номер по катологу 47, - очень перспективный 2. Владивостокская Весна, 04.03.2006 года, класс юниор, № 37, - отлично, ЮСАС, ПК,ЛЮ,ЛПП 3. Звезды Дальнего Востока, 15.04.2006 года, класс юниор,№ 36 - отлично, ЮСАС, ПК 4.Зооэкспо Владивосток 9.07.2006г класс юниор №36-САСЮ ПК отлично 5.Колли и шелти Приморья 8.10.2006 Класс промежуточный №8 -СС отлично. 6.Зооэкспо Владивосток 17.12.2006 клсс промежуточный №44 - CACIB, САС, ЛПП, ЛК, ПК, отлично. 7. Торнадо Рамбо, 08.07.2006г., юниор, № 33, ЮСАС, отлично. 8. Звездный марафон осени г. Находка. 08.10.2006г. № 22, САС, отлично. 9. Выставка в Хабаровске 02.09. 2006г. (Диплом уехал в угнанной машине) № 55 САС, ПК, отлично. За все время, когда мы выставлялись - ни одной оценки кроме "отлично" и ни разу моя собака не ушла из ринга без титула, ни разу не была снята, здесь указаны все выставки в которых он участвовал. В результате ЮЧР, ЧР, Чемпион РКФ. Как Вы можете увидеть выставки проводились разными клубами, в разных городах, подкупить такое обилие судей попросту не возможно!!! Сейчас мы готовимся к монопородкам. В марте именно нашим клубом проводится монопородка, и поэтому Слава и Катя как руководители породы принимали решение о том, какого судью пригласить. Их выбор был одобрен руководителем клуба Янчевым О.В. А в Ваших клубах это не так? Мы с Катей и Славой обдумывали какие сделать конкурсы, чтобы всем участникам было интересно, обсуждали призовой фонд так, чтобы никто не ушел без награды, очень хотим, чобы получилось действительно красивое шоу. Нашей породе сейчас так необходима реклама, популяризация, так как порода не распролстранена (по сравнению с некоторыми другими) Очень жаль, что некоторые из Вас заранее отказались принимать участие в нашей монопородке, считая, что там все будет куплено. Я обязательно поеду и в Хабаровск, и в Находку, и в Большой Камень. Мне интересно учатвовать в выставках, а покупать всех (или даже одного) экспертов не хватить средств, да и нужно ли? Простите, если кого обидела, я не хотела этого. Поздравляю всех с прошедшими и наступающими праздниками. До свидания. Желаю Вам и Вашим питомцам успехов!
я помню, вы довольно живо отзывались на старых ветках "Колли и шелти", когда речь заводилась о бордерах, но я их не могу сейчас найти (теперь есть возможность читать всё внимательно, но...нету этих веток! ). Поэтому я сделала вывод, что о ДВ бордерах вы тоже можете написать . Нет?
Так случилось, что я больше знаю об окрасах бордер колли, чем Катя и Слава. И написала я лишь затем, чтобы не появилось новых мифов.
Rudenko_Polina пишет:
цитата:
А что вы подразумеваете под актуальностью в данном посте? Я не совсем поняла
Мне не нужна реклама для собственных собак. Вот я и спрашиваю, в чем актуальность написания материала о двух берди, пусть и разнополых, живущих на «краю земли»?
Натали Дубровина Наташа , откуда лично Вы знаете систему экспертизы mrs Kay Hateley ? Вы знакомы с нею лично , видели КАК она судила Национальную в-вку шелти или бывали в "Mohnesee" ? Между прочим , Вы одним махом задели и всех остальных собак , учавствоваших в той Националке в Усмани . М.б, Вы считаете что эксперт делал какие-либо поблажки персонально Л.Дансинг Куин ? Тогда , пожалуйста , уточните . Кстати , тогда , на той Националке Ластроуз стал Лучшим питомником , выиграв этот конкурс у трех сильнейшимх питомников . Или Вы знаете КАК именно судит Мстислав Поливанов ? Слыхали про такого ? Он ведь оллраундер и весьма строгий - это известно многим . А что касается недостатков , так , знаете ли , я посещаю выставки в т.ч., и для того , чтобы услышать мнение специалистов . И мне интересно и принципиально получать описания моих собак именно от них , а не на различных форумах . ИМХО
romasheva, лично я задаю вопросы, на которые в очередной раз не получаю ответов, а лишь ссылки на мнения авторитетов. Могу ли я сделать вывод, что у Вас, и не только у Вас, собственного мнения не существует?
Что касается «Вы одним махом задели и всех остальных собак», и в мыслях этого не было. Но если Вам так удобнее
Всем добрый вечер . Когда у меня возникают вопросы по поводу чего - либо , то я обращаюсь к владельцам собаки . Зачем выносить обсуждение недостатков Даны на форум . Или кто-то думает . что творит добро . Зачем заниматься формированием отрицательного мнения . Все всё видят . И нет никакого интереса это обсуждать . Надоело !
вот резюме вышесказанного Мариной Царюк Американские собаководы имеют не только иных по внешнему облику шелти , но также и иной подход к самому занятию собаководством , если сравнивать его , например , с нашим, российским . В основе американского собаководства лежит , прежде всего , коммерческий интерес
вот резюме владельца питомника Monkswood Она не посчитала, что типы так уж различны
Почему для вас мнение Марии, считается более важным, чем владельца Английского питомника. Ведь он там был, а она только переводила?
Кстати, еще в этой статье сказано: Многие шоу судятся оллраундерами, а не все, а это происходит в любой стране, а не только в Америке.
И еще там написано: Когда мы случайно увидели клип, сделанный с выставки, мы поняли, что собаки гораздо менее эксцентричны, чем в рекламах.
Наверное, разница лучше всего описана американкой, которая сказала: «Головы наших собак представляют собой клин, только длина шерсти на макушке больше, чем на носу. Ваши больше похожи на кусок пирога» (она имела в иду, что они сходятся в одной точке!). Если вы собираетесь выставлять собак в Британии так, как их выставляют в Штатах, вы должны быть готовы к большим сложностям и иметь помощниов, бегающих вокруг с ножницами и машинками для стрижки наготове!
Необходимо отметить, что часто понятие "племенная собака" заменяется понятием "собака с хорошей родословной". Это не одно и то же. Племенное животное несет в себе лучшие крови и сочетания, стойко передает потомкам свои лучшие признаки. Хорошая родословная не гарантирует собаке племенной карьеры
Ромашка Спасибо, за информацию, а то я и не знала, что теперь у нас ещё один кобель на Д.В. есть. Это их первая выставка. Кстати мы планируем провести после выставки, что то типа семинара, в том числе и по вопросам подготовки собак , будем рады дельным советам, а возможно и участию в демонстрации по предвыставочной подготовке.
Заводчик сознательно пополняет свой племенной фонд необходимой ему характеристикой , которой обладает кобель или сука , но в любом случае производители должны быть " продуктами " лайнбридинга ( линейного скрещивания ) и подбор их должен производиться с учетом возможных недостатков , свойственных для обоих линий . Может девочки дополнят меня .
От части Вы правы! Но, зная ЭЛЕГАНТНУЮ ЛИНИЮ "Лакстроуз", я бы не стала работать в лайнбридинге, чуть позже да, но уже на своих собаках. Тип шелти Оли Касарской трудновастенько перебить. И если, например, взять всё ту же Дану, как родоначальницу маточного поголовья, я бы сделала полный ауктрос. А потом отталкивалась от полученного результата. Я свой первый ауктрос сделала на страх и риск! И получила 3 однопометника на стадии завершения ИНТЕР.Чемпиона. А теперь я с этими детками перешла на лайнбридинг, и инбридинг. И посмотрите, потомки «Блек Фокс» последние года 3 КЛОНИРОВАННЫЕ, это же хорошо, это и есть индивидуальность моя. Я вот такой вижу породу. Люблю крепких, мордастых собак, к этому и стремлюсь.
Samko пишет:
цитата:
Kolchanova_S пишет:
цитата: Отгадайте головоломку........
Слева, наверное папа-ЗигЗаг в детстве, справа его дите Угадала?
Наташа, НЕТ, это Зиг и его "младший брат" Блек Фокс Опулент Гифт оф Дестин "Лёнечка"! Одна мама, разные папы, но однокровные, т. е. Аристократ у первого и Обольститель сын Аристократа у второго.
Елена Ш пишет:
цитата:
Спасибо! Всё понятно. Раньше, чтобы приобрести собаку с родословной, надо было стать членом клуба, пройти курсы и т.д. и т. п. А сейчас!? Где почерпнуть информацию и задать все интересующие тебя вопросы? Вот и приходится, тихо сам с собой
Вы правы, мне тоже казалось для этого форумы и есть, чтобы общаться, наблюдать, делиться........Но кто виноват что, есть амбициозные люди и бывает порой трудно общаться.
Ромашка пишет:
цитата:
Светлана, вы извините, но помимо Пэтов и Шоу, я знаю еще такую разновидность как собаки БРИД класса, это собаки, которые покупаются-продаются (или чаще всего берутся в аренду), именно как производители, да обычно эти собаки покупаются взрослыми, чтобы пополнить генофонд питомника или исправить те или иные недостатки.
Ваши слова да БОГУ В УШИ. Я столкнулась с проблемой, как приобрести суку в аренду. И уверяю вас "Как муха на стекле, по вы........", и бросила эту затею. Я искала суку любого качества, я подбирала крови. Так кто вам даст суку в аренду, когда через РКФ проходит всего 6 помётов, от одной производительницы. Мне это так и объясняли, заводчики.
Ромашка пишет:
цитата:
Так как в любой линии обычно четко прослеживаются одни и те же ДОСТОИНСТВА, одни и те же НЕДОСТАТКИ.
Знаете можно ответить на эту фразу двояко. Мы в России работаем в большинстве на одних и тех же кровях, линиях и если выпадает возможность привозим из Англии для продолжения рода какого-то производителя, всё те же крови, только в "новых лицах, мордах" и продолжаем иметь прогрессирующие проблемы, прямое плечо, отсутствие зубов, и круглые глаза (у каждого своё). И вот так всё и плывет. А как вывести что-то лучшее, из посредственного?! На проблемы, перечисленные мной выше, уже я так понимаю, многие заводчики закрыли глаза (по крайне мере бороться бессмысленно, это доказано не обними дискуссиями, скандалами все остаются и правда при своем). А заводчиков – селекционеров у нас по России ОЧЕНЬ много. И все амбициозные, просто так ещё и не поговоришь, тебя сразу в штыки. 1)ПРИМЕР: Я вот спросила у одной владелицы: «Для чего ты сделала такую-то......вязку с таким-то.....производителем, ты преследовала какую-то цель? Что хотела добавить, получить?» - Мне было просто интересно, так сказать обмен опытом, т.к. уважаю этого заводчика, и наши типы собак похожи. Но знаю в то же время, что в питомнике есть проблемы с зубами (а, как известно в питомниках стараются работать на маточном поголовье, то бишь проблема наследуется), и у производителя тоже.... На что получила странный ответ: «Он же Англичанин»!, вот пока такое будет, на этом и будем работать.... Я могу вызвать у многих негативную реакцию на этот пост, но это горькая правда, какая бы она не была, многие это знают, но не хотят осознавать. 2)ПРИМЕР:Мне нравится политика работы с породой Гали Графшиной, она мне сказала когда-то: «Я получаю щенков для себя любимой, если они кому-то ещё интересны, я продаю!» Вот вам два примера! На одну породу. Многие нюансы есть не от нас зависящие, первое это то, что из Англии вообще трудно, что-либо вывезти!, а то, что продают мы этому рады! Ведь в Англии, тоже как у нас в России разные взгляды на породу, в зависимости от питомника. А вторая сторона, если взять и проследить для примера работу питомников можно мой, Лакстроуз, Графское Поместье (пусть простят меня Галя и Оля, скверного в этом ничего нет) вот три питомника. Мы все работаем на ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ КРОВЯХ, используем в родословных одних и тех же собак и что имеем, у нас троих практически абсолютно разный ТИП собак шелти. И тип шерсти, и выражение морды, и костяк, практически всё.
Ромашка пишет:
цитата:
Знание породы Опыт работы имеет огромное значение для любой области человеческой деятельности, но он не всегда ценен сам по себе. Опыт приносит пользу только в том случае, когда из него делаются выводы, а этим умением все люди наделены в разной степени. Интерес к собакам затрагивает все области жизни и все слои общества; к собакам могут иметь отношение люди с совершенно различным интеллектом, образованием и финансовыми средствами. Вследствие этого, получив примерно одинаковый опыт работы с собаками, все они распорядятся им по-разному.
Ромашка не отнять, не прибавить! Все слова в точку, НО очень мало таких сознательных людей, которые ЧЕСТНЫ САМИ с СОБОЙ, не говоря.......
Ромашка пишет:
цитата:
И еще прочитала о наследственном заболевании Шелти, например Прогрессивная атрофия сетчатки , но не на многих сайтах, я прочитала о проверке на предмет заболевания PRA, немогли бы вы прокомментировать эту ситуацию. В основе заболевания рецессивный ген, передающийся по наследству, а, следовательно, требующий его выявления. Почему, наши ведущие питомники не повествуют об этом на своих сайтах, возможно ли приобретение ЗДОРОВОГО ЖИВОТНОГО при таком подходе.
Я только за! Но если бы все шелтисты, как и немчатники "переступили бы через себя", и в обязательность внесли эти проверки СЕА и PRA перед продажей, то был бы большой плюс. Я не знаю, почему этот вопрос не поднимается Национальным клубом, а может, поднимался, но не подержался, для РКФ.
romasheva пишет:
цитата:
Света , спасибо за поддержку , только все это бестолку объяснять . Я ведь уже говорила , что на момент продажи Дана имела "отлично" на Национальной под mrs Kay Hateley (Mohnesee , GB) , отлично , САС под М.Поливановым . А когда она продавалась , я не обещала хозяевам "золотые горы" , а уж тем более "резко улучшить поголовье шелти на ДВ". Как живут и содержатся мои собаки ты знаешь , да и меня знаешь не первый год , а здесь что ни скажи - тут же в ответ еще тысяча обвинений , оскорблений и домыслов .
Юля, прости, но это не совсем поддержка тебя. Многие знают, какая я БОЛЬНАЯ породой, я просто хотела пообщаться и где-то что-то объяснить, где-то что-то поддержать. Да, ты права у нас многие особи не звезды, Чемпионы, но есть хитрости в грумменге, в хендлинге, которыми я лично пользуюсь, и училась этому сама, на своих горьких ошибках и проигрышах. Взять мой горький пример, моего любимого шелтика Гриза, я его люблю не за его успехи, сама собака чудо. Но досталась ГОРЕ - любителю, я выставляла его ВЕЗДЕ САМА у него много громких побед, благодаря вот именно грумменгу, и хендлингу(!). Даже забросив своего личного кобеля Гарика. Заменив Гарика, Глашенькой. Чтобы честно было, она везёт кобеля, ясуку, логично! И что я получила в итоге, у владельца стала прогрессировать ЗВЁЗДНАЯ БОЛЕЗНЬ, девочки это ОЧЕНЬ серьёзная ПРОБЛЕМА. Мы с Ириной хозяйкой Гриза распрощались, я отказалась выставлять Гриза, и результат, пес поменял хендлера и чётко идет вторым, третьим. Мне понравилась СМСка Гали Леоновой перед CACIBом в Новосибе: "Света, ты Гриза везёшь сама???" На что я ответила: "НЕТ! Баста, карапузики!" Объясняю в чём собственно проблема.... Когда Ира мне пыталась внушить что Гриз "Лучший на планете Земля", остальные "Б.Ф." не удались, я мило улыбалась, естественно, Ира, это твой пёс он и должен быть для тебя Лучшим, но не забывай я "художник этого творения", я его породила, как и других "Б.Ф." Потом стала не однократно слышать от владельцев шелтистов с которыми я общаюсь о непорядочности Ирины, которая стоя около ринга, обливает грязью того же Гарика, Аппика, Зига! К чему это всё!? Да, они ей конкуренты не только в ринге, но и как производители. Послав Ирину в просторы необъятные..... Я стала теперь прокладывать дорогу, и заниматься своим Гариком и выставлять опять этих однопометников вместе, и результат.......... Гарри на последней выставке моно опять обошёл Гриза на сравнении, на что был выкрик из-за ринга Ирины Фокиной, "ДА КАК ТАКОЙ КОБЕЛЬ СМОГ ВЫИГРАТЬ". Полина Руденко была тому свидетель и не только она, но коль Полина тут общается, может, выскажется по этому поводу. Я, например, была просто в ШОКЕ, от такого хамства.
romasheva пишет:
цитата:
Потому что в России нет лицензированных специалистов и нет , соответственно , специализированного оборудования для проверки глаз колли и шелти на СЕА и PRA . Первичная проверка должна быть произведена в 6-8 недель , но в этом возрасте мы не можем даже вывезти щенков в ту же Финляндию , где возможна официальная проверка .
Юля, эти проверки, наверное, проводятся не только в нашей породе! Поэтому если бы Нац.клуб подошёл к этому вопросу серьёзно, и обратился в РКФ думаю специалисты нашлись бы. Они наверняка есть, но коль проблема не волнует никого, заводчики и не делают ничего, зато экономия средств. Я не думаю, что выпускают ветеринаров, фельдшеров из Учебных учреждений, и они не умеют делать проверки на СЕА и PRA . Дисплазию же делают! Почти в каждом городе есть лаборатории.
romasheva пишет:
цитата:
Недавно , как раз на эту тему беседовала с окулистом-ветеринаром , т.к. уже три года проверяю глаза всем своим щенкам , но не официально , т.к. другого выхода нет .
А почему не официально?! Если ты делаешь проверку, и была на приёме, всё равно же дают, какую - то бумажку? Об осмотре. Не на словах же владельцам объяснять, что я там была, нас проверили, у нас всё чисто. Равносильно тому, что и не было. У нас как сейчас в России есть бумажка ты кто-то, без бумажки ты букашка. Я если бы пришла, для большей уверенности взяла бы документы, в которых говориться, что щен проверен, пусть это будет не сертификат как за границей, просто бумажка, за то она будет!
Натали Дубровина пишет:
цитата:
Но с одной существенной поправкой, недостатки могут быть эстетическими (глазки, ушки и т.д.) и функциональными, т.е. недостатками, которые не позволяют быть, в нашем случае, собаке овчаркой. Надеюсь, то, что шелти и колли – овчарки никто не оспаривает? Именно поэтому я и спросила про недостаток Даны. К сожалению, никто не нашел смелости его назвать.
Теперь и мне интересно, что там такое у Даны, что не позволяет ей быть овчаркой?! Психика? или что? Мои милые овчарки - шелти дерутся на смерть, ломают челюсти, вышибают зубы друг другу....это, что признак их овчарости! А с виду милые пёсики, согласитесь! Только и успеваю зашивать лапы, морды. Всё та же Марина Кравцова - коллистка, и ветеринар по профессии смеётся надо мной. Говоря, что колли у неё милые создания. И я это насчитаю нарушением психики, это собаки, и они живут в стае. Женечка пишет:
цитата:
Высказывались мнения, что наш питомник подкупает судей, приглашает к судейству своих знакомых и так далее. Я просто поражаюсь! Зачем это писать, ведь все прекрасно понимают, что это не так.
Это скорей всего никому не доказать! Т.к. я например тоже провожу моно-выставки, и так по стечению обстоятельств, получилась что мои Гари и Глаша выигрывают два раза подряд ЛК и ЛС, и не объяснить что экспертов ВЫБИРАЮ и ПОДБИРАЮ не я, мне их дает мой же клуб от которого я провожу выставки. Хочешь ты Света или нет, вот тебе эксперт! А просто для монопородки заказывать эксперта, к примеру для тех же 20 собак, это ОЧЕНЬ накладно! Это и дорога эксперта, и подарки которые все любят, и в конце концов аренда помещения. А поднять регистрационные взносы для всего перечисленного НИКТО и НЕ ПОЕДЕТ!
Женечка пишет:
цитата:
Их выбор был одобрен руководителем клуба Янчевым О.В. А в Ваших клубах это не так? Мы с Катей и Славой обдумывали, какие сделать конкурсы, чтобы всем участникам было интересно, обсуждали призовой фонд так, чтобы никто не ушел без награды, очень хотим, чобы получилось действительно красивое шоу.
Вот, вот и я о том же! Хочется угодить всем, а всё равно остаёшься плохим.
Натали Дубровина пишет:
цитата:
romasheva, лично я задаю вопросы, на которые в очередной раз не получаю ответов, а лишь ссылки на мнения авторитетов. Могу ли я сделать вывод, что у Вас, и не только у Вас, собственного мнения не существует?
Что касается «Вы одним махом задели и всех остальных собак», и в мыслях этого не было. Но если Вам так удобнее
Девочки хорошие, Вы опять закипаете.... Юля ну у тебя же есть свой СТАЖ работы с породой, почему ты не хочешь рассказать о нем, свои примеры, может у тебя это и просят.... Если я правильно понимаю прочитанные посты. Мои 10 лет, проведенные с породой, в одном доме, на одной подушке, я не считаю большим стажем. Это только разбег...., но поделиться хоть чем-нибудь уже могу.
rudi.05@mail.ru пишет:
цитата:
Зачем выносить обсуждение недостатков Даны на форум . Или кто-то думает . что творит добро . Зачем заниматься формированием отрицательного мнения .
Ну вообще-то на сколько я помню начиналась тема с того, что на собачке решили поставить крест, и владельцы опустили руки. Смысл был таков. Собака плохой производитель! Да не правда, это! Подбирайте правильно партнеров! Продуманно, а не по знакомству и не состоянию финансов на момент течки, как это бывает обычно. Я не о Дане, сейчас, я вообще.... Нет возможности повязать с желаемым кобелём, найдите похожих по кровям кобелей, однотипных вашему задуманному и всё будет в ажуре. Мне кажется, нет дыма без огня, и просто так с бухты-барахты не обрушились бы возмущения на данного представителя. Где-то значит проскользнули возмущения самих владельцев. Опять я нашлёпала клавишами..........поэму.
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 1910
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 05.01.07 00:53. Заголовок: Колли и шелти 7
И опять браво ! 
. Обидно, понимаю... У ВАс моно не так много, но прежде чем идти на выставку, интересуйтесь предпочтениями экспертов и географией местапроживания 
) и за меньшие деньги, все зависит от обстоятельств продавца и проч.... 
Совершенно согласна с Женей Семеновой (Отдыхлаф) и Полиной Руденко: родословная указывает кто мама и кто папа этой собаки! А уж, простите, ПУСКАТЬ в разведение ПЭТа или НЕТ - это уже на совести ВЛАДЕЛЬЦА! или Вы не согласны?
ты пропустила динамичную жизнь и быструю кончину ветки "Ромашка для шелтистов России"-или как там. Там нам рассказывал шнауцерист, до чего великолепны америкосы, а на головы америкосов нам рекомендоваллось закрыть глаза 
, но тешу себя надеждой, что Кэссин Папа растет и развивается и интересуется породой все сильнее 
Постараюсь исправиться.. Сегодня только с праздников вернулась... А в галерею сибирскую пока не знаю - Когда попаду.... времени пока нет 
. 
). Поэтому я сделала вывод, что о ДВ бордерах вы тоже можете написать 
на диване. 
Щас немножко приведу в порядок "ейные" мысли и чуЙства, и каааак начнем звездить 
Фотографии просто фантастические, но я лентяйка, не могу выложить всё это с сентября! Долли у нас тогда не было ещё (мы её взяли в начале ноября), интересно, как получится в этом году? Я раздираюсь между желаньями- весной получить от Кэсси "мышат"? но тогда вряд ли удастся даже в августе опять поехать 
я пыталась картинку первого "процитировать", но не удалось. А Шана да, Шана, конечно, классная, хотя-вот позорище-то! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума