В огромном городе так трудно разыскать Клочок романтики - глазам усталым отдых: У мутной Сены, Вдоль стены щербатой, Где мост последней аркою круглится, - Навес, скамья и стол. Старик с лицом поэта, Склонившись к пуделю, стрижет бугром руно. Так благородно-плавны жесты рук. Так благостны глаза, Что кажется: а не нашел ли он Призвание, чудеснейшее в мире? И пес, подлец, доволен, - Сам подставляет бок, Завел зрачок и кисточкою машет… В жару кудлатым лешим Слоняться нелегко, И быть красавцем - лестно, - Он умница, он это понимает. Готово! Клиент, как встрепанный, вскочил и наземь. Ты, лев собачий! Хитрый Дон-Жуан С седою эспаньолкою на морде… Сквозь рубчатую шерсть чуть розовеет кожа, Над шеей муфта пышною волной, - Хозяин пуделя любовно оглядел И, словно заколдованного принца, Уводит на цепочке. С балкона кошка щурится с презреньем… А парикмахер положил на стол Болонку старую, собачью полудеву, Распластанную гусеницу в лохмах… Сверкнули ножницы, рокочет в Сене вал, В очках смеется солнце.
Пришла жена с эмалевым судком, Увядшая и тихая подруга. Смахнула шерсть с собачьего стола, Газету распластала… Три тона расцветили мглу навеса: Бледно-зеленый, алый и янтарный - Салат, томаты, хлеб. Друг другу старики передают С изысканностью чинной То нож, то соль… Молчат, - давно наговорились. И только кроткие глаза, Не отрываясь, смотрят вдаль На облака - седые корабли, Плывущие над грязными домами: Из люков голубых Сквозь клочья пара Их прошлое, волнуясь, выплывает. Я прохожий, Смотрю на них с зеленого откоса Сквозь переплет бурьяна И тоже вспоминаю: Там, у себя на родине, когда-то Читал о них я в повести старинной, - Их "старосветскими помещиками" звали… Пускай не их - других, но символ тот же, И те же выцветшие, добрые глаза, И та же ясная внимательность друг к другу, - Два старых сердца, спаянных навеки.
Как этот старый человек, С таким лицом, значительным и тонким, Стал стричь собак? Или в огромной жизни Занятия другого не нашлось? Или рулетка злая Подсовывает нам то тот, то этот жребий, О вкусах наших вовсе не справляясь? Не знаю… Но горечи в глазах у старика Я, соглядатай тайный, не приметил… Быть может, в древности он был бы мудрецом, В углу на площади сидел, лохматый, в бочке И говорил глупцам-прохожим правду За горсть бобов… Но современность зла: Свободных бочек нет, Сограждане идут своей дорогой, Бобы подорожали, - Псы обрастают шерстью, И надо же кому-нибудь их стричь. Вот - пообедали. Стол пуст, свободны руки. Подходит девушка с китайским вурдалаком, И надо с ней договориться толком, Как тварь любимую по моде окорнать…
Стерилизованная сука и кастрированный кобель - более здоровые, счастливые и дольше живущие компаньоны, но некоторые люди рассматривают содержание и разведение собак как коммерческое предприятие. Гуманитарное общество США предлагает следующую информацию к размышлению.
КАЧЕСТВО Большинство собак, даже чистокровных, не должно разводиться. Многие хорошие домашние любимцы имеют отклонения в экстерьере, поведении и здоровье, которые не следует тиражировать. Племенное поголовье следует проверять на отсутствие подобных дефектов, прежде чем пускать в разведение. Разведение оправдывает единственная цель - улучшение - честная попытка получить щенков лучше, чем их родители. Неразборчивость в выборе партнеров не может быть оправдана - если вы сотворили живое существо, Вы за него ответственны, даже если это слепой, хромой или собака-психопат.
ЦЕНА Разведение, если оно ведется правильно, не может приносить денег. Забота о здоровье, обследования, выставки, дополнительное питание, соответствующий уход, плата за вязку, реклама и т.п., должны быть оплачены до продажи щенков. Неожиданное кесарево сечение или экстренная помощь больному щенку - и выращивание большого помета ляжет на Ваши плечи тяжелым бременем. И это при условии, что Вы вообще сможете продать щенков.
ПРОДАЖА Начинающий заводчик не имеет репутации и знакомых собаководов, которые помогали бы в поиске покупателей. Те, кто твердил: "Я хочу собаку, похожую на Вашу",- испаряются. Подсчитайте время и деньги, которые потребуются на выращивание щенков, которых Вы, может быть, не сможете продать до 4 месяцев, до 8 месяцев или больше! Что Вы будете делать, если не сможете продать щенков? Отправите их в приют? Бросите в деревне? Отдадите подешевле перекупщикам, которые перепродадут их в исследовательские лаборатории или зоомагазины? Опытные заводчики с хорошей репутацией часто не вяжут собаку, пока у них на счету нет достаточно денег для выращивания помета.
РАДОСТЬ РОЖДЕНИЯ Если Вы задумали помет для того, что бы дети смогли увидеть рождение щенков, помните, что роды могут начаться в 3 часа ночи или проходить на столе ветеринарного хирурга. Или дети могут увидеть рождение уродливого или недоразвитого щенка, или увидеть, как сука кричит от боли и кусает Вас во время попытки помочь ей извлечь черезчур крупного щенка. Не все суки примерные матери, некоторые принебрегают своими материнскими обязанностями или загрызают своих щенков. У некоторых могут быть очень тяжелые роды, во время которых собака может даже умереть. Щенки могут родиться мертвыми или с серьезными деформациями, требующими эутаназии. Конечно, бывает и радость, но если Вы не можете взять на себя ответственность в случае трагедии, лучше не начинайте.
ВРЕМЯ Опытные заводчики породистых собак утверждают, что выращивание помета требует более 130 часов - более 2 часов в день. Каждый день!
Суку нельзя оставить одну во время родов, и лишь на недолгое время после. Будьте готовы дежурить дни напролет и бессонные ночи. После родов сука нуждается в уходе и кормлении. Щенки требуют ежедневного контроля, взвешивания и социализации. Много часов уходит на оформление бумаг. Родословных и разговоры с покупателями. Любые непредвиденные обстоятельства, такие как больные щенки или мать, которая не может или не хочет за ними ухаживать, потребуют вдвое больше времени. Если Вы не сможете посвятить им столько времени, у Вас будут мертвые щенки или бедняги с плохим характером, несоциализированные, грязные или худые - вряд ли покупатели соблазнятся на таких.
ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ В стране 3,5 млн. никому не нужных собак, которых усыпляют в приютах каждый год. намного больше миллионов бездомных и брошенных собак погибает на улице от голода, холода, болезней, автомобилей, и и т.п. Около четверти жертв этой безмолвной трагедии - чистопородные собаки. Заводчик, который создает жизнь, ответсвеннен за нее. Будете ли Вы внимательно изучать потенциальных покупателей? Откажете ли Вы возможным безответственным владельцам? Можете ли Вы представить, что от щенка, полученного Вами, каждую течку будут рождаться дворняжки, пополняя, тем самым, статистику несчастий - Вашу статистику! Будете ли Вы готовы забрать обратно подросшего щенка, если владельцы не смогут больше о нем заботиться? Или Вы переложите эту задачу на какую-нибудь группу по спасению чистокровных собак? Сможите ли Вы жить с мыслью, что щенок, которому Вы дали путевку в жизнь, будет уничтожен в приюте или хуже?
Если ваша первая собака является исключительно домашним любимцем и вас не интересует ее экстерьер, не следует получать от нее потомство. Многие считают, что суке полезно иметь хотя бы один помет. Это не всегда полезно для суки и решительно вредно для породы в целом. Вы можете как угодно дрессировать вашу суку, если вам это нравится, но не получайте от нее щенков.
Помните, что некоторые недостатки вообще лишают собаку права участвовать в племенном разведении.
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НЕДОСТАТКИ, а НЕ ПОРОКИ
но не стоит поощрять и использование сук без явных недостатков, но и без особенных достоинств
Согласна на все 100, но в полной мере эти же слова стоит отнести и к кобелям. Как часто мы на рынке видим щенков, скажем так , мало похожих на породных. Когда спрашиваешь ,от кого эти щенки, тебе отвечают : У них папа Чемпион. Я понимаю, что деньги никто не отменял, да и доставить удовольствие своему любимому мальчику тоже хочется, но в итоге вред нанесён. Но многие владельцы сук (без родословной) хотят иметь щенков. Разговор по тел: Здраствуйте у нас девочка, и мы хотим к вашему мальчику на спаривание(или склещивание не помню) - У вам сука с документами? -Нет ,мы просто для здоровья хотим щенков Далее в течении 10мин , обьясняю, что нет ничего страшного в том , что у сука никогда не будет рожать. Не понимают. - Но мы же хотим щеночка Опять 10мин обьясняю, что щенки будут без родословной , предлагаю купить хорошего с родословной и т.д.. Не понимают. - Так мы ещё и знакомым дадим - Бесплатно, или как? - Но мы же недорого Далее в течении ещё 10-ти мин, рассказываю, что они практически плодят дворняг. Не понимают. -Ну ведь у нас тоже колли Дальше, только что не матом, обьясняю разницу. Не понимают.Посылаю.... -Ну, ладно тогда мы ещё где-нибудь найдём. И эта ситуация будет нарастать, как снежный ком, и будут у нас на рынках породию на породу продавать.
Ежегодные проверки глаз должны отсылаться лицу, уполномоченному от Британской Ветеринарной Академии/Кеннел Клуба и Международного Общества Пастушьих Собак, система тестирования которых действительна для собак всех пород. Всякий, кто хочет повязать свою собаку, должен иметь проверки глаз, и хотя определенные породы подвержены определенным заболеваниям глаз, система тестирования включает обязательное обследование на прогрессирующую атрофию сетчатки, дисплазию сетчатки и наследственную катаракту. Некоторые заболевания не проявляют клинических признаков, пока животное не достигнет более зрелого возраста. Поэтому, даже если у молодой собаки не было ничего обнаружено, данное тестирование должно повторяться каждый год. Владелец суки должен спрашивать текущий сертификат проверки глаз у владельца племенного кобеля.
Джой Вентури Роуз
Редактор “Veterinary Nursing”, почетный член Британской Академии диплом Академии Наук владелец питомника рабочих лабрадоров “Leospring” Перевод Осокина Татьяна питомник Slav Trophy при перепечатке ссылка на сайт обязательна
цитата:
Я только за! Но если бы все шелтисты, как и немчатники "переступили бы через себя", и в обязательность внесли эти проверки СЕА и PRA перед продажей, то был бы большой плюс. Я не знаю, почему этот вопрос не поднимается Национальным клубом, а может, поднимался, но не подержался, для РКФ.
Да, ну пусть хотя бы опубликовывали неофициальные проверки, раз они делаются, а то на форумах о проблеме пишут, а о попытках ее решить скром умалчивают
Ух , практически дописала статью , осталось редактирование и подбор фотомариалов , но это уже мелочи . Поэтому , я на некоторое время выбыла их Сети , сорри . Возможно , я нечетко (= кратко ) объяснила про проверку глаз на наследственные заболевания колли и шелти .
Итак , чтобы проверка глаз и Сертификаты , выданные вет.врачами о результатах этой проверки , признавались в Европе , необходимо пройти соответствующее недешевое обучение опять же не в России , а в Европе (!) и получить лицензию на право проверки глаз и выдачи этих самых Сертификатов . До этого времени все проверки и Сертификаты полученные в России - "филькины грамоты" . Безусловно , это лучше , чем ничего , но , все-таки , не то ! Выехать за границу на проверку мы не можем - таможня финская , вернее , их ветеринары не впустят нас в Финляндию без прививки против бешенства , а прививку против бешенства можно делать не ранее трех месяцев - вот и получается заколдованный круг ! Да , я забыла написать , что такое тестирование глаз шелти и колли стоит около 40 евро и проводится на специальном (!!!) оборудовании , коего в российских ветлечебницах пока даже нет в наличии . Кстати , в Финляндии эта проверка глаз является обязательной , но потом каждый заводчик решает сам - вязать или не вязать . Демократия .
Теперь , что касается Даны . Лично я не собираюсь устраивать на форуме "разбор по косточкам" ни ей , ни какой либо другой собаке . Повторяю , что , по моему мнению , во-первых , на это есть выставки и во-вторых, я полагаю , есть свои глаза и свое мнение , но это не означает , что надо устраивать "публичную порку". Также я не собираюсь обсуждать экспертизу судей , т.к. все прекрасно знают , что на всех не угодишь . Но могу сказать , чем лично мне запомнилась Националка , где судила mrs Kay Hateley . Эта выставка началась в 10 утра , а закончилась в 19 (!) часов . Собак было не так много , как на Националке в Москве , но вполне прилично . И , как раз , самым многочисленным был класс сук-юниорок , где как раз и выставлялась Дана . Часа через два или три после начала выставки пошел дождь , но он никак не повлиял на экспертизу - мы все получили очень подробные описания. Надеюсь , с этим вопрос закрыли .
Теперь , о моей цитате из КИР 96 (статья Марины Царюк "Немного об американских шелти"). Поскольку у меня было мало времени , я убрала начало предложения. А в полном , а не усеченном ранее мною виде , последний абзац статьи выглядит ТАК :
"... Как видно из письма Сильвии Калдервуд (Shelties kennel "Kensil " USA) , строки из которого , с разрешения автора , предоставлены мною ( =М.Царюк) американские собаководы имеют не только иных по внешнему облику шелти , но также и иной подход к самому занятию собаководством , если сравнивать его , например , с нашим, российским . В основе американского собаководства лежит , прежде всего , коммерческий интерес "
Таким образом , это не мое мнение и не мнение М.Царюк , а совсем даже наоборот , мнение владелицы известного и преуспевающего американского питомника шелти . Я еще раз извиняюсь , но я не в состоянии перепечатать всю эту интересную шестистраничную статью . Кто интересуется , может найти КИРы , по-моему , любого года выпуска .
Lena Обожаю ( другого слова просто не подобрать!) Шефика-Красавчика ! А он ведь знает , что хорош и так мило косит глазками ! Прелесть !
Дроздова Екатерина
НЕ за что ! Теперь будем ждать фото вольеров , которые построите вы ! Бог в помощь ! Я уверена , что вольеры будут классные !
И какой из этого нам предлагается сделать вывод? Вот моя подруга Маринка Рогожина почти всегда просит меня выставить её колляшку Прайд Энд Джой. Ибо с хозяйкой она бегает вразвалочку, в стойке стоит развесив уши "мамка, как же я тебя обожаю". Со мной она мобилизуется и стоит безупречно. Хотя Маринка и сама выставляет очень красиво, но-Джой её уж слишком любит. Обычное дело для многих собак
цитата:
на что был выкрик из-за ринга Ирины Фокиной, "ДА КАК ТАКОЙ КОБЕЛЬ СМОГ ВЫИГРАТЬ". Полина Руденко была тому свидетель и не только она, но коль Полина тут общается, может, выскажется по этому поводу.
да конечно выскажусь, отчего бы нет. Я не стояла у рингов беспрерывно, а рядом с Ириной (возле рингов, подчеркиваю) и вовсе не "проживала", возможно был такой выкрик в мое отсутствие, но я его не слышала, так что ни подтвердить, ни опровергнуть не могу. К сожалению, мне абсолютно не понятно, в каком контексте тут приведена "история" о Фокиной-не знаю, может быть что-то случилось накануне твоего выхода на форум, но, ИМХО, не стоит выносить на форум негативные высказывания о человеке, который в сети не бывает и не может ничего написать в ответ. Мне абсолютно всё равно до междуусобиц тюменских шелтистов, но это-элементарный сетевой этикет
Мороз и солнце, день чудесный... Сегодня собираемся в лес на прогулку с кучей друзей, Катя и Слава купили новый суперфотоаппарат, если все сложится ждите к завтрему отчета. Всем желаю доброго дня!!!
Как видно из письма Сильвии Калдервуд (Shelties kennel "Kensil " USA) , строки из которого , с разрешения автора Мы наверно о разных статьях, автор статьи, что приводила я Мери Девис (“Monkswood”), так что сколько людей столько и мнений
Я дала три ссылки . 1.КИР'96 стр.59-65 , М.Царюк " Немного об американских шелти"(питомник "Kensil") 2.КИР'04 cтр.56-57 "Тип и шетлендская овчарка" перевод статьи" Mary Davis 3.The English Shetland Sheepdog Club Handbook 2000 стр.6-7 Mary Davis "Type ans the Shetland Sheepdog"
Те строки , которые Вы выделили красным цветом , были приведены мною в ответ на Ваше предположение . Помните ? Вы предположили , что приведенная мною цитата принадлежит автору статьи . т.е. Марине Царюк . На самом же деле Марина в своей статье привела слова , а я их процитировала здесь на Форуме , Сильвии Калдервуд - владелицы ( а по совместительству и известного хендлера ) американского питомника шелти .
С фотоотчетом не получилось, так как фокстерьер съел фотоаппарат, а Каслары не смогли приехать. Но это не испортило прогулки. Шелтенок так загонял своих друзей терьеров, что стафф до сих пор не знает, нужно ли ему еще гулять вечером. Весь день светило солнышко, теплынь и красота. Одна лишь досада, костер мы так и не смогли разжечь (в лес ходили только дамы ). Сосиськи пришлось есть холодными, но . Жаль, что рождественские каникулы кончились так быстро!!! Хотя, через 3 рабочих дня снова праздник - Старый Новый Год. Сегодня собираемся до полуночи посидеть и сходить на каток, потом погадаем, благо Алине в колледж только послезавтра, а у меня завтра работы не очень много и можно слегка расслабиться. Поздравляю всех с праздниками, не упускайте святочную неделю .
Дроздова Екатерина Катя , и никакая она не старушка , а очень симпатичная lady ! Кстати , в Сибирской галерее ( Ж.Андросенко) видела фото других Маверни . Вы там не бываете ?
Полина мне как слышиться так и пишится, уж ладно простите что переврала префикс .... Rudenko_Polina пишет:
цитата:
цитата: пес поменял хендлера и чётко идет вторым, третьим
И какой из этого нам предлагается сделать вывод?
Вывод прост и не гениален, надо чувствовать и уметь показывать! Ты же видела как Вера ВЫКЛАДЫВАЕТСЯ с Винни-Пухом, они как единное целое, знаешь просто наблюдать приятно. Собака привыкает к хедлеру, и всё равно от показа зависит многое. А Гриз рабочая собака который привык когда им управляют и поменяв хендлера, почувствовал слабинку, и всё. Rudenko_Polina пишет:
цитата:
Я не стояла у рингов беспрерывно, а рядом с Ириной (возле рингов, подчеркиваю) и вовсе не "проживала", возможно был такой выкрик в мое отсутствие, но я его не слышала, так что ни подтвердить, ни опровергнуть не могу
Жаль, и странно, но на выставке Полина ты мне сказала, что всё слышала..... Ну да ладно. Я не пыталась никого обливать грязью за глаза, а просто описала не благодарность людей, которым помогаешь. Что всякое в жизни бывает. А если ты не поняла о чём шла речь перечитай мой пост на 7 ветке. О чем писала Юля Ромашёва и о чем я. О экспертах, хитрости в грумменге, в хендлинге, и о смене хендлера за одно, ну дальше по тексту.
romasheva пишет:
цитата:
А у нас в Питере дождь и +4 . Солнышка не видели месяца два , а может быть и больше ....
А у нас наоборот мороз растет уже - 16 и солнце Женечка пишет:
цитата:
А позавчера он съел сотовый, но это не специально.Он наш друг .
Какой хороший друг!!! Ест всё подряд, он что молодой или просто такой озорник!?
Вывод прост и не гениален, надо чувствовать и уметь показывать! Ты же видела как Вера ВЫКЛАДЫВАЕТСЯ с Винни-Пухом, они как единное целое, знаешь просто наблюдать приятно. Собака привыкает к хедлеру, и всё равно от показа зависит многое. А Гриз рабочая собака который привык когда им управляют и поменяв хендлера, почувствовал слабинку, и всё.
Ну я не в теме, но просто по ходу.. Какой бы хендлинг не был- это на новичка.. Нормальный эксперт собаку видит и тут как не ползи змейкой- недостатки- вот они.. Другое дело- конкуренты ДРУГИЕ и эксперты тож.. Со своим видением мира. В противном случае есть конкурс юного хендлера. МОжно СКРЫТЬ недостатки грумингом, хендлингом- повторюсь- на новичка ..А кем работает Гриз? это я просто любопытствую. Аджилити? спасение на водах?
Жаль, и странно, но на выставке Полина ты мне сказала, что всё слышала.....
поскольку у меня нет привычки "уходить в несознанку", то напишу так: я не помню сейчас этого. Меня это мало волновало, и не отложилось в памяти
Kolchanova_S пишет:
цитата:
А если ты не поняла о чём шла речь перечитай мой пост на 7 ветке. О чем писала Юля Ромашёва и о чем я. О экспертах, хитрости в грумменге, в хендлинге, и о смене хендлера за одно, ну дальше по тексту.
хитрости в груминге, в хендлинге, о экспертах беседовали абстрактно от конкретных собак, никто не переходил на личности, поэтому всё-таки "история О" здесь как-то неуместна. А неуместна она потому, что написана в крайне негативном тоне, и о человеке, который не может ничего на это ответить
А давайте я попытаюсь разбавить сгустившийся тон беседы? Это мы рождество встречали.. Первое что приходит на ум для подписи "Шамаханская царица и мелкопупсная девица, или начинающая снегурочка"
Дроздова Екатерина какая классная у тебя аватарка! А твоя леди Маверни Кантри Белль - изумительно красивая, оч. понравился ее портрет. И совсем она не старушка! В 9 лет и ни одного седого волоска на морде. Молодчина просто!
Можно я добавлю в тему свои "заметки на полях" . Возможно , я раньше не замечала ( или не обращала внимание , а м.б. и не сталкивалась ) с некотрыми неприятными моментами в ринге , да-да , именно в ринге .
Пример №1 . ЧЕ в Хельсинки и , естественно , речь пойдет о шелти . Начинается **** класс кобелей и первый участник , после процедуры осмотра на столе и демонстрации движений собаки , по просьбе эксперта ставит собаку в стойку . Собака стоит прилично , но тем не менее , хендлер более чем щедро раскидывает на пол сухой корм , тем самым , "якобы", пытаясь привлечь еще больше внимание своей собаки . Я специально взяла слово якобы в кавычки , т.к. сей хендлер - очень опытный и известный человек . Далле , после того , как описание этой собаки завершено и она уходит с ринга , корм остается в ринге , разбросанный весьма густо и в нескольких местах . Собаки , выставляющиеся следом , шли , как понимаете , носом в пол , т.к. шелти - это не колли и не дог , и нос и так недалеко от пола . Да , хендлер - из Европы .
Пример №2 . Тампере , Финляндия , большая монопородка , ринг Чемпионов-сук , собаки стоят в стойке и эксперт осматривает всех "отличниц" для выбора четырех лучших в расстановку . Мы в их числе - стоим стараемся . И вдруг слева на нас наползает со своей сукой (финны любят показывать своих собак в стойке , фиксируя их руками и при этом сам хендлер стоит на коленях ) , другого слова не подобрать , дама . Сначала я решила , что ей мало места и поэтому я подвинулась вправо , но ее это не остановило и она продолжала нас "давить" . Пришлось повернутся к ней спиной и тем самым остановить ее . Заранее поясню , места ей было достаточно и , поэтому , у меня не осталось др. объяснений , кроме одного - она таким образом пыталась устранить конкурентов . Кстати , экспертами-породниками не приветствуется показ стойки шелти , фиксированной руками . Они считают , что так выставляют шелти с плохой психикой .
Примеры №3-4. Масса звенящих и гремящих цепочек на костюме хендлера , наступание на лапы собаки-конкурента и т.д., и т.п.
Можно я добавлю в тему свои "заметки на полях" . Возможно , я раньше не замечала ( или не обращала внимание , а м.б. и не сталкивалась ) с некотрыми неприятными моментами в ринге , да-да , именно в ринге .
Да, Юля это грустные моменты на рингах и за ними, но моментов таких ОЧЕНЬ много. Я никогда не забуду, когда перед БЭСТОМ в Екатеринбурге траванули нашего Сибирского афгана, который трое суток лежал под капельницей! Возьми мою Рики, которую облили кипятком всё в тоже Екатеринбурге на моно в 2002 году, пока я была в ринге с Терри. Лысина от ожога так и осталась. Или Полина об этом тоже нельзя писать, т.к. из Ебурга тут никого нет??!
Ну что ,все так устали собачиться, что тема упала на вторую страницу. Выходит без скандалов нам и поговорить не о чем. Может новый организуем? У нас это здорово получается, все остальные породники устали хохотать.
Женечка Жень, тогда в воскресенье на любимой поляне, встречать Старый Новый год!. Народ, кто с нами? Присоединяйтесь! Глядишь потасовочку организуем, словесные баталии надоели, так перейдем на кулачные бои, а?
Ну что ,все так устали собачиться, что тема упала на вторую страницу. Выходит без скандалов нам и поговорить не о чем. Может новый организуем? У нас это здорово получается, все остальные породники устали хохотать.
А я вот предложила интересную тему о "неспортивном" поведении в рингах , но , Вам , видимо , не интересно . Зато одним махом оскорбить всех - это получилось , спасибо .
Лена Галдина , симпатичное фото и классная парочка ! Девчушки - само очарование !
Катя , я не знала кто из вас ( Слава или ты ) у компа . Хорошо , теперь прояснилось , спасибо . Могу повторить , что мне не понятны твои обобощения , а теперь и выводы про "оппонентов". Ты разом обвинила всех участников ветки в том , что Kaslar пишет:
цитата:
Ну что ,все так устали собачиться, что тема упала на вторую страницу. Выходит без скандалов нам и поговорить не о чем. Может новый организуем? У нас это здорово получается, все остальные породники устали хохотать.
Поэтому у меня есть вполне логичный вопрос к тебе , Катя . Я давала ссылки на статьи о типах шелти , поясняла ситуацию в российских ( в частности , в питерских клиниувх) с тестирование собак на наследственные глазные заболевания , предложила поговорить о некорректном поваедении хендеров и об их "неспортивных" методах в ринге - это ты называешь "собачиться" ?Ты считаешь я тоже "собачилась" ? Или это относится к разговору о Дане ? Повторяю , мне скрывать нечего , я никого не обманывала и ничего не украла . И если кому-то приезд Даны на ДВ третий год (!) мешает жить , то это не моя проблема . Тебе нравится молчать - это твое право . А я не буду молчать и впредь в ответ на чью либо клевету в мой адрес будут мои ответы , а ты можешь называть их любыми словами .
Выходит без скандалов нам и поговорить не о чем. Может новый организуем? У нас это здорово получается, все остальные породники устали хохотать.
Извините, но я и не подозревала, что наши размышления и СПОРЫ в которых все принимали участие, и из которых должна была родиться истина, теперь называется так - собачилась! Например я пыталась объяснить ситуации которые бывают и окружают нас вокруг да около., хотела пообщаться. Но ведать кому-то не подуше пришлась дисскусия, что поменяли ветку.... romasheva пишет:
цитата:
А я вот предложила интересную тему о "неспортивном" поведении в рингах , но , Вам , видимо , не интересно .
Я тоже думала , что мы здесь общаемся , а оказалось ..... совсем другое . Я не зря написала про ЧЕ в Хельсинки , т.к. на моих глазах корм по рингу сначала очень щедро раскидала , а потом , естественно , не собрала за собой ни одной штучки , очень известная в шелтинных кругах дама и поэтому у меня возникли предположения , что сделала она это специально . У меня вопрос ко всем . Что сделали бы Вы , если бы Вы были участником этой в-вки ? Кстати , собаки все были голодные - т.к, в Финляндию дорога не близкая , да и ринги были с утра .
я и не подозревала, что наши размышления и СПОРЫ в которых все принимали участие, и из которых должна была родиться истина
Согласна, что написала несколько резковато и не корректно по отношению к некоторым участникам темы, приношу извинения. Но позволю себе не согласиться с Вами, я в среде собаководов человек новый, но пообщавшись на страницах интернета пришла к выводу, что у каждого собаколюбителя СВОЯ истина и переубедить его в этом невозможно. Еще ни в одной подобной дискуссии все ее участники не пришли к единому мнению, поэтому все они бессмысленны. Я так считаю. Поэтому и стараюсь в них не участвовать, да и не чувствую себя в чем-то виновной, чтобы оправдываться. И потом "мальчиком для битья" быть надоело. Официально занимаюсь собаками всего ничего, а грязи и небылиц о себе наслушалась -дальше некуда. Простите, наболело. Опять не удержалась, можно подумать кого-то в чем-то переубедила.
ElenaGuseva Я не кормлю собак перед долгой поездкой на машине . А вот после выставки кормлю обязательно и , что интересно , когда едем в обратную сторону , собаки все спят и их не укачивает .ТТТ
И потом "мальчиком для битья" быть надоело. Официально занимаюсь собаками всего ничего, а грязи и небылиц о себе наслушалась -дальше некуда.
Ну, для начинающего это ещё что, мы все через это прошли и до сих пор проходим! Остались медные трубы, огонь и вода позади! Так как по-разному видим одну и ту же породу! Не парадокс! Ничего в этом обидного нет, надо было просто доказывать свою точку зрения, на это право имеет каждый! Мы все разные, и споры это естественное дело. ElenaGuseva пишет:
цитата:
А я ВСЕГДА кормлю собаку хоть перед рингом, хоть в дорогу/дороге, иначе ей плохо будет...
Ну, уж нет, Леночка, а если на машине едешь, моих собак укачивает. А Клюква вообще только видит поезд, сразу на перроне "выворачивается", и всю дорогу не пьёт, ни ест. Насильно не покормишь народ в поезде сердобольный, обзываются..... А вот уличные всегда "голодные", хоть закормись, всё равно подбираются на ринге.
Privet vsem!!!Vot ya i v Amerike!!!U menya do sih por shok...Ne mogu poverit.Studencheskij gorodok-camij bolshoj v Amerike.Bolshe territorij naverno chem territorija Nahodki.30000 studentov...Takaya zivilizazija...Trenirovki nachalis-tut ug ne do smeha Prosto pomiraesh...Stolko documentov,nam takoe i ne snilos.Priletela ya s opozdaniem.Iz Moskvi menya nevipustila tamognya-ne bilo doverennosti.Pomenyala za poltora chasa do vileta bileti,hot' besplatno.A 7 i 8 vse notariusi bili zakriti...Bednie roditeli...8 uletela.Doroga tyagelaya,bez vsyakoj adoptazii ya s rannego utra pobegala delat' vsu bumagnuju rabotu.Eshe i tut testi postoyanno sdaesh...A samoe slognoe-trenirovki. Ya ponimaju prakticheski vse,a vot virasitsya bivaet slogno.Skuchat vremeni net Mnogo hochetsya napisat...Uge videla velsh-korgi pembrok,pravda na foto.Eshe u znakomoj est' shelti,no ya ne videla daje ee foto.Samoe glavnoe vrode napisala. Eshe raz vsem privet!!!
Yaroslava говорила же я тебе взять русскую клавиатуру! теперь бури маркер и рисуи им русские буковки на той что есть! молодец что пишешь нам. обязателньо фотки ставь, не забывай!
Yaroslava Ярослава привет!Так ты теперь американка! В каком городе ты учишься? И что за тренировки у тебя, просвети незнающих. У моей подруги дочь год в амнриканской семье жила, есть и плюсы и минусы, но в общем в восторге, правда этот год у нас не засчитывается. Пришлось ей два года школы за один заканчивать. Ждем твоего фоторепортажа.
надо было просто доказывать свою точку зрения, на это право имеет каждый! Мы все разные, и споры это естественное
При чем тут точка зрения, меня никто о ней не спрашивал, просто навесили ярлыков, обвинили во всех смертных грехах. А оправдываться в том, в чем не виновна, я не собираюсь. Вот я о чем.
Я не кормлю собак перед долгой поездкой на машине . А вот после выставки кормлю обязательно
Юль, а что мешает накормить собак после дороги (ты ж пишешь, что она долгая... собаки-то проголодались поди...)
Kolchanova_S пишет:
цитата:
Ну, уж нет, Леночка, а если на машине едешь, моих собак укачивает. А Клюква вообще только видит поезд, сразу на перроне "выворачивается", и всю дорогу не пьёт, ни ест. Насильно не покормишь народ в поезде сердобольный, обзываются..... А вот уличные всегда "голодные", хоть закормись, всё равно подбираются на ринге.
Ну, я ж про СВОЮ собаку пишу ;) она, слава Богу, ВСЕГДА переносит ЛЮБУЮ дорогу отлично (в отличие от меня)! С этим мне несказанно повезло Ну а про аппетит... про мою Китьку можно легенды слагать, вечно голодная, словно уличная
Лен , так в этом и весь прикол . Я кормлю сразу после ринга , бывает даже на выставке и потом мы едем домой на машине , бывает , что достаточно долго , но собаки спят и не укачиваются . ТТТ
Наташа Klaviatura ta est',a vot svoego lep-topa net...A vezde komputera besplatnie-interneti vse tomu podobnoe.Ya ne hochu cebe poka leptop,tak chto vot tak...
Blin,trenirovki prosto UBUJSTVENNIE!!!!!Takie pravila,takie trenirovki...A vce octalnoe-normalno...No ya v shoke,tut vse vremya teryaus na territorii.
Uchus ya v Texase,Texas Tech University.Ochen izvestnij zdes',v Amerike.A Texas gorditsya im.Ya poluchila polnuju stipendiju,vrode pravilno.Pitanie,progivanie,uchebniki,forma(a mne tolko cejchas vidali na 2300 y.e.(vezde TTY napisano),ucheba-vrode vse)))No esli ne staraesh'sya ili narushaesh pravila,to...viganyaut.No trenirovki...!!!!!!!!!!Ne znaju ya,vidergu ili net...Budem nadeyatsya na luchshee))) ... Vsem udachi!!!
Жень, тогда в воскресенье на любимой поляне, встречать Старый Новый год!.
Непременно! Нужно монгое обсудить, прогулять песиков, лишь бы с погодой повезло. Кстати, поздравляю всех с наступающим Новым Годом по старому стилю, жедаю всех благ, процветания Вам и побед Вашим любимцам. Kolchanova_S пишет:
цитата:
Извините, но я и не подозревала, что наши размышления и СПОРЫ в которых все принимали участие, и из которых должна была родиться истина, теперь называется так - собачилась!
А я согласна с Катей! Считаю, что НЕКОТОРЫЕ из высказываний на колли и шелти - 7 были некорректны по своей форме и содержанию. Конструктивный разговор поддержать очень интересно, тем более со специалистами из других городов, но почему - то некоторые вопросы обсуждатьна форуме не советуют, так как можно получить ряд очень недоброжелательных ответов в свой адрес. Мне, например, было бы интересно мнение породников по вопросам вязок (с кем, как, когда) и по моей собаке и по другим, но боюсь закидают помидорами ! Тема уже поднималась недавно, но большого расспространения не получила, а хотелось бы. напишите, пожалуйста кто что знает, если не жалко. Заранее мерси!
Женечка А что конкретно Вы хотите узнать про вязки ? Обычно в таких случаях советуются с заводчиками . А на счет помидоров - зря Вы , ведь " Волков бояться - в лес не ходить." ! Мы все когда-то начинали и точно так же задавали свои вопросы . Не бойтесь и спрашивайте все , что Вас интересует !
Не бойтесь и спрашивайте все , что Вас интересует !
Спрашиваю: 1. Как у шелти наследуется рост и телосложение при вязке между крупной, высокой собакой и низкорослой? Или это зависит от дедушек и бабушек? 2.Если собака никогда не вязалась можно ли спрогнозировать какой из своих признаков она передаст потомству? И как добиться надежной передачи желательных? 3. Как правильно подобрать пару для своей собаки? 4. Какие бывают типичные ошибки и как их избежать? Я понимаю, что видимо придется объяснять много, основы генетики я знаю (Законы Менделя и прочее в рамках курса генетики в средней школе)
А некоторые заводчики и сами не прчь послушать умные вещи в этом вопросе. Лучше учиться друг у друга, чем спорить. Мы уже уши навострили, готовы внимать. Тайся А куда ж мы без фоксов, готовьте вкусные салаты, шашлыки за нами.
Kaslar Ну, салатики - это наша специализация...скажите, какие вы любите и мы их предоставим!!!!!!
Женечка Кажись, ты задаешь вопросы общие для всех генетиков. Наверное надо для начала ознакомиться с работами Вавилова и Павлова. Х хромосомы + Y хромосомы...и все такое.... Женечка, от тебя, но с другой стороны я и сама бы хотела просветиться по этими вопросами. В конце концов в нашей стране генетика очень долгое время считалась лженаукой. Хорошая тема для обсуждения на шашлЫках. С удовольствием приму участие в дискуссии.
Ладно , попробую ответить по пунктам . Отвечу так , как думаю я и посему прошу отнестись к мои ответам именно таким образом .
1. Женечка , пожалуйста , поясните , что вы подразумеваете под словами "крупная , высокорослая " , "низкорослая" ? Вы говорите о собаках стандартного роста , но "на пределе" или же нет ? Я подожду Вашего ответа и после него отвечу сама .
2. 100 % гарантии не дает даже Госстрах . Не повяжите - не узнаете . Правильно сказала Женя С - дерзайте , пробуйте ! Но любая вязка преследует какую-либо цель . Т.е, Вы уже реально оценила достоинстива и недостатки свое собаки четко представляете что вы хотите получить в результате этой вязки . Поэтому , я постараюсь полнее на эту тему ответить в п.3.
3. При подборе пары , на мой взгляд , должны быть учтены следующие вещи : Наличие общего типа , отсутствие общих недостатков ( в противном случае общие недостатки будут закреплены), качество детей, рожденных от выбранного Вами производителя , типичность его детей от разных сук (= препотентность) . Т.е , собирайте как можно больше информации , в т.ч. и о предках . Отдельно хочу сказать про происхождение . Взависимости от происхождения суки , я подбираю и кобелей . Поищите-почитайте про разведение ( хотя бы самые азы ) и Вам точно станет понятнее когда следует применить кросс ( об этом недавно говорила Света Колчанова) , а когда и можно инбридировать . Есть много интересных статей в спец.литературе , в Инете . На сайтах питомников также часто можно увидеть материалы такого плана . В моей практике применялось и то , и другое . Например , Птица получена в результатие кросса - вязки абсолютно чужекровных собак . Но я пошла на это сознательно , т.к. до этой вязки Джош х Цинния я видела большое количество потомков Джоша , в разных сочетаниях , но во всех его детях четко "читался" Джош ( = Arcot Just A Moment ) и я , сделава такую вязку получила то , что я хотела - щенки получились в типе отца . Поскольку , Птица получена желаемого типа , но в результате кросса , я хочу закрепить этот тип , т.е., я буду вязать Птицу с кем-то из потомков отца или его ближайши родственников , имеющих сходный с ним тип . Знаю многих заводчиков , которые работая со своим линиями , периодически делают "кроссовые" вязки , добавляя ( или пытаясь добавить ) желательные признаки , и потом снова "уходят в свои линии". Еще немножко о типе . По наблюдениям многих заводчиков , прослеживается связь типа с окрасом ( я говорю о шелти ) . Еще хочу немного сказать о кобелях-производителях , т.к. я не зря написала - интересуйтесь качеством детей . Ведь ни для кого не секрет , что бывают красивые кобели , даже можно сказать выдающиеся , которые , несмотря на их активное использование в самых различных сочетаниях не произвели никого , себе подобного . Яркий тому пример , признанный многими шелтистами , - красивейший Multi Ch Bermarks William.
4.Ошибки ... Не ошибается только тот , кто ничего делает - банально , но факт . Поэтому , начать Вы должны с реальной оценки качества своей собаки , ее достоинств и недостатков и уже от этого начинать "плясать" ! Всегда бывает интересно и полезно изучить опыт др. заводчиков . Ведь не секрет , что многие работают на одних и тех же кровях .
Прошу извинить меня за сумбур , но я вижу это так .
3. При подборе пары , на мой взгляд , должны быть учтены следующие вещи :
Юля, спасибо, очень интересно узнать вашу точку зрения! А у меня вот такой вопрос: вот эти пункты, по которым вы подберете кобеля-можно ли их расставить по приоритетам? Я согласна со Светой в её удивлении, когда ей сказали про причину вязки :"Ну кобель же импортный!". Я бы, наверное, сделала так. Выбрала бы вообще всех кобелей, которые меня интересуют. Затем отбор по схожести типа. Из оставшихся кобелей выбираю тех,у кого нет тех недостатков, что есть у мадам на выданье Потом смотрю каких детей дает (а если кобель только начал использоваться? и дети в лучшем случае ещё маленькие... ) Затем смотрю происхождение кобелей. Здесь вопрос! если ведешь линейный подбор-понятно, надо смотреть (искать в инете, в лит-ре и т.п.) что из себя представляет общий предок (предки), т.е. ЧТО ты пытаешься закрепить, так? (или не так?). А если ты делаешь ауткросс - что является важным в этом случае? вот мне не стыдно признаться, что я чего-то не знаю
Полина , не за что ! Я отвечала быстро и , возможно , несколько сбивчиво , но , зато , откровенно . Я не совсем поняла о какой Свете и каком импортном кобеле Вы говорили , ну , да ладно . Мне сложно определить очередность приоритетов . Как Вы знаете , у меня несколько сук . Несколько сук имеют общих предков и эти предки довольно близко в их родословных . Птица - другое происхождение и тип , окрас . На момент , когда я решаю повязать одну из сук , у меня уже есть на примете несколько кобелей . Исключение было с Лапкой , т.к. ее вязка с Барнэби была чистой воды экспромтом , а точне , авантюрой . Таким образом , набор претендентов есть . И о них у меня уже есть некая информация - что дают , кто за ним стоит , как сочетаются их крови с с кровями , подобными моим сукам . Полина , в любом варианте ( линейное разведение или кроссовое ) мне интересно и не безразлично , КТО стоит ЗА кобелем , которого я прочу в пару к моей суке . Можно опять на примере Птицы ? Вязка Цинния х Джош . Цинния имеет в достоинствах хороший рост , костяк , полный комплект зубов , свои "родные" уши . Из недостатков я бы отметила кругловатые глаза , коротковатую шею , недостаточную элегантность , густая шерсть , но не длинная ость . Плюс к тому , Цинния - внучка трехколерной Тани фон Романи и ее окрас (для меня ) не очень нарядный , а я мечтаю о золотой собаке . Я долго искала ей пару , но все было не то . Потом , случайно я оказываюсь на весенней в-вке , которую судит mrs Gwendolen Beaden и вижу Джоша и понимаю , что я нашла то , что искала . Золотой , элегантный , с красивой головой и правильными глазами , с прекрасной шеей и весь такой благородный и элегантный джентельмен , да к тому же отлично одет и идеального роста . Все , решение было принято моментально . Через месяц я повязала Циннию с ним и летом я получила помет из трех щенков . На мой взгляд , Джош был очень препотентным производителем . Безусловно , в первую очередь - это заслуга mrs Tracy Gartland - вл.питомника Arcot . Джош был очень похож на своего знаменитого отца Ch Crisanbee Goldsmith At Myriehewe . Это я пишу к тому , что даже в случае кроссовой вязки надо интересоваться предками кобеля , с котрым собираетесь вязать свою суку . А вот кроссовая вязка Цинния х Japaro Tri To Resist оказалась на порядок "слабее" . Прощу прощения , не подобрать другого слова . Короче , дети получились на порядок хуже по качеству .. Но это лишнее подтверждение того , что надо больше интересоваться , что дает кобель в разных вариантах , с разными суками и насколько препотентен он . Варианты линейных вязок - Лапка х Барнэби , Сара х Финдли . Вобщем-то , я довольна результатами обеих вязок . Полина , но все равно , не возможно ВСЕ просчитать . Всегда приходится чем-то либо жертвовать , т.к. идеальных собак нет . Но зато есть приоритеты не только в подборе , но и в разведении в целом и это является , на мой взгляд , главным . Ко всему вышесказанному хочется пожелать всем чуточку везения - оно также необходимо . Вобщем , все . Я пошла спать .
romasheva С большим интересом прочитала Ваше мнение по поводу подбора производителей. Соберусь с мыслями и задам пару вопросов. Или даже попрошу..., надо сконцентрироваться.
romasheva Юля, большое спасибо за твои рассуждения, я с ими полностью согласна. Но для нас, дальневосточников, оторванных от цивилизации, так сказать, встает другая проблема. Вот ты пишишь УВИДЕЛА на выставке Джоша и приняла решение, а вот для нас в этом УВИДЕЛА своими глазами главная проблема. Мы получаем информацию только из периодики и интернета, а она не всегда полная. Хочется видеть претендентов своими глазами, теже движения, например. Что делать в этом тслучае, спрашивать мнение ведущих заводчиков, но ведь все мы люди, кому-то нравиться этот кобель, кому-то нет. Тогда остается опираться на фото и регалии собаки.Те для нас процент везения должен быть очень велик. И еще один вопрос к тебе, как опытному заводчику: существует мнение, что при частом использовании инбридинга на одного предка собаки теряют желаемые качества, т. е. как бы желаемый признак "съедает" сам себя, может непонятно выразилась. Ты с таким не сталкивалась? И до какой степени можно делать инбридинг, т.е. какой критический уровень преобладания данного предка должен быть в родословной, чтобы избежать этого явления? Наверно, не понятно написала. Русский язык, хоть и могучий, но иногда не хватает слов.
Катя , да не за что ! Я не во всем согласна с тобой . На мой взгляд , где бы мы или вы ни жили , нельзя подбирая партнера для суки , опираться на "регалии". Да , согласна , Вам сложнее , НО , наверное , можно обратиться за советом к людям , которым доверяешь и мнению котрых можешь прислушаться . Я тоже спрашиваю и советуюсь . Например , со своей заводчицей .Кать , в любом случае , необходимо собрать по максимуму информацию об интересующем кобеле и всем том , что с ним связано . Я думаю так . Знаешь , отправляя Лапку в Англию , я тоже не видела сама "живьем" Барнэби , НО ... мы с Галей пересмотрели много иформации , сайтов , рез-то в-вок в Великобритании и узнали , что он произвел много классных детей и в каком-то году был ТОп-Производителем . Кстати , с моим любимым Джошем была аналогичная ситуация в России - не единожды он был Топ-Производитель здесь .
Теперь о частом инбридировании . Вот лично у меня такого опыта нет . Я думаю , что заводчики сами решают , как необходимо поступать в той или иной ситуации - ведь "инструментов" даны ( ауткросс , инбридинг) . Инбр.1-2 бывает дает классных собак ( пример - Аристократ из Графского Поместья) , а может и не получиться такого , зато вылезет масса всяких "бяк". И кросс может не дать необходимого результата . А между этими крайностями есть другие варианты - например , умеренный инбридинг . Конечно , планируя какую-либо вязку , мы не только надеемся , но и старемся подкрепить знаниями ( в т.ч. собранной информацией о конкретном кобеле-производителе) наши надежды . А с другой стороны , можно напланирорвать что угодно , а пока не повяжешь и потом не вырастишь щеночков , до того и не узнаешь , правильным ли было решение . Вот так туманно я завершила свой пост .
Спасибо огромное Вам всем за отклики!! romasheva пишет:
цитата:
1. Женечка , пожалуйста , поясните , что вы подразумеваете под словами "крупная , высокорослая " , "низкорослая" ? Вы говорите о собаках стандартного роста , но "на пределе" или же нет ?
Поясняю: Сука - на верхней границе стандарта, с мощным (видимо это слово не совсем для шелти) костяком, кобель 37 см, костяк легкий. Rudenko_Polina пишет:
цитата:
А если ты делаешь ауткросс - что является важным в этом случае?
Я правильно понимаю, что при ауткроссе, как и при имбридинге все равно нужно пытаться подобрать собак с общими достоинствами и отсутствием общих недостатков? Просто при ауткроссе не понятно какая из линий проявится в детях сильнее? romasheva пишет:
цитата:
По наблюдениям многих заводчиков , прослеживается связь типа с окрасом ( я говорю о шелти )
Сука - на верхней границе стандарта, с мощным (видимо это слово не совсем для шелти) костяком
Это случайно не моя ли дочка из первого помета Ульянки? (которая была продана как пэт за 3 тыс.руб, моя ошибка - я отдала щенячку, ее рост в 7 мес был 41 см) Если да, то я бы не советовала, так как считаю, что у нее вылез ген бордерколли (мне кажется такие иногда вылазиют в инбридинге на Финна)
Я не совсем поняла о какой Свете и каком импортном кобеле Вы говорили
это из седьмой ветки, С.Колчанова писала:
1)ПРИМЕР: Я вот спросила у одной владелицы: «Для чего ты сделала такую-то......вязку с таким-то.....производителем, ты преследовала какую-то цель? Что хотела добавить, получить?» .... На что получила странный ответ: «Он же Англичанин»!, вот пока такое будет, на этом и будем работать....
romasheva Юля, спасибо за ответ. Да, мнение заводчмка, опытного заводчика очень важно, и пренебрегать им не стоит.У меня, например, была такая ситуация. Я подбирала производителя для Рады и у меня были два варианта, один относителльно молодой кобель, ЧМира, препотентный, активно вяжущийся, другой англичанин в возрасте, вязавшийся не так активно как должно было бы, но с шикарными кровями, живущий у нас в Россмм. Я стала советоваться со своей заводчицей, которая ошарашила меня тем, что сказала о ЧМ, что хоть он из питомника с мировым именем, но собаки там с трусливой психикой, неуверенные , а второй джентльмен идеально ей подходит. И в этом случае я ей полностью доверилась, т.к. и с тем и с тем кобелем она вязала своих собак. Вот теперь ждем когда Рада соизволит потечь. хотя должна была еще в октябре.Кстати, попутно вопрос, что может быть причиной столь долгой задержки(8 ,5месяцев, вместо обычных для данной собаки 6), нужно ли обследовать собаку или еще подождать и сколько ждать? Кобель в аренде до марта, нам бы успеть. Сущкствуют ли способы искусственного вызова течки безопасного для собы?
Катя , я бы ни за что не стала даже думать об искусственном вызове течки . Это , на мой взгляд , очень серьезно и может дать массу негативных последствий . А задержка течки - довольно распростаненное явление ис чем конкретно оно связано - я не знаю .
Kaslar Катя, собаки в зиму могут затягивать с течкой, я думаю, это природное самосохранение, когда почувствуется приход весны - значит можно размножаться Можно подавать баксин - это комплекс витаминов.
Слямзила из галереи Ж.А. Пусть меня извинит Юлия Сидорова. Ну, очень уж милая парочка.
БЛЭК ПАТРОЛ ИЗ ГРАФСКОГО ПОМЕСТЬЯ и кошка Лиза (Шафран из Графского Поместья+Идея Фикс из Графского Поместья) зав.Галина Графшина вл.Анна Украинцева,Москва.
Kaslar А можно узнать кличку ЧМ??? Можно ответить в личку. Интересно ОЧЕНЬ для общего развития... Насколько я помню, Вы собирались на вязку к Смайлу (с ним Алла вязала свою собаку, но он не ЧМ), потом раздумали и собрались к Браю. Хотя, наверное, выше речь все же шла не о Смайле... Видимо, Вы еще к кому-то собирались, тк ЧМ - это не столь распространенный титул по колли... Надеюсь, про трусливую психику, - это не про моего кобеля??? Хотя факт о трусливом ЧМ весьма интересный. Лично я о таком не слышала... Расскажите, пожалуйста. Заранее СПАСИБО за ответ.
Sveta_Novislavskaya Речь, конечно, не о Смайле. Имя кобеля я писать не буду по этическим соображениям. Никого обижать не хочу, лично мне этот кобель очень нравится.
Kaslar Классная у вас была прогулка и фото получились замечательные ! А в Питере в ночь на старый Новый Год выпал снег ! Ура ! Вообще , все фото , размещенные вчера , очень добрые и симпатичные ! Спасибо всем !
Лапка х Барнэби , Сара х Финдли . Вобщем-то , я довольна результатами обеих вязок
прости меня Юля- но вот это Вобщем то- и есть квинтэссенция вязки.. Пример? Звонила Чудова и в трубку орет- ТААОКОЙ кобель родился! И орет и орет.. Звоню ей, а она тока о нем.. Собственно и я так пометам некоторым.. А некотором- вот это Вобщем то..Очень жаль.
ЖеняС Я поделилась свои опытом и своим взглядом , который априори не обязан совпадать с чьим либо чужим , ибо он - только мой . Вот подрастут , тогда и оценим , дети-то еще мелкие ! Одним 5 месяцев , другим два с половиной и о чем тут можно говорить ? Мне они нравятся , но я предпочитаю смотреть подросших , а не "полуфабрикаты" . Вы определяете все при рождении - это ваше право , а я позже . Кстати , а что я должна тебя простить ?
Блек Фокс Раш Мотлей Виктрес Лайтнинг д.р. 8.12.2006 (Blenmerrow Borodin х Black Fox Kolor Bi Me Pretty) Мачо 5,5 недель Блек Фокс Опулент Гифт оф Дестин д.р. 8.11.2006 (Обольститель из Графского Поместья х Блек Фокс Глашенька) Лёня 2 мес.1нед По-прежнему предлагается к продаже и ждет своих хозяев!
ЖеняС Хочу уточнить вот еще что . Я очень довольна результатом вязки Барнэби х Лапка . И двумя блм.пометами , полученными в моем доме от Финдли , на данный момент я также довольна , но я не собираюсь "трубить об этом на каждом углу" . Мне , вообще , нравятся дети , которых уже дал Blenmerrow Borodin - очень типичные . Что будет дальше - поживем , увидим ! Вот , собственно говоря , и все .
А можно узнать кличку ЧМ??? Можно ответить в личку. Интересно ОЧЕНЬ для общего развития... Насколько я помню, Вы собирались на вязку к Смайлу (с ним Алла вязала свою собаку, но он не ЧМ), потом раздумали и собрались к Браю. Хотя, наверное, выше речь все же шла не о Смайле... Видимо, Вы еще к кому-то собирались, тк ЧМ - это не столь распространенный титул по колли... Надеюсь, про трусливую психику, - это не про моего кобеля??? Хотя факт о трусливом ЧМ весьма интересный. Лично я о таком не слышала... Расскажите, пожалуйста.
Бог мой , какой раброс предпочтений ! Где можно отследить логику в предпочтениях , или выбор падет на титулы , как же наложение кровей хотя возможно ваши порывы остановят отказы владельцев кобелей Нет дальневосточных колли высокого качества , и закрепляете АБЫЧТО Сплетни разводить -да,эт, можем, уж не Блада теперь и в ранг трусливых возвели Ай, да МОЛОДЦА ! Женечка пишет:
цитата:
Поясняю: Сука - на верхней границе стандарта, с мощным (видимо это слово не совсем для шелти) костяком, кобель 37 см, костяк легкий.
Samko пишет:
цитата:
Это случайно не моя ли дочка из первого помета Ульянки? (которая была продана как пэт за 3 тыс.руб, моя ошибка - я отдала щенячку, ее рост в 7 мес был 41 см)
Женечка ,вяжите , вяжите , вам помогут ваши заводчики в наборе титулов , буду с интересом наблюдать за развитием событий . Да , сука уж оттитулована Kaslar В ответе не сомневалась относительно участия ваших собак в моно , организуемой вами , лишнее подтверждение в сложившемся о вас людском мнении . Нет дыма без огня .
Могу попросить у кого-нибудь на просмотр видео запись с САС!В в о Владивостоке упоминания о том что она производилась , здесь от кого-то были , зараннее благодарю .
Могу попросить у кого-нибудь на просмотр видео запись с САС!В в о Владивостоке упоминания о том что она производилась , здесь от кого-то были , зараннее благодарю .
Здравствуйте ! А Вы не могли бы заодно дать оценку моему перспективному плану разведения ? Всегда интересно услышать компетентное мнение ! Будьте уж так любезны , согласитесь , пожалуйста ! Выручите , пожалуйста , т.к. даже и не представляю , к кому бы еще я могла бы обратиться с ТАКОЙ просьбой ! И еще вопрос . Вы это делаете бесплатно ?
Я очень довольна результатом вязки Барнэби х Лапка .
Очень довольна и вполне довольна- согласись- несколько разные вещи.. Мне приятно, когда заводчик звонит и взахлеб рассказывает, как у него получилось. И именно ТО, что он хотел.. и настораживает, когда говорит- ну я доволен.. Интонация разная.. А про возраст- так и твоим не 2 дня? Хотя Света тут сколько дневными восторгалась?
Мне приятно, когда заводчик звонит и взахлеб рассказывает, как у него получилось
Ну что ж поделать , не могу быть разом приятной для всех , да и зачем ? Собак покупаю для себя , развожу по своему усмотрению и для себя и , прости , приятно это кому-то или нет , - это уже дело второстепенное . Мне гораздо важнее и интереснее другое - мое любимое ДЕЛО !
ЖеняС пишет:
цитата:
Интонация разная..
Инет не передает эмоции и , соответственно , интонации , т.к. одно и то же слово можно сказать по-разному , так что не сочиняй , пожалуйста . Кроме того , мы все разные и ПОЭТОМУ по разному выражаем свои эмоции , но из этого еще ровным счетом ничего не следует .... И если кто-то взахлеб рассказывает - это его право и дело и я не собираюсь осуждать . Также как и я имею полное право выражать свои эмоции и мысли ТАК , КАК я это и сделала .Только и делов-то !
ЖеняС пишет:
цитата:
Пример? Звонила Чудова и в трубку орет- ТААОКОЙ кобель родился! И орет и орет.. Звоню ей, а она тока о нем.. Собственно и я так пометам некоторым.
Кстати , знаю немало случаев , когда при рождении щенков заводчики ТАКЖЕ взахлеб кричали на всех форумах о "супер-пуперности" очередного щенка или целого "звездного" помета . И вот проходит совсем немного времени , и что-то уже совсем тихо и все молчат о своих вчерашних "звездах" . Ау , где же они ? Согласна , есть перспективные щенки , но многое зависит от того , кому они достанутся и как их вырастят . Я со своей стороны приложу все усилия для этого , но и я не всесильна .
Юль- ты совсем не понимаешь, что тебе пишут или выборочно? Мы разве обсуждали, что многое зависит от того, кому щенки достанутся и как их вырастят? Не обсуждали.. Разве мы обсуждали, что громче всех о "супер-пуперности" на всех форумах пишешь ты, а потом тихо молчих о своих вчерашних звездах- Нет не обсуждали... Да и обо всем другом, что написала постом раньше ТЫ- не говорили.. Давай приведу понятный пример- вот мы с тобой сидим и говорим о Шагале.. и вдруг ты говоришь- а Феррари- тоже хорошая машина.. Понятно теперь?
Женя , я только ответила на твои же цитаты и , кроме этого , продолжила свою мысль на эту тему . Я еще раз повторяю , что я - не Катя Чудова , а Юля Ромашева и поэтому пишу и говорю так , как я считаю и , соответственно , эмоции у меня мои ( т.е. присущие мне ) , а не катины . Что касается Шагала - давай поговорим при встрече . А вот про Феррари я , увы , не смогу поддержать разговор , т.к. у нас Фольксваген Пассат , да и в машинах я не "копенгаген" , т.к. это "епархия" Сережи , да и не интересно мне это . А я все больше говорю о собаках , да о садовых цветах .
rudi.05@mail.ru Юля , нет , к сожалению , я не буду на Евразии . Есть планы поехать в Финляндию , друзья давно ждут . Приезжайте в мае ( = прилетайте ) на НВШ , там и встретимся и я буду рада познакомиться уже лично ! Привет нашему ребенку ! Что-то давно ничего не слышно про Филичку .
Жень , не бери в голову - мы все разные и это хорошо , иначе было бы очень скучно .
Я хочу поздравить Галину Графшину ! Сегодня родились щенки ( соб. кобель и сука ) от Melveen Making Tracks for Blenmerrow x VR Lambridginija . Это первые дети Арчи .
Я никогда не забуду, когда перед БЭСТОМ в Екатеринбурге траванули нашего Сибирского афгана, который трое суток лежал под капельницей! Возьми мою Рики, которую облили кипятком всё в тоже Екатеринбурге на моно в 2002 году, пока я была в ринге с Терри. Лысина от ожога так и осталась.
У нас народ куда лояльней . Собак любят . И предпочитают заблаговременно оговаривать результаты рингов с судьями . Или убирать конкурентов в классах перезаписью чужих собак .
Марина Болотина , можно Вам вопрос : почему вы прекратили поездки на Интернационалки , проводимые на ДВ ? Теоритически , Дальневосточный регион Вам интересен , да и сильной конкуренцией для Вас не выделялся !? Можно в "личку" , зараннее благодарю .
Теоритически , Дальневосточный регион Вам интересен , да и сильной конкуренцией для Вас не выделялся !?
Марина сейчас не частый гость в интернете. А чем же ей ДВ интересен? Вроде самый далекий CACIB от Красноярска... даже до Москвы на поезде 2,5 суток, а до Владивостока 4 суток.
Всем добрый вечер ! romasheva Юля , у Фили всё хорошо . Спит со мной на подушке , лижется , доволен жизнью . Очень хочется посмотреть на " пончиков " от Арчи . Может как-нибудь разместите фото наследников ?
Здраствуйте форумчане! Наконец у меня опять заработал комп, перед Новым годом сломалась материнка и вот только поменяли
Людмила Зубарева пишет:
цитата:
почему вы прекратили поездки на Интернационалки , проводимые на ДВ ?
Людмила, да я собственно поездки не особо и начинала Для справки, я первый раз приехала во Владивосток на CACIB в 2000 году, тогда моя Этуаль выиграла Бэст ин Шоу. Должна Вам сказать, что впечатления от 4 суток в поезде день на выставке и вечером опять в поезд и еще 4 суток в дороге у меня остались НЕИЗГЛАДИМЫЕ!!!! Плюс поезд опаздывал на полдня и мы как ненормальные в полном бессилии не знали ЧТО делать, мобильных тогда не было, а мы проехав тре с лишним суток в поезде могли спокойно опоздать в ринг. Спасибо какой-то женщине, которая выходила где-то уже после Хабаровска мы просто умоляли дать ее телеграмму, что поезд опаздывает и наши ринги перенесли, хотя там были еще участники с колли! Через полтора года я вновь пересилила себя и отправилась на CACIB, уже в Хабаровск, успокаивая себя тем, что туда ехать на сутки меньше, поезд опоздал РОВНО НА СУТКИ , но тогда мы уже ехали с запасом времени и к рингам успели. Таже самая Этуаль, которая выииграла Бэст во Владивостоке, стала Res.CACIB - некоторые эксперты умеют быть благодарными. Ну и следующей стала поездка во Владивосток в декабре 2004 года, теперь я уже летела самолетом. Барса получила CACIB и стала ЛПП, выииграла первую группу, а вот на Бэст мы не остались, самолет улетал рано утром в воскресенье, а шанс победить был и довольно большой После всех этих поездок я для себя сделала такой вывод, поездом я навряд ли когда теперь поеду, когда мы ездили цена билетов была весьма терпимая и мы просто откупали купе, а сейчас дешевле самолетом улететь. Но и самолет стоит 9500 в одну сторону, плюс вес собак....., так скажите мне Людмила для ЧЕГО мне тратить ТАКИЕ деньги, если как Вы сами утверждаете сильной конкуренции для меня нет??? Мне действительно проще, дешевле и интереснее съездить на такого уровня выставку в Москву, Омск, Тюмень или Екатеринбург. Хотя в принципе я не исключаю Владивосток из списка своих предполагаемых поездок, единственное ЧТО ТОЧНО ЗНАЮ, ездить буду ТОЛЬКО на майские выставки. Хотя мне ОЧЕНЬ понравилась организация самой декабрьской выставки, ее атмосфера многое другое. НО! так, как на ней обходятся с участниками, когда НИКОГО в рингах не расставляют по местам, когда происходят бесконечные накладки и недоразумения с оценками тех или иных участников, когда владельцы порой до момента их вызова в наградной ринг не знают толком, КАКУЮ оценку или титул получила их собака, извините, я в таких мероприятиях принимать участие что-то не очень хочу, да еще ЗА ТАКИЕ ДЕНЕЖКИ Мы уж лучше поедем где поближе и все ясно и прозрачно! Надеюсь, что смогла ответить на Ваш вопрос исчерпывающе.
У нас народ куда лояльней . Собак любят . И предпочитают заблаговременно оговаривать результаты рингов с судьями . Или убирать конкурентов в классах перезаписью чужих собак .
Люда, ты уже пиши конкретней, кто и с кем договаривается, и кто и кого переписывает, а то такие туманные намёки....... Уж не по этой ли причине ты побоялась Лаки и Брайта на моно записать? И ещё просьба, в следующий раз когда будешь бросаться обвинениями,предоставь конкретные факты, а именно кто и кому звонил с фамилиями, а не слухи типа одна баба другой сказала, и не свои домыслы.
Это случайно не моя ли дочка из первого помета Ульянки?
Нет, это не она У Вас есть очнь достойные собаки, но я не о них. Ирина Владимировна пишет:
цитата:
Женечка ,вяжите , вяжите
Спасибо Вам Ирина Дмитриевна за поддержку!!! И кстати всем вопрос, а что от крупной, на верхнем пределе роста по стандарту суки не получить хороший помет? Я конечно не специалист, но думаю, что при правильном подборе кобеля можно получить очень достойное потомство. Тому есть масса примеров, или я ошибаюсь?
так скажите мне Людмила для ЧЕГО мне тратить ТАКИЕ деньги
А с нами пообщаться, я до сих пор не забуду наше знакомство, и последующии за ним посиделки в китайском ресторане, с собакими, у китайцев был шок, и они ходили толпами фотографироваться.Именно благлдаря этой поездке, я и завела свою скотобазу. Марина как ты на счёт поездки в Китай на выставку, у нас вроде группа собирается, хоооооочу тебя с нами!!!!!!
Марина Болотина Ну всё как только оконкретится, я тебе просигнализирую, там в Пекине в мае и в ноябре. А как ты смотришь на то , что я припрусь к тебе на моно с кенгурёнком?
Катя, и у меня от той первой нашей встречи остались САМЫЕ теплые воспоминания, это был "золотой лучик" в той ужасной поездке, так здорово это вспоминать!!! А китайцы м правда были в шоке , мы ведь завалились тогда к ним в ресторан с6!!! собаками, да и еще мокрыми как черти помнишь?
Марина Болотина Ну всё тогда ждите,мы прибудем. А тот ресторан, в моих воспоминаниях, сродне посиделкам у тебя на даче, плов ,шашлыки и фотки в узбекском платье,в которое я теперь уже не влезу наверное.
И кстати всем вопрос, а что от крупной, на верхнем пределе роста по стандарту суки не получить хороший помет? Я конечно не специалист, но думаю, что при правильном подборе кобеля можно получить очень достойное потомство. Тому есть масса примеров, или я ошибаюсь
не ошибаетесь. Тока потом за этой линией надо внимательно смотреть..
Наташа, Катя, дом к сожалению пока не достроили, но крыша, окна и двери есть! Сейчас подшивают черновые потолки, надеюсь к выставке и полы черновые сделаем, по крайней мере не мочит и не дует!!!! Матрацев если что настелим, ну а Ктя с кенгуренком у меня дома жить будет, а на момент выставки мы ему персональную няньку выпишем!!!! Приезжайте! ОЧЕНЬ будем рады ВСЕМ!!!! Тем более, что с нашим РКФ не соскучишься, если сделают Всероссийку моно за 10 пометов в год, где их набрать??? Дворняг плодить что-ли, как некоторые в городе.... обидно, руки опускаются даже, если так будет, может и не быть больше, простите за нескромность, но я считаю САМОЙ лучшей, честной и доброжелательной монопородной выставки .
Нет, это не она У Вас есть очнь достойные собаки, но я не о них.
Вы хотите сказать, что я не знаю о существовании какой-то шелти в Приморье? Я тоже считаю свою Ульяну достоной выставочной собакой, но это не значит, что она является и отличной племенной собакой....
Женечка Я не знаю насколько важно моё мнение, но я бы не стала вязать суку если это вызывает хоть какие-нибудь сомнения.Тем более. что в шелтях и так проблем выше крыше с ростом, вроде мама маленькая, папа мелкий, а дети слонопотамы вырастают, а потом все круглые глаза делают, от куда это??? А там бабушка или продедушка конь, вот и думайте сами.
Здравствуйте ! Извините , пож-та , что задержалась с ответом - абы как отвечать не хотелось , а достаточного времени не было . Крупные суки не являются выставочными , но зато часто они являются хорошими производительницами . Как и наборот , не все победительницы оказываются на поверку хорошими производительницами . ПРимеров того и другого масса , но я не хотела бы называть конкретные имена . Я бы к крупной суке старалась подобрать кобеля стандартного роста . Все остальное , т.е. мой принцип подбора , я уже рассказала выше . А отклонения от стандартного размера могут проявиться в любом очетании , и от стандртных родителей , в т.ч. Я согласна с Женей , можно вязать крупную суку , можно получить красивых детей , а дальше надо гррамотно подбирать следующих производителей . уже для дочек этой суки . Но это аксиома для любого разведения , а не только крупных сук . Кстати , если бы ( теоретически ) пришлось выбирать между крупной и мелкой сукой , я не задумываясь , выбрала бы крупную . Поясню - я говорю о суках нестандартного роста .
Кстати , если бы ( теоретически ) пришлось выбирать между крупной и мелкой сукой , я не задумываясь , выбрала бы крупную . Поясню - я говорю о суках нестандартного роста .
на сколько крупную (нестандартного роста)? Например, суку 43-44 см можно использовать в разведении? (и происхождение не редкое)
Юля,возможно я не права, но мне кажется,что рост такой же породный признак как и другие, и так называемые переростки не вылазят на пустом месте. Видимо где-то , причём не дальше 4-5 колена была использована собака на гране роста?
Kaslar Катюша,мы пока в прострации. Я не выходная, Светка одна за всех бъётся. Окрасы точно будут. Пары и питомники , у нас кроме вас никого нет . Может быть вы свою номинацию обьявите? Хотели конкурс на самый поросячий хвостик, так это сразу ясно, что моя Норка победителем станет, опять обвинят в предвзятости
Наташа , я не измеряла чужих сук , но могу сказать , что не так давно был получен помет от очень крупной красивой суки и кобеля , чей рост находится на верхнем пределе Стандарта . Мне самой ооочень интересно , какого роста будут щенки . Я думаю , что скоро увидим этих щенов , а на Националке-то уж точно !
Дроздова Екатерина А откуда тогда берутся карлики-шелти ? Тоже из 4-ого или 5-ого колена родословной ?
Дроздова Екатерина Катя, может сделать такие же какие мы планируем у себя-"Сладкие глазки" для сук и "Супербой" для кобелей.В питомниках и парах мы однозначно не пойдем. Может наши западные коллеги подскажут что-нибуль интересное. ЮлИ, Женя, СветланЫ,ЛенЫ, помогайте!
romasheva Юля, мы эти конкурсы знаем, но для них у нас слишком мало участников. Можно же придумать самим такие конкурсы, где могли бы принимать участие все или почти все участники.
Юля,возможно я не права, но мне кажется,что рост такой же породный признак как и другие, и так называемые переростки не вылазят на пустом месте. Видимо где-то , причём не дальше 4-5 колена была использована собака на гране роста?
ну так на минуточку- все мрамора произошли от колли.. Да и в родоначальных шелти прилито кровей колли не мало. И будут они вылезать.. Джеффрис мне 10 лет назад сказала- что б были стандартные шелти надо 5 колен стандартных шелти. в россии знать рост всех родственников очень мало кому дано, но вудь мы про крупную на грани роста, а не про откровенного переростка. А то, что лучше крупная- этт я согласна.
Так его как посадишь,так и сидит,хоть на голову Примерный мальчик.А вот Кая бесполезно как либо садить,это шило После 9 мес. я думаю тоже будет примерным,как Мэни.Мэни в этом возрасте начал меняться во всем.
Я хочу поздравить Галину Графшину ! Сегодня родились щенки ( соб. кобель и сука ) от Melveen Making Tracks for Blenmerrow x VR Lambridginija . Это первые дети Арчи .
Ну, вот, начинают появляться и первые "грибочки"!
rudi.05@mail.ru пишет:
цитата:
Очень хочется посмотреть на " пончиков " от Арчи .
Девочки, здравствуйте. Спасибо большое всем, кто помогает мне хотя бы немного разобраться в генетике! Но я Вас помоему немного запутала, и прошу меня за это простить. Я спрашиваю о наследовании роста у собак породы шелти, а не про вязку конкретных собак. Я никакую конкретную собаку не имею ввиду, просто пытаюсь разобраться в хитросплетениях всех этих генов-хромосом. Чтобы не сбивать Вас на своего кобеля, задам вопрос по другому: Как наследуется рост у шелти при вязке крупного, на верхней границе стандарта кобеля и небольшой суки. И , кстати, влияет ли на наследственность, кто из пары выше - сука или кобель? Или крупных кобелей лучше вообще не вязать? Если "да", то почему? А сука ценна тем, что от нее впринципе можно получить помет? Простите, если немного грубовато и туповато, но я только большой любитель этой породы, и хотелось бы узнать мнение зубров и специалистов. Kaslar пишет:
цитата:
Женя, если ты имеешь в виду Эмми, то ее рост в год был 36 см, не думаю, что за 4 месяца она выросла.
Дроздова Екатерина Катюша, по нашему "замыслу" в конкурсах "глазки" и "супербой" будет оцениваться выражение лица-самое сладкое у девочек и самое "мужественное" у мальчиков, общее строение, движения оцениваться не будут. Женечка ААААА! Ну так бы и сказала, что ты гольной теорией занимаешься, а мы тут головы сломали, кто это у нас такая большая девочка, с которой вы вязаться собрались(а за "балду" ответишь, прямо на ближайшей вылазке на поляну). Готовь веревку и мыло!
Как наследуется рост у шелти при вязке крупного, на верхней границе стандарта кобеля и небольшой суки. И , кстати, влияет ли на наследственность, кто из пары выше - сука или кобель? Или крупных кобелей лучше вообще не вязать? Если "да", то почему?
на эту тему была большая статья в журнале "шелти" моего переводу с английского.. Там так подробненько.. Тока тот журнал давно раритет.Может повторить в след номере "шелти"...Подумаю..
Я как всегда одним постом на все вопросы, но опять не успеваю за всеми новостями! Rudenko_Polina пишет:
цитата:
Здесь вопрос! если ведешь линейный подбор-понятно, надо смотреть (искать в инете, в лит-ре и т.п.) что из себя представляет общий предок (предки), т.е. ЧТО ты пытаешься закрепить, так? (или не так?).
Полина в первой части своего вопроса ты права, можно ответить и так. Смотря на кого именно ты хочешь делать закрепление, и стоит ли на прямую сочетать собак с одним и тем же предком. Можно, а кажется и лучше если теряешься делать закрепление на родительскую пару (тети, дяди). Это моё мнение.
цитата:
А если ты делаешь ауткросс - что является важным в этом случае?
Ауткросс делают в двух случаях, для полного обновления или если тебе в том или другом не совсем нравится тип твоей собаки. Делаешь ауткросс и оставив себе потомка, похожего на папу или нейтрального щена, и продолжаешь придерживаться линии, по отцу которая тебе ближе к сердцу. Я ауткроссом как писала ранее бежала от круглых глаз, трясущихся тоненьких ног, психики. Ты для себя должна выбрать сама, что для тебя важно в ауткроссе, что ты хочешь убрать, а что добавить. В большинстве своём линейные собаки закреплены "наглухо", которых перебить можно только так, т.е. ауткроссом. Kaslar пишет:
цитата:
Вот ты пишишь УВИДЕЛА на выставке Джоша и приняла решение, а вот для нас в этом УВИДЕЛА своими глазами главная проблема. Мы получаем информацию только из периодики и интернета, а она не всегда полная. Хочется видеть претендентов своими глазами, теже движения, например.
В этом случае воспользуйтесь моим примером, может пригодиться...... Когда я жила в Западной Сибири приравненной к Крайнему Северу, тоже не ближний свет к цивилизации. Мне приходилось наблюдать за детьми, выбранного производителя в разных сочетаниях. По фото с ВЫСТАВОК (они самые правдоподобные), результаты оценок его детей. Потом я уже отталкивалась, нужна мне эта вязка или нет. Как бы мне производитель не нравился. Вот Вам к примеру не знаю почему, но я не ЛЮБИЛА "Саймона" Arcot Inquisitive (простите владельцы его щенков), не воспринимала его как производителя, но абсолютно противоположно отношусь к его внуку, Джошу. Любуюсь и детьми, и внуками. И сама стала использовать его детей. Мы с Глашей не успели, 25 января 2005 погиб Джош, 26 января она прилетела к Гале Графшиной на вязку. А ведь в ноябре 2004 я только с ним общалась. Я использую предков Джоша и очень довольна. Kaslar пишет:
цитата:
И еще один вопрос к тебе, как опытному заводчику: существует мнение, что при частом использовании инбридинга на одного предка собаки теряют желаемые качества, т. е. как бы желаемый признак "съедает" сам себя, может непонятно выразилась. Ты с таким не сталкивалась?
Да, вы выразились правильно, бывает такое, что на частом инбридинге теряешь абсолютно то к чему шла. Я об этом написала выше в своём посте. Надо стараться использовать тётушек, дядюшек, можно двоюродных более менее похожих по типажу на вашего избранника. Объяснить ваш вопрос можно просто, большинство щенков рождаются в предков ТРЕТЬЕГО колена я уже об этом как-то писала раньше, и чем больше вы делаете инбридинг разных вариаций тем больше получаете "чего угодно", но не то что хотите. Самый лучший инбридинг 2:3! 3:3 уже не тот результат, я столько провела времени над книжками с линиями, что вывод напросился не вольно, а потом когда и сама проделала такие сочетания просто убедилась. romasheva пишет:
цитата:
Знаешь , отправляя Лапку в Англию , я тоже не видела сама "живьем" Барнэби , НО ... мы с Галей пересмотрели много иформации , сайтов , рез-то в-вок в Великобритании и узнали , что он произвел много классных детей и в каком-то году был ТОп-Производителем .
Ну в принципе тоже самое написала и я только чуть другими словами. Значит права......... Samko пишет:
цитата:
Полина, это я так называю некоторых потомков Финика, которые не очень похожи на шелти... большие, с мощным костяком, тяжелыми ушами
Rudenko_Polina пишет:
цитата:
Наташ, а я уж подумала, это из области "там шпицы тоже 100 лет назад участвовали"
Наташа и Полина вы правы между прочим ОБЕ. У Финна рослый, сухой отец сужу по фото которые видела разных авторов (мать правда не видела), потом полазив по разным сайтам Финляндии и Англии наткнулась на двоюродных сестёр Фина, они карлики, но чертовски красивы. Если убрать курносые головы, в остальном они сложены обалденно. Найду фотки размещу, для наглядности. Так что поэтому "вылезают" разные вариации детей инбредных на Финика. НО вот откуда у него "грязный" окрас я так и не нашла! От кого это идёт??? Отец Финна имеет хороший цвет, но с толку могут сбивать большие пятна по корпусу. И уши у отца Финика тоже крупноваты. ЖеняС пишет:
цитата:
Юля- но вот это Вобщем то- и есть квинтэссенция вязки..
Ты как всегда в своём амплуа....... Даже слова понимают все по разному, не говоря что и породу видят кто в розовых очках, кто в серых....... В общем-то - это общее впечатление о полученном. Не могут быть все щенки супер, как у тебя с Катей. Я тоже люблю и обожаю всех своих щенков, но бывают и неудачные. А однотипность это наверное и есть в общем romasheva пишет:
цитата:
А Вы не могли бы заодно дать оценку моему перспективному плану разведения ? Вы это делаете бесплатно ?
Юля за ДОЛЛАРЫ наговорю чего хочешь!!! (шутка). А если честно, я тебе написала в галерее, что очень рада приезду Финдлика, он МОЛОДЧИНА. Хотя я его хвалю со своей "колокольни", он типичен в мраморёшках (т.е. почти все мраморные детки от разных мам клончики друг другу, что – то их объединяет) и он носитель БИ - гена! А это можно сказать клад - для любителей эксклюзива! ЖеняС пишет:
цитата:
Хотя Света тут сколько дневными восторгалась?
На сколько речь я так понимаю, зашла обо мне объясню почему я восторгалась, даже фото помещала для сравнения дед : внук, Гарри : Мачо. У меня родился Гарри, потом Клюня которая хоть и в инбридинге на свою мать, но родилась копией своего отца и естественно я восторгалась, т.к. родился щен МОЙ родной, АБСОЛЮТНО однотипный моей мраморной линии. У Юли немного другая ситуация и другие сочетания. И опять же Юля права, слышать и воспринимать слова можно по-разному. А в захлеб на эту тему есть анекдот, как мужик собаку продавал.......... «Умная, красивая, тапки носит, ласковая. Через время встречается с другом которому продал, а тот и говорит. Дура, всё сгрызла, полдома разнесла, ты мне что продал?! Не знаю как от этой собаки избавиться. Ну друг с такой характеристикой ты её никогда не продашь!»
Kolchanova_S М-да , прочитала пост . Особенно по поводу Саймона смеялась . Анекдот на эту тему . Стоят две девушки, одна фотомодель высокая и красивая , а вторая маленькая и обыкновенная. Маленькая , задрав голову вверх , говорит модели : " А мне мама говорила , что мужчины умных любят . " НА что красотка ей отвечает : " Вам с низу видней ." Это первое . Второе. Ульянку , девочку Н. Самко знаю очень хорошо , нравится . Так вот видела её фото с националки с майской , в Москве . Если -бы сама лично не знала Улю , то растерялась бы . Вот Вам и оценка по фото . А вообщем смотреть надо , если есть возможность , натуру живьём . И не пользоваться ОБС ( одна баба сказала ) .
можно разбавить ваши разговоры? В Красноярске проходила выставка, и под ее эгидой традиционно проводится Рождественская сказка. Приглашаю посмотреть фото с костимюрованного шоу. Жаль фото не могут передать всего великолепия костюмов, например 7 цветочков афганоидов - были просто бесподобны! Владельцы молодцы - такие классные костюмы забацали - любо дорого посмотреть!
Дроздова Екатерина Катя, мы уедем скорее всего 5 утром. А моно будет 3 или 4 ? Kolchanova_S Спасибо за Ваши разъяснения, для меня это сейчас актуально.
цитата: Юля- но вот это Вобщем то- и есть квинтэссенция вязки..
Ты как всегда в своём амплуа....... Даже слова понимают все по разному, не говоря что и породу видят кто в розовых очках, кто в серых....... В общем-то - это общее впечатление о полученном. Не могут быть все щенки супер, как у тебя с Катей. Я тоже люблю и обожаю всех своих щенков, но бывают и неудачные. А однотипность это наверное и есть в общем
Ну-ну. оправдываться не вредно. Даж полезно иногда
Ну друг с такой характеристикой ты её никогда не продашь!»
Понял! Тебе ж продать надо! Вот и восторги и писки по поводу щенков! Фотки однодневных, дифирамбы всякие.. Ну Юля ж не такая хитроумная как ты. Она правду говорит- эё эмоции естественны..
А вообщем смотреть надо , если есть возможность , натуру живьём . И не пользоваться ОБС ( одна баба сказала ) .
Не спорю, что лучше щупать! Но моё дело маленькое я предложила, а уже каждый сам пусть решает надо ему это или нет! Собаки выставляются на многих выставках, в разных формах, в разное время года. Можно понаблюдать. А не уткнуться в одну из неудачных фото или наоборот удачную и делать свои выводы, это же глупо. А что Вы имеете в виду по поводу Ульяны? Я тоже видела её на фото и в живую, очень красивая сука! Достойное собачка!
ЖеняС пишет:
цитата:
Понял! Тебе ж продать надо! Вот и восторги и писки по поводу щенков! Фотки однодневных, дифирамбы всякие.. Ну Юля ж не такая хитроумная как ты. Она правду говорит- эё эмоции естественны..
Женя ты о чем? Что за бред? Я что не могу вывесить фото щенков которые у меня рождаются? Это мои детки, я ими горжусь. А ты не помещаешь фото щенков на продажу, или я одна такая........ Какая я фантазерка и выдумщица, на фоне естественных высказываний Юли. Мы ж всё-таки все разные, вот и говорим кто как умеет. Ты вот остроумная на любой пост гадость, я вот так не умею.
на сколько крупную (нестандартного роста)? Например, суку 43-44 см можно использовать в разведении? (и происхождение не редкое)
Думаю, что многие используют и получают достойных деток. А если и происхождение не редкое, тем более можно подобрать партера, для "уравнивания" роста.
Дроздова Екатерина пишет:
цитата:
Юля,возможно я не права, но мне кажется,что рост такой же породный признак....
Я с вами согласна, что рост это породный признак. А как быть когда сами эксперты выбирают и ставят на первые более крупных представителей, а стандартным пишут маленький..... Я под Купляускаса возила своего кобеля 38см, он написал маленький «отл.без места», я и команда со мной которая ездила, коллисты, мы были в шоке. А когда я вывела Киру (Шамаханская Девица из Г.П.) он мне открытым текстом сказал: "Вы смеётесь, ДА?". Кира 32см. Так как быть? Сука на нижнем пределе стандарта.
Дроздова Екатерина пишет:
цитата:
Хотели конкурс на самый поросячий хвостик.......
Ой, как интересно, а что это за конкурс?
ЖеняС пишет:
цитата:
ну так на минуточку- все мрамора произошли от колли.. Да и в родоначальных шелти прилито кровей колли не мало.
Женя, если честно, из наверное не только моих наблюдений, почему больший процент тех же мраморных шелтят с большими ушами? У рыжих наоборот больший процент стоячих (и у триколоров отклонения встречаются, в ту или иную сторону, но не так часто)?
Женечка пишет:
цитата:
просто пытаюсь разобраться в хитросплетениях всех этих генов-хромосом
Хороший вопрос, но мне кажется даже "зубры и специалисты" сами бы хотели в этом разобраться.
ЖеняС пишет:
цитата:
на эту тему была большая статья в журнале "шелти" моего переводу с английского.. Там так подробненько.. Тока тот журнал давно раритет.Может повторить в след номере "шелти"...Подумаю..
Хорошая мысль! Восстановить в памяти, да и вновь прибывшим вообще ценная информация.
rudi.05@mail.ru пишет:
цитата:
Особенно по поводу Саймона смеялась .
А чем так рассмешило моё высказывание про Саймона, ну не нравился мне ни он, не его дети, а когда приехал Джош я увидела совершенно другое качество, хоть и внук того самого Саймона.
Ну наконец-то вы с Тюхой появились ! А я ведь только сегодня вас обоих вспоминала ! Анечка , и тебя со всеми прошедшими праздниками! Фото , как всегда , классные . Королевич - просто глаз не оторвать , да и портрет хороший ! А еще фотки есть ? Все-таки , вас давненько не было ... Полина , родня Вашей Кесси , однако !
Rudenko_Polina спасибо! romasheva Юля, ну да, я в отпуске была, на даче с Тюшкой. У нас все хорошо,прошли плановый осмотр вета - она приезжала делала прививку. Мы поправились, мама кормит хорошо Наша новая кличка - Кабачок. Раз в неделю привожу ему парное молоко - душу готов продать. Брала несколько раз с собой на конюшню - ходит на полусогнутых, конь всхрапнет - пулей ко мне и на ручки просится, вот с таким лицом Здесь вот он знакомится с конюшенной кошкой Спим на хозяйской кровати.. Ну, иногда и на полу
rudi.05@mail.ru , ну, подушка - это святое. Оно ж голове удобнее romasheva , Юля - вот именно что шкода. Избалованный и хитрый. Всегда знает, как сделать лучше для себя любимого Фотографии на даче почти все - на той неделе будут. Вот пока парочка "Как вы меня достали со своим фотографированием!!" Я ему ехидна - никак не дойдут руки постричь ребенка Эта - еще октябрьская
Всем добрый вечер . Девушки , расскажу одну занимательную историю . Два года назад мы приобрели собачий переводчик . Не очень большой прибор , который крепится на ошейник . Второй напоминает маленький комп . держать надо в руках . Тогда у меня было две собачки . И вот мы с мужем ради интереса одевали то на одного , то на вторую. А вот , что удивительное . Между собой , оказывается наши собы и спорят , хвастаются . подсмеиваются друг над другом . Когда устают , то так и говорят : " Отстань от меня , видишь я вся разбитая ." Пошли с прибором гулять . Только стоит подойти чужой собаке , на экране высвечивается : " Уходи , это моя территория . " А на соседскую лайку Рудик так заливался, она на него один раз кинулась, Что на экране светилось - " Ругань , на уровне матершины ." Переводы совпадали с поступками на все сто . Англичане проводили исследования , из которых стало ясно , что собаки понимают до 400 слов . Что при встрече с другими собаками они хвастаются , обсуждают своих хозяев . Вот тебе и рефлексы по Павлову. Не всё так просто у наших любимцев . Вот так .
А чем так рассмешило моё высказывание про Саймона, ну не нравился мне ни он, не его дети, а когда приехал Джош я увидела совершенно другое качество, хоть и внук того самого Саймона.
Ой, Света... А я даже могу сказать, ПОЧЕМУ Вам Саймон не нравился. Не потому ли, что я Вас к нему на вязку не приняла??? А приняла бы, глядишь и понравился бы... да? Я понимаю, что он и не должен был всем нравится, но эти люди хоть могут объяснить "почему". А у Вас все просто: "Сама не знаю почему". А я знаю и об этом написала выше.
Аня и Мартин а напомните происхождение, а? хде там с Кэсей обчие корни не могу никак навскидку... (всё, на свалку меня пора) где Мартин на попе сидит в цветочках-красотаааа.....тож хочу что-нибудь такой сфотать rudi.05@mail.ru а сколько такой приборчик стоит? я тоже про него слышала, но думала, это только за рубежом можно "достать"
Послание Ярославе. Как ты там поживаешь , как с языком, с кем живёшь, есть ли подружки(друзья), короче пиши обо всём.Присылай фотографии, если будет грустно, пожалуйся мы тебя поддержим. Короче мы тебя помним, держись там . Будет грустно зови, мы приедем.
звоню маме в Северск, говорю- че там делаете? Мама: да выходные сегодня. Я: ок, тогда седня вечером приеду. Она: давай, ждем. Посмеялись.... Между нами 2,5 суток езды на поезде....
Rudenko_Polina Ну так, а что нам расстояние, было бы желание. У меня сестра в Испании,а лучшая подруга в Англии, вот так по тел. и ездим друг к другу в гости
Сразу видно , что нелегкая эта работа тащить кат !
Юля!... кат тащить было не то чтобы тяжело...просто вода была градусов 12, наверное... И всё-таки это опасно-может и под кат затащить, и к камню катом ногу прижать, и "рельеф", мягко говоря, "нестабильный"- Олег вон справа ката на камень залазит, а Рома слева почти по пояс. А Мыша-то как стенала на берегу! Тама ейная папа дарагая, а она помочь не может
Ой, Света... А я даже могу сказать, ПОЧЕМУ Вам Саймон не нравился. Не потому ли, что я Вас к нему на вязку не приняла???
Да, нет Лена я к нему никогда и не собиралась! Я посмотрела на полученных щенков у Юли Царюк от Люкси и Саймона мне не понравилось. У меня и в мыслях небыло к Вам ехать..........
Да, нет Лена я к нему никогда и не собиралась! Я посмотрела на полученных щенков у Юли Царюк от Люкси и Саймона мне не понравилось. У меня и в мыслях небыло к Вам ехать..........
Света, а можно узнать, кто такая Юля Царюк? Завидую Вам, однако... Видели щенков от Люкси и Саймона... И они Вам не понравились... А я вот не видела.... Потому что вязки такой (Люкси х Саймон) НИКОГДА НЕ БЫЛО. А вот письмо Ваше с просьбой принять на вязку к Саймону есть. Могу отсканировать при случае. А щеночки от Люкси и Джоша Вам значит понравились?
Valerina Ross Приветствуем на форуме . Раз Вы , Уважаемая . у нас , то может быть Вы ответите мне на вопрос . Вы в Москву летите на Евразию ? Мы собрали целую папаку фото ВР Саймонс Сана и его детей спец-но для Вас . Но памятуя . как долго шла книга . то я подумываю лично в руки передать при встрече .
Всем дрброе утро ! Отвечаю ро порядку .Елена Ш Приборчик дома , приедешь в гости . оденем Дарси и повеселимся . Rudenko_Polina Полина . мы с мужем его выписывали по инету с Москвы , прислали за месяц , стоит вместе с пересылкой 200 s . Дроздова ЕкатеринаRudenko_Polina По поводу поездок я девочки с вами согласна. Если нет проблем с финансами . то со временем проблемы большие . Мужа одного с собами на длительное время не оставишь.
Зашли на ветку "начинающим розведенцам", и на первой странице нашли классную игру! Понавыводили с Сашей зеленых бульдогов, просто красота. Сначала наобум, потом - сообразно генотипу. Всем рекомендуем! Как бы эту игру сохранить в своем компьютере?
Зашли на ветку "начинающим розведенцам", и на первой странице нашли классную игру! Понавыводили с Сашей зеленых бульдогов, просто красота. Сначала наобум, потом - сообразно генотипу. Всем рекомендуем! Как бы эту игру сохранить в своем компьютере?
Valerina Ross Приветствуем на форуме . Раз Вы , Уважаемая . у нас , то может быть Вы ответите мне на вопрос . Вы в Москву летите на Евразию ? Мы собрали целую папаку фото ВР Саймонс Сана и его детей спец-но для Вас . Но памятуя . как долго шла книга . то я подумываю лично в руки передать при встрече .
Юля, я не собираюсь на Евразию, если только случайно не совпадет, что маловероятно. С нетерпением буду ждать фото, можно обычной почтой. Лучше медленно, чем никак. И за книгу спасибо, а долго шла может быть потому, что через Украину?
Valerina Ross Елена В. , буду отправлять почтой . быстрой . Да , думала , что через Украину будет быстрей , но не тут -то было . Таможня . В октябре планируем со всеми собами на месяц в Крым , В Феодосию . И свои дела доделать и с Вами пообщаться.
Айвуся Ну, еще две недели впереди, договоримся. Я так понимаю, теперь у каждого члена семьи свой ник? Вернее не у всех, у Саши и Гарлика НЕТ ника. Дискриминация.
Valerina Ross Приветствуем Вас на нашей приморской веточке, добро пожаловать. Как видите, здесь ,как и у вас на центральной, свои дискуссии, разборки, приятные маленькие новости, местные коалиции и т. д. Мы не отстаем от "цивилизации". Я Вам оставляла письмло в личке на центральном форуме. Вы прочитали?
Yaroslava Привет, Ярослава! Мы о тебе все помними ты не забывай нас. Я рада за тебя.Молодец,что не побоялась так далеко уехать учиться.У меня вот сын тоже не знает куда податься.Сначала хотел то в Англию,то в Китай.Теперь вроде на Владе остановился,уже ездил смотрел.Ему осталось получить разряд 1-й взрослый и он поступает на бюджет.Не зря В Харбине на соревнованиях привез бронзовую медаль.Жалко,что вы не успели познакомиться,у вас много общего по спорту. А это мой сын Игорек на соревнованиях в Харбине.
Мэни Круто ! Молодцы ! У меня, у сына есть опыт и житья и учёбы за границей . Пока только положительный. Молодым у нас везде дорога.., а до старости нам далеко . Смеюсь...
Yaroslava Мы все о тебе помним, тебе выговор за то, что не взяла фотоаппарат, хотим картинок. Давай подробности.Нам всё интересно, и про сабак и про людей. Мэниrudi.05@mail.ru , какие у вас молодцы мальчишки, а у меня балда, до сих пор учится из под палки. Мэни у такой молодой мамочки ,такой взрослый сын . Ну вот,младшенький рвёться к высоким технологиям,писать не даёт Ярослава, мы требуем подробностей
Дроздова Екатерина Tak.Rasskazivaju.Fotoapparat budet blige k 11 fevralu.Budut kartinki)))Pro vistavki poka nichego ne izvestno...Sobak ochen' malo. Ya hodila na igru basketbol'nuju(pazani).Zal-ogromennij.Vse kak v kino.I bolel'shiki,i grouppa poddergki,i kak mi vse boleli(smotryat igru tol'ko stoja!).Zal-gde-to na 12.000 tis.chelovek.Igrali nashi Texas Tech University i Kansas-vot eto vse kak v kino.Zal polnij!A kak tam bolejut...Super!Hodila srusskim mal'chikom-mi vchera poznakomilis'.On tut i rabotaet,i stipendii poluchaet,i chut' roditeli pomofajut.I dage v zerkov' hodit.I pasport po grindkarde poluchil na toj nedele.On ochen' umnij(i simpotichnij...).Posle ezdili mne laptop kupit',no tak i ne kupila...Zavtra naverno.Hotya tut i est' vezde komp'utera i inet besplatnij(vse uge vklucheno v summu).V zerkov' katolicheskuju hodila.Zavra9esli poluchitsya) pojdu v hristianskuju.Koroche-druz'ya poyavlyautsya.Eshe i podruga poyavilas'.Vrode poka vse. Мэни Pirvet!A vot chto on budet i gde rabotat' posle Vlada-kakie perspektivi?Mogeet stoit ego otpustit'?Da,sin u tebya vzroslij.Tebya peretyanet k sebe Tak chto...vot tol'ko budjet tyanet
20 января во Владивостоке открылся зал для занятий аджилити, наконец-то у нас есть СВОЕ помещение для спорта. Находится он в районе ост. Заря, в стороне краевого ГИБДД, в здании старых конюшен(там и сейчас есть лошадки), сегодня состоялось его открытие. Зал требует ремонта, там очень холодно, но просторно, есть все условия для занятий, а главное наш тренер настоящий энтузиаст своего дела Богданов Сергей Владимирович. Приглашаем всех желающих! Небольшой фоторепортаж с первого занятия в новом зале. Бордер-колли:мама Ханна с дочкой Асей.
Kaslar Поздравляю с открытием тренажерного зала для аджилити! Завидую мы тоже хотим!
romasheva Юля, поздравляю Ландыша с победой в рейтинге! Смотрю, даже наш находкинский ребенок в десятку лучших щенков попал, участвовав только в одной монопородке
Небольшое сообщение: на нашей специализированной выставке колли и шелти мы планируеи провести конкурс юного хэндлера. Участие только по предварительной записи. Молодое поколение кинологов, покажите ваше мастерство, приглашаем! Призы будут вручаться всем не зависимо от занятого места.
Катя , спасибо ! Предлагается к продаже только тот щенок , что на фото слева . Да , щенок , на мой взгляд , перспективный и я хочу , чтобы он попал в серьезные и ответственные руки .
romasheva Вы имеете хотя бы немного уважения к создателям этого форума? Вас забанили.. и Вы, вместо того, что бы признать свою ошибку регитсрируете новый ник и пишете из под него. мне банить все Ваши ники? или забанить Вас на неделю, а не на сутки.?
Наташа тоже не поняла за что забанили если за то, что Юля предложила на продажу своего щенка, то можно было убрать только это предложение, а фото оставить - красивые дети или я тоже уже не имею право вешать фото своих щенков если они еще не нашли своих хозяев?
Samko Поддерживаю. Наташа Разъясни. А какой второй ник был у Юли? Дроздова Екатерина Катюш, а по остальным выставкам есть расписание? Раскрой тайну:сколько колли и сколько шелти записано.
Наташа Наташа, ткни меня носом, где в правилах форума написано, что за предложение о продаже щенков банят? Значит я не смогу на этой ветке написать про своих щенков? Не могу обсуждать о перспективности детей... о проблеме найти выставочные руки... об интересных щенках в других питомниках, которых хочется завезти в край?
Всем доброе утро ! Правила , писанные самим модератором , ими же и нарушаются . Никто не забыл гнусные и унизительные выпады в сторону г. Рыльских некой И.В. И ничего , нормально . А тут гляди . не по правилам , щенков показали . ИЗБИРАТЕЛЬНАЯ ПРИНЦИПИАЛЬНОСТЬ модератора даёт повод подумать .
Что-то я тоже не догоняю здешних разборок... Такой прекрасный был форум... Приятно было читать. отчего все поменялось в одночасье??? Из-за чьих-то личных амбиций??? Жаль...
romasheva ник из под которого Вы пишите сейчас - новый. и, более того, даже не зарегистрирован. потому как Ваш постоянный ник (тот же самый, вроде бы) на данный момент все еще забанен. за свои действия модератора я отчитыватсья не собираюсь. и уж тем более, я не собираюсь за них извиняться. никаких ЛИЧНЫЙ притензия/антипатий и т.д. у меня к Вам нет и не было. соблюдайте правила форума и все будет отилично п.с. личного сообщения от Вас я не получила
Samko пишет:
цитата:
Не могу обсуждать
Наташа, обсуждайте сколько угодно. но ОБЪЯВЛЕНИЕ... - нет!
Сколько нападок мы пережили, думаю переживём и это. Sveta_Novislavskaya Я тоже не понимаю из за чего разборки, ну сказал начальник, что ёжик это колобок, придётся смириться и поверить. Нам ведь ,ну никак нельзя ссориться, уж больно нас мало, и личные амбиции не принесут ничего кроме вреда. Размещайте больше своих деток, ну нет у нас своих , так на ваших посмотрим, и своих захочется. Надеюсь. что в скором времени Наташа Самко нас тоже порадует фитографиями , маленьких Бандюгов
Дроздова Екатерина Potomu chto vse uroki delaju...Vot tol'ko mal'chik zaehal,pokushala i opyat' uroki...Ya v spezial'nom zdanii dlya atletov,mne tut nado provesti 8 chasov v nedelu.Delaya uroki ili s repetitorom.
Privet!!!!Vremeni voobshe net.U menya russkij mal'chik)))Splu po 5 chasov.Vchera bila na banketen c mal'chikom Romoj.Banket dlya genskoj tennisnoj komandi i dlya gens. gol'fa.Takoe bogatoe mesto...Ludi takie...Oni postoyanno poseshajut machi nashi.Ya kak vsegda bila zvezdoj...I rech' luchshe vseh,i mal'chik super ,i ya-takaya bila!!!!Ko mne takie ludi podhodili znakomitsya!!!Sama Matsha Sharp-v chest' nee nazvana uliza i zdanie.Ona vsemi sporstmenami tut vladeet)))Eshe mugchina-on znaet russkij.Krutik v univere.On priglashal k cebe domoj,na russkuu vecherinku.I vezde)))Eshe chut' nige Marshi,toge krutik.Super)))Vse prosto kak v kino...Da i prosto podhodili ko mne i voshishalis' moim znaniem angl.,moej rech'ju,otvagnost'ju,vozrostom(zdes' v 18,19 tol'ko zakanchivajut High School).Podruga lvevaja poyavilas'.Vse legche stalo,hotya i vremeni pokushat' net...Roma rugaetsya,trenera toge,a net)))ETo vse vkratze)))Ya vas lublu.Do vstrechi!!! Eto ya s teammates: A eto s Romoj(vremeni net,ya bi eshe foto pokazala s banketa):
Надеюсь. что в скором времени Наташа Самко нас тоже порадует фитографиями , маленьких Бандюгов
Наталья - здорово , неужели это случилось !? Поздравляю , если так !
Samko пишет:
цитата:
предложение о продаже щенков банят?
Это прямая реклама , что оговорено правилами форума ( и не только этого , наказывают на всех форумах ) .
Yaroslava пишет:
цитата:
i mal'chik super ,
Ну вот , а кто говорил - мальчик не нужен в Техасе !? Молодец , вживайся , и , главное вовремя успевай тормозить , когда "понесет" - все новое , необычное ! Соблазнов ...!!!
Людмила Зубарева Ooo...On rabotaet i uchitsya(fakul'tet kak i u menya-doctorom hochet stat'-"Chuvstvitel'naya i moleculyarnaya boilogija").Da i u menya trenirovki i ucheba stol'ko vremeni zanimaet-splu po 5-6 chasov.Mi edim vmeste tol'ko kagdij den' Vihodit' ochen' redko kuda poluchaetsya...tolkom nikuda i net vremeni hodit'.
Я знаю , Андрей много рассказывает , особенно когда родственники из Америки наезжают - воспоминаний о студенческих годах - валом ! Кстати , он тоже учился у меня на факультете биологии . Трудно - да , зато втянешься в ритм , установку на всю жизнь получишь - очень полезная штука ! Молодцы твои родители , постарались максимально , усилия колоссальные приложили . Переживают сильно ?
Людмила Зубарева Ya ta besplatno.Cil-da mnogo.Ved' tut i ucheba ,i tennis.Vse nugnoo otlichnoe.A v ritm-ya ta eshe trenirovki po 3-4 chasa kagdij den' imeju...Da i classi.Eshe i uroki nado...No zato u menya gordost' potom,v konze,za cebya budet.Bit' tennisistkoj da eshe i major takoe-eto zdorovo!!!Tak eshe i iz Rossii))))
Здорово самое главное - на должном уровне занимаешься любимым делом . Кстати , сейчас ДальАВИА возобновляет прямые рейсы на ДВ из Америки - возможно тебе будет проще добираться уже на каникулы !
Наталья - здорово , неужели это случилось !? Поздравляю , если так !
еще ничего не случилось, но когда-нибудь это же будет Людмила Зубарева пишет:
цитата:
Это прямая реклама , что оговорено правилами форума
"1.5. Сообщения, содержащие явную рекламу, удаляются без предупреждения. " - про забанивание ничего... я вот, например, хотела на форуме поделиться проблемой, что хорошие щенки попадают не тем людям и через некоторое время приходится искать для ребенка нового хозяина.... думала спросить у форумчан, нет ли у кого выставочных рук на подрощеную девочку шелти (старые хозяева хотят получить свои деньги обратно) .... значит про это писать нельзя.... ладно, сами найдем.... в объявлениях я это писать не буду, так как сама туда почти не захожу, а начинающим ее больше не отдадим - хватит травмировать ребенка
Samko O,net!!!Kak vsegda ya hotela kak luchshe,a poluchilos'...Blin,nachala pisat' po angl.,a potom coobrazila,chto chto-to ne to.U nih ge dogovor bil-esli vozvrat,to den'gi nazad ne budut vozvrashat'sya...Blin,Natasha,izvinite menya...
romasheva Постараюсь объяснить ситуацию. Дело в том, что вообще как таковые запретить все рекламные сообщения очень сложно. Тем более, что рекламу можно обыграть с разных сторон, например так, что она становится вроди бы как даже и не рекламой, а просто информацией. Но по словам Наташи, ваше сообщение было именно рекламным и ничего больше. Да, возможно, оно и осталось бы незамеченным на породной ветке (в дела породных веток мы стараемся лезть как можно меньше по определённым причинам), если бы именно на это сообщение не поступили жалобы. Просто не нарушайте больше правила о размешении рекламы. И, я надеюсь, инцендент исчерпан.
Yaroslava Ну ты и правда звезда, умница, Гермионе не будет стыдно за хозяйку. Ты только нос сильно не задирай .У моей подруги есть сайтик с него можно бесплатно звонить , если тебе нужно я пришлю. Вода Все эти жалобы были похожи на сведение личных счётов, по принципу, хоть не укушу, так ущипну, а никому из шелтистов это сообщение не помешало. Нас тут в одном из сообщений назвали рынком сбыта, так ведь это ни так . Тут не дебилы собрались, мы даже в наеболее выигрышном положении чем запад. Мы не примыкаем ни к каким группировкам , и поэтому имеем возможность попросить шенка в любом потомнике, руководствуясь только собственным мнением. И мне лично очень приятно когда к нам на форум приходят коллисты и шелтисты из других регионов, эти люди без имперских амбиций, и ни когда не поучают, они высказывают своё мнение, уважая мнение других.
Приглашаем всех желающих посетить наш сайт после обновления, которые стали возможными благодаря мастерству Елены Яковлевой. Будем признательны за Ваши отзывы и замечания. http://www.kaslar-charming.ru
ой! а чего это такое? я, правда, не врач, но биолог по образованию, страшно заинтересовалась! Вода пишет:
цитата:
Но по словам Наташи, ваше сообщение было именно рекламным и ничего больше.
ни координат, ни телефона...мне оно не показалось настолько рекламным. По-моему, это очень предвзятое отношение, вы уж меня извините... особенно после фразы
цитата:
если бы именно на это сообщение не поступили жалобы
Rusmarlins после нового года размещала-вот это да, там неприкрытая реклама была, а здесь...
Ярослава, привет! Замечательно выглядишь!!! Мало кушаешь, похудела, но это пошло тебе на пользу. По крайней мере, визуально. Но больше не надо худеть, а то за ракеткой видно не будет. Сил не будет тренироваться, улетишь вслед за мячиком. Длинные волосы тебе очень идут.
Спасибо , у меня достаточно необходимой мне информации . Вот , кстати , тоже интересная ссылка . http://collie.flybb.ru/topic598.html Да и действующие лица многим знакомы .
Права администратора и модератора 2.1. Удаление и перемещение сообщений. 2.2. Администратор или модератор этого сайта имеет право в любое время удалить, отредактировать, перенести или закрыть любую тему по своему усмотрению и без предупреждения.
Света, а можно узнать, кто такая Юля Царюк? Завидую Вам, однако... Видели щенков от Люкси и Саймона... И они Вам не понравились... А я вот не видела.... Потому что вязки такой (Люкси х Саймон) НИКОГДА НЕ БЫЛО.
Да, я сама себе завидую, вроде не весна, а в голове каша. Я имела в виду конечно же Марину Царюк, а вот с кличкой и правда напутала, Юля правильно исправила Lucky Star Little Girl-of-Gun вязалась с Саймоном. Думаю дети Люкси и Саймона мне бы тоже не понравились, даже если бы такая вязка была. Т.к. мне из всех родившихся его детей нравились единицы.
цитата:
А вот письмо Ваше с просьбой принять на вязку к Саймону есть. Могу отсканировать при случае.
О-о-о-чень интересно почитать, это наверное был спортивный интерес, я уже и не помню, с какой целью писала, сколько лет назад это было, 6 или 7, но думаю это было всё не серьёзно. Если бы у меня была цель получить щенков с кровями Сёмы я бы могла использовать его сыновей.
цитата:
А щеночки от Люкси и Джоша Вам значит понравились?
Нет я ничего и не писала про детей Люкси и Джоша! Я написала : Kolchanova_S пишет:
цитата:
....а когда приехал Джош я увидела совершенно другое качество, хоть и внук того самого Саймона.
Так что не надо придумывать! У Джоша и Саймона НА мой взгляд разное качество щенков. А вы уже можете додумывать сами что вам угодно!
цитата: Но по словам Наташи, ваше сообщение было именно рекламным и ничего больше.
ни координат, ни телефона...мне оно не показалось настолько рекламным. По-моему, это очень предвзятое отношение, вы уж меня извините...
В том сообщении были координаты! (по утверждению Натальи) Ещё вопросы? И, знаете, у каждого есть своё субъективное мнение по каждому вопросу. Что же теперь бесконечно продолжать "обмусоливание" одного вопроса?
Kaslar пишет:
цитата:
Вода А кто пожаловался и на что конкретно? Хочется знать, чтоб самим не впасть в опалу.
Лички были присланы не мне. И это конфиденциальная информация.
romasheva Подобные вопросы следует решать приватным способом. Своим сообщением вы подвергаете сомнению авторитет модератора, действия которого вообще не подлежат обсуждению. Если модератор поступил определённым образом, значит на на это были причины. Все действия модератора обоснованы. Мы с ней обсудили ситуацию. Ваше сообщение как минимум не тактично. Действительно, пока ваш ник был забанен, вы писали на форум. Как незарегестрированный пользователь. Т.к. в сообщении нет ссылки на профиль.
Для всех! Все существенные вопросы по данной ситуации пишем в личку! Обсуждение на форуме прекращаем!
вы подвергаете сомнению авторитет модератора, действия которого вообще не подлежат обсуждению
Простите, а мы что все ваши наемные рабы, не имеющие права на голос, или данный форум ваша частная собственность, а может мы в ринге, а вы эксперты? Так получается вы можете удалить любой пост неугодного вам форумчанина без всяких объяснений? Не перебор с вашими правами?
Kaslar Поддерживаю !! В данной ситуации может оказаться любой . Свой авторитет модератор подверг сомнению , когда выдвинул ряд необоснованных претензий к г. Ромашевой . Мы не в частной лавочке , где , что хочу , то и ворочу . Увы , но факт .
Да, я сама себе завидую, вроде не весна, а в голове каша. Я имела в виду конечно же Марину Царюк, а вот с кличкой и правда напутала, Юля правильно исправила Lucky Star Little Girl-of-Gun вязалась с Саймоном. Думаю дети Люкси и Саймона мне бы тоже не понравились, даже если бы такая вязка была. Т.к. мне из всех родившихся его детей нравились единицы.
А Вы вообще много его детей видели? В принципе, я не собираюсь Вам что-либо доказывать, т.к. если сравнивать детей Саймона, которых он рожал десять лет назад, с тем, ЧТО Вы разводили до недавнего времени, то тогда, конечно... Вы же предпочитали "большие, круглые глазки, легкий костячок и психов" - это Ваши же слова. Что же касается, детей Саймона от Ганы, то и тут спорить с Вами, как с великим разведенцем, не буду. Однако Марина Царюк, оставила себе из этого помета суку, которая стала не только Чемпионкой России, но и прародительницей таких супер-собак, как Марвитхолл Дон Жуан, Марвитхолл Фэнси, а так же нынешний Чемпион Мира - Марвитхолл Плэй Бой. Для непосвященных: на фото в верхнем левом углу мама - Lucky Star Little Girl-of-Gun, на всех остальных ее дочь от Саймона - Чемп. Марвитхолл Аллегрета.
Kolchanova_S пишет:
цитата:
О-о-о-чень интересно почитать, это наверное был спортивный интерес, я уже и не помню, с какой целью писала, сколько лет назад это было, 6 или 7, но думаю это было всё не серьёзно.
Отличный способ развлечения. Только Вы ведь не только писали, но и звонили, сетовали на материальные трудности и просили принять "за деньги потом". Я бы, конечно, приняла бы Вас, как и многих других, но перед этим Вы "достали" меня со своими письмами о проблемах с зубами Вашего кобеля. Кажется, в России не было человека, которому бы Вы не написали о том сколько у него зубов отсутствует, нелинейках, перекосах, а так же о том, какой непорядочный Ваш заводчик - Дина Корна. Я предпочла держаться подальше от ТАКОГО человека, как Вы. Вот и вся причина Вашей нелюбви к Саймону. И если Вы тут будете настаивать на обратном, то я, пожалуй, и правда отсканирую и вывешу Ваши "развлечения". Ей-богу, это стыдно даже перечитывать...
Kolchanova_S пишет:
цитата:
У Джоша и Саймона НА мой взгляд разное качество щенков. А вы уже можете додумывать сами что вам угодно!
Естественно, разное... Саймон вязался 12 лет назад и подавляющее большинство его невест были старотипные чешки, однако и от них он дал великолепных собак в английском типе. А Джош вязал, по большей части, дочерей Саймона и других английских производителей. Если же в качестве эксперимента сравнить потомство Саймона и Джоша от одной и той же качественной суки - Lynaire Bewitched, то, как заводчик, могу смело утверждать, что дети Саймона на порядок лучше. А додумывать мне ничего не нужно, т.к. именно я привезла из Англии и Саймона, и Джоша, а также была их владельцем. Так что давайте, Вы будете рассуждать о том, что Вам более известно. На этом я хотела бы закончить дискуссию с Вами, т.к. подобные Ваши "развлечения" меня не интересуют.
Kaslar - я ничего не получала, продублируйте, пожалуйста, на мейл. varos(собака)yandex.ru
Здраствуйте форумчане! Вот опять выбрала минутку зайти на Вашу ветку. Что-то как-то у Вас тут неспокойно стало, такая была хорошая, миролюбивая атмосфера, и вдруг.... Хотела вывесить фото своих щеников-мальчиков, и вот теперь задумалась, а можно ли? Вдруг и меня забанят....
Valerina Ross Очень приятно, Лена, Ваше присутствие на этом форуме!!! А Ваши посты я всегда читаю с упоением , так КЛАССНО всегда написано, я к сожалению так не умею, а может мне просто терпения не хватает!
Skazka Добрый день! Да, у меня есть девочка Веста, я ее купила уже взрослой, никогда не думала что мне так понравится эта порода!!! Очень удобная собака компаньон, и в содержании и вообще, я думала, что кроме колли лучше для меня собаки нет, а оказалось, что есть она теперь со мной в машине катается каждый день, такая важная на переднем сиденье сидит, если позову с удовольствием в кроватке со мной поспит, а если нет то великолепно чуствует себя в контейнере, где собственно и обожает спать. При этом это все таки терьер она гоняется за птицами, кошками и за всем, на что можно поохотиться, с деловым видом грозной собаки охраняет территорию от посягательств посторонних. К сожалению ее фото у меня нет, после щенков я ее выщепала сильно, как только обрастет немного я ее сфотаю и могу Вам прислать.
Да, у меня есть девочка Веста, я ее купила уже взрослой, никогда не думала что мне так понравится эта порода!!! Очень удобная собака компаньон, и в содержании и вообще, я думала, что кроме колли лучше для меня собаки нет, а оказалось, что есть она теперь со мной
Какая прелесть!!! Еще один хороший отзыв о вести!!! Я то же, когда-то давно себе хотела, но меня все отговаривали,и отговорили, не знаю, к счастью это или нет... Но я все равно на них любуюсь! Очень красивые! Поздравляю!
Все эти жалобы были похожи на сведение личных счётов, по принципу, хоть не укушу, так ущипну, а никому из шелтистов это сообщение не помешало.
Вот уж не предполагала , что моя попытка обратить внимание администрацию форума на прямую рекламу , может вызвать такую бурю . Хочу заметить , что в мой адрес периодически приходили предупреждения от админов , примерно за аналогичные нарушения правил форума , в результате чего я уяснила для себя желательные правила пребывания здесь .
Kaslar пишет:
цитата:
А кто пожаловался и на что конкретно? Хочется знать, чтоб самим не впасть в опалу.
Надеюсь , у Вас не возникнет более вопросов .
Кстати , сама нахожу не совсем этичным писать "за спиной" , но требования модератора заключаются и в написании личных обращений только в "личку" , хотя мне казался открытым для восприятия пост для romasheva , которая , впрочем , имея опыт в этом вопросе , меня поняла .
Для себя считаю неправомерным обсуждать действия администрации .
rudi.05@mail.ru пишет:
цитата:
М-да , как всё некрасиво
Еще более некрасивой выглядит эта история в лицах и деталях .
romasheva еще раз для Вас и всех остальных. Вчера Вами в эту ветку было написано сообщение, которое Вы написали не как зарегистрированный пользователь (вмежду прочим, с достойным званием "ветеран"), а как незарегистрированный Гость. Мною было написано Вам замечание, что Вы заново зарегистрировались. я признаю свою ошибку в том, что новый профиль не был Вами зарегистрирован. Но факт остается фактом - Вы написали как Гость, в то время, как Ваш профиль был забанен за рекламное сообщение. Я принила Ваши оправдания - о том что Вы не знали что происходит с профилем, когда его банят. Надеюсь в будущем инцедент не будет повторяться. Всего наилучшего Вам, Вашим собакам и хороших хозяев щенкам.
Простите, а мы что все ваши наемные рабы, не имеющие права на голос, или данный форум ваша частная собственность, а может мы в ринге, а вы эксперты? Так получается вы можете удалить любой пост неугодного вам форумчанина без всяких объяснений? Не перебор с вашими правами?
Прощаю. Не знаю, как Вы умудрились сделать такие выводы из моих слов. Отвечу на все поросы. 1. Нет, не рабы (как мы можем заставить Вас работать?); голос всего лишь имеет определённые ограничения (прописанные в правилах) на данной территории Инета (и поверьте, придуманные не просто так!); да, данный форум наша собственность; при чём тут ринг и эксперты я не поняла. 2. Получается, можем. У нас не бывает неугодных форумчан. Может быть, это сложно понять. Но я за три года существования форума к этому привыкла. 3. Повторю ещё раз. Правила написаны не на пустом месте. Не так просто, как кажется, организовать комфортное общения СОТНЯМ человек, посещающих этот форум. Не критикуйте так голословно. Я всегда выслушаю конкретные предложения, связанные с улучшением форума.
Девочки, не ругайтесь! Вернулась наконец из командировки на север края, и сразу же к Вам, а у вас тут вновь разборки седьмого уровня! А у меня опять к Вам всем вопрос - как часто Вы купаете своих шелти? А то у меня с Айвусей разногласия по этому вопросу.
rudi.05@mail.ruromasheva Привет! И не тратим нервы Skazka Женечка привет! Как дела? По возможности познаКомь с Ромашкой воотчую Марина Болотина Мариша привет! И УРА , УРА! Что смогла к нам пробиться. Не боись, выкладывай что есть, а на выпады "некоторых коллинно-шелтинно-кавказово-и т.д. знатоков" ответим правильным подбором "мамок" и "папок" и радостью от Побед наших детей! Здоровья всем. Давайте поднимем наши породы, а не амбиции. Слава
Kaslar Слава , привет ! Рада тебя видеть и слышать !Спасибо за пожелания и я к ним присоединюсь ! Можно ? Как успехи Эмми в аджилити и, вообще , почему давно не видно ее фоток , да и остальных тоже ? Аджилитные не считаются !
Насчет купания. Мене батя исчо в осемьсот двенадцатом року трындел чо " Шалтей и коллей ващще купать неча, тока репьи и говняжки повыдергать и трохи веником причесать перед показом царю!" А то удумали заморские варяги, как же энто слово бисово называется....ААА Грумиг альбо Груминг, прости Господи. А вы башку свою ломаете - кокой бы золой, альбо мочой чадо своё умаслить, чё бы олуху экспертному оно глянулось. За сим прощаюся, Сусанин Слава Ох не попасть бы на дыбу кому-нить, дык-ыть!
Мене батя исчо в осемьсот двенадцатом року трындел чо " Шалтей и коллей ващще купать неча, тока репьи и говняжки повыдергать и трохи веником причесать перед показом царю!"
Людмила Зубарева Dal'Avia...Ya letaju so studencheskoj skidkoj-30-50%.Tol'ko vot cherez Moskvu-32.000 tuda nazad.A domoj-bileti est',tuda i obratno pokupali)))Spasibo za podskazku.
Всем доброе утро !Kaslar Слава , Катя , а я вот новым фотиком учусь работать. Жду снега , чтобы интересных фоток наделать . Ловлю чудные мгновенья . Так здорово получается ! Сегодня постараюсь вывесить . romasheva Юля , анекдот . К молодой семье пришли гости , муж с женой . Посидели , повеселились, всё понравилось , потом попрощались и пошли домой . Пришли домой им звонок от молодых , мол когда вы ушли , мы обнаружили пропажу вилок. Муж с женой давай объяснять , дескать не брали они ничего , что они порядочные люди . На что молодые им ответили:" Вилки мы потом нашли , а ОСАДОК то остался " . :
УРААА! УРААА! УРААА! Наш большой Банди стал папой! Три лапочки дочки и один сыночик! Счастливая мама деток Сияние Звезд Астория Кармин чувствует себя хорошо Поздравляю заводчиков Ольгу Степановну, Женю Ярош и хозяйку "Николь" Ульяну Машновскую с первыми детками!
Samko Наташа, рада вместе с вами, монопородку мы себе хотя бы одну обеспечили .А если серьёзно, то это долгожданный помёт на Д.В., давно нас колли детками не баловали. Давай маленьких Бандюганов в студию. Мамочке,молочка на всех деток.Да ещё , очень хорошо, что девочек много, есть надежда на будущее .
У армянского радио спрашивают , как лучше сохранить мех горжетки , на что после некоторой паузы получают ответ : "НЭ совсЭм понЭмаю , что такое "горжЭтка" , но совЭтую мЭньше ездить на велосипЭде ."
Анекдот к анекдоту и по вопросу :
цитата:
на выпады "некоторых коллинно-шелтинно-кавказово-и т.д. знатоков"
Замечательное событие , поздравляю всех причастных к произошедшему !
Yaroslava
Разве по России не действуют специальные студенческие тарифы ?
Kaslar пишет:
цитата:
Мене батя исчо в осемьсот двенадцатом року трындел чо " Шалтей и коллей ващще купать неча, тока репьи и говняжки повыдергать и трохи веником причесать перед показом царю!"
Нууууу , с такими устоями - то , далеко не уйти . Конечно , ежели по-правилам ... (шутка)
цитата:
...а на выпады "некоторых коллинно-шелтинно-кавказово-и т.д. знатоков" ответим правильным подбором "мамок" и "папок" и радостью от Побед наших детей!
Приятно прямо-таки будет осознать , что результаты выпадов принесут когда-нибудь честные и заслуженные результаты в рингах .
Kaslar Слава Спасибо за теплые слова Да я собственно никогда не обращаю внимания ни на какие выпады, а занимаюсь РАЗВЕДЕНИЕМ! И просто ЛЮБЛЮ своих собак Kaslar Катя, я уже боюсь отвечать на твой вопрос оставлены в питомнике? Вдруг забанят... Нет они продаются, девочки просто уже проданы, а фото парней я сделала на днях. Просто я купила себе новый фотоаппарат, хочу похвастаться кстати NIKON D 80 и вот им то уже и снимала парней. ПОЗДРАВЛЯЮ Ольгу Степановну, Женю Ярош и владельцев мамочки С таким замечательным событием!!! Надеюсь Банди тоже родил красивых очень деток! Катя, Слава, мне так понравилась последняя фотка прелесть, где все по росту стоят, да еще на фоне Российского флага.
Skazka Женьча.Пасибки Марина Болотина Марин, да не боись за понос(словестный). Просто если кто-то получающий на рингах Приморья "Отл." без места, а на Западе (блин не помню какая выставка) ОЧ.ХОР, а потом кичащее - "АААА.... усё куплено!" то может-быть -это возврастное или аномалия погодная. У меня, у родной сестрёнки сейчас башню снесло - "Я его не люблю" Дурочка. Может-быть у кого-нить есть способ (или бабушка, или чё) спасти от глюка мою сестрёнку и Люду Зубареву Слава
Samko Наши поздравления с рождением малышей! Ну хоть вы поддержали коллиное пополнение, а то мы с Катей Дроздовой никак не дождемся собачьих деток, а так хотса, и "руки" вроде есть. Покажите новорожденных. rudi.05@mail.ru Юля, фото супер! Парни классные. Особенно групповое понравилось, ну и Рудик летящий!
Просто если кто-то получающий на рингах Приморья "Отл." без места, а на Западе (блин не помню какая выставка) ОЧ.ХОР, а потом кичащее - "АААА.... усё куплено!" то может-быть -это возврастное или аномалия погодная. .... Слава
Может и есть проблема в том , что мало общаясь воотчую , льем грязь по привычке безоглядно , вот и перед CACIBом декабрьским ведь звонила , приглашала пообщаться Вас ,
цитата:
Слава
- нет-же , заняты , судей встречаем , организацией выставки занимаемся ... Ну что поделать , оправдана суета-то , да ,
цитата:
Слава
? Да и в ринге после всех организационных хлопот Вы выглядили бодренько и свежо . И если уж , вытягиваете меня высказать свое мнение , могу я , оценив по достоинству Ваш юмор , поросить ответить и на мои вопросы ? Изначально тщательно и долго подбирая себе первого парня( сейчас о нем идет речь ?) , не только по внешним параметрам , но и по интересному для нас происхождению , опираясь на многолетний опыт и рекомендации нашей заводчицы(надеюсь ее авторитет не вызывает у Вас сомнения ?) , без попыток купить подешевле , а потом строить воздушные замки "из того , что есть" , мы естественно можем расчитывать на достойные результаты в выставочной и племенной карьере . Напомню происхождение : Никсэнд Фантастик Санфлауэр Кураж(Брайт) , д.р.31.12.04г , сын:
Брайлин Хот Тип(Смайл)International Champion, Jun Ch Russia, Jun Ch National Club of Russia,CH Russia, Moldova, Ukraina, Ch National Club of Russia, Grand Ch of Russia,5 x Ch RKF, 9 x CACIB, CEA/PRA - clear, HD - A
И Никсэнд Сейм Инигма (Ассоль) Юный Чемпион России , Юный Чемпион Национального клуба породы, Чемпион России, BISJ-1, 2 BIG, BIS-3, BIS- 4
Я прекрасно осознаю , что великолепное происхождение и экстерьерные данные родителей не всегда приносят желаемый результат по потомству , но что мы имеем на сегодняшний день по Брайту ? В семнадцать месяцев - Юный Чемпион Росии , Чемпион России , Чемпион РКФ ; три месяца спустя - CACIB , многократно становился ЛПП . Описания Брайта полученные от маститых (и не очень) судей подтверждают наши выставочные планы . Оценки ?
цитата:
Слава
, для меня оценки в цифровом обозначении имеют гораздо меньшее значение , чем положительные отзывы судьи . Так было и на упомянутой тобой выставке во Владивостоке 25-26-го марта , судья Е.С. Купляускас - отличное описание Брайта(ты должен был слышать , т.к. стоял рядом ) , а сразу после ринга(что было для меня неожиданным) , Евгений Стасович подошел ( Ведь так было - стояла Наталья Самко , Женя Ярош , мой супруг , я , ты ,
цитата:
Слава
? ) и спросил (цитирую примерно дословно) -"Чей кобель ? Кого ругать ? Вы такую красивую собаку и так плохо выставляете " , после чего ты ,
цитата:
Слава
, не приминул поклянчить у Е.С.К. ЛПП Вашему Фэту -"Раз уж никому не дали ЛПП у колли , а у моего , все равно САС ..." . Помнишь ? Было ? И что тебе ответил Е.С.К. - "Читайте описание своей собаки ." Чертовски приятно такое внимание к Брайту судьи такого уровня . И проигрыш был заслуженным , и претензий не возникло . Теперь о моно , на которой тебя не было , и о которой ты упел забыть ( страшное дело - не знал , а уже забыл !) Ссылка , где можно подчерпнуть информацию по моно в Санкт- Петербурге 27-го ноября 2005г , судья-породник Моника Маттфолк :
Описание Брайта ( сканера под рукой нет , поэтому поверь на слово - цитирую дословно , со всеми сокращениями , но если хотите , я его ксерокопию могу Вам подарить ) :
Породный , оч.хор.мускул.голова и выражен.,плоск.череп, хор.стоп.и морда , хор. расположен. глаза. хор.линия спины , хор.грудь и кости конечностей , оч.хор.шерсть , костяк , оч.хор.двигается , не оч. хор . хэндлер , нужно тренироваться .
А еще было подробное , тщательное устное описание , высокие отзывы судьи о собаке . А еще помню , как Света Новиславская из-за ринга пыталась откорректировать мои действия в ринге и переживала за показ Брайта . Все справедливо оценено - и собака и мое мастерство хэндлинга . . До сих пор вспоминаю с теплотой о той монопородке . Любительская фотография перед рингами - Брайт и его сестренка в 10мес.:
Это что касается по конкретно упоминаемым тобой выставкам . Если у тебя возникнут вопросы по оценкам "отлично/без места" , по Лакки , постарайся задать их в более тактичной форме , а то не всегда понятно - прикалываешься , и "оно тебе надо" , или действительно интересно ? Хотя был один непонятный момент для меня и с суками - в расстановке "по росту" смотреть в хвост суперплеменной собачке без четырех (!) зубиков ... Но - это мнение судьи ... ...А еще хочу сказать , по не так давно преподнесенным Вами, как "шикарные собаки" фотографиям , на соседней ветке , есть один оооооочень титулованный кобель , у которого в архиве есть даже "дисквал" - за плохое поведение в ринге ... Вот так-то ...
А теперь , собственно ,
цитата:
Слава
, пожалуйста , ответь на мои вопросы :
Какое описание получил Фэт у Евгения Стасовича Купляускаса ?
Какое описание в Благовещенске получила мраморуха Вашего разведения , в мае 2006г под Екатериной Баужес ?
Как может получить оценку "оч.хор." и описание , собака , которую в две(!) попытки безуспешно пытаются поставить в стойку перед судьей владелец , а потом и заводчик вкупе с владельцем ? Напомню момент фотографиями :
Со своей стороны хочу заметить , что такое поведение собаки , возможно, подлежит коррекции , если ее не забьют владельцы(потрясло увиденное , простите...) . Надеюсь прочтение сего поста не займет у Вас ,
цитата:
Слава
, много времени , Вы ,
цитата:
Слава
, возможно , освежите свою память (кстати , а к бабке - не пробовали ?) А то сестра Ваша забыла любит-не любит , а Вы
цитата:
Слава
, прям про много чего забыли - и про такт , и про выставки ... Тут по-моему не погодные катаклизмы ...
P.S. Смысл анекдота про горжетку-то понятен ? Ну понравился хоть ?
Марин, да не боись за понос(словестный). ............ то может-быть -это возврастное или аномалия погодная. Может-быть у кого-нить есть способ (или бабушка, или чё) спасти от глюка мою сестрёнку и Люду Зубареву Слава
Пока ,
цитата:
Слава
, ты с упоением читаешь то , что называешь
цитата:
понос(словестный).
, я получаю в "личку" , к вопросу о прошедшем CACIBе( о Вас , Слава) примерно следующее :
цитата:
...Не буду писать на форуме, так как я уже поскандалила ...
цитата:
...чтобы посторонние люди не считали, что колли должны быть такие, как у Рыльских, и чтобы Каслары не надеялись, что тихонечко разделят КЧК между собой. ...
цитата:
...на колли полученого плана , нельзя делать ставки ...
цитата:
...очень загадочно, одни и те же работники ринговых бригад совершают какие-то странные ошибки как-будто они первый раз работают...
И я точно не разделяю тихих страхов некоторых участников этой ветки , и всегда отвечу на юродства . И я точно уяснила , что такие правила приличия не всем свойственны :
цитата:
...Я своих собак на САСИБе не выставляла,т.к. работала в ринговой бригаде. На монопородке я скорей всего опять буду задействована в оргкомитете и поэтому по правилам этики своих собак записывать не буду. Хотя ох как уже соскучилась по рингу:))))
цитата:
...Вы же можете просто лично не выводть в ринг ?
...Нее,я так не могу.Просто в такой ситуации я буду чувствовать себя не совсем комфортно
Потому и меняю свою политику стороннего наблюдателя , на тактику человека заинтересованного в том , что происходит в рингах колли , Слава Богу , мой возраст , опыт и здоровый образ жизни позволяет не грузиться проблемами типа " Сказать-промолчать" - так что до встречи в рингах , и привет от жизнелюбивых собак , достигнуть уровня которых , кому-то только мечтается ... Наслаждайтесь ,
А еще хочу пояснить ситуацию , возникшую у меня с питомником "Лакнест" - пишу здесь намерено , по причине того , что меня закидали вопросами в "личку" по этому поводу . Коротко . В результате переговоров и изначально достигнутой договоренности с владельцами питомника по вопросу приобретения у них щенка , суки , с возможностью первого выбора за ..... у.е. , мне ответили - за оговоренное кол-во у.е. - то что останется (если останется) . Меня это не устроило , более того , такие действия считаю неэтичными , что и выразила в своем комментарии по теме на флайбе В итоге , отказа , как такового не было . И еще - все кого я успела побеспокоить по поводу покупки щенка - отбой - ребята , желавшие приобрести после смерти своей старой колляшки , выставочную девочку , после всего услышанного от заводчиков , решительно отказались вступать в "дружные ряды коллистов" . Показательно , уважаемые породники .
Людмила Зубарева Честно говоря, не все из написанного вами поняла, видно не найти нам общего языка. Что вы хотели сказать своим длинным постом с многократным повторением одного и того же имени, не очень понятно. То, что ваш Брайт достойный представитель породы? Так мы с этим и не спорим, ведь это ВАМ не нравятся наши собаки, а это уже ваша проблема. Раз они такие никудышные, так вам и боятся нечего, участвуйте во всех подряд выставках. Мы же не боимся ездить к вам, а выигрывал Фэт не только во Владивостоке, вспомните Находку-Ерусалимского(или он не авторитет для вас?), да и в Хабаровске под Абракимовым победил(или забыли?). А может все эти эксперты продажные? Или вы за столь большой стаж в кинологии так и не смогли овладеть мастерством хэндлинга? Если уж говорить о словах, произносимых судьей не для "протокола", то я могу напомнить вам последний цациб в Хабаровске, где Радюк, отдавая победу Брайту, сказала, что больше ей понравился Фэт(ярче выражен половой деморфизм и т.д.), но он перешел на аллюр на втором круге, за что и был наказан. Помните аль запомятовали?Приводить здесь описание Купляускаса не буду, все равно возьмете под сомнение, как и все наши слова и действия(но если уж будете настаивать, то отсканируем и подвесим сюда). Теперь, что касается нашей собаки, которая не пошла в ринге. Да, не пошла, и это плохо, за это с владельцами не раз шел разговор, нужно работать, за это же эта же собака получила "оч.хор" под Абракимовым в Хабаре, значит надо заниматься с собакой.К тому же, как выяснилось потом, на покрытии было пятно и некоторые собаки после нашего ринга(в частности лабродоры) тоже "тормозили" возле него. А вы на что намекаете? На дисквалификацию? Так я напомню, когда дается эта "оценка"-"если собака сложена в типе, не соответствующем стандарту,демонстрирует несвойственное породе или агрессивное поведение, является крипторхом,имеет пороки зубной системы или дефекты строения челюстй, обладает нестандартной шерстью или окрасом,включая признаки альбинизма, не свободна от дефектов угрожающих здоровью, имеет дисквалифицирующие пороки". Укажите мне хоть один из этих, имеющийся у моей собаки. Я понимаю, этот неприятный для нас момент принес вам удовольствие, но не радуйтесь чужим неудачам, они могут коснуться и вас. Относительно монопородной выставки-мы для того ее организуем, чтобы узнать мнение породника о своих собаках, ведь вы же не хотите ехать к нам, а без наших собак выставлять придется 5-6 собак, я думаю, для моно это недостаточно. Как вы не поймете, что КУПЛЕННЫЕ титулы не приносят радости, и людей не обманешь, народ нынче граммотный пошел. Что касается писанины вам в личку, так ведь потому и пишут ее в личку, что в глаза сказатбь боятся, духу хватает только выплескивать желчь на форуме да перетирать между собой. И последнее: относительно Юли Ромашевой-что бы между вами не произошло на другом форуме-НЕПОРЯДОЧНО сводить счеты с помощью мелкой мести. Здоровья и успехов вашим замечательным собакам.
Alexandrova_Anna Одна страна- одни нравы. Как всегда чужие лавры покоя не дают. Впрочем, согласна с Вами, делить нечего. Собаки-то наши при нас остаются, слава богу! Все остальное-мишура.
А Вы вообще много его детей видели? В принципе, я не собираюсь Вам что-либо доказывать, т.к. если сравнивать детей Саймона, которых он рожал десять лет назад, с тем, ЧТО Вы разводили до недавнего времени, то тогда, конечно... Вы же предпочитали "большие, круглые глазки, легкий костячок и психов" - это Ваши же слова.
Детей я Саймона видела, довелось ...........И не по картинкам! Может Вы, всё-таки перечитаете мои слова внимательней! Когда это я стремилась получать психов с большими глазками??? Когда я всегда от этого бежала! Очень интересно по подробней с этого момента! ПЛИЗЗЗЗ! И причём тут, что рожал Сёма 10 лет назад и то, что развожу Я?! Странно, что Вы от без изходности обратили сразу внимание на то, что я развожу! Вам, не всё ли равно? Не отвечайте, конечно же, всё равно можете не перетруждать себя, я в курсе. Перед людьми просто не надо выставляться!
Valerina Ross пишет:
цитата:
Однако Марина Царюк, оставила себе из этого помета суку, которая стала не только Чемпионкой России, но и прародительницей таких супер-собак, как Марвитхолл Дон Жуан, Марвитхолл Фэнси, а так же нынешний Чемпион Мира - Марвитхолл Плэй Бой.
Это не тех ли великих собак, которых вы так БУРНО ПОЛИВАЛИ ГРЯЗЬЮ В СИБИРСКОЙ ГАЛЛЕРЕЕ?!?!?! Это в смысле Вы ими гордитесь???
Valerina Ross пишет:
цитата:
Только Вы ведь не только писали, но и звонили, сетовали на материальные трудности и просили принять "за деньги потом".
Так это звонок и речь шла о приобретении щенка от вязки Дорофеи и Сорри если вы запамятовали. Но не о вязке, больше я не осмелилась звонить вашему высочеству, т.к. поняла, что разговаривать с вами трудно и не о чем, когда услышала очень интересную речь. И всё, больше с моей стороны звонков и не было.
Valerina Ross пишет:
цитата:
Вот и вся причина Вашей нелюбви к Саймону.
Во-первых, не надо путать любовь со словом не нравится, а во-вторых, не думаю, что из-за вас у меня отшибло любовь к Саймону, он мне просто не нравился как производитель и всё! Я всё-таки думала, вы различаете не любовь к человеку и когда человеку, то бишь мне не нравились дети вашего кобеля. А письмо, всё таки интересно, можно и в личку если вам так стыдно, мне стыдиться нечего!
Valerina Ross пишет:
цитата:
А додумывать мне ничего не нужно, т.к. именно я привезла из Англии и Саймона, и Джоша, а также была их владельцем. Так что давайте, Вы будете рассуждать о том, что Вам более известно.
Жаль, что памятник никто так и не воздвигнул............. И очень быстро забыли про вас, когда вы всё таки решили закончить разведение с породой шелти. Да, да и мне в принципе с вами обсуждать нечего, я бываю в галерее и читаю вашу грязь там каждый день, которую вы выплёскиваете.
Kaslar Да такое ощущение, что места для ругани мало на других форумах и тут всё опошлили... Тоскливо всё это... Ей богу... Очень печально всё это читать...
Kolchanova_S Уууу... Своё " Я" вы уже показали . Совет вам, заметьте , бесплатный . Не берите на себя труд отвечать за всех . Народная мудрость : " Чем на других рядиться , не лучше на СЕБЯ , кума , оборотится ". И на прощанье " пилите , Шура , пилите .."
которую в две(!) попытки безуспешно пытаются поставить в стойку перед судьей владелец , а потом и заводчик вкупе с владельцем ?
А никто не видел продолжения "поставить в стойку" после ринга.... Я видела,да и Слава присутствовал при этом,хорошо хоть Кати рядом не было,я думаю что она пришла бы в ужас от увиденного.Правда Слава?
А что Важнее Победа или хорошее отношение к собаке?
Захожу так редко,а попадаю прямо в театр военных действий rudi.05@mail.ru пишет:
цитата:
Совет вам, заметьте , бесплатный
Один мой знакомый говорил, что советы даёт тот, кто не может сам ими воспользоваться, тем более бесплатными. А что есть бесплатно? Только сыр в мышеловке, и то сомнительно, сыр то купить надо...я полагаю
Какое описание в Благовещенске получила мраморуха Вашего разведения , в мае 2006г под Екатериной Баужес ?
Хочу обратить внимание, что у этой собаки есть кличка "Каслар Чарминг Бархатная Звёздочка" ,а не пренебрежительное "мраморуха", и у неё есть хозяин , который не присутствует на данном форуме, и не может за себя ответить.И размещение фотографий несколько не этично. Да и ещё именно эта сука получила R.CACIB на последней выставке. А по поводу того, что собака боится выходить в ринг, так по моему именно такая проблема была и у вас , и насколько мне известно существует до сих пор( или сейчас это называется ошибки хэндлинга???).
И вообще я призываю перенести словестные баталии на соперничество в рингах.
У меня, у родной сестрёнки сейчас башню снесло - "Я его не люблю" Дурочка. Может-быть у кого-нить есть способ (или бабушка, или чё) спасти от глюка мою сестрёнку и Люду Зубареву
цитата:
Про сестренку - это не твоё дело. Йзвини, ответ резкий, но заслуженный
Вы уж , Слава , извините , но еще раз хочу отметить Ваше не тактичные реплики в мой адрес . Мне кажется , или я действительно не давала повода юродствовать в мой адрес ? Я уже отметила для себя обостренное Ваше чувство юмора и хамства - оттачивайте эти качества на ближних , пожалуйста .
цитата:
То, что ваш Брайт достойный представитель породы? Так мы с этим и не спорим, ведь это ВАМ не нравятся наши собаки, а это уже ваша проблема. Раз они такие никудышные, так вам и боятся нечего, участвуйте во всех подряд выставках. Мы же не боимся ездить к вам, а выигрывал Фэт не только во Владивостоке, вспомните Находку-Ерусалимского(или он не авторитет для вас?), да и в Хабаровске под Абракимовым победил(или забыли?). А может все эти эксперты продажные? Или вы за столь большой стаж в кинологии так и не смогли овладеть мастерством хэндлинга?
Не так давно я получала от Вас гневные письма в "личку" по поводу того , что я "хвастаюсь" победами в рингах собак не своего разведения - помните , Катя , как Вы мне говорили , что сначала не плохо получить от них потомство , а потом хвалиться ? Хорошо , что прислушались к моему совету - различать выставочные и племенные достижения , и на какое-то время забыли про моих рыжиков . Что послужило поводом для Вас следующим уже заходом брызжать желчью в нашу сторону ? Я , кажется доходчиво объяснила последними постами свою позицию на конкретных примерах . давайте , все-таки попытаемся восстановить картину последних событий , а потом вернемся , если уж Вам угодно к моим собакам :
цитата:
...Выставка оставила у меня как у зрителя(слава богу) не очень хороший осадок.Много было непонятно и странно,ШОУ я не увидела,был чей-то повидимому БЕНЕФИС.Было много красивых собак во многих породах и многие остались недовольны,обиженны и т.д. и т. п.Но это все не повод принимать "боевую раскраску и выходить на тропу войны" т.к. в прошлом году на такой же выставке было почти тоже самое.Пора привыкнуть! Хотя...А стоит ли приводить своих собак на подобную выставку?Думаю что стоит,если нервы крепкие и деньги лишние...
цитата:
Людмила Зубарева Ну недогадливая вы наша. Все очень просто. Был праздник для себя любимых. Ну что в этом такого не обычного,
цитата:
Люда совсем не обязательно было смотреть ринги, хватило увидеть собак на главном Шоу - Кошмарики. Ты знаешь, понятие Политика, присутствует даже в кинологии, да это всегда обидно, но против лома, есть только один прием - Выставляться на западе, что я и делаю, закрываешь здесь ЧР и потом поближе к центру и экспертиза, и эксперты там зачастую интереснее. А ДВ это такое маленькое болотце, где все творят, что хотят.
цитата:
...завершение года вы ознаменовали как рождественский триумф собак "Каслар Чарминг" -теперь своего разведения ...
цитата:
...незатейливо отсудились собаки питомника"Каслар"(говорю о колли) , и речь вовсе не о конкретном типе или хороших движениях - просто была использована возможность устроить триумф своему разведению - кажется , это не только мое мнение ...
Так что получается , что не в собаках "не моего разведения" есть причина Вашей озлобленности на меня , а причина в том , что я настойчиво не желаю закрывать глаза на ситуацию , посредством которой Вы решили поднять показательно рейтинг результатов Ваших усилий . "Нравится наше" - "не нравится ваше" - смешные разговоры смешных людей со смешными амбициями - и процитируйте хоть один пост , где я вообще упоминаю Ваших собак с достоинствами и недостатками - пока Вы не вынудили меня это сделать вчера . Я вполне объективно могу судить о качестве всех моих собак , об их выставочном состоянии на тот или иной момент , о пристрастиях судей , и о своих навыках показать собаку . Если речь идет о честных , а не показательных рингах . Естественно ездить на выставки мы будем - никто от этого не отказывается , естественно мы встретимся с Вашими собаками в рингах - НО -если эти ринги будут гарантировано защищены от любого воздействия людей с больным тщеславием . И прекрасно понимаю , что не все чиновники покупаются за миску похлебки и радушный прием .
цитата:
Как вы не поймете, что КУПЛЕННЫЕ титулы не приносят радости, и людей не обманешь, народ нынче граммотный пошел
Воооооооооот ОНА , истина-то ! А Вы про нее забыли - в рамочку ее , в рамочку !
цитата:
Или вы за столь большой стаж в кинологии так и не смогли овладеть мастерством хэндлинга?
К великому своему сожалению , не могу процитировать статью о хэндлинге , которая есть на колли.ру - по причине вирусной загаженности этого сайта , но могу с точностью сказать , что в перечне фамилий , приведенных как профессионалов в породе грамотно демонстрирующих собак в ринге , не было фамилии Рыльский . Марина Болотина - была , Лена Хрошина - была , Рыльский - не было . А вы правда считаете , что умеете экспонировать колли ? Я - нет . Учиться , учиться , учиться - как говорил великий дедушка Ленин . И не брать на себя слишком много . А еще желательно тонко почувствовать разницу между кавказской овчаркой и колли . А Вы тоже считаете - что одинаково ? Можете не отвечать . Я ребята , когда говорю о чем либо , то не имею в виду - абы как и абы что , а если и браться - то и вгрызаться , а не ограничиваться вычесыванием какашек перед рингом и наличием ништяков в кармане .
А вы на что намекаете? На дисквалификацию? Так я напомню, когда дается эта "оценка"-"если собака сложена в типе, не соответствующем стандарту,демонстрирует несвойственное породе или агрессивное поведение, является крипторхом,имеет пороки зубной системы или дефекты строения челюстй, обладает нестандартной шерстью или окрасом,включая признаки альбинизма, не свободна от дефектов угрожающих здоровью, имеет дисквалифицирующие пороки". Укажите мне хоть один из этих, имеющийся у моей собаки
Читаем дальше - "невозможно отсудить/без оценки . Эта калификация дается любой собаке , которая беспрерывно прыгает или рвется из ринга , делая невозможной оценку ее движений и аллюра ....." . Очевидно дружеское расположение судьи к Вам позволило оценить по достоинству движения Вашей собаки .
цитата:
Относительно монопородной выставки-мы для того ее организуем, чтобы узнать мнение породника о своих собаках, ведь вы же не хотите ехать к нам, а без наших собак выставлять придется 5-6 собак, я думаю, для моно это недостаточно.
Исходя из складывающейся ситуации вокруг Вас ( Поверьте - мое непредвзятое мнение ) , и идя навстречу своим желаниям узнать мнение породника о своих-же собаках , получить описание своим собачкам , можно и после ринга . Это было бы по-крайней мере честно для себя и порядочно перед другими . Я вчера цитировала достойный ответ именно по такому вопросу - если говорить об этике . И если у Вас есть дар массовиков-затейников(надо отдать должное ) , то не лишней была-бы и подчищенная репутация . Глядишь , и люди подтянулись-бы .
Укажите мне хоть один из этих, имеющийся у моей собаки. Я понимаю, этот неприятный для нас момент принес вам удовольствие, но не радуйтесь чужим неудачам, они могут коснуться и вас.
Катя , поверьте , у меня есть огромная масса поводов радоваться более подобающим случаям . Я задала Вам конкретный вопросы по этому поводу , и вы мне на них не ответили . Повторюсь
Какое описание получил Фэт у Евгения Стасовича Купляускаса ?
Какое описание в Благовещенске получила мраморуха Вашего разведения , в мае 2006г под Екатериной Баужес ?
Как может получить оценку "оч.хор." и описание , собака , которую в две(!) попытки безуспешно пытаются поставить в стойку перед судьей владелец , а потом и заводчик вкупе с владельцем ? Напомню момент фотографиями :
цитата:
...но если уж будете настаивать, то отсканируем и подвесим сюда)...
Да , я премного благодарна буду за предоставленное описание .
Здравствуйте, участники и просто читатели данного форума!
Очень прошу ВАС остановитесь! Еще никогда открытая вражда и противостояние не приносили положительных результатов. Все равно, каждый будет отстаивать СВОЮ позицию. Мне кажется, что все сделали свои выводы из всего выше написанного, и каждый СВОЙ для себя.
[quote]`Естественно ездить на выставки мы будем - никто от этого не отказывается , естественно мы встретимся с Вашими собаками в рингах - НО -если эти ринги будут гарантировано защищены от любого воздействия людей с больным тщеславием . И прекрасно понимаю , что не все чиновники покупаются за миску похлебки и радушный прием .[quote]`
Если У Вас Людмила Зубарева и у тебя Слава действительно есть желание встретиться на нейтральной территории. Приглашаю ВАС принять участие на нашей монопородно выставке. Тем более, что участники с Вашего региона у нас на выставках теперь бывают регулярно и могут подтвердить АБСОЛЮТНУЮ правоту моих слов, что у нас на выставках НЕТ НИКАКОЙ политики!!!!
Тем более, что участники с Вашего региона у нас на выставках теперь бывают регулярно и могут подтвердить АБСОЛЮТНУЮ правоту моих слов, что у нас на выставках НЕТ НИКАКОЙ политики!!!!
Наслышаны , Марина , про Ваши выставки . Хорошая слава о Вас идет - и хорошо как ! Только если молчать дальше и нам , то что ждать ? Аппетиты , они , как известно , имеют обыкновение расти ... Поэтому вижу два варианта развития событий : а) Либо жесткая конфронтация сторон , при условии продолжения действующей политики ; б) Либо двигаемся к единой высокой цели весьма жидкой толпой коллистов Дальнего Востока , соблюдая такт и этикет .
Третьего не дано . Уже . Я обещаю . Может кому и "мама не велит" , а мне за породу обидно ... А еще , Марина , как кавказо-коллинный знаток с Кавказа , я Вам гарантирую отменные шашлыки по ближайшему вашему приезду . Вы , кажется и этим славны ?
относительно Юли Ромашевой-что бы между вами не произошло на другом форуме-НЕПОРЯДОЧНО сводить счеты с помощью мелкой мести.
Не знаю , что Вы имеете ввиду под "мелкой местью " , но я , согласно требованиям администрации форума смотри сюда - красным по белому писано требование , обратила внимание на отступление от правил форума , гражданкой , позиционирующей себя , как яростный страж правопорядка . К тому-же с Приморья и понеслась литься грязь в мой адрес от этой-же гражданки . Возможно для нее и есть норма вопреки договоренности отправлять куда подальше , чего себе не потребно . Мое предположение , иначе не могу найти объяснений в ее оскорблениях и по теме на флайбе .
Если У Вас Людмила Зубарева и у тебя Слава действительно есть желание встретиться на нейтральной территории. Приглашаю ВАС принять участие на нашей монопородно выставке. Тем более, что участники с Вашего региона у нас на выставках теперь бывают регулярно и могут подтвердить АБСОЛЮТНУЮ правоту моих слов, что у нас на выставках НЕТ НИКАКОЙ политики!!!!
Вот это правильно,только боюсь, что в форуме выступать проще,чем в ринге.
Людмила Зубарева Спасибо за приглашение и предложение отменных шашлыков , вот только я сама то их практически не ем, в виду практичеси постоянного присуктствия гостей у нас в доме, шашлыки на природе их любимое блюдо, так что я их уже ТАААК наелась... А на наших выставках мы стараемся дать возможность ВСЕМ любителям колли и шелти, не зависимо от группировок и приоритетов пообщаться в непринужденной теплой атмосфере, пообщаться с экспертами, они У НАС ХОЧУ ЗАМЕТИТЬ ВСЕГДА ПОРОДНИКИ, ну не признаю я экспертов на монопородках ОЛЛ Раундеров!!!! Что они могут положительного привнести в развитие породы или сказать рядовому владельцу про его собаку? Да в 99 случаях ничего, кроме общих фраз. Я считаю, что только организаторы которым либо фиолетово, кто будет судить моно, либо кто жалеет денег на эксперта породника или кто не очень уверен в качестве собственных собак приглашают Олл Раундеров. Понимаете мы проводим выставку НЕ ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМЫХ, а прежде всего для ВСЕХ участников и для развитя и наших пород. Ведь только в конструктивном диалоге и обмене опытом, возможно движение вперед и польза для наших пород. А время само рассудит кто из Вас прав.
По остальным Вашим вопросам с удовольствием отвечу завтра - так приятно погружаться в выставочную благоприятную атмосферу посредством штудирования дипломов и описаний .
Дроздова Екатерина пишет:
цитата:
не пренебрежительное "мраморуха",
Ой , Катя , как я тебя понимаю ! Ничего , что я перед тобой своих "рыжиками" называю , а ты своих обычно "скотобазой"(Господи прости ! Особенно Кантри и Нора нравятся ...) По остальным вопросам - видела анекдот про горжетку ?
Оксана Веремей пишет:
цитата:
Так я уговорила мужа отпустить меня на выставку...шашлык- машлык будет?
Есть сомнения ???!!! Оксана , когда приезжаете в Хабаровск , и где размещаетесь ?
Тем более, что участники с Вашего региона у нас на выставках теперь бывают регулярно и могут подтвердить АБСОЛЮТНУЮ правоту моих слов, что у нас на выставках НЕТ НИКАКОЙ политики!!!!
да, и не только участники с ДВ, но думаю и многие другие.
а) Либо жесткая конфронтация сторон , при условии продолжения действующей политики ; б) Либо двигаемся к единой высокой цели весьма жидкой толпой коллистов Дальнего Востока , соблюдая такт и этикет .
А вот этого, ты Люда не дождёшься, мы как жили уважая позиции друг друга, так и будем жить, и если всё таки здравый смысл возобладает, то и ты к нам присоединишься. А за породу болеть делом нужно, а от ругани толку ноль. Присоединяйся ,мы едим на моно к Марине, там всегда конкуренция сильная, и судейство не за миску супа ,как ты пишешь, ну как "слабо" ?
Хочу обратить внимание, что у этой собаки есть кличка "Каслар Чарминг Бархатная Звёздочка" ,а не пренебрежительное "мраморуха"
Спасибо Катюш за поддержку и правду. Как сказал профессор Преображенский высокому чиновнику о Шарикове, с усталостью в голосе: "Как же он меня задергал..."
Дроздова Екатерина пишет:
цитата:
И вообще я призываю перенести словестные баталии на соперничество в рингах.
Поддерживаю Люда. Да все ребята и девчата - Давайте бросим вести "охоту на ведьм" или "искать черную кошку в темной комнате..." А то такие распри, никчемные, только вредят нашим собакенам. Потому что один считает себя правым, другого закусило, третий уже давно "в бутылку залез" и вылазить не хочет. А может кто-то вспомнит, кто первый превратил нашу ветку в клоаку. Может я не прав (просто нет времени сутками торчеть в нете), но кажется "Ромашка" засланый казачок" и не только на нашей ветке. Мы зубатимся, а она угорает Так что до встречи на выставках и конференциях-семинарах Слава
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 448
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Это моя любимая фотография 
Спасибо!!! 
Lena Просто красавчик ! 
так загонял своих друзей терьеров, что стафф до сих пор не знает, нужно ли ему еще гулять вечером. Весь день светило солнышко, теплынь и красота. Одна лишь досада, костер мы так и не смогли разжечь 
(в лес ходили только дамы 
. Жаль, что рождественские каникулы кончились так быстро!!! Хотя, через 3 рабочих дня снова праздник - Старый Новый Год. Сегодня собираемся до полуночи посидеть и сходить на каток, потом погадаем, благо Алине в колледж только послезавтра, а у меня завтра работы не очень много и можно слегка расслабиться. Поздравляю всех с праздниками, не упускайте святочную неделю 
. 
Ya ponimaju prakticheski vse,a vot virasitsya bivaet slogno.Skuchat vremeni net 
)
, как же наложение кровей 
где же они ? 
.. 
выставки .
ей по барабану!
. Может быть вы свою номинацию обьявите? Хотели конкурс на самый поросячий хвостик, так это сразу ясно, что моя Норка победителем станет, опять обвинят в предвзятости 
,этот Форум называется "Собаки Приморья" 
Только Вы ведь не только писали, но и звонили, сетовали на материальные трудности и просили принять "за деньги потом". Я бы, конечно, приняла бы Вас, как и многих других, но перед этим Вы "достали" меня со своими письмами о проблемах с зубами Вашего кобеля. Кажется, в России не было человека, которому бы Вы не написали о том сколько у него зубов отсутствует, нелинейках, перекосах, а так же о том, какой непорядочный Ваш заводчик - Дина Корна. Я предпочла держаться подальше от ТАКОГО человека, как Вы. Вот и вся причина Вашей нелюбви к Саймону. И если Вы тут будете настаивать на обратном, то я, пожалуй, и правда отсканирую и вывешу Ваши "развлечения". Ей-богу, это стыдно даже перечитывать... 
[/URL] 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума