Очень радостно сознавать, что 7-ая веточка закончилась, очень конструктивным разговором, в том же духе пусть будет и 8.

romasheva
С большим интересом прочитала Ваше мнение по поводу подбора производителей. Соберусь с мыслями и задам пару вопросов. Или даже попрошу..., надо сконцентрироваться.

romasheva
Юля, большое спасибо за твои рассуждения, я с ими полностью согласна. Но для нас, дальневосточников, оторванных от цивилизации, так сказать, встает другая проблема. Вот ты пишишь УВИДЕЛА на выставке Джоша и приняла решение, а вот для нас в этом УВИДЕЛА своими глазами главная проблема. Мы получаем информацию только из периодики и интернета, а она не всегда полная. Хочется видеть претендентов своими глазами, теже движения, например. Что делать в этом тслучае, спрашивать мнение ведущих заводчиков, но ведь все мы люди, кому-то нравиться этот кобель, кому-то нет. Тогда остается опираться на фото и регалии собаки.Те для нас процент везения должен быть очень велик.
И еще один вопрос к тебе, как опытному заводчику: существует мнение, что при частом использовании инбридинга на одного предка собаки теряют желаемые качества, т. е. как бы желаемый признак "съедает" сам себя, может непонятно выразилась. Ты с таким не сталкивалась? И до какой степени можно делать инбридинг, т.е. какой критический уровень преобладания данного предка должен быть в родословной, чтобы избежать этого явления? Наверно, не понятно написала. Русский язык, хоть и могучий, но иногда не хватает слов.

Kaslar

Катя , да не за что ! Я не во всем согласна с тобой . На мой взгляд , где бы мы или вы ни жили , нельзя подбирая партнера для суки , опираться на "регалии". Да , согласна , Вам сложнее , НО , наверное , можно обратиться за советом к людям , которым доверяешь и мнению котрых можешь прислушаться . Я тоже спрашиваю и советуюсь . Например , со своей заводчицей .Кать , в любом случае , необходимо собрать по максимуму информацию об интересующем кобеле и всем том , что с ним связано . Я думаю так . Знаешь , отправляя Лапку в Англию , я тоже не видела сама "живьем" Барнэби , НО ... мы с Галей пересмотрели много иформации , сайтов , рез-то в-вок в Великобритании и узнали , что он произвел много классных детей и в каком-то году был ТОп-Производителем . Кстати , с моим любимым Джошем была аналогичная ситуация в России - не единожды он был Топ-Производитель здесь .

Теперь о частом инбридировании . Вот лично у меня такого опыта нет . Я думаю , что заводчики сами решают , как необходимо поступать в той или иной ситуации - ведь "инструментов" даны ( ауткросс , инбридинг) . Инбр.1-2 бывает дает классных собак ( пример - Аристократ из Графского Поместья) , а может и не получиться такого , зато вылезет масса всяких "бяк". И кросс может не дать необходимого результата . А между этими крайностями есть другие варианты - например , умеренный инбридинг . Конечно , планируя какую-либо вязку , мы не только надеемся , но и старемся подкрепить знаниями ( в т.ч. собранной информацией о конкретном кобеле-производителе) наши надежды . А с другой стороны , можно напланирорвать что угодно , а пока не повяжешь и потом не вырастишь щеночков , до того и не узнаешь , правильным ли было решение . Вот так туманно я завершила свой пост .

Спасибо огромное Вам всем за отклики!!
romasheva пишет:

цитата:

1. Женечка , пожалуйста , поясните , что вы подразумеваете под словами "крупная , высокорослая " , "низкорослая" ? Вы говорите о собаках стандартного роста , но "на пределе" или же нет ?

Поясняю: Сука - на верхней границе стандарта, с мощным (видимо это слово не совсем для шелти) костяком, кобель 37 см, костяк легкий.
Rudenko_Polina пишет:

цитата:

А если ты делаешь ауткросс - что является важным в этом случае?

Я правильно понимаю, что при ауткроссе, как и при имбридинге все равно нужно пытаться подобрать собак с общими достоинствами и отсутствием общих недостатков? Просто при ауткроссе не понятно какая из линий проявится в детях сильнее?
romasheva пишет:

цитата:

По наблюдениям многих заводчиков , прослеживается связь типа с окрасом ( я говорю о шелти )

Если можно, тут по подробнее!!

Женечка пишет:

цитата:

Сука - на верхней границе стандарта, с мощным (видимо это слово не совсем для шелти) костяком

Это случайно не моя ли дочка из первого помета Ульянки? (которая была продана как пэт за 3 тыс.руб, моя ошибка - я отдала щенячку, ее рост в 7 мес был 41 см)
Если да, то я бы не советовала, так как считаю, что у нее вылез ген бордерколли (мне кажется такие иногда вылазиют в инбридинге на Финна)

romasheva пишет:

цитата:

Я не совсем поняла о какой Свете и каком импортном кобеле Вы говорили

это из седьмой ветки, С.Колчанова писала:

1)ПРИМЕР: Я вот спросила у одной владелицы: «Для чего ты сделала такую-то......вязку с таким-то.....производителем, ты преследовала какую-то цель? Что хотела добавить, получить?» .... На что получила странный ответ: «Он же Англичанин»!, вот пока такое будет, на этом и будем работать....

цитата:

так как считаю, что у нее вылез ген бордерколли

Женечка
ВА вопрос поняла , но отвечу позже , т.к. сейчас убегаю .

Rudenko_Polina
Полина, это я так называю некоторых потомков Финика, которые не очень похожи на шелти... большие, с мощным костяком, тяжелыми ушами

Наташ, а я уж подумала, это из области "там шпицы тоже 100 лет назад участвовали"

romasheva
Юля, спасибо за ответ. Да, мнение заводчмка, опытного заводчика очень важно, и пренебрегать им не стоит.У меня, например, была такая ситуация. Я подбирала производителя для Рады и у меня были два варианта, один относителльно молодой кобель, ЧМира, препотентный, активно вяжущийся, другой англичанин в возрасте, вязавшийся не так активно как должно было бы, но с шикарными кровями, живущий у нас в Россмм. Я стала советоваться со своей заводчицей, которая ошарашила меня тем, что сказала о ЧМ, что хоть он из питомника с мировым именем, но собаки там с трусливой психикой, неуверенные , а второй джентльмен идеально ей подходит. И в этом случае я ей полностью доверилась, т.к. и с тем и с тем кобелем она вязала своих собак. Вот теперь ждем когда Рада соизволит потечь. хотя должна была еще в октябре.Кстати, попутно вопрос, что может быть причиной столь долгой задержки(8 ,5месяцев, вместо обычных для данной собаки 6), нужно ли обследовать собаку или еще подождать и сколько ждать? Кобель в аренде до марта, нам бы успеть. Сущкствуют ли способы искусственного вызова течки безопасного для собы?

Kaslar

Катя , я бы ни за что не стала даже думать об искусственном вызове течки . Это , на мой взгляд , очень серьезно и может дать массу негативных последствий . А задержка течки - довольно распростаненное явление ис чем конкретно оно связано - я не знаю .

Kaslar
Катя, собаки в зиму могут затягивать с течкой, я думаю, это природное самосохранение, когда почувствуется приход весны - значит можно размножаться

Можно подавать баксин - это комплекс витаминов.

Слямзила из галереи Ж.А.
Пусть меня извинит Юлия Сидорова.
Ну, очень уж милая парочка.

БЛЭК ПАТРОЛ ИЗ ГРАФСКОГО ПОМЕСТЬЯ и кошка Лиза
(Шафран из Графского Поместья+Идея Фикс из Графского Поместья)
зав.Галина Графшина
вл.Анна Украинцева,Москва.

Елена Ш
а у меня еще есть подобного рода фото...

Из той же оперы.
Моя Дуська в младенчестве с попугаем - Катькой.
Типа, диалог.

Kaslar
А можно узнать кличку ЧМ??? Можно ответить в личку. Интересно ОЧЕНЬ для общего развития... Насколько я помню, Вы собирались на вязку к Смайлу (с ним Алла вязала свою собаку, но он не ЧМ), потом раздумали и собрались к Браю. Хотя, наверное, выше речь все же шла не о Смайле... Видимо, Вы еще к кому-то собирались, тк ЧМ - это не столь распространенный титул по колли... Надеюсь, про трусливую психику, - это не про моего кобеля??? Хотя факт о трусливом ЧМ весьма интересный. Лично я о таком не слышала... Расскажите, пожалуйста.
Заранее СПАСИБО за ответ.

Sveta_Novislavskaya
Речь, конечно, не о Смайле. Имя кобеля я писать не буду по этическим соображениям. Никого обижать не хочу, лично мне этот кобель очень нравится.

Kaslar
СПАСИБО ЗА ОТВЕТ!
Я все поняла.

Мгновения сегодняшней прогулки в лесу.

romasheva
Samko
Спасибо за ответы. Значит будем ждать.
Лена Ш.
Классная фотка.

А это фото нашего ребенка . Ему 5,5 недель .
Black Fox Rash Motley Victories Lightning 5.5week
(Blenmerrow Borodin х Black Fox Color Bi Me Pretty)

Black Fox Rash Motley Victories Lightning 5.5week
(Blenmerrow Borodin х Black Fox Color Bi Me Pretty)

Kaslar
Классная у вас была прогулка и фото получились замечательные ! А в Питере в ночь на старый Новый Год выпал снег ! Ура !

Вообще , все фото , размещенные вчера , очень добрые и симпатичные ! Спасибо всем !

romasheva пишет:

цитата:

Лапка х Барнэби , Сара х Финдли . Вобщем-то , я довольна результатами обеих вязок

прости меня Юля- но вот это Вобщем то- и есть квинтэссенция вязки.. Пример? Звонила Чудова и в трубку орет- ТААОКОЙ кобель родился! И орет и орет.. Звоню ей, а она тока о нем.. Собственно и я так пометам некоторым.. А некотором- вот это Вобщем то..Очень жаль.

ЖеняС Я поделилась свои опытом и своим взглядом , который априори не обязан совпадать с чьим либо чужим , ибо он - только мой . Вот подрастут , тогда и оценим , дети-то еще мелкие ! Одним 5 месяцев , другим два с половиной и о чем тут можно говорить ? Мне они нравятся , но я предпочитаю смотреть подросших , а не "полуфабрикаты" . Вы определяете все при рождении - это ваше право , а я позже . Кстати , а что я должна тебя простить ?

Елена Ш
Я извиняю!Думаю,Галя вместе с Аней тоже не против!

romasheva пишет:

цитата:

А это фото нашего ребенка . Ему 5,5 недель .
Black Fox Rash Motley Victories Lightning 5.5week
(Blenmerrow Borodin х Black Fox Color Bi Me Pretty)

Ой! Ребёнок привет!
Спасибо Юля, за размещение фото здесь. Тараканчик мой маленький!

Блек Фокс Раш Мотлей Виктрес Лайтнинг д.р. 8.12.2006 (Blenmerrow Borodin х Black Fox Kolor Bi Me Pretty) Мачо 5,5 недель

Блек Фокс Опулент Гифт оф Дестин д.р. 8.11.2006 (Обольститель из Графского Поместья х Блек Фокс Глашенька) Лёня 2 мес.1нед
По-прежнему предлагается к продаже и ждет своих хозяев!

Юлия Сидорова
Ты кого извиняешь и за что ?

Kolchanova_S
Света , молодец , что разместила еще две классные фотки ! Очень нравятся !

ЖеняС
Хочу уточнить вот еще что . Я очень довольна результатом вязки Барнэби х Лапка . И двумя блм.пометами , полученными в моем доме от Финдли , на данный момент я также довольна , но я не собираюсь "трубить об этом на каждом углу" . Мне , вообще , нравятся дети , которых уже дал Blenmerrow Borodin - очень типичные . Что будет дальше - поживем , увидим ! Вот , собственно говоря , и все .

Caramelle Iz Gr.Pom. ( B.Borodin x Koldowskaja Lubow' iz Gr.Pom) сука 3,5 мес .

Colour Of The Night Iz Gr.Pom ( B.Borodin x Koldowskaja Lubow Iz Gr.Pom) сука 3,5 мес.

Всем доброе утро !

Все фото понравились. romasheva Юля , А Карамелька у Гали живёт ?

Юля , и вам доброго утра

, а у нас два часа ночи .

Обе девочки живут у Гали .
Так получилось , что за один день размещены фото троих детей Финдли - я хотела поделиться своей радостью с форумчанами .

romasheva Почему надоедать ? Красивые фото отчего не полюбоваться ?

Sveta_Novislavskaya пишет:

цитата:

А можно узнать кличку ЧМ??? Можно ответить в личку. Интересно ОЧЕНЬ для общего развития... Насколько я помню, Вы собирались на вязку к Смайлу (с ним Алла вязала свою собаку, но он не ЧМ), потом раздумали и собрались к Браю. Хотя, наверное, выше речь все же шла не о Смайле... Видимо, Вы еще к кому-то собирались, тк ЧМ - это не столь распространенный титул по колли... Надеюсь, про трусливую психику, - это не про моего кобеля??? Хотя факт о трусливом ЧМ весьма интересный. Лично я о таком не слышала... Расскажите, пожалуйста.

Бог мой , какой раброс предпочтений ! Где можно отследить логику в предпочтениях , или выбор падет на титулы

, как же наложение кровей

хотя возможно ваши порывы остановят отказы владельцев кобелей

Нет дальневосточных колли высокого качества , и закрепляете АБЫЧТО

Сплетни разводить -да,эт, можем, уж не Блада теперь и в ранг трусливых возвели

Ай, да МОЛОДЦА !
Женечка пишет:

цитата:

Поясняю: Сука - на верхней границе стандарта, с мощным (видимо это слово не совсем для шелти) костяком, кобель 37 см, костяк легкий.

Samko пишет:

цитата:

Это случайно не моя ли дочка из первого помета Ульянки? (которая была продана как пэт за 3 тыс.руб, моя ошибка - я отдала щенячку, ее рост в 7 мес был 41 см)

Женечка ,вяжите , вяжите , вам помогут ваши заводчики в наборе титулов , буду с интересом наблюдать за развитием событий . Да , сука уж оттитулована

Kaslar
В ответе не сомневалась относительно участия ваших собак в моно , организуемой вами , лишнее подтверждение в сложившемся о вас людском мнении . Нет дыма без огня .

Могу попросить у кого-нибудь на просмотр видео запись с САС!В в о Владивостоке

упоминания о том что она производилась , здесь от кого-то были , зараннее благодарю .

romasheva
Юля, детки прелесть, да шерстяные какие, особенно понравилась триколорная сука, люблю чернышей.

Люди ! А кто -нибудь записывал моно шелти в Находке в октябре ? Очень нужна запись !!! В лмчный архив !

Ирина Владимировна пишет:

цитата:

Могу попросить у кого-нибудь на просмотр видео запись с САС!В в о Владивостоке упоминания о том что она производилась , здесь от кого-то были , зараннее благодарю .

у нас есть, но кому передавать....

Kaslar rudi.05@mail.ru
Катя , Юля , спасибо за ваши слова о щенах ! Очень приятно !