Отправлено: 01.07.08 21:58. Заголовок: КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА-все о ней... (продолжение)
ЧЕМПИОН СССР, ЧЕМПИОН РОССИИ РИСК Племенной класс ЭЛИТА К-36, Отлично, ОКД-1, вл.ЯГОДКИНА
На этой ветке хочеться видеть больше интересного материала касаемого породы, нежели споров и ругани о ее представителях и личных отношений между ее вледельцами...
Отправлено: 04.12.09 10:31. Заголовок: КOSTYA Эти девочки у..
КOSTYA Эти девочки у вас остались? Корпусные дамочки!!! Костя,покажите свою девушку чиха...
ЗмееLove
Не зарегистрирован
Отправлено: 04.12.09 21:05. Заголовок: Пишу, потому что наб..
Пишу, потому что наболело. Хочется поднять тему владельцев питомников. Обидно за всех собак и собаководов, взявших в этих питомниках своих питомцев и тихо молчащих о своих проблемах. Уважаемые владельцы питомников, для чего вы их организовывали? И чем мотивировали свое решение о создании питомника? В моем понятии питомник, я не имею ввиду служебный, это место, где люди, ведут разведение какой-либо породы грамотно, селекционеры, отдают душу, время, силы, деньги ради того, чтобы порода процветала. А у нас что получается: купил в разных известных питомниках пару сук и кобелей – и уже питомник с красивым названием. Вам не стыдно, ведь вы не приложили ни каких сил для развития породы, а уже назвали себя владельцем и разведенцем. Хочется плакать. Ведь владельцем питомника должен быть не дилетант- однодневка, а человек, имеющий хотя бы основы зоотехнического образования, видящий экстерьер собак, владеющий знаниями об их поведении, иначе говоря – кинолог. А самое главное, этот человек должен знать какие цели он преследует, создавая питомник. Чтобы не быть голословным, приведу следующие факты: раньше на Дальнем Востоке (Сахалин, Владивосток, Хабаровск, Комсомольск, Благовещенск и т.д) сколько было питомников? По пальцам пересчитать. А теперь? Я не буду затрагивать все породы (слишком это большой разговор), по основным скажу: если мы хотели купить американского бульдога обращались к Завальной – клуб «Мастер класс» и питомник «Елз Буллет», он и по сей день гремит. Если брать Среднеазиатских овчарок – Зареева Елена (Сахалин) – жаль что нынче не слышно о ней ничего. Зато нынче процветают: «Сахалинский страж», «Хоровод звезд», «Жемчуг Океана». Но если подробно рассмотреть родословные собак в этих питомниках, то все они родом из старых знаменитых питомников: «Светлый Дом», «Столица Сибири», «Русский Риск» (это если рассматривать кавказов). Вы покупаете собак из старых знаменитых питомников, а потом позорите их имя. Спросите чем? Отвечу – жадностью и корыстью. Щенки продаются глистявые, на вакцину и глистогонное вам денег жалко. А то, что Вам щенками заниматься некогда, так это видно по их нервной системе. Засиделся щенок месяцев до 4х – прошел ювенальный период адаптации – и достается человеку трусливое, необщительное животное с набором глистов и неуравновешенной психикой. То же могу сказать и о шар-пеях. Пришлось столкнуться с питомником «Шулви Розан», «Черный Чиж» - щенки с глистами, а людей и по сей день боятся. Поймите – на собаках денег не заработаешь, собаки – это состояние души. В собак вкладываешь деньги, чтобы они достойно выглядели. А про душевные и физические силы я молчу. Ведь каждый пес требует к себе внимание, и чем больше ты отдаешь ему сил, тем больше отдача моральная, а не материальная. О рабочих качествах собак вообще молчу. Особенно это касается отечественных пород – сплошное маски-шоу. Не забудьте, ведь основная масса щенков уходят охранять коттеджи и базы. А сколько гибнет собак, взятых из питомников, от несвоевременных прививок или их отсутствия, от экономии на кормах и дератизации и дегельминтизации. Об этом умалчивается. Для меня словосочетание «частный питомник» уже стало ассоциироваться с больной собакой. Прошу прощения у старых собаководов – владельцев питомников. К вам у меня претензий нет. А куда смотрят вышестоящие организации, выдавая лицензии питомникам? Вот и получается: питомники-однодневки: купил-родил-продал. А дальше хоть трава не расти. Хорошо, если щенку повезло, и он выжил благодаря новому владельцу. И если этот щенок вырос прекрасной собакой – тогда владельцы питомников бьют себя в грудь – это собака из моего питомника. И никто не интересуется, что попади этот же щенок в другие (менее заботливые) руки. Он мог бы и не выжить. Часто щенков берут для какой-то конкретной цели – охрана территории – и там не будут возиться с больным слабым щенком. Выжил – хорошо, не выжил – купим другого. Там никто не плачет над зря потраченными деньгами, там все меряют другими категориями. И выходит, что питомник, продавая заведомо слабых щенков в такие условия, обрекает их на гибель. А если бы щенки были прекрасно выкормлены, вовремя привиты, если бы питомники хоть чуточку интересовались их дальнейшей судьбой – шансов на хорошую жизнь у щенков было б не в пример больше. Вот и получается картинка, такие как Ягодкина, Доничева, Зареева по крупицам собирали крови, вели линии разведения, улучшали породу – посвятили этому всю свою жизнь. А другие, купив у них собак, собирают сливки, да еще и обливают друг друга грязью, вместо того что бы думать о породе. Договариваются кого в какой класс записать на выставке, чтобы гарантированно собрать САС-ки и получить вожделенного Чемпиона. Чтобы не дай Бог не пересеклись в одном ринге собаки равные по качеству , что бы не дай Бог кто-то недополучил титулов. А страдают от этого собаки, и порода в целом. Какой толк от такого Чемпиона – если за всю его жизнь – ни одни из его детей даже и близко не стоял к этому титулу, потому что щенки эти совсем не шоу-класс, потому что этот Чемпион не дает потомство качеством в «себя» - но вы упорно продолжаете использовать его в разведении – исходя только из принципа, что он же Чемпион. Питомник должен быть славен не теми собаками, которых вы откуда-то привезли – он в первую очередь должен быть славен теми собаками, которых вы вывели в своем питомнике – только тогда вам честь и хвала. Только тогда ваша работа имеет смысл. Только тогда вы можете гордиться своими собаками. Если уж вы бьете себя в грудь и кричите – частный питомник, то зарабатывайте престиж, хотя бы качеством и здоровьем щенков, про породность и экстерьер, рабочие качества я уже молчу. И спасибо нынче нужно говорить не заводчикам, а тем владельцам, которые взяв слабого, больного, с расшатанной психикой щенка, смогли вырастить из него достойную собаку. Дай Бог им сил и терпения в тяжелой работе по «созданию чемпионов из говна», предлагаемого питомниками, которые не достойны питомниками называться.
Для ДВ Евгении – и говорить о характере кавказов, читая между строк не надо. Чем Вы можете похвастаться? Есть ли среди собак Вашего разведения Чемпионы России или Чемпионы по рабочим качествам? Тестирование?!! Не смешите меня!!! Им только подтереться. И у Вас тоже питомник – не правда ли?! А собаки Ваши откуда? И какие силы приложили Вы для их выведения, купив в таких питомниках, как «Васильковый Остров», «Александровская Слобода», «Камская долина». Просто спаривая (именно так я могу это назвать) между собой собак, не читая родословные, не изучая их крови, не учитывая недостатки экстерьера. Вы хоть родословные то их читали, прежде чем покупать этих собак? Складывается впечатление что - нет. Что растет в вашем питомнике из собак Вашего разведения? Подчеркиваю – Вашего разведения? За то циничности вам не занимать, по части обсуждения недостатков чужих собак. И выигрывать в рингах из 1-2х собак – не большая заслуга – вот цена Чемпиона России. Попробуйте выиграть в Евразии, где в ринге хотя бы 15 собак, или в монопородках в Новосибирске. Слабо? То же могу сказать о других владельцах КО и САО. А судейство Абракимова?!! Он же кокерист. Давно он стал разбираться в КО и САО? А Вы, вдруг посмотрев, его судейство азиатов – стали специалистом в этой породе и решили показать Барона? Бред.
Зато нынче процветают: «Сахалинский страж», «Хоровод звезд», «Жемчуг Океана». Но если подробно рассмотреть родословные собак в этих питомниках, то все они родом из старых знаменитых питомников: «Светлый Дом», «Столица Сибири», «Русский Риск» (это если рассматривать кавказов).
Все когда- то с чего-то начинают!
ЗмееLove пишет:
цитата:
Отвечу – жадностью и корыстью. Щенки продаются глистявые, на вакцину и глистогонное вам денег жалко.
Вы, конкретно кого-то имеете ввиду? Какой-то конкретный питомник?
КOSTYA
Пост N: 90
Откуда: Россия, Ангарск, +7(3955)51-27-95, 89149258202
Пишу, потому что наболело. Хочется поднять тему владельцев питомников. Обидно за всех собак и собаководов, взявших в этих питомниках своих питомцев и тихо молчащих о своих проблемах. Уважаемые владельцы питомников, для чего вы их организовывали? И чем мотивировали свое решение о создании питомника? В моем понятии питомник, я не имею ввиду служебный, это место, где люди, ведут разведение какой-либо породы грамотно, селекционеры, отдают душу, время, силы, деньги ради того, чтобы порода процветала. А у нас что получается: купил в разных известных питомниках пару сук и кобелей – и уже питомник с красивым названием. Вам не стыдно, ведь вы не приложили ни каких сил для развития породы, а уже назвали себя владельцем и разведенцем. Хочется плакать. Ведь владельцем питомника должен быть не дилетант- однодневка, а человек, имеющий хотя бы основы зоотехнического образования, видящий экстерьер собак, владеющий знаниями об их поведении, иначе говоря – кинолог. А самое главное, этот человек должен знать какие цели он преследует, создавая питомник. Чтобы не быть голословным, приведу следующие факты: раньше на Дальнем Востоке (Сахалин, Владивосток, Хабаровск, Комсомольск, Благовещенск и т.д) сколько было питомников? По пальцам пересчитать. А теперь? Я не буду затрагивать все породы (слишком это большой разговор), по основным скажу: если мы хотели купить американского бульдога обращались к Завальной – клуб «Мастер класс» и питомник «Елз Буллет», он и по сей день гремит. Если брать Среднеазиатских овчарок – Зареева Елена (Сахалин) – жаль что нынче не слышно о ней ничего. Зато нынче процветают: «Сахалинский страж», «Хоровод звезд», «Жемчуг Океана». Но если подробно рассмотреть родословные собак в этих питомниках, то все они родом из старых знаменитых питомников: «Светлый Дом», «Столица Сибири», «Русский Риск» (это если рассматривать кавказов). Вы покупаете собак из старых знаменитых питомников, а потом позорите их имя. Спросите чем? Отвечу – жадностью и корыстью. Щенки продаются глистявые, на вакцину и глистогонное вам денег жалко. А то, что Вам щенками заниматься некогда, так это видно по их нервной системе. Засиделся щенок месяцев до 4х – прошел ювенальный период адаптации – и достается человеку трусливое, необщительное животное с набором глистов и неуравновешенной психикой. То же могу сказать и о шар-пеях. Пришлось столкнуться с питомником «Шулви Розан», «Черный Чиж» - щенки с глистами, а людей и по сей день боятся. Поймите – на собаках денег не заработаешь, собаки – это состояние души. В собак вкладываешь деньги, чтобы они достойно выглядели. А про душевные и физические силы я молчу. Ведь каждый пес требует к себе внимание, и чем больше ты отдаешь ему сил, тем больше отдача моральная, а не материальная. О рабочих качествах собак вообще молчу. Особенно это касается отечественных пород – сплошное маски-шоу. Не забудьте, ведь основная масса щенков уходят охранять коттеджи и базы. А сколько гибнет собак, взятых из питомников, от несвоевременных прививок или их отсутствия, от экономии на кормах и дератизации и дегельминтизации. Об этом умалчивается. Для меня словосочетание «частный питомник» уже стало ассоциироваться с больной собакой. Прошу прощения у старых собаководов – владельцев питомников. К вам у меня претензий нет. А куда смотрят вышестоящие организации, выдавая лицензии питомникам? Вот и получается: питомники-однодневки: купил-родил-продал. А дальше хоть трава не расти. Хорошо, если щенку повезло, и он выжил благодаря новому владельцу. И если этот щенок вырос прекрасной собакой – тогда владельцы питомников бьют себя в грудь – это собака из моего питомника. И никто не интересуется, что попади этот же щенок в другие (менее заботливые) руки. Он мог бы и не выжить. Часто щенков берут для какой-то конкретной цели – охрана территории – и там не будут возиться с больным слабым щенком. Выжил – хорошо, не выжил – купим другого. Там никто не плачет над зря потраченными деньгами, там все меряют другими категориями. И выходит, что питомник, продавая заведомо слабых щенков в такие условия, обрекает их на гибель. А если бы щенки были прекрасно выкормлены, вовремя привиты, если бы питомники хоть чуточку интересовались их дальнейшей судьбой – шансов на хорошую жизнь у щенков было б не в пример больше. Вот и получается картинка, такие как Ягодкина, Доничева, Зареева по крупицам собирали крови, вели линии разведения, улучшали породу – посвятили этому всю свою жизнь. А другие, купив у них собак, собирают сливки, да еще и обливают друг друга грязью, вместо того что бы думать о породе. Договариваются кого в какой класс записать на выставке, чтобы гарантированно собрать САС-ки и получить вожделенного Чемпиона. Чтобы не дай Бог не пересеклись в одном ринге собаки равные по качеству , что бы не дай Бог кто-то недополучил титулов. А страдают от этого собаки, и порода в целом. Какой толк от такого Чемпиона – если за всю его жизнь – ни одни из его детей даже и близко не стоял к этому титулу, потому что щенки эти совсем не шоу-класс, потому что этот Чемпион не дает потомство качеством в «себя» - но вы упорно продолжаете использовать его в разведении – исходя только из принципа, что он же Чемпион. Питомник должен быть славен не теми собаками, которых вы откуда-то привезли – он в первую очередь должен быть славен теми собаками, которых вы вывели в своем питомнике – только тогда вам честь и хвала. Только тогда ваша работа имеет смысл. Только тогда вы можете гордиться своими собаками. Если уж вы бьете себя в грудь и кричите – частный питомник, то зарабатывайте престиж, хотя бы качеством и здоровьем щенков, про породность и экстерьер, рабочие качества я уже молчу. И спасибо нынче нужно говорить не заводчикам, а тем владельцам, которые взяв слабого, больного, с расшатанной психикой щенка, смогли вырастить из него достойную собаку. Дай Бог им сил и терпения в тяжелой работе по «созданию чемпионов из говна», предлагаемого питомниками, которые не достойны питомниками называться.
Для ДВ Евгении – и говорить о характере кавказов, читая между строк не надо. Чем Вы можете похвастаться? Есть ли среди собак Вашего разведения Чемпионы России или Чемпионы по рабочим качествам? Тестирование?!! Не смешите меня!!! Им только подтереться. И у Вас тоже питомник – не правда ли?! А собаки Ваши откуда? И какие силы приложили Вы для их выведения, купив в таких питомниках, как «Васильковый Остров», «Александровская Слобода», «Камская долина». Просто спаривая (именно так я могу это назвать) между собой собак, не читая родословные, не изучая их крови, не учитывая недостатки экстерьера. Вы хоть родословные то их читали, прежде чем покупать этих собак? Складывается впечатление что - нет. Что растет в вашем питомнике из собак Вашего разведения? Подчеркиваю – Вашего разведения? За то циничности вам не занимать, по части обсуждения недостатков чужих собак. И выигрывать в рингах из 1-2х собак – не большая заслуга – вот цена Чемпиона России. Попробуйте выиграть в Евразии, где в ринге хотя бы 15 собак, или в монопородках в Новосибирске. Слабо? То же могу сказать о других владельцах КО и САО. А судейство Абракимова?!! Он же кокерист. Давно он стал разбираться в КО и САО? А Вы, вдруг посмотрев, его судейство азиатов – стали специалистом в этой породе и решили показать Барона? Бред.
Уважаемый ЗмееLove ! Я конечно всегда и во всем выслушиваю мнения каждого человека по поводу и без повода
Но если бы Вы хоть на минутку представились, то лично я бы поговорила с Вами именно на профессиональном языке, а так это с Ваших слов ПРОСТО ПУСТОЙ ТРЕП, кинутый в интернет для всякого рода сплетен и всей остальной грязи. Не смотря ни на что, пока с уважением владелица кинологического центра " ХОРОВОД ЗВЕЗД ", инструктор по дрессировке с правом судейства рабочих испытаний, инструктор по племенной работе и начальник кино логической службы мотострелковой дивизии 35390 с 1991 года Воробьева Ольга, а для Вас уважаемый или уважаемая Александровна ИМХО!!!!
Отправлено: 05.12.09 00:01. Заголовок: Ольга Воробьева пише..
Ольга Воробьева пишет:
цитата:
Уважаемый ЗмееLove ! Я конечно всегда и во всем выслушиваю мнения каждого человека по поводу и без повода
Но если бы Вы хоть на минутку представились, то лично я бы поговорила с Вами именно на профессиональном языке, а так это с Ваших слов ПРОСТО ПУСТОЙ ТРЕП, кинутый в интернет для всякого рода сплетен и всей остальной грязи. Не смотря ни на что, пока с уважением владелица кинологического центра " ХОРОВОД ЗВЕЗД ", инструктор по дрессировке с правом судейства рабочих испытаний, инструктор по племенной работе и начальник кино логической службы мотострелковой дивизии 35390 с 1991 года Воробьева Ольга, а для Вас уважаемый или уважаемая Александровна ИМХО!!!!
Молодец Ольга!!!
naday4
постоянный участник
Пост N: 1478
Откуда: россия, владивосток
Отправлено: 05.12.09 00:05. Заголовок: Ольга Воробьева :s..
Ольга Воробьева
Валькирия 1
постоянный участник
Пост N: 5564
Откуда: Уссурийск
Отправлено: 05.12.09 10:23. Заголовок: Ольга Воробьева Оль,..
Ольга Воробьева Оль,а когда ты Алмазовича родственника покажешь???
Валькирия 1
постоянный участник
Пост N: 5565
Откуда: Уссурийск
Отправлено: 05.12.09 10:24. Заголовок: Ольга Воробьева Оль,..
Ольга Воробьева Оль,не трать даже и время своё на Троллей!!! Им же ТОЛЬКО от чужих эмоций хорошо!!!
ДВ Евгения
постоянный участник
Пост N: 213
Отправлено: 05.12.09 11:19. Заголовок: ЗмееLove - от куда ..
Ольга Воробьева Оля но я предпочитаю разговаривать, с людьми глядя им в лицо. Ты представилась , так как задето имя и твоего питомника, но тебя проигнарировали, о чем тут говорить.Рассуждать мы все умеем. Но такие высказывания чаще всего от того кто сам ничего не делает. и из себя ничего не предстовляет.. или пытается представить себя таким оброзом. Все когда то с чего то начинают и с чьих то кровей и чему тут тыкать что с известных питомниках а от куда ешё Ну обсуждать эксперта, в его проф, пригодности ...без комментариев. А про "ЕВРАЗИЮ" с 15 собак в ринге,вообще смешно читать...про моно в Новосибирске- спонсируйте с большим удовольствием, очень хочется ...а то только и хватает по всему ДВ проехать...
цитата:
Им же ТОЛЬКО от чужих эмоций хорошо!!!
Валькирия 1 пишет:
Лена,ну похорошело, человеку и слава богу. .. ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ
Оль,а когда ты Алмазовича родственника покажешь???
Валькирия 1 Леночка! Обязательно покажу! У меня сейчас детский сад большой, как начнет вылетать из гнездышек, так сразу сфотаю и поставлю!!! Со временем, ну просто крек
svetlana_2008naday4
ДВ Евгения Женя! Привет! Да по барабану!!! Флаг им в руки
КOSTYA Замечательная фотография!!!! Все такие счастливые, приятно смотреть.
ЗмееLove Не интересно нам такое читать. Уж очень много лишнего. Вы бы писали это на других ветках. Думаю здесь у Вас не будет единомышленников.
ДВ ЕвгенияВалькирия 1naday4Ольга Воробьева Девчонки не заводитесь. Давайте поставим немного фоток наших любимых КО. и по радуемся вместе.
ДВ Евгения
постоянный участник
Пост N: 214
Отправлено: 05.12.09 12:42. Заголовок: Ольга Воробьева пише..
Ольга Воробьева пишет:
цитата:
Флаг им в руки
жаль, что нет смайлика "барабан на шею".
Багира пишет:
цитата:
Давайте поставим немного фоток наших любимых КО. и по радуемся вместе
С большим удовольствие. Скоро у меня будет фото сессия... А вобще то готовлюсь к поездке во Владик -с кем встречаемся? БагираВалькирия 1 будете ? Ольга Воробьева Наталья Данилова сказала, что ты получила приглошение на моно в мае в Хабаровске. Принято? Приедешь?
Отправлено: 05.12.09 16:53. Заголовок: ДВ Евгения пишет: М..
ДВ Евгения пишет:
цитата:
Мы однопометники?!Урогану с Александровой слободы....очень интересно увидеть А Вы откуда? по профилю не нашла...
Конечно,да!!!Я помню вашего Урагана еще 2-х месячным щенком!!!Я в это время была у В.Маркова в гостях,щена забирала девушка из Благовещенска(уже не помню,как ее зовут),везла его поездом! Я из Владивостока(Артем).А профиль все забываю заполнить! Кавказец у меня один,а азиатов 12!!!
Отправлено: 05.12.09 18:11. Заголовок: тибет Да я помню, ч..
тибет Да я помню, что Ольга(которая забирала Урогана) говорила, что у Василия были гости из Владивостока приехали за азиатами... тогда было на выбор два кобеля( мой и ваш) как я металась по телефону я знала что второй скорей всего удет на ДВ Вы его выставляли где и под кем? по фото трудно сказать но по-моему они обсолютно разные, и мне тип Учара ближе к душе...хотя Урогана( Сёму) тоже люблю,но больше нравятся коринастые крепыши... А 2007 была проездом на Евразии, Василия самого не было он в Грузии моно судил, общалась с его женой Леной( если не ошибаюсь), сказала, что они себе с этого помета тоже оставляли кобеля, он к сожалению трагически умер в 3 летнем возросте. Лариса( можно по имени) поставте ещё фото Учара пожалуста как здорово, что у нас есть интернет...так много можно узнать и увидеть...общатся...хотя раньше можно было проще передвигатся по стране и видеть своими глазами...
Жену Васи зовут ОЛЬГА! Кобла выставляю крайне редко,кажется ,5 раз за все время.3 САС -ки у него есть.Под кем не помню,надо в дипломах смотреть.Я ,вообще то ,к выставкам равнодушна,а уж мужа уговорить что бы -отвез,привез-большая проблема! Я больше азиатами интересуюсь,поэтому,я даже суку в пару не завела! И он не коренастый,в нем росту-82 см! А у Васи кобл от заворота умер. А по имени,пожалуйста,можно и на "ты"!!! Пойду,профиль заполню! Фотки есть,позже скину!Может 19 декабря встретимся на выставке?Я просто посмотреть приеду.
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 1179
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Валькирия 1 пишет: 
А говорила,что моего уговоришь! 
А мы вот какие- 
ЛАПОЧКИ!!!
а от куда ешё 
И он не коренастый,в нем росту-82 см! 
А по имени,пожалуйста,можно и на "ты"!!! 
Фотки есть,позже скину!Может 19 декабря встретимся на выставке?Я просто посмотреть приеду. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума