Ну вот и темка закончилась...Продолжаем

Звездный рыцарь сэр Ланселот - 2-е отл. в классе юниоров и сегодня.
Эксперт Бас Бош. Сегодняшнее описание:
Среднего роста.Крепкого костяка.
красивая, мужественная голова.
отличные линии верха и низа.
Широкий, глубокий корпус, хорошие углы конечностей.
Сбалансированные движения, хороший темперамент.
Когда пожимал руку, еще раз отметил - красивая голова.

Элеонора поздравляю вас с таким ребенком

Думаю, что в следующем году он точно выйграет Евразию

Очень хочеться на него посмотреть

Привет всем любителям мастифов Владивостока!

Меня зовут Катерина ,,Я тоже обожаю эту породу и еще мастино наполетано!Мастиф у меня недавно умер в воздасте 9.5 лет,,,,,,

Сейчас ищу себе нового щенка!
Приглашаю всех к себе на форум!Там тоже есть веточка про Ан.мастифов!
http://demonleo.fastbb.ru

Sasha
Саша, спасибо!
Надо ездить. Надо как-то владельцев щенков "расшевеливать".
Один в поле не воин. У нас мастифы немного другие. Корпуса подлиннее. Головы другие.
Ланселот представлял Дальневосточников, но он еще маленький, еще растет.
Вот попытаюсь хозяина Евы уболтать поехать на Россию, там еще и монопородка должна быть.

Sasha
Как у вас щенки от Даймонда проданы?

Элеонора Конечно нужно чтоб они водили Ланселота на выставки по чаще

Элеонора пишет:

цитата:

Вот попытаюсь хозяина Евы уболтать поехать на Россию, там еще и монопородка должна быть.

Еву на Россию

Нечего такую красоту дома держать

Элеонора пишет:

цитата:

Как у вас щенки от Даймонда проданы?

Незнаю, говорят что покупатели есть

Мы когда просили их продать щеночка в Комсомольск так они такой скандал подняль

imperiya demonow А вы откуда?

Sasha пишет:

цитата:

imperiya demonow А вы откуда?

Из Москвы.

imperiya demonow
Мы рады приветствовать москвичей!
А каких мастифов вы предпочитаете? А то сейчас много стали говорить о моде и "новых" мастифах?

Элеонора пишет:

цитата:

imperiya demonow
Мы рады приветствовать москвичей!
А каких мастифов вы предпочитаете? А то сейчас много стали говорить о моде и "новых" мастифах?

Элеонора

Элеонора приятно познакомиться!
Я наслышана о изменаниях в типе современных мастифов,,,,,,,,Я уже 5 мес ищу себе щенка -перелопатила море инфы,пообщалась со всеми заводчиками в Москве и не только,,,,,,,,
Конечно мне,которая держала мастифа 10 лет и помнит по выставкам таких соб КАк Этьен,Боинг,Аполло,Эркюль по душе собаки тех кровей-на сегодня очень нравятся собаки в Днепропетровске сыновья и внуки Этьена-такие как Фараон,Грем,,,,,,,,,
Но в тоже время хочется уже новых кровей и иметь собаку,которя бы могла конкурировать на выставке,,,,,,,,,,
На данный момент я рассматриваю 4 варианта-3 старые крови Бредвардайн и один вариант именно свежая кровь,,,,,,,,
Пока рассекречивать не стану,так как собаки ,кроме одной еще и не повязаны!
Эту тему о современном типе мы уже давно обсуждаем и у меня на форуме!
Мне очень интересно и ваше мнение,так как почитав ветку поняла,что вы заводчик со стажем!

imperiya demonow Очень интересный у Вас форум! Я всегда его посещаю,но никак не зарегистрируюсь.

Валькирия 1 пишет:

цитата:

imperiya demonow Очень интересный у Вас форум! Я всегда его посещаю,но никак не зарегистрируюсь.

Валькирия приятно это слышать!!!!!!!!!!!!!!Регитесь -мы новеньким всегда рады!!!!!!!!!!!!!!

imperiya demonow
Я за новое! Но не за изменение стандарта.
Бредвардайн - это супер пес который как эталон стоит перед глазами.
Я за высоких мастифов, но есть и среднего роста классные!
"Сходите" на мой сайт http://mastiffvlad.com
Я сидеть за компьютером, к сожалению не могу , гриппую, сил нет, а то бы сейчас на час это все развела.
Потом поговорим.

За новое это как понять?Я тоже в принципе за новое!!!Элеонора пишет:

цитата:

Бредвардайн - это супер пес который как эталон стоит перед глазами.

Какой пес из Брелвардайнов стоит у вас перед глазами?Элеонора пишет:

цитата:

Я за высоких мастифов, но есть и среднего роста классные!

Что значит за высоких?
Может ли высокий мастиф одновременно быть широким и массивным?
Кто из высоких мастифов победил на последих крупных выставках?
На сайте у вас была-собаки понравились ,особенно головы на мой вкус!!!

Выздоравливайте скорее!Мне очень интересно с вами пообщаться побольше!!!!!!!!!!

imperiya demonow пишет:

цитата:

Кто из высоких мастифов победил на последих крупных выставках?

Кать у самой Элионоры очень большой и широкий Геркулес и последняя крупная выиграная выставка в Китае.

ой или Корее.

Поискала и нашла в старой ветке,что корее

Лёльчик пишет:

цитата:

Кать у самой Элионоры очень большой и широкий Геркулес и последняя крупная выиграная выставка в Китае. ой или Корее.

А сколько он в холке?И сколько собак в Корее было?

Элеонора
Эля, я тоже не пойму, кто из Бредвардайнов тебе нравится. БРЕДВАРДАЙН - это питомник! А собаки - БЛЕДЖИВРИД ОФ БРЕДВАРДАЙН, БРЕДВАРДАЙН БРИНМЕИРИОН (отец МАКО ЛИДЕРТЕЙДа), БРИТДАЙР оф БРЕДВАРДАЙН, БРОНИЭРТ оф БРЕДВАРДАЙН, БРЕДВАРДАЙН БРИНГВИЛЛИМ.В общем представители в Союзе были!!! Я уже писала мне очень нравился Иншаковский Бледживрид. Кобель был крупный и очень хорошего объема.

Татьяна М.
Таня вот этот кобель.

И Бледживрид оф Бредвардайн, их головы и только их мне хочется видеть у мастифов.
У Лельчика Мотька мне очень нравится.
Новое направление у мастифов, это сейчас головы со сглаженым стопом.
Я стараюсь придерживаться "старых" голов.
У меня не все получается, но получается. И есть чем похвастаться.
Наша новая звезда Евразия Мисс, это действительно звезда и равных ей нет в России, да и с Европой она может поспорить.
Я никому не навязываю свое мнение, многие эксперты называют "мои" головы - старотипными.
Ланселот на Евразии проиграл кобелю Светланы Гольниковой, да стал вторым, но такой эксперт как Бас Бош отметил несколько раз красивую голову.
Я себе тихим сапом. Да, получала анонимные письма, что мои собаки - мастифоподобные собаки и я приношу мастифам вред своим разведением.Да и пусть говорят.
Геркулес высокий -87 см в холке, он большой, глубокий, но не широкий.
Лапа прямовата, уже просаживали его на пястях просаживали, рос без добавок (без хондопротекторов), но бесполезно. Перекус с отходом, но такая мордашка, симпотяшка.На аватаре у меня это он.
Я не говорю, что он супер и лучше всех, но есть у него своя изюминка.
А главное , детей дает - лучше себя.
Уже со всех сторон слышу, этот лучше Геркулеса, эта лучше Багиры.
С Евразии позвонили, хендлер из Словении и первым делом сказал, что Ланселот лучше Геркулеса.
Да я не в обиде, только рада.
Сейчас новый помет от Вивьен звезды востока, так Лена говорит, сука, просто таких не видела!
Вот поеду сама смотреть.
В Корее Геркулес был один, но можно и одному оч.хор. получить.
А по Европе проехал и везде выступал достойно.
Конечно хочется высокого, широкого, объемного, костистого, с огромной красивой головой!
Но покажите мне такого! Я его сама куплю!Себе! Но - не вижу...
Собак без недостатков не бывает, где-то что-то обязательно будет не так.

Элеонора Сколько примерно мастифов будет на моно?

Элеонора пишет:

цитата:

Уже со всех сторон слышу, этот лучше Геркулеса, эта лучше Багиры.

Раз сравнивают с твоими собаками,значит они хорошо и на них ровняются

Sasha
Планируется около 15, если все прийдут.
Лёльчик
Посмотрела фотки с Евразии. Мама дорогая!!!
Даю твою ссылку, пусть другие посмотрят.
http://www.atlasdogs.ru/forum/viewtopic.php?t=4084

Надо чаще туда заходить,чтоб в курсах то быть

Элеонора
Голов на "Евразии" у собак практически нет. Мне тоже нравятся головы, такие, как тебе. Главное, чтобы у Вивьен щенки были ХОРОШО выращены. Поверь, этого может и не быть.

Я конечно дилетант,я конечно вообще от всего этого далека, но породы различать могу. Извените что вклиниваю своё может быть глупое словцо,но что ЭТО????

Я про фотки с Евразии..... Еслиб я увидела некоторых собак "вживую",

я б сказала что это разжиревшие немецкие доги, и плюнула бы в глаз тому,ктоб мне сказал что это английский мастиф...
На 1-ой фотке справа соба ужасно смотрится с маленькой головой!! Я б ни за что не купила себе щенка от неё

И мне так показалось что именно суки не имеют достаточного объёма в голове.. Простите конечно за некорректные высказывания,это сугубо моё дилетантское мнение

Элеонора пишет:

цитата:

Посмотрела фотки с Евразии. Мама дорогая!!!

Да это что то с чем то

Хотя сука 3 фото как мне кажется хорошая, она еще как я поняла юниор?
Элеонора Вы обещали фото Ланселота

Вот он Ланселот, удачнее фотки у меня пока нет. Но мне обещали сбросить.
Эта фотка взята с этой ссылки, питомника Мастиффхиллс.
Это он на Евразии-2, получил 2-е отл. в классе юниоров.
Проиграл кобелю, на 1 фотке слева, он же на 2-й и на 3-й, а эта с Ланселотом, получается 4-я.
Татьяна М.
Таня как тебе Ланселот, позже скину фотки, что Женя для меня снял, ему пока некогда.

Элеонора пишет:

цитата:

И Бледживрид оф Бредвардайн, их головы и только их мне хочется видеть у мастифов

Вам не кажется что головой похож на ваш идеал кобель из Ангарска?
Значит по вашему именно сглаженный стоп свойственнен современному типу?А по мне это уменьшение роста,перекус и ширина корпуса +отличная анатомия ?!!!

Я читала в ветках мастиномастиф ,что вам не понравились собы на Евразии,но не кажется ли вам что почти у всех собак отличная анатомия????Всеже на сегодня я бы для себя выбрала собаку с чуть более простой головой и отличной анатомией ,чем шикарную голову на костылях????????ИМХО

imperiya demonow
Катерина, я никому не навязываю своего мнения.
Мне нравится кобель юниор Светы Гольниковой, у него большое будущее.
Мне понравился кобель тигровый, я обожаю Светыну Вену.
imperiya demonow пишет:

цитата:

Вам не кажется что головой похож на ваш идеал кобель из Ангарска?

А кобель из Ангарска Бруно, сказка! Но низковат, для меня и заквадрачен.

imperiya demonow пишет:

цитата:

Я читала в ветках мастиномастиф ,что вам не понравились собы на Евразии,но не кажется ли вам что почти у всех собак отличная анатомия????

Вы что шутите? Или не видите, что в общей массе?Посмотрите хорошо сами на фото некоторых собак на Евразии, и что вы сами не видите высокозадость, спрямленные углы и мелковатые головы для кобелей, проваленные спины???
Я не эксперт, я их не судила и меня там не было, что вижу на фото, то и вижу.
imperiya demonow пишет:

цитата:

Всеже на сегодня я бы для себя выбрала собаку с чуть более простой головой и отличной анатомией ,чем шикарную голову на костылях????????ИМХО

А вот зря! Голова - это порода! А что бы не было костылей - надо выращивать хорошо!
Щенки инвалидами не рождаются, они ими становятся, потом.... Если головы нет, то извините, что вы будите получать от такого разведения в дальнейшем. У вас не совсем правильная позиция, хотя вы имеете мастино и должны знать проблемы именно выращивания щенка. Я имею свое стойкое мнение, что дисплазия, это приобретенная беда на 90%. Вырастите правильно щенка и будет супер, по анатомии и движениям, но головы если ее нет, то никаким выращиванием ее не получите.
imperiya demonow пишет:

цитата:

Значит по вашему именно сглаженный стоп свойственнен современному типу

Смотрите сами! Неужели вы не видите какие головы появляются в большинстве на выставках!
imperiya demonow пишет:

цитата:

А по мне это уменьшение роста,перекус и ширина корпуса +отличная анатомия ?!!!

Мастиф - это крупная собака, я допускаю рождение низкорослой собаки, 1 или 2-х, но не в массовом уменьшении роста. У нас появление собак питомника Рус Баскервиль уменьшили рост до 68-70 см нашим собакам, Караул! Перекус, стараюсь уходить, но не считаю катастрофой. Ширина корпуса, извините вместе с глубиной, а то стоит раскаряченный как бульдог, а грудь еле еле до локтей достает.
И вообще, по мне собака, даже имея ряд недостатков должна бросаться в глаза своей породностью, импозантностью, мощью и величием! Это мастиф в моем понимании! А идеальных собак, без единого недостатка - НЕБЫВАЕТ!

Элеонора пишет:

цитата:

imperiya demonow
Катерина, я никому не навязываю своего мнения.

Я поняла,что не навязываете!Просто интересно ваше мнение!!!

Элеонора пишет:

цитата:

А кобель из Ангарска Бруно, сказка! Но низковат, для меня и заквадрачен.

А незнаете сколько он в холке?Он не кажется мелким!
Элеонора пишет:

цитата:

на фото некоторых собак на Евразии

Именно НЕКОТОРЫХ!
Элеонора пишет:

цитата:

видите высокозадость

Про высокозадость вам Леля написала выдержку из стандарта!
Элеонора пишет:

цитата:

А что бы не было костылей - надо выращивать хорошо!

Если по генм короткое и узкое бедро-извените как не расти!!!!!!!!!!!

Элеонора пишет:

цитата:

Щенки инвалидами не рождаются, они ими становятся, потом....

А прямоногие собы не инвалиды!
Элеонора пишет:

цитата:

У вас не совсем правильная позиция, хотя вы имеете мастино

Я знаю что голову в разведении подправить проще,чем исправить анатомию!

Элеонора пишет:

цитата:

Я имею свое стойкое мнение, что дисплазия, это приобретенная беда на 90%.

Обсолюдно не согдасна-дисплоз есть ГЕНЕТИКА!

Имела дисплазного щенка и по этой проблеме знаю почти все!
Элеонора пишет:

цитата:

будет супер, по анатомии и движениям, но головы если ее нет, то никаким выращиванием ее не получите.

Накаким выращиванием также не исправишь кородкое и узкое бедро!
Элеонора пишет:

цитата:

Смотрите сами! Неужели вы не видите какие головы появляются в большинстве на выставках!

Согласна!Элеонора пишет:

цитата:

появление собак питомника Рус Баскервиль уменьшили рост до 68-70 см нашим собакам, Караул

Вот это я тоже считаю КАРАУЛОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Элеонора пишет:

цитата:

Перекус, стараюсь уходить, но не считаю катастрофой.

А вы вкурсе об изменинии стандарта мастифа по прикусу и росту?
Элеонора пишет:

цитата:

И вообще, по мне собака, даже имея ряд недостатков должна бросаться в глаза своей породностью, импозантностью, мощью и величием! Это мастиф в моем понимании! А идеальных собак, без единого недостатка - НЕБЫВАЕТ!

Подписываюсь под каждым словом!!!!!!!!!!!!

imperiya demonow пишет:

цитата:

Про высокозадость вам Леля написала выдержку из стандарта!

Дельчик писала не выдержку из стандарта, вот стандарт, я не стала захватывать голову и т.д., только касаемо нашего разговора : -
ХОЛКА:
Умеренно выражена, мускулистая, переходит в прямую линию верха. Лопатки косо поставлены, прижаты к спине.
НЕДОСТАТКИ:
Слабоватая мускулатура, чуть свободные лопатки.
ПОРОКИ:
Слабая, загруженная холка, свободные, отвесные или косые лопатки.

СПИНА:
Широкая, крепкая, мускулистая, средней длины.
НЕДОСТАТКИ:
Мягкая, выпуклая, узкая спина.
ПОРОКИ:
Короткая, чрезмерно длинная, со слабой мускулатурой, узкая, провисшая или горбатая спина.

ПОЯСНИЦА:
Короткая, широкая, мускулистая, слегка выпуклая.
НЕДОСТАТКИ:
Удлиненная или излишне выпуклая поясница.
ПОРОКИ
Длинная, узкая, слабая, прямая или горбатая поясница.

КРУП:
Широкий, мускулистый, умеренно скошен.
НЕДОСТАТКИ:
Недостаточно мускулистый, почти горизонтальный или скошенный круп.
ПОРОКИ:
Узкий, короткий, резко скошенный круп или горизонтальный круп, высокозадость.

ЛАПЫ:
Большие, круглые, крепкие, сводистые, в комке с крепким костяком. Когти черные.
НЕДОСТАТКИ:
Длинноватые, плосковатые лапы.
ПОРОКИ:
Заячьи, длинные, плоские, распущенные лапы - размет, косолапость.

ДВИЖЕНИЯ:
Свободные, упругие, неторопливые, прямолинейные. Характерной манерой передвижения является короткая тяжелая рысь, переходящая при ускорении в тяжелый галоп. При этом линия верха остается прямой
НЕДОСТАТКИ:
Отклонения от нормальных движений- недостаточно свободные движения в суставах; небольшое раскачивание крупа по горизонтали.
ПОРОКИ:
Тяжелые, связанные движения; движение крупа по вертикали; ограничение движений в суставах.

ХВОСТ:
Высоко поставлен, длинный, серпом, в покое опущен вниз, красиво повторяя линию спины, в движении или при возбуждении поднимается до линии спины.
ПОРОКИ:
Короткий, мышиный, в кольце, загнутый набок или закидывающийся над спиной хвост.

ГРУДЬ:
Массивная, широкая и глубокая (значительно ниже уровня локтей), с выпуклыми, округлыми ребрами. Окружность груди на '/з больше высоты собаки в холке. Соколок груди слегка выдается вперед за линию плечелопаточных суставов.
НЕДОСТАТКИ:
Легковатая, мелковатая (до локтей), чуть уплощенная грудь.
ПОРОКИ:
Мелкая, узкая, плоская, короткая, бочкообразная, впалая или куриная грудь.

ЖИВОТ:
Умеренно подтянут. Паха чуть подобраны.
НЕДОСТАТКИ:
Подтянутый или прямой живот.
ПОРОКИ:
Живот с подрывом, опущенный живот; излишне подтянутый, округлый или длинный пах.
Передние конечности. Широко и прямо поставлены, сухие, с мощным и крепким костяком, параллельны друг другу, обрамлены рельефно подчеркнутой мускулатурой.

ПЛЕЧИ:
Косо поставлены, локти направлены назад и слегка отстают от грудной клетки. Предплечья крепкие, отвесные. Пясти короткие, крепкие и массивные, поставлены почти отвесно.
НЕДОСТАТКИ:
Небольшой размет или косолапость; прямоватые или островатые плечи; несколько удлиненные или короткие предплечья; небольшое выворачивание локтей наружу; чуть наклонные пясти.
ПОРОКИ:
Чрезмерно распахнутый, загруженный, бочкообразный или узкий фронт, чрезмерно широкий, узкий или бочкообразный постав конечностей; прямые или острые плечи; свободные локти; искривленные короткие или длинные предплечья; длинные, мягкие, наклонные пясти; козинец.

ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ:
Хорошо развиты, крепкие, массивные, мускулистые, широкого постава, прямые и параллельные друг другу, слегка оттянуты кзади за линию седалищных бугров. ГОЛЕНИ массивные, сухие, не длинные. Коленные и скакательные суставы хорошо выражены, последние сухие, опущенные. Плюсны короткие, крепкие, массивные, поставлены отвесно.
НЕДОСТАТКИ:
Небольшая сближенность или вывернутость скакательных суставов, прямоватый коленный сустав, выпрямленный постав конечностей.
ПОРОКИ
Слишком широкий или узкий, бочкообразный коровий или саблистый постав; прямые углы сочленений с ложной высокозадостью; длинная или излишне короткая голень-длинная, мягкая, слабая плюсна.
ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ
Крипторхизм; окрас, не предусмотренный стандартом; агрессия к людям; депигментация мочки носа, век, губ; отсутствие маски; уши стоячие на хряще, голубоглазие, разноглазие; недокус, перекус с отходом - при закрытой пасти видны язык и зубы; иноходь.
imperiya demonow пишет:

цитата:

Если по генм короткое и узкое бедро-извените как не расти!!!!!!!!

Ьак что ж вы урода брать будите??? Вы ж щенка выбираете и смотрите, что б этих недостатков не было!imperiya demonow пишет:

цитата:

Обсолюдно не согдасна-дисплоз есть ГЕНЕТИКА! Имела дисплазного щенка и по этой проблеме знаю почти все!

Можно спорить долго и безрезультатно!
imperiya demonow пишет:

цитата:

А прямоногие собы не инвалиды!

У меня у Геркулеса прямовата лапа, ну и что ? Он что инвалид? Он им чуть не стал из-за травмы позвоночника, не ходил. Но это проблема выращивания. До травмы у него была идеальная "фигура".
Вы должны знать, что если у щенка идет что-то не так, то он начинает перестраивать свой организм на то как ему удобней к этой ситуации приспособиться, отсюда прямой выброс лап при беге, подставление локтей под грудь, чтобы держать вес и баланс и т.д.
imperiya demonow пишет:

цитата:

А вы в курсе об изменинии стандарта мастифа по прикусу и росту?

Про прикус в курсе, что хотят у мастифов убрать ножницы, а про рост нет. Неужели хотят верхнюю планку поставить???
А что так мрачно про щенков? У нас нет таких проблем по анатомии, бывают щенки растут тяжело, головы слабоваты бывают. но анатомия!!! Редко, редко какой-то недостаток.
Ринги мастифов у нас это красиво и зрелищно! Эксперты видя таких собак с восхищением говорят, что собаки мирового уровня. За последнее время мы потеряли несколько хороших мастифов, ряды редеют, но подрастают молодые. Многие щенки разъезжаются по другим городам и регионам, но все равно это НАШИ.

Элеонора пишет:

цитата:

Можно спорить долго и безрезультатно!

Согласна не будем!

Элеонора пишет:

цитата:

Ну дык я и пишу ,что не инвалиды совсем даже у кого спрямленные ноги,,,,,,,Элеонора пишет:

цитата:

ак что ж вы урода брать будите??? Вы ж щенка выбираете и смотрите, что б этих недостатков не было

Это я вам ответила,на то что вы в основном все недостатки сваливаете на выращивание(мне так показалось )))))Элеонора пишет:

цитата:

Вы должны знать, что если у щенка идет что-то не так, то он начинает перестраивать свой организм на то как ему удобней к этой ситуации приспособиться, отсюда прямой выброс лап при беге, подставление локтей под грудь, чтобы держать вес и баланс и т.д.

А если у щенка идет все так,но генами заложено короткое ,узкое бедро,то уж извените супервыращивание ему все равно не поможет!
Элеонора пишет:

цитата:

Про прикус в курсе, что хотят у мастифов убрать ножницы, а про рост нет. Неужели хотят верхнюю планку поставить???

Я разговаривала со Светланой,так вот она мне сказала,что помоему два года назад УЖЕ были внесены изменения в стандарт по прикусу и росту,,,,,,,Точно сколько там сейчас прописан рост лучше спросить у нее!!!!!!
Элеонора пишет:

цитата:

А что так мрачно про щенков?

Ну я не знаю как у нас ,но у нас есть линии (не буду называть заводчиков) где тянутся прямоногие собаки,,,,,,,,А на сегодня безуглого мастино и мастифа я для себя совсем не хочу!

Элеонора пишет:

цитата:

Многие щенки разъезжаются по другим городам и регионам, но все равно это НАШИ.

Замечательно ,что вы болеете за своих!

Но я так же удивлена ,что вы так извеняюсь обоср.мастифов и мастин с Евразии!!!!!!!!
Мастин согласно ,что Леброн был звездой и собак было крайне мало и выбрать было неизчего,а вот оснавная масса поголовья мастифов мне понравилась!Но опять же сказать что АХ ХОЧУ вот этого,я не могу!Хотя я тоже в живую их не видела!

imperiya demonow
imperiya demonow пишет:

цитата:

Но я так же удивлена ,что вы так извеняюсь обоср.мастифов и мастин с Евразии!!!!!!!!

Неправда!
Какие фото повесили... извините....
А вон на Леброна какую последнюю вывесили???
Так что... Как сказала Лариса Ермакова, действительно к фотографиям и их вывешиваниям надо относится очень осторожно.
Это вы среди мастин знаете какой Леброн, а я то по фото! Сейчас уже знаю, что он достойный представитель породы.
Также среди мастифов, если я знаю собаку, то могу сказать , встала неудачно, лапу не так поставила, а кто не знает?
Содержать и разводить собак крупных пород дело трудное и неблагодарное.
Ошибки стоят дорого.
А что до Евразии, ну пообсуждали собачек, в следующий раз хозяева так будут следить, что неподготовленную собаку не сфоттали, что наверное свободную стойку отработают!

И вообще! каждый недостатки своей собаки видит и знает

Татьяна М.
2-х щенков будут забирать в месяц.
Останется один кобель на продажу.
16 поеду к Лене. Посмотрю сама.
А еще к Геркулесу приезжала невеста с Якутска.
Девочка польских кровей. Посмотрим получится ли что-нибудь.
Очень интересно посмотреть на разных суках что он дает.
Леныных обязательно сфоткаю и очень хочу тебе показать.

Элеонора ,чтото щеночки выглядят не очень

http://bulsobmar.narod.ru/photoalbum.html

Лёльчик пишет:

цитата:

чтото щеночки выглядят не очень

Мне то же не нравяться

А сколько им сдесь?

Лёльчик Sasha
Они маленькие и сняты плохо.

Вообще этот помет должен быть очень хорошим. За родителями стоят классные крови.
Я если честно не знаю почему они такие. Может так растут. Я не могу объективно судить этот помет, мне безумно нравится Бруно, ну есть недостатки как у всех, но его голова!
Может это все объясняет кроссовая вязка?

Вы же знаете, что на кроссе получается что-то классное, выдающееся и тут же средненький уровень.
А вот затем этих щенков заимбридировать и будут шедевры. Значит с этого помета надо брать сук и вязать.

Элеонора пишет:

цитата:

Я если честно не знаю почему они такие. Может так растут. Я не могу объективно судить этот помет, мне безумно нравится Бруно, ну есть недостатки как у всех, но его голова!

Мне тоже показалось,что они выглядят как щены только открывшие глаза,я бы даже такие фото в нет не стала вывешивать,,,,,

И мне тоже очень нрвится голова Бруно!

Элеонора пишет:

цитата:

Может это все объясняет кроссовая вязка?

Элеонора я слышала,что у мастифов имбрид приводит к уменьшению в росте это так?
Элеонора пишет:

цитата:

Вы же знаете, что на кроссе получается что-то классное, выдающееся и тут же средненький уровень.

Немного не пняла эту фразу?Так на россе получается что-то классное или среднее?
Вобще я тоже рассматривала для себя щенка с этого помета,а теперь притоммозила!!!!

Элеонора пишет:

цитата:

Они маленькие и сняты плохо.

Так скажи хозяевам,что такие фотки не вешали в нете.Сама сьезди и пощелкай в нужном ракурсе

а то всех клиентов они растеряют

Лёльчик Это не вы случайно владелец сенбернара Андеграунда?

Sasha пишет:

цитата:

Лёльчик Это не вы случайно владелец сенбернара Андеграунда?

Этого парня знаю с детства,вернее с его покупки хозяйкой,т.к. с хозяйкой подруги

Просто и она Ольга и я:-)и в нете про него и его щенков я все вешаю:-)Кстати ктото с владика звонил насчет щенков от него.
А вот он прошлым летом выиграл Бест Ветеранов

а вот его внук,который выиграл прошлую Евразию

Лёльчик пишет:

цитата:

Так скажи хозяевам,что такие фотки не вешали в нете.Сама сьезди и пощелкай в нужном ракурсе а то всех клиентов они растеряют

А разве Элеоноре ближний свет кним ехать то???

imperiya demonow пишет:

цитата:

А разве Элеоноре ближний свет кним ехать то???

Ой понятия не имею,в георгафии нуль

imperiya demonow
Нет не так. Неправильно, наверное я высказалась.
По моим наблюдениям на кроссовой вязке получаются ну не суперовские собаки, хотя может вылести что-то классное, но одно или два в помете. А остальные щенки средненькие. Кроссовую вязку надо потом имбридировать и тогда получаются хорошие щены в большинстве. А... не получается у меня объяснить буквами. Сказать много могу, а вот написать, непонятно, наверное? И вот щенков полученных на кроссе не надо вязать опять на новую кровь, это вот по моим наблюдениям.
Хотя всякое бывает.
С этого помета мы собирались тигрового кобеля брать в Комсомольск, я бы для разведения его все равно взяла бы. Но теперь как решит Комсомольск...
Катерина, а вы посмотрите на вязку у Светы Гольниковой. Ждут щенков. Это у нее на сайте. Там очень интересно. Это сестра однопометница суки в Ангарске и кобель!!!! Сырой, но красивый и мощный и линия Бредвардайновская.

imperiya demonow
А на счет уменьшения роста? А кто его знает? Смотря какой имбридинг. Можно и проколоться. А можно и "в дамки".

Лёльчик
Оль, Ангарск от нас 3 дня на поезде. А хозяевам я писала, чтобы щенков фотали более профессионально.

Лёльчик пишет:

цитата:

Кстати ктото с владика звонил насчет щенков от него.

Они звонили с Уссурийска

Лёльчик пишет:

цитата:

А вот он прошлым летом выиграл Бест Ветеранов

Как он мне нравиться:))))
Лёльчик пишет:

цитата:

а вот его внук,который выиграл прошлую Евразию

Шикарный кобель

А где он живет?

Элеонора пишет:

цитата:

По моим наблюдениям на кроссовой вязке получаются ну не суперовские собаки, хотя может вылести что-то классное, но одно или два в помете. А остальные щенки средненькие. Кроссовую вязку надо потом имбридировать и тогда получаются хорошие щены в большинстве. А... не получается у меня объяснить буквами. Сказать много могу, а вот написать, непонятно, наверное? И вот щенков полученных на кроссе не надо вязать опять на новую кровь, это вот по моим наблюдениям.
Хотя всякое бывает.

Я просто не поняла ваш первый пост!Теперь все поняла и полностью с вами согласна!
А уж имбредных детей как бы вы стали вязать?Элеонора пишет:

цитата:

Катерина, а вы посмотрите на вязку у Светы Гольниковой. Ждут щенков. Это у нее на сайте. Там очень интересно. Это сестра однопометница суки в Ангарске и кобель!!!! Сырой, но красивый и мощный и линия Бредвардайновская.

Я вкурсе всех дел по мастифам!

Посмтрим конечно что тм родится!!!
Элеонора пишет:

цитата:

А на счет уменьшения роста? А кто его знает? Смотря какой имбридинг. Можно и проколоться. А можно и "в дамки".

Просто мне Светлана говорила,про то ,что именно у мастифов с первого имбрида идет уменьшение в росте?!!!
Элеонора пишет:

цитата:

Оль, Ангарск от нас 3 дня на поезде. А хозяевам я писала, чтобы щенков фотали более профессионально.

Элеонора

И от нас 3 дня!!!

Sasha пишет:

цитата:

Шикарный кобель А где он живет?

Тут же у нас и живет,в Чебоксарах.
Sasha пишет:

цитата:

Они звонили с Уссурийска

Тогда пусть чешутся быстрее,в личке написала.

imperiya demonow
imperiya demonow пишет:

цитата:

А уж имбредных детей как бы вы стали вязать?

Екатерина, это такие сложные вопросы, однозначно и не ответишь!
Надо работать, смотреть, а на мастифах, то это не получается.
Мало вязок. И у меня 3-х комн. квартира, я не могу как Светлана оставлять себе щенков и смотреть что из них получается.
Вот сейчас посмотрим, Мы повязали Евразию Мисс, эта сука полученнаяна кроссе, посмотрите у меня на сайте.Ей сейчас равных нет ни в России, на в Европе, ну если кого не выставляют и я не знаю. Это супер сука 85 см в холке, огромная, широкая, костистая, глубокая - относительно. Голова огромная, наполненная , несмотря на то, что сука еще не развязана.Геркулес когда ее вязал, он как на тахте лежал.Спинища!!!
Вот мы ее повязали и сделали имбридинг на Багиру и Бэги. Но как получится?????
Может и не повязаться, крупные и классные суки, почему-то в нашей породе пустуют.
А работамногих питомников построена именно на имбридинге, хотя я знаю заводчиков, которые имбридинг избегают.
Вообще надо работать и смотреть.

Я тоже сторонник имбрида,,,Только не могу понять почему именно у мастифов на первом имбриде идет уменьшение роста????Или всеже не идет?
И что лучше делать с имбредными собаками дальше идти на имбрид или возвращаться к кроссу?

Ненашла фотку Евразии Мисс на твоем сайте.

Лёльчик
Она в НОВОСТЯХ, ЛПП на САС!Ве в декабре и у Светланы на форуме во 2-й группе FCI я вывесила - Представляю собаку Евразия Мисс.
imperiya demonow
Мы со Светланой Гольниковой частенько спорим на эту тему. Но пока доказать друг другу ничего не можем.
Светлана молодец, она идет своим путем, она завозит новые крови. вяжет новыми кровями.
Я во Владике не имею такой возможности. Я очень хотела привезти себе кобеля, искала долго - все знают.
Но ничего не нашла, а мотаться по Европе в поисках или по Америке у меня нет возможности. В Америке находила пару собак, но уже подрощенных - проблема в отправке! Надо только щенка....
И взяла себе Геркулеса. Я знаю его недостатки. Но я его и не тулю на вязки, хотя являюсь руководителем породы. Вяжу, если люди сами просят, да и интересно, что он дает.
Мы у Светы купили кобеля, однопометника ее юниору.
Подрастающих сук повяжем на него, хотя одну я хочу повязать с Бруно.
А потом их щенков заимбридируем на наши крови, благо пометы есть, подцаны подрастают.
Есть у нас кобелен и от Максимовой - абрикрсовый и то же не плохой.
Поэтому материал для работы есть.
Будем стараться, работать, а там уже как получится.
А ведь и получаются собачки, некоторые - класс!
Сейчас сука родилась, ТТТ, не сглазить, пусть ратсет, но уже видна ПОРОДА!
Вы же знаете , кобелей много и хороших, а хорощих, красивых сук - мало.

Элеонора О!Нашла!Как то пропустила на том ыфоруме я эти фоты,странно.
Да она большая такая сука,как раз как я люблю!

Элеонора пишет:

цитата:

Мы у Светы купили кобеля, однопометника ее юниору.

А есть фотки посомтреть?Какие это крови?
Я так поняла работа увас идет во всю1Молодци!

Лельк ,а кинь сюда если не сложно фотку Еврзии Мис,а то у меня ща инет просто тормоз тяжко искать!
Я правдя не в Европе,а у нас ,но тоже уже ищу кобеля себе 5 мес,,,,И пока безуспешно!

Но я не отчаиваюсь!

imperiya demonow
Завтра попробую выложить ее фотки.
Но они есть в предыдущей теме Любители анг.мастифов.
Фотки могут многое не показать, но сука правда супер! Она даже в юниорах бэст оф бэст выйграла.
Ее хозяин плохо выставляет, он сам какой-то спокойный, медлительный и сука рядом с ним... по типу - мы медленно, медленно спустимся... Мы даже с девченками сами в ринг хотели выскочить и Еву выставить.
Лёльчик
Если у тебя раньше получится, выстави сюда ее фотки.
А Светын кобелек - это сын Фракассо и ее тигров. Вороны.
Хотя честно скажу - мне Фракассо не нравится, косяков много. Как в фильме "Вий" - поднимите мне веки...
Валеску де молосс больше нравится, но почему-то с ним не вяжутся? Фракассо и Валеску видела вживую.

Вот она красотка!Для такой молодой суки хороша слов нетути!

Элеонора Красивая и крупная девочка,но мне бы хотелось видеть более выраженные углы сс,но можетэто толко фото!

а какого Фракассо,я думала это нзвание питомника?!!

Может я чего путаю,,,
Если не сложно покажите фотки Фракассо и Валеску,,,Что я их упустила,,,

Элеонора Ева красавица

Спасибо!
imperiya demonow
У Евы прекрасные углы, у нее хороший костяк, она очень крепкая.
Это фото с декабря. А вот в феврале она приехала, мама дорогая! Я вообще ругалась страшно, сказала СРОЧНО сбросить, хоть кг 5. Ну она весит 110 кг. Причем вес абсолютно точный, она летает самолетом.
Она стала глубже и шире.
Валеску это кобельстал резерв Крафта 2007г.
И Выйграл чемпионат Франции.
Карло магно дель Фракассо (может немного путаю кличку) чемпион Европы 2007 года. Он отец щенков, у Светланы кобель с этого помета ЛЮ и ЛПП на Евразии.
Все эти фотки можно посмотреть на сайте у Светланы Гольниковой.
Или хорошо посмотрите нашу старую ветку на форуме, ее еще не убрали. И вообще, Катерина, загляните туда, там много фоток, посмотрите.
У меня база данных на работе и эти дни некогда вылезти на форум.
Гляньте туда, это интересно.

Элеонора пишет:

цитата:

Карло магно дель Фракассо (может немного путаю кличку) чемпион Европы 2007 года. Он отец щенков, у Светланы кобель с этого помета ЛЮ и ЛПП на Евразии.

Нет не путаете,просто почему то вы кобелей называете посто названием питомника!

Его Карл зовут,а Фракассо питомник,,,,
Ща пойду ветку вашу посмотрю!

imperiya demonow
Я и не задумывалась

Просто имя сократила

А в России, просто , только этих двоих и знают

Но, всетаки согласитесьЭлеонора , что в оочию Ева намного прекраснее чем на фото.

Элеонора пишет:

цитата:

Я и не задумывалась
Просто имя сократила
А в России, просто , только этих двоих и знают

Элеонора

Вы просто Брадвардайном тоже назвали одного пса,а я тоже не оняла какого и теперь тож меня озадачили с Фракассо,,,Может у нас знают одного,но сайт у них есть и я думала может вы кого другого имели ввиду?

Ви смотрели их сайт?
Оказывается я всю вашу старую веточку читала раньше,просто писать некогда было!
А почему больше не показыают как растет щен о тКарло Манго?Сколько ему уже?
Элеонора ,а что вы думаете о собаке по имени Домако?

imperiya demonow
Катерина, когда пишешь, мыслей много, а выразить их сложно, надо сидеть и продумывать посты.
А времени не хватает и начинаешь быстро-быстро, вот и получается

Домако, это которым сейчас Ворона Светына повязана?
Великолепный пес, сырой, как говорят замастиненный, но у него есть своя прелесть, я бы его себе взяла, для разведения, согласитесь, НУЖОН такой.
Но всех у себя коллекционировать не будешь!
У каждой собаки есть своя изюминка, люблю таких собак.
Не люблю - просто мастифов, пусть даже ровненьких, у которых вроде и недостатков нет, а за душу не берут. Катя, понятно объяснила? Я думаю вы меня поняли!

Элеонора пишет:

цитата:

Катерина, когда пишешь, мыслей много, а выразить их сложно, надо сидеть и продумывать посты.
А времени не хватает и начинаешь быстро-быстро, вот и получается

Да я так же скорей скорей!!!!

Элеонора пишет:

цитата:

Точно замастиненный оттого и все мастинщики на моем форуме от него запищали!!!
Нужен конечно такой ,чтобы простеньких сук вязать!Элеонора пишет:

цитата:

Не люблю - просто мастифов, пусть даже ровненьких, у которых вроде и недостатков нет, а за душу не берут. Катя, понятно объяснила? Я думаю вы меня поняли!

Ну а простенькие,но ровненькие и анатомически правильные помоему на выставках то и берут сейчас первые места!АГА?

А я раньше на первое место голову ставила и у мастино и у мастифа,а сейчас например готова чуть поступиться головой,но хочу анатомически правильную собу на сегодня для себя!

Вот фотки с Евразии, долгожданные, правда любительские.
Но думаю, что можно составить мнение о собаке.
Это фото ЛЮ и ЛПП от Карло Магно. Ему пророчат большое будущее, крупный кобелек и с современной головой.

А это Ланселот. Его голова устарела, старотипная.Он занял 2-е место.

Вот как Геркулес рекламирует породу! Это он на банере "висит" на Молодежке.

Элеонора новая глова меня как то совсем не возбуждает!!!!

Скажите кроме сглаженого стопа чем по вашему современная голова отличается от старотипной?

А Геркулеса голова на баннере мне просто очень нра!!!На мой вкус прям!!!

imperiya demonow
Геркулес на банере, это отдельная песня! Специально ловили момент, что бы как "лох" получился расслабленный, чтобы интересней было и не страшно

Катерина, а как вам Ланселот?
По "полочкам" ?Голова, конечности и т.д. И "разберем" его и поговорим по анатомии по типам мастифов.
А "новые" головы еще, это, на мой взгляд - это еще низко посаженные уши.

Напоминают испанского мастифа. Какое-то время везли из Польши мастифов, вот их низкопосаженные уши создавали впечатление чего-то непородного...
Голова может быть объемной, не дост. объемной. С короткой, длинной мордой. Даже "сырой".
Не терплю близко посаженные, "свинячьи" глазки и низко посаженные уши.
Но это, мой взгляд, а мнения людей разные.
Я еще раз повторюсь, бывает собака - глянешь... и все ... сон потерял, а бывает.... меня после выставок спрашивают о какой-либо собаке. Я говорю, Вы чего! Она ж на выставке была! Говорят, а мы и не заметили... Не отложилась в памяти....
Вон девченки как Еву вспоминают и Света (Кнопка) написала, что вживую она другая чем на фото, лучше гораздо. Она всем запомнилась и оставила впечатления даже у людей держащих другие породы.
Хотя у нее косяки тоже есть. Но общее впечатление заставляет не обратить внимание на какой-то "косяк".
Взять двух кобелей Домако и Бруно, мне оба нравятся. Но Бруно живет себе и живет, а Домако оставил след в душе. Хотя Бруно попородней для мастифа.

И уже поздравляю всех с ПРАЗДНИКОМ 8 МАРТА!!!!

Желаю исполнения всех желаний, любви, счастья, здоровья, денег и доброты всем!!!

Побед и удовлетворения в работе!!!

А вот моя Багира, вот она мне очень нравится старуха моя.
Вот у нее по большому счету "косяков" нет.
Она обходила даже именитых кобелей на ЛПП. Очень дорожу мнением Ассенмахер, она дала Багире высочайшую оценку. 15 марта идем на выставку в ветеранах, ну нравится бабке выставляться и куражиться!

Элеонора пишет:

цитата:

Геркулес на банере, это отдельная песня! Специально ловили момент, что бы как "лох" получился расслабленный, чтобы интересней было и не страшно

Просто кайфовяа бошка!!!!

Элеонора пишет:

цитата:

Катерина, а как вам Ланселот?
По "полочкам" ?Голова, конечности и т.д. И "разберем" его и поговорим по анатомии по типам мастифов.

Я хорошо знаю чем кончается разборы собак форумчан!!!

Мое предложение давайте разбирем по полочкам любую иностранную псину?!!!!!

Элеонора пишет:

цитата:

А "новые" головы еще, это, на мой взгляд - это еще низко посаженные уши.

А что прописано в стандарте?

Элеонора пишет:

цитата:

Не терплю близко посаженные, "свинячьи" глазки и низко посаженные уши.

Хороший оборот!

У моего пкойного Демона были свинячьи глазки,,,,

Элеонора пишет:

цитата:

Я еще раз повторюсь, бывает собака - глянешь... и все ... сон потерял, а бывает.... меня после выставок спрашивают о какой-либо собаке. Я говорю, Вы чего! Она ж на выставке была! Говорят, а мы и не заметили... Не отложилась в памяти....

У меня так же,,,Если пес меня заинтересовал,то я все по него помню вплоть до родухи всей!!!!!

Элеонора пишет:

цитата:

Взять двух кобелей Домако и Бруно, мне оба нравятся. Но Бруно живет себе и живет, а Домако оставил след в душе. Хотя Бруно попородней для мастифа.

Полностью согласна!!!!!!!Всеже Домако замастиненный,но так как я всеже в первую очередь мастинщица запал он мне в душу,хотя в тоже время считаю,чо мастин должен быть мастином,а мастиф -это другая порода!

Багира очень красива!!!
А головы ваших соб мне по кайфу!!!!

Поздравляю тоже всех с 8 марта!!!!Удачи во всем!!!!!

imperiya demonow пишет:

цитата:

Я хорошо знаю чем кончается разборы собак форумчан!!!

Так это моя собака!
imperiya demonow пишет:

цитата:

У моего пкойного Демона были свинячьи глазки,,,

Демона я видела у вас на сайте, вы не видели - свинячьих глазак. Я найду такую фотку и покажу!
imperiya demonow пишет:

цитата:

Всеже Домако замастиненный,но так как я всеже в первую очередь мастинщица запал он мне в душу,хотя в тоже время считаю,чо мастин должен быть мастином,а мастиф -это другая порода!

Ах если бы эксперты так же судили....
Вот стандарт:
УШИ:
Широко (практически на краю черепа) и высоко (на вершине черепа) поставлены, висячие, тонкие на ощупь, темного или черного окраса, средней длины (короткие по отношений к голове), с закругленными концами, в форме равносторонней треугольника, направлены вперед и плотно прилегают внутренними краями к щекам.
НЕДОСТАТКИ:
Коротковатые или длинноватые, низковато поставленные уши; неплотно прилегающие к голове.
ПОРОКИ:
Короткие или длинные, низко поставленные, толстые или висячие на хряще вдоль головы уши; отсутствие темной или черной пигментации шерсти.

ГЛАЗА:
Небольшие, темные или ореховые, округлые, относительно широко, прямо и низко поставлены. Выражение серьезное и сосредоточенное, но за счет черных очков, входящих в состав маски, — мягкое и умудренное.
НЕДОСТАТКИ:
Светловатые глаза, несколько сыроватые нижние веки, слегка выпуклые, близко поставленные глаза.
ПОРОКИ:
Светлые, без черной окантовки или частично депиг-ментированной окантовки век, выпуклые или глубоко посаженные, сближенного постава глаза; эктропия или энтропия век, протрузия третьего века; выражение пронизывающее, злое, как у орла, или невыразительное, тупое.

Поздравляю всех с 8 мартом!!!!!!!!!!

Элеонора пишет:

цитата:

Так это моя собака!

Так в тоже форумчанка!

Элеонора пишет:

цитата:

Демона я видела у вас на сайте, вы не видели - свинячьих глазак. Я найду такую фотку и покажу!

не кажутся маленькие глубокопосаженные глазки свинячим!!!!

Элеонора пишет:

цитата:

Ах если бы эксперты так же судили....

А как они судят?

Элеонора пишет:

цитата:

низковато поставленные уши;
ПОРОКИ:

А как же современный тип головы?

Так я и не поняла для себя что за мастиф этот современного типа?

imperiya demonow пишет:

цитата:

А как они судят?

Катя , да в том то и дело, что эксперты тоже подвержены эмоциям!
И у них часто выигрывают собаки эффектные, НО менее породные. То же не буду на форуме озвучивать

Мы друг друга понимаем

imperiya demonow пишет:

цитата:

А как же современный тип головы?
Так я и не поняла для себя что за мастиф этот современного типа?

А вот как хочешь так и понимай

Я считаю, что стандарт, это стандарт и если начинают появляться массово собаки с отклонениями, то надо работать в другом направлении и исправлять сделанное, а не доказывать себе и экспертам о каком-то современном типе!!!

Мастиф он и есть мастиф! Хочешь короткую морду, компактного по корпусу и добрадушного "дивана" - покупай бульмастифа!
Хочешь много складок и много шкуры - покупай мастино!
А мастиф - вот он мастиф - растянут по корпусу, с мордой 1/3 головы(т.е.не короткой), со складками в сосредоточенном состоянии, с охранными качествами, т.е. рабочими, с ушами! по стандарту, со стопом! по стандарту. И не надо изобретать велосипед! Чтобы глядя на мастифа, можно было сказать - да это мастиф! этот лучше качеством, этот хуже! Но чтобы не пришлось гадать, а это испанец, мастино, или короткошерстный сенбернар!
А то на выставках - этот выше ростом - побеждает!
А нет этот хоть и выше но не достаточно широкий!
А у этого складок на морде недостаточно, тот эффектней у него больше!
Кто плати, тот и заказывает музыку!
Для меня хромающая собака в ринге - это нонсенс! А эксперты - за такой перед, мы прощает неходящий зад!
Кто был на Европе 2007 года в Загребе?
Класс Чемпионов! выйграл Карло, ну есть недостатки, которые мне не нравятся, ну не нравится мне это кобель, ну хоть убейте!
И когда эксперт и весь ринг мужественно стоял и ждал, когда его поставят в стойку!!!!
А он не хотел, он уползал, убегал из ринга! Была страшная духота! Где вы такое на выставках видели, чтобы все ждали, когда собаку поставят в стойку, чтобы отдать ему 1-е место????
2-я собака была высокозада и с маленькой головой для кобеля???? Это жутко бросалось в глаза.
3-я была - хорош в стойке, но движения, лучшеб он не двигался у него и задние и передние как на шарнирах суставы, и эксперт два раза просила пробежать от нее к ней, т.к. собака была не в состоянии.
Да кошмар!
Но тем не менее я еду на чемпионат мира, я видела питомники шведских собак, на фото они мне понравились, посмотрим воочию. Я нормальный, адекватный человек, вижу собак и у меня свой стериотип. Поэтому - хоть 3-ды чемпион мира, я с умею оценить качественная это собака, или фигня!
По питомнику Фракассо, Катерина, а есть ли у них еще собаки высокого уровня, на сколько я знаю Италия качественными мастифами не славится.
Французы - тоже.
Можите написать в личку.

Элеонора пишет:

цитата:

И у них часто выигрывают собаки эффектные, НО менее породные. То же не буду на форуме озвучивать Мы друг друга понимаем

Поэтому я в основном ориентируюсь на Националку,всеже там выбирают скорее не эффектных,а породных соб!Хотя всякие эксперты бывают!

Элеонора пишет:

цитата:

Всеже мы ориентируемся на Запад-а у них как раз и выигрывает современных тип!

Я вот досих пор не могу понять что я хочу на сегодня!!!!
Вот какие мастифы мне по душе,но подозреваю,что это уже динозавры?!!Как вам?

Элеонора пишет:

цитата:

Но чтобы не пришлось гадать, а это испанец, мастино, или короткошерстный сенбернар!

Полностью за!!!!!!Но также хочется чтобы он выигрывал,а не вставали вперед него современные типы с перечисленными признаками других пород!

Элеонора пишет:

цитата:

По питомнику Фракассо, Катерина, а есть ли у них еще собаки высокого уровня, на сколько я знаю Италия качественными мастифами не славится.

Я вам кину ссыль на питомник посмотрите сами,мне показалось что звезда это только Карло!Просто комп умер с ссылками туда,,,,

Но говорят Италия сейчас рулит со своими мастифами!

Еще выйду с компа покажу вам одну девку от которой я бы взяла щена ,живет у моей подруги!

Но тоже походу динозавр!!!

На сегодня за 5 мес я пересмотрела около 10 пар и пометов лично и по фото-и как видите сижу без щенка!

А хочу его так ,что душу ломит!

imperiya demonow пишет:

цитата:

Вот какие мастифы мне по душе,но подозреваю,что это уже динозавры?!!Как вам?

Он в типе Лансика, но тот еще молодой и разболтанный.
И вы еще меня спрашиваете???
У меня уже старенькая Багира, и я с ужасом жду, что вот вот....

Где я возьму такую суку

Вот одна надежда на Еву, если родит, то щенка суку возьму. А где гарантия что такая получится?
В Уссурийске родилась от Геркулеса оч.красивая, но хозяйка вцепилась в нее и не отдает, себе оставляет, говорит за все пометы такой не рождалось. Но опять же, а вдруг не то?
Так что... я это все понимаю и наверное после Багиры ....
А ведь действительно как динозавры....

Элеонора пишет:

цитата:

Он в типе Лансика, но тот еще молодой и разболтанный.
И вы еще меня спрашиваете???

Дык всеже динозавры???Да ,,,очень мне слжно поменять свой взгляд на мастифа!!!!

Элеонора пишет:

цитата:

У меня уже старенькая Багира, и я с ужасом жду, что вот вот....
Где я возьму такую суку

Я так вас понимаю,,,,,Сама только схоронила Демона ввозрасте 9.5 лет,а мастину тоже не мало 8 скоро,,,А собаки этих пород так мало живут,особенно кобели,,,,

Элеонора пишет:

цитата:

Вам еще труднее пометов меньше всеже чем унас,,,А может привезти откуданить???
Щен в любом случае лотерея,,,,

Элеонора пишет:

цитата:

А ведь действительно как динозавры....

Наверное мне прежде всего для себя нужно решить динозавра брать или пересмотреть свой взгляд на мастифа ,,,,,Незнаю как это сделать,,,,

А вот по большому счету нет на сегодня такой пары,чтобы я просто тряслась как хотела от них щенка!!!!

То кобель ничего ,сука так себе,то наоборот,,,
Я ведь и Ангарский помет для себя рассматривала,но увидя щенов,,,,,,

Да и мать не входит в мои рамки представления мастифа!

Скажите Элеонора на каком корме по вашему мнению лучше растить щенка мастифа?

лЕЛЬ ЭТО ТЫ К ЧЕМУ ССЫЛь ДАЛА?

imperiya demonow
Это Ольга по поводу наших дебатов!
Где щенков брать!
А собы-то неплохие!!!Настоящие мастифы!
Я так поняла еще молодые, особенно кобель.
Мне понравились. Уж лучше чем Италия и Франция.

Элеонора пишет:

цитата:

А собы-то неплохие!!!Настоящие мастифы!
Я так поняла еще молодые, особенно кобель.
Мне понравились. Уж лучше чем Италия и Франция.

Я уже списывалась с этим питомником!И цены там в 3 раза меньше чем в Москве!

Но как то на душу не легли собы!Мне скорее у них сучье поголовье понравлось,чем кобель с которым они вязали!
Элеонора Конечно по фоткам вообще невозможно судить-вот на этой фотк этот юник мне ооочень нра!!!!!А на предыдущих вообще никак!

Вобщем собак нужно видеть в живую,чтобы сделать правильные выводы!А еще лучше щупать!!!!

Поэтому по фотке покупать щена ну совсем не хочется!!!!

Элеонора ,а вы прочитали мои посты пшлой страницы?

А то я там вопрос задала!?

imperiya demonow
Вы про корм?
Однозначно не могу ответить. У нас нет многих кормов какие есть у вас.
Бывает собака привыкнет к одному, а он пропадает с продажи или задержка в постаках.
Вообще я сторонник натуралки.
Я вот отступила от своих правил - запаренная овсянка, рубец витамины и т.д. и запорола передние лапы Геркулесу. Хотела как лучше, а получилось...
А в выборе щенка, я бы все таки обратилась к Светлане Гольниковой. Мы с ней не во всех вопросах сходимся, спорим, но она молодец, она возит новые крови, вяжет, работает. Съездила бы к ней в питомник, посмотрела, поговорила. Она очень хороший человек, поможет, подскажет.
У нее неплохой юниор, все восхищаются, но мне голова не оч. нравится, ну хоть убейте.
У нашего, его брата однопометника голова интересней и мне больше нравится и весь он у нас такой аккуратненький и ровненький, без косяков.
Скоро монопородка и будут фотки.
Или по Италии?
А где еще итальянские собаки, кроме Европы выйграли?
Да Валеску де молос должен был выйграть, а на Европе "сливали" все итальянцам.

imperiya demonow
Мое мнение - только на хорошей суке можно получить хороших щенков.
Бывает, правда, исключение, но редко.
Если сука средняя, то хоть супер кобель! не жди хороших щенков.
А хорошая сука даже на среднем кобеле помет "вытащит". Надо брать щена оттуда где суки хорошие.
Не закидывайте тухлыми помидорами!
Это сугубо мое мнение, полученное на моих наблюдениях.
А суки у Поляка какие! Если правильно перевела и поняла Бренда и Бони, какие головы и кобель неплохой. Он только неухоженный какой-то и выращен не очень. А крови Шевелю? питомника?
Катерина, если вы с ними разговаривали или списывались дайте информацию когда роды и вообще.

Элеонора пишет:

цитата:

Однозначно не могу ответить. У нас нет многих кормов какие есть у вас.

Мне интересно на каком корме именно мастифы классно растут?!
Я тоже поклонник натуры и всех своих соб кормила только ей,сухан стоял как НЗ!Но сейчас ,так как пстроен питомник и собак будет явно не две буду кормить кормом,потому как меня на готовку просто не хватит!!!

Оба моих кобла были выращены на натуре,без глюкозаминов,,,,
Элеонора пишет:

цитата:

А в выборе щенка, я бы все таки обратилась к Светлане Гольниковой. Мы с ней не во всех вопросах сходимся, спорим, но она молодец, она возит новые крови, вяжет, работает. Съездила бы к ней в питомник, посмотрела, поговорила. Она очень хороший человек, поможет, подскажет.

Я с ней уже переписываюсь 5 мес,,,

Вот только доехать никак не могу!!!

Конечно Светлана это кладезь инфы и собаки у нее самых интересных кровей в России,,,,НО,,,,Нового типа,к которому я ну никак не могу привыкнуть!!!!
Вот еще вам вопрос-"как вам кажется голва Киры старотипна или современного типа?"

Элеонора пишет:

цитата:

У нее неплохой юниор, все восхищаются, но мне голова не оч. нравится, ну хоть убейте.

Полностью согласна!
Элеонора пишет:

цитата:

У нашего, его брата однопометника голова интересней и мне больше нравится и весь он у нас такой аккуратненький и ровненький, без косяков

А почему брата не показывают фот?Так интересно!

Элеонора пишет:

цитата:

Мое мнение - только на хорошей суке можно получить хороших щенков.

Согласна полностью,вот поому и держусь за суку ,что у моих друзей,покажу какнить!!!

Элеонора пишет:

цитата:

Если сука средняя, то хоть супер кобель! не жди хороших щенков.

Думаю одна звезда всеже должна быть!

Элеонора пишет:

цитата:

А хорошая сука даже на среднем кобеле помет "вытащит". Надо брать щена оттуда где суки хорошие.
Не закидывайте тухлыми помидорами!

Какие помидоры?Полностью согласна!!!!

Элеонора пишет:

цитата:

Катерина, если вы с ними разговаривали или списывались дайте информацию когда роды и вообще.

Там вся инфа же висит на сайте когда они повязаны!

Поляк сам хреновато но говорит по русски!!!

Элеонора пишет:

цитата:

Для меня хромающая собака в ринге - это нонсенс!

Элеонора мастиф это очень тяжелая собака и бывает случае когда собака перед рингом повредит ногу. У всех у нас были такие печальные случаи

Грамотному эксперту не помешает хромота в определении правильного движения, просто это не этично везти больную собаку в ринг. А что делать есль у нас в Приморье проводят выставки не так уж часто и эксперт которому хочеться показать свою собаку возможно больше не приедит

Есть собаки которые испытав боль в ринге(повредив ногу) затем хромает подсознательно именно в ринге. Это касается нашей Владиславы, в ринге она начинает немного прихрамывать, хотя дома ни какой хромоты не наблюдается. И что из за этого ее не выставлять на выставках?!!!!

Sasha Влада суперовая сука!

Нет слов!!! Море обаяния,куража и энергии!!!

И ещё она прекрасна по экстерьеру!!!

А так же прекрасная производительница!!!

Валькирия 1 Спасибо

Всегда приятно услышать хорошие отзывы о своей собаки

Тем более от специалиста и кинолога

Валькирия 1 пишет:

цитата:

Море обаяния,куража и энергии!!!

Да этого у нее хоть отбавляй

Она еще всем задаст

Sasha Сашенька,ну меня тут уже обвиняли в том что я в мастифах не в зуб ногой! Так что...

Но стандарт мастифа благодаря твоей маме и тебе за 3 года прекрасно изучила! Так что имею полное право так говорить про Владку! Тем более что ринги-это главный показатель!

А уж Влада многократный ЛПП на международных выставках под экспертизой "анатомистов" и интерэкспертами это прекрасно доказала!

Sasha Ладно Сашенька,я пошла на наши сегодняшние сборы собираться!

Не забыть бы фотик...

Валькирия 1 пишет:

цитата:

Ладно Сашенька,я пошла на наши сегодняшние сборы собираться!

Ну тогда до встречи

Sasha
Саша, если ты внимательно прочитаешь мой пост, то ты поймешь, что я писала про чемпионат Европы.
Так что не надо это к себе примеривать.
Причем с некотороми высказываниями я согласна.
Хотя это не помешало, когда в декабре Геркулес поскользнулся на скользком полу и пошел в ринг, ему не дали разбежаться, он прихромнул и его оставили без САС.
А когда Балу, за то что он с хозяйкой споткнулся об складку ковра сняли с выставки - он хромает, а он не хромал вообще и вы были этому свидетели все.
Поэтому я хочу сказать кто-то хромает и выигрывает,а другому эксперту "кажется" что хромает и соба проигрывает.Я считаю, что правило должно быть для всех.
Валькирия 1 пишет:

цитата:

На сколько я знаю ЛПП Влада получила 1 раз на международке. Или было еще я не знаю?
У нас хорошие собаки и это не раз отмечали эксперты приезжающие к нам в город.
Даймонд мне вообще очень нравится и если Геркулес с Диггером всегда были соперники , то один обойдет, то другой, ТО если б у Даймонда не было его беды, то он был бы вне конкуренции.
Правда если б у ГЕркулеса не было бы своей беды, то он тоже был бы на ступень выше.
Тяжело растить мастифа, и идеальную собаку вырастить, ну вааще...
Вот обязательно - то одно, то другое....

Sasha Валькирия 1
Давайте спорить, отстаивать свои точки зрения.
Кому-то нравится один типаж, кому-то другой.
Для этого мы и общаемся на этой веточке. А вы в наши дебаты с Империей демонов ни разу не подключились.
Что нравится вам?
Подключайтесь! Как вы смотрите на современный тип мастифов?
На каких кормах лучше содержать мастифа?
Лена, Саша, да и Светлана куда-то запропастилась!

Валькирия 1 пишет:

цитата:

Тем более что ринги-это главный показатель!

Правда?

Валькирия 1 пишет:

цитата:

Сашенька,ну меня тут уже обвиняли в том что я в мастифах не в зуб ногой!

Стандарт породы можно изучить гораздо быстрее чем за три года

да вот только к знанию стандарта ещё практика нужна.

А сколько конкретно ЛПП у Влады?

Зая А по Вашему нет???

А для чего на выставки то люди собак водят?
svetlana_2008 Просто я с Барановскими уже 3 года общаюсь,поэтому так написала...А стандарт я изучила. Прекрасно!
svetlana_2008 пишет:

цитата:

да вот только к знанию стандарта ещё практика нужна.

Согласна!
svetlana_2008 пишет:

цитата:

А сколько конкретно ЛПП у Влады?

Саша выйдет в сеть и сама напишет. Но не одно уж точно!

Элеонора Мне нравятся суки Багира,Влада,Бэги и сахалинская красавица!

В кобелях очень нравились Диггер и Сталкер,хотя оба кобеля разные были по типу...Но каждый был по своему хорош. Геркулес,Балу и Синай тоже

Даймонд это да! Шикарная бошка,корпус,костяк...Если бы он остался у Татьяны,то всё было бы по другому...Твоя огромная заслуга в том что Гес такой,какой он сейчас!!!

Валькирия 1
На моно записалась Ариста квин оф Бьюти, вы ее ни кто не видели.
Это тигровая сука, класс! Посмотрите, а сидит дома.
Так что если всех повытаскивать у нас собак хороших много.
Лена, а что ты по Польше думаешь, по сукам?
Или стоит с Якутска алиментную суку забрать?
Все крови новые? А что там получится?
Розетки на монопородку сделали красивые!!!

Элеонора Очень интересно тиграшку посмотреть!
А по Польше...Мне то что думать? А вот Танечка наша взяла бы суку,вроде сахалинской.

Но пока мы бигля девочку подыскиваем Саше.

Пусть якутяне у себя популязируют породу! Кавказы у них уже суперовые есть,теперь пусть мастифами обзаводятся!

Валькирия 1
Якутск и мастифы....
У них морозы под 50 градусов!
Там такую породу держать практически невозможно.
Только самые, наверное, "ненормальные" по этой породе.
Так что популярной там она никогда не будет, к сожалению....

Элеонора Ну морозы-это да...

Валькирия 1 пишет:

цитата:

Зая А по Вашему нет??? А для чего на выставки то люди собак водят?

По разному, кто для чего - кто то позвездить, кто то получить оценку для разведения, кто то выполнить техминимум в виде ЮЧР, ЧР. А что бы узнать реальную "стоимость" своей собаки надо попасть на монопородку ПОД ПОРОДНИКА

Валькирия 1
Да, забыла еще написать, что кое кто и жить вообще без выставок не может, так что...

Зая Согласна со всеми Вашими словами!!!

А со вторым постом тем более!!!

Зая пишет:

цитата:

на монопородку ПОД ПОРОДНИКА

Ну бывает, что породники и не на моно приезжают...

Элеонора а мне очень нравилась Афродита, которая Руженцевой принадлежала...
что стало с этой собакой?
Она оставила потомков.
И эксперты ей очень восхищались, пишу, потому, что слышала отзывы экспертов.

TANYA пишет:

цитата:

Ну бывает, что породники и не на моно приезжают...

а бывает, что и на моно не породники приезжают

Зая пишет:

цитата:

а бывает, что и на моно не породники приезжают

а бывает, что породники на моно приезжают, да и на фик ни кому не нужны

Зая пишет:

цитата:

а бывает, что и на моно не породники приезжают

Вот это хуже некуда!!!

Зая
А я выставки люблю!

Обожаю еще и подальше съездить!
Хабаровск! В Улан-Уде опять хочется до жути, но некогда мы все по заграницам.
В июне опять на месяц уедем.
А если бы не было таких как я? Кто бы на выставки ходил?
Ведь многие закроют ЧР и все, дома сидят.
А породник , ни породник - эксперты тоже люди и часто бывают подвержены чужому влиянию или настроению.
Я вспоминаю такой случай, на монопородке 2006 года. Купляускас судил, он как увидел Бэги!!!
И сказал, это что??? Сука??? Суки в мастифах такими не бывают! Почитайте стандарт!
Но так как Владислава хромала, то Бэги ее и обошла, а так она ему не понравилась.Это кобель, а не сука, а такого не должно быть.
А было и такое эксперт с Грузии (не помню ФИО) как давай меня с Багирой отчитывать, а ей тогда было то лет 5, вы чего старую собаку на выставку привели?Молодежи дорогу не даете? А я стою и ловлю воздух ртом и сказать нечего... и Бэги выйграла.
Но нас активных ничем не прошибешь, ходили и будем ходить!

Антуанетта
Про Афродиту сказать мне сложно. Не мой тип мастифа.
Да она проигрывала всегда (пару раз обошла наших сук), Багире, Бэги, Витни, с Владой не помню, они кажется в рингах не встречались.
Абсолют ее сын был неплохой, но что сейчас стало не знаю, т.к. его не выставляют.

Элеонора пишет:

цитата:

На сколько я знаю ЛПП Влада получила 1 раз на международке

Владислава получила два ЛПП на международках

Один раз в Хабаровске, другой в декабре во Владе

И в обоих случаях у нее была достойная, очень сильная конкуренция. Много раз получала лучшую суку и всегда только отлично

Sasha
А я думала в Хабаре ЛПП взял Апполо из страны Великанов, поэтому и сказала про одну международку.

imperiya demonow
Кира Светланы - жив, он просто прихрамывает и она его не выставляет.
Сейчас молодежь подрастает, а Кира ушел непобежденным.

Элеонора пишет:

цитата:

Что нравится вам?

Я не могу точно сказать какой тип мне больше нарвиться, поэтому и не вступала в дисскусии

Валькирия 1 пишет:

цитата:

Но пока мы бигля девочку подыскиваем Саше.

Элеонора пишет:

цитата:

На моно записалась Ариста квин оф Бьюти, вы ее ни кто не видели

Видела ее по фото.Ариста – красивая, тигровая сука, с крепким костяком, породной головой.Её в повязали с Арландо Голден Лайн, а где сейчас щенки?
На сколько знаю Арландо вязали один раз

Sasha
Тех кого знала погибли щенками.
Этим летом пристраивала суку с этого помета.

Результаты КРАФТ 2007
Несбыточная мечта! Т.е. поехать-то могу, но смысл? Там такие собы!!!
VETERAN - Dog
Entries: 2 Abs: 0
1st FARBEEGIL FIRST DREAM (MR D & MR J OATHAM & PUGH)
2nd JENGREN BABYCHAM (MESSRS E R & I WHITE)
SPEC PUPPY - Dog
Entries: 4 Abs: 0
1st WESTORT INNOVATION BY KUMORMAI (MRS E KNIGHT)
2nd SUNCAMO RICHARDS ACE (MRS E, MR J & MISS S HERRING & CLARKE)
3rd LABARYTH BOY MACKENZIE FOR NOBLEHEART (MISS D A BAXTER)
Res CYBERUS THE BUCCANEER (MISS P & MR S HARRIS & EATON)
SPEC JUN - Dog
Entries: 7 Abs: 2
1st MANSUETUDE TAKLAMAKAN (MR A & MRS M A HOGG)
2nd MANSUETUDE KYZL KUM KNIGHT (MRS P A C OLIVER)
3rd KUMORMAI CALLAGHAN (MRS A J & MR S MAHER)
Res KUMORMAI MACMILLAN (MR S & MRS L TAIT)
VHC JENGREN SIR LANCELOT (MR & MRS J LOCK)
POST GRAD - Dog
Entries: 13 Abs: 3
1st CARLSBERG AT SWAINSI (MESSRS E R & I WHITE)
2nd CYBERUS THE SENTINAL (MR S D & MRS T B ANDREWS)
3rd TAKE YOUR BREATH AWAY (MR N A & MRS M A STOBBART)
Res SIR OSBOURNE DE GRISWALD (MR L & MRS E HARNEY)
VHC KLANZMUN FLAVIUS VESPASIAN (MS E FREW)
LIMIT - Dog
Entries: 10 Abs: 0
1st CHEVELLI EASTER PARADE FOR HEFFALUMP (MESDAMES K, E & MR J DODD-UTTING, HERRING & DODD)
2nd ORKADIS ABERDEEN ANGUS OF TARIYA (MR & MRS T M WILLIAMS)
3rd BRONSON BROMLEY (MR R & MRS S SIMPER)
Res KLANZMUN ROMANUS (MR S & MRS T COULMAN-HOLE)
VHC DARKLING JOSHUA OF BREDWARDINE ( MCCULLOCH & WILLIAMS)
OPEN - Dog
Entries: 11 Abs: 0
1st INT CH VALESCO DE MOLOSSIE [ATC AF00620FRA] (F & D BELLOTTO & LAUBRIAT)
2nd CH RHILAUBEKAN LANCET OF BREDWARDINE (MESSRS P & R TUGWELL & THOMAS)
3rd RUS/LUX/HU KOROSDOMBI LYON [ATC AF00888HUN] (MRS S A GOLNIKOVA)
Res CH EBONY JOE (MR A & MRS H COOK)
VHC CH FAYNAD KING OF OUR COTTAGE (DR G ZADEH)
HC CYBERUS THE OUTLAW (MR S D & MRS T B ANDREWS)
C CH JENGAIS GUNSLINGER OF BARBARO (MRS B A GREEN)
GOOD CIT - Dog
Entries: 3 Abs: 0
1st TAKE YOUR BREATH AWAY (MR N A & MRS M A STOBBART)
2nd QUEER COïNCIDENCE VAN DE GERELSHOEVE [ATC AH00290NLD] (MRS E J VAN MARION-BARENDSEN)
3rd KUMORMAI CALLAGHAN (MRS A J & MR S MAHER)
VETERAN - Bitch
Entries: 1 Abs: 0
1st JENGREN CASSIOPIA (MRS T GREEN)
SPEC PUPPY - Bitch
Entries: 6 Abs: 1
1st WESTGORT INSPIRATION BY KUMORMAI (MRS E KNIGHT)
2nd WESTGORT CREATION OF THOMASTER (MR M & MRS P FOX)
3rd SUNCAMO CHARLOTTE (MISS S A & MASTER A J CLARKE)
Res SUNCAMO MORELLA (MISS S A & MASTER A J CLARKE)
VHC SUNCAMO MRS T BINDY BY HEFFALUMP (MESDAMES K, E & MR J DODD-UTTING, HERRING & DODD)
SPEC JUN - Bitch
Entries: 6 Abs: 1
1st WESTGORT ARE AIDA BY KUMORMAI (MRS E KNIGHT)
2nd ISHAMAC STRIKE A POSE WITH CYBERUS (MR S D & MRS T B ANDREWS)
3rd SANTMICHAL LENA (MR J & MRS C RISCHMILLER)
Res JENGREN HUMMING BIRD (MRS T GREEN)
VHC SANTMICHAL INSPIRATION (MR J & MRS C RISCHMILLER)
POST GRAD - Bitch
Entries: 19 Abs: 4
1st STAR OF TARA (MR C CULLEN)
2nd RUMCOAT DAWN TREADER (MRS J D DRURY)
3rd DIBEST DREAM COME TRUE (MRS D YEMM)
Res KUMORMAI KHAMSIN (MRS E KNIGHT)
VHC LIQUORICE BOOTLACE AT AVADELYON (MRS L R LYONS)
LIMIT - Bitch
Entries: 8 Abs: 3
1st FRAGILIS FIRIENFELD FOR HEXNORDEN (MRS E NORRIS)
2nd CYBERUS CARNELIAN (MR S D & MRS T B ANDREWS)
3rd MANSUETUDE VERTICAL LIMIT JW (MISS M J BROOMFIELD)
Res MYSWAIN SUN IN THE NIGHT (MISS S A & MASTER A J CLARKE)
VHC FEARNAUGHT ANGEL EYES (MISS H KAVANAGH)
OPEN - Bitch
Entries: 6 Abs: 0
1st FR-/NT CH MESSIAHS OLV TRUE LOVE [ATC AG00204USA] (MR B & MISS K LE COURTOIS & LEAHY)
2nd CH LADY LAVINIA (MR & MRS J LOCK)
3rd CH GWENWHYFAR BRITANNIA RULE THE WAVES OF BREDWARDINE (IMP) (MESSRS P & R TUGWELL & THOMAS)
Res FAYNAD DIVA OF OUR DREAMS (DR G ZADEH)
VHC RUS CH VENUS-BEAUTE BRULLEIMAIL [ATC AF00886FRS] (MRS S A GOLNIKOVA)
GOOD CIT - Bitch
Entries: 3 Abs: 0
1st FRAGILIS FIRIENFELD FOR HEXNORDEN (MRS E NORRIS)
2nd DIBEST DREAM COME TRUE (MRS D YEMM)
3rd FRIENDLY FIRE OF DOBUNNI (MISS C L SMITH)

Можно отследить какие собы победили в том году и какие в этом и говорить о стабильности.
А когда КРАФТ в этом году вроде должен уже быть.
А где результаты найти?

Элеонора пишет:

цитата:

Тех кого знала погибли щенками.
Этим летом пристраивала суку с этого помета.

Нашла результаты КРАФТА 2008!
Опять Валеску де молосс резерв!
Мне нравится кобель!

Элеонора пишет:

цитата:

Нашла результаты КРАФТА 2008!

А фоты давно на мастиф форуме висят
http://www.atlasdogs.ru/forum/viewtopic.php?t=4116
Не ходите вы туда деушка,ох не ходите

Лёльчик
Лель, ну чего ты сразу уж так!
Валеску де молосс то красавчик!
Мне он нравится! И чего он не ЛПП?
Вот еще мастифчики которые мне нравятся!

Элеонора пишет:

цитата:

Вот еще мастифчики которые мне нравятся!

Хороши!А вторая фотка прям открытка

А вот и детки подросли в Ангарске,им 45 дней но какието заморыши

http://bulsobmar.narod.ru/photoalbum.html

Хорошие мастифчики. А на второй фотке муж мой на колено припал

ЮлияВ.
Это мы с ним снимались!!!
А ведь как классно получилось!!!
Память на всю жизнь!!!
И вы еще без МАСТИФА??????

Элеонора пишет:

цитата:

И вы еще без МАСТИФА??????

Нам одной боксерши и , пока ещё, двух мопсов хватает

По общему решению количество мопсов может распространиться до 5-ти. Думаю, что 5 мопсов = 1 мастифу

А мне с Крафта запал в душу вот этот парень!А как вам?

Элеонора пишет:

цитата:

Лель, ну чего ты сразу уж так!

Я имелла ввиду что редко ходишь туды:-)

Поздравляю Багирку с победой

imperiya demonow
По корпусу интересный, а головы не видно!
Лёльчик
А некогда! Монопородка!
Спасибо за поздравления!
Выставлялось всего 2 собаки.
Это наш юниор Мастифхиллс Вирует Хартли - ЛЮ, ЛПП.

И Багира в кл.ветеранов - ЛВ.

Бэст ветеранов - Багира 1-е место!
Мастиф и бэст не совсем совместимые вещи, эксперты так считают.
Нас вчера так поздравляли все! Багира выбежала в ринг и пронеслась куражно, виляя хвостом, умудрялась даже подпрыгивать. Все вокруг говорили, это ветеран???
Стали фотаться, а она еще и развалилась в ринге!

Сегодня смотрела ездила в Уссурийск щенков.
Им 28 дней.
это мальчики.Тот который на правой руке с мордой подлиней уже продан.

Это девочка.

Щенки все широкогрудые, с хорошими углами, но в таком возрасте трудно еще говорить.

Элеонора пишет:

цитата:

Это наш юниор Мастифхиллс Вирует Хартли - ЛЮ, ЛПП.

Поздравляю

Классный кобель

мне очень понравился

Элеонора пишет:

цитата:

Бэст ветеранов - Багира 1-е место!
Мастиф и бэст не совсем совместимые вещи, эксперты так считают.

Багирка просто молодец

Наконец то мастифа оценили по достоинству

Sasha
Саша спасибо тебе! И за поддержку на выставке!

Элеонора Я что то пропустила,а кто родители у щенов???!!!!Мне понравились!!!!!

imperiya demonow
Мать Вивьен Звезда Востока.
Отец Геркулес красавец из дома Элеоноры.
Мне щены тоже понравились.
Кобели каждый по своему, я бы взяла "короткомордого", а люди выбрали с мордочкой подлиннее.
Говорят на Геркулеса больше похож???
По налоненности морды хорошие.
А вот сука!!!!! С крупной головой, напоненной. Не знаю, что вырастит, но перспектива видна.
Широко посажены глаза это +
Широкая переносица это + И по корпусу замечаний нет.
У нас такие "яркие" были Бэги, Ева, Витни в щенках и выросли!!!!
Хотя я по этому поводу говорю - "век живи, век учись - дураком помрешь"

Не могла хорошо и по другому сфотать, это частный дом, грязища....

Элеонора
Красивые детки

а девчёнка просто класс

Элеонора это кто такой крассивый у вас?

Лёльчик
Ты опять все пропустила!!!!
Это Мастифхиллс Вирует Хартли!
Я же говорила наш лучше, чем Света себе оставила

Оболденный парниша у вас растет!

Лёльчик Этот юниор на самом деле гораздо лучше чем на фото!!! Вот не получается он ТАК чтоб передать все его достоинства!!!

Я в личку Вам скину фото которые смогла сделать!

Валькирия 1 пишет:

цитата:

Я в личку Вам скину фото которые смогла сделать!

Жду с нетерпением:-)

Лёльчик ОК!!! Но радикал пока работать отказывается...

Liloo пишет:

цитата:

я б сказала что это разжиревшие немецкие доги,

Привет я тут почетал ваш форум отзывы о евразии и обсуждение фото...Моя собака на сравнении крайняя слева.1год6мес вес108 хол87 щенок ещё, может здесь он на дога не похож

с Вашего позволения ещё брат со старшей сестрой на евразии

вояка пишет:

цитата:

Привет я тут почетал ваш форум отзывы о евразии и обсуждение фото...

Я думаю, что не кто не хотел ни кого обидеть

Просто фотграфии были не очень

Сказать что то про собаку по фото, тем более про мастифа очень тяжело. Т.ч. первое впечатление может быть обманчиво...

Sasha пишет:

цитата:

что не кто не хотел ни кого обидеть

Обидчивым лучше собак не заводить.

Ваше мнение?

Валькирия 1 пишет:

цитата:

Но радикал пока работать отказывается...

А на мыло можно? mastino1971@mail.ru

Кнопка Это кто?

Чей ребенок на сумочке лежит?

вояка
А я пост написала, а он куда-то делся, поэтому повторяюсь.
Мы обсуждали в общем собак, и большая масса не понравилась, да и зачем такие фото вывешивать?
А это собы мне очень нравятся!
Это мой любимый тип!
Кто это и от кого, очень интересно.
Сука понравилась, а кобеля плохо рассмотреть, но голова - наша!

Элеонора пишет:

цитата:

Сука понравилась, а кобеля плохо рассмотреть, но голова - наша!
Элеонора

Сука Гельятина кобель Джокер, дед Этьен бабка Джеси, отец Саким мать Вендетта, Геля старше Джокера на год. На евразии В первый день Геля лучшая сука,Джокер на сравнении на луч кобеля два дня в пролёте.

молодой ещё надеюсь башка выростит.Если у Вас будет время можете забежать сюда http://demonleo.fastbb.ru/?1-9-0-00000041-000-0-0 Там я пишу о своих собаках.

вояка
У меня сейчас нет времени, завтра монопородка!
А я ее готовлю.
Вкратце, о Гельятине много слышала, и о ее победах.
От Сакима у нас щен рыжий.
А Этьен, Эркюль - мы все родня. Поэтому и сказала - наш тип!
Не теряйте! Я в работе!

Кнопка
Щен - прелесть! Это Лидын?
До встречи!

Sasha
Ты что, это же прошлогодний племсмотр, а кто из мастифов у нас выставлялся в таком возрасте?
Только у Лены. Про эту суку и говорит на мастинячьей ветке
Элеонора .А у нее еще одна сука есть, подросток.

Поздравляю Геркулеса с ЛПП на монопородке

svetlana_2008 пишет:

цитата:

Поздравляю Геркулеса с ЛПП на монопородке

Поздравляю!!!!

Тока Элеонора куда то пропала совсем

Элеонора ,вернись к нам

Лёльчик
Устала как собака!

Отчет по выставке приготовила.
Сейчас фото отбираю и все отправлю Олесе в НКП.
Хочу сказать. что очень плохо многие получились.
Выставляем мастифов в черной или темной одежде, а морды то темные и идет накладка - не видно головы у собаки - все сливается!
Скоро вывешу фотки.
А по монопородке могу сказать. что все прошло очень хорошо.
Все собаки были высоко оценены. Эксперт осталась довольна поголовьем.
Кто выставлялся, кажется, тоже. Каждый получил подарки.
Только почему-то молчат?

Или кому-то не понравилось?
Завтра фотки!

УРЯ!!!Фоты!!!ЭЖдемс!

Элеонора пишет:

цитата:

Только почему-то молчат?
Или кому-то не понравилось?

По чему все было очень хорошо! Поздравляю всех победителей и участников

Только мы все ни как не можем без приключений

Оставили Владиславу на 5 минут в машине, как она умудрилась поранит лапу, да еще так сильно

а вот Даймонд наш меня порадовал, не разу не был на выставки, отлично перенес дорогу и выставлялься безупречно

Да и дети его мне очень понравились

Хорошие песы вырастут

Мастиф форум не работает,вешай тут фоты!

Девочки!!! Отправила сегодня отчет и фотоотчет в НКП и РКФ!!!
Так что сегодня пью

, а завтра буду фотки размещать!
САша, я тоже рада за Даймонда! Он получил племенную оценку и еще какую высокую!!!
Мы все молодцы, провели такую выставку.
Следующая 14 июня, но ранг КЧК.
Лёльчик
А что с мастиф форумом???

Элеонора пишет:

цитата:

а завтра буду фотки размещать!

УРА, УРА, УРА

Элеонора пишет:

цитата:

Следующая 14 июня

2009 ГОДА?
Элеонора пишет:

цитата:

но ранг КЧК.

А ЭТА БЫЛА КАКОГО РАНГА?

Итак, 22 марта 2008 года в г.Владивосток прошла монопородная выставка мастифов.
Эксперт Крылова Екатерина г.Магнитогорск.
Результаты:
Кобели. Класс бэби
АРЧИБАЛЬД ГУДВИН ВЕЛИКИЙ оч.персп., пк, ЛБ
(Даймонд Ост х Сердце Океана Дольфи Дана) Вл.Постернацкая

АРАГОРН ВЛАСТЕЛИН ГОНДОРА оч.персп.
(Даймонд Ост х Сердце Океана Дольфи Дана) Вл.Постернацкая

Кобели. Класс щенков
МАКСИМОВС АНТЕЙ оч.персп., пк, ЛЩ
(?) Вл.Татлыева

Кобели. Класс юниоров
МАСТИФХИЛЛС ВИРУЭТ ХАРТЛИ отл., пк, ЮПК, ЛЮ
(Carlomagno Del Fracasso x Valrhona Brullemail)Вл.Белая

Кобели.Класс открытый
ДАЙМОНД ОСТ отл.
(Балу-Большой Медведь х Владислава)Вл.Барановская

ЖАН ЖАК АЙКАМА отл., пк, КЧК
(Балу-Большой Медведь х Айсидора Винес) Вл.Игонин

Кобели. Класс победителей.
ЖУИ КЛЕРО БЬЕРК отл., пк, КЧК
(Балу-Большой Медведь х Айсидора Винес)Вл.Субботин

Кобели. Класс чемпионов.
GERKULES KRASAVETS IZ DOMA ELEONORY отл., пк, ЛК, ПК, ЛПП
(Balu-Bolshoy Medved x Anita Duches)Вл.Купцова

Суки.Класс юниоров.
ЗЕФИР В ШОКОЛАДЕ ШАРМЕЛЬ отл., пк, ЮПК
(Геркулес красавец из дома Элеоноры х Багира) Вл.Соломонова

ЗВЕЗДА МЕГА СУПЕР ДОЧЬ ГЕРКУЛЕСА отл., ЮКЧК
(Геркулес красавец из дома Элеоноры х Багира) Вл.Татаринцев

Суки. Класс промежуточный
БЕСТ БОГЕМА ОТ ВИВЬЕН отл., пк, КЧК
(Абсолют из Страны Великанов х Вивьен Звезда Востока) Вл.Серая

Суки. Класс открытый.
АНИТА ДАЧЕС отл., пк, КЧК
(Бирон х Рус Баскервиль Клуб Ангелина) Вл.Нестеренко

БРЕЙНИ ЗНОЙНАЯ КРАСОТКА отл., СС
(Балу-Большой Медведь х Арна) Вл.Наймушина

Суки. Класс победителей
ГАБРИЭЛЬ ВИЗАВИ отл., КЧК
(Балу-Большой Медведь х Анита Дачес) Вл.Нестеренко

СЕРДЦЕ ОКЕАНА ДОЛЬФИ ДАНА отл., СС
(Алекс Максимус х Витни) Вл.Постернацкая

ZHEMU VITA MARSELотл., пк, ЛС, ПК
(Balu-Bolshoy Medved x Aisidora Wines) Вл.Волкова

Суки. Класс чемпионов.
BEGI-EXCLUSIVE DOCH BAGIRY отл., пк, КЧК
(Serdtce Okeana Aronald x Bagira) Вл.Прозорова

VLADISLAVA отл., СС
(Aisberg x Dena) Вл.Барановская

Суки. Класс ветеранов.
BAGIRA отл.
(Ercul x Anita) Вл.Купцова

Sasha
14 июня 2008 года.
Ранг КЧК, это КЧК получает Лучший кобель и Лучшая сука, а остальные СС.
3 СС это КЧК. 4 КЧК это Чемпион Национального клуба породы + Чемпион России = Гранд Чемпион.
НКП мастиф дает нам по 2 выставки в год, я имею ввиду клубу "Мастер Класс", моно может заказать и другой клуб, ему для этого необходимо вступить в НКП.

Помните суку отдавали, от Багиры и Геркулеса, ну которая назад к хозяевам пришла к утру?
Шери?
Шери - это Зефир в шоколаде Шармель.
Привыкла к новым хозяевам, теперь не отходит ни на шаг от них!
Ходит на занятия по ринг дрессуре, короче, становится "светской дамой".
И уже на монопородке показала себя воспитанной.
От всей души поздравляю ее и ее хозяев с такой первой их и ее победой как Юный победитель клуба породы!

Элеонора
Здорово. Понравился бэбик Дольфи Даны. Они, что, себе оставили? Бэги нравится, очень понравилась по фото Шармэль.

Татьяна М.
Арчибальда себе оставили, классный!
Нашенский! Пусть хорошие собы у нас останутся, а то уезжают все, так и поголовье потеряем.
А за Шармель я очень рада!Надеюсь ей повезло!
А Бэги... - стареют собаки, хотелось бы помет от нее еще один получить.
И от Владиславы тоже.

Элеонора
Владиславе "сам бог" велел щениться. Она вообще должна быть твоей правой рукой. Такой энтузиаст. Без сук - невозможно. А не держишь сам - вообще хреново. Только на свои пометы и надеешься. Эля, чья сука красивая и мощная живет в районе ост. Новожилова. Гуляет с женщиной. Я вижу часто, ты, наверное видела тоже.

Элеонора Спасибо за фотографии

Элеонора пишет:

цитата:

А за Шармель я очень рада!Надеюсь ей повезло!

Думаю она обрела свой настоящий дом

Элеонора пишет:

цитата:

И от Владиславы тоже.

Татьяна М. пишет:

цитата:

Владиславе "сам бог" велел щениться

Мама планирует повязать Владиславу, хотя пока это просто разговоры, т.к. нужно расчитать свои возможности

Татьяна М. пишет:

цитата:

Здорово. Понравился бэбик Дольфи Даны.

Да хорошие щеночки получились

В таком возрасте уже такие махины

Жаль, что девочку увезли и не хотят выставлять

Татьяна М. пишет:

цитата:

Эля, чья сука красивая и мощная живет в районе ост. Новожилова. Гуляет с женщиной. Я вижу часто, ты, наверное видела тоже.

Если с женщиной невысокого роста и за 50.... , то это Бритни от Арны (Чичимовой) и Балу.

Sasha
Фоток много, но так было тяжело выбрать!!!!
То лапа не так, то морда на темном фоне сливается, то в момент фото кто-то лапу поднял, кто-то отставил.... !!!!

Да... Уже и Бэги и Владислава стареют, думать надо быстрее!
Молодежь подрастает! "На пятки" наступает.
Вон, никто не думал - а Вита взяла, да и взяла лучшую суку.
А мы гадали кто??? Бэги или Владислава!!!

Владислава как всегда на выставке перед рингом отмочила номер!!!
Выходя из такси сорвала на передней лапе коготь...

Валькирия 1 пишет:

цитата:

Выходя из такси сорвала на передней лапе коготь...

Да еще как сильно

До сих пор лечим

Валькирия 1
Мы в декабре еще хлеще! Мы поскользнулись на слюнях и потянули лапу!
Мало того, что остались без оценки, так еще до сих пор подхрамываем, растяжение это долго...

Моя любимая Марго!
Инга повесила фотки.
http://mastiffvlad.com/forum/index.php?topic=9.0

Элеонора Ну а как Хондродог??? Вроде ты же своим даёшь??? Не помогает что ли???
Просто я своей суке взрослой хотела взять его...У неё слабые пясти...А теперь уже сомневаюсь...Если при растяжении не помогает,то как тогда моей поможет...

Валькирия 1
Тут немного разные вещи, при растяжении главное это покой!
Я могу сказать что мы подхрамываем, а уже не хромаем.
"Ставить" и укреплять суставы - это одно! А вот лечить! Это процесс долгий. А какой тут покой!
Носится как сайгак, нагрузка идет и опять хромает.
Слабые пясти надо еще бинтовать эластичным бинтом, на время выгула, т.е.делать все в комплексе.
Хондродог не панацея от всех болячек. Смотря в какой стадии. Кому-то курса хватает, а кому-то еще принимать приходится.
Поэтому Лена, пробовать надо.

Элеонора Ну у моей собаки бинтовать ничего не надо!

Слава Богу конечно!!! Когда я её купила в 2 года-она практически лежала на пястях...

Но теперь просто чуть слабоватые пясти! И меня это устраивает...
Но Хондродог попробую...

Валькирия 1 пишет:

цитата:

...Если при растяжении не помогает, то как тогда моей поможет...

Лена, "Хондродог" - это источник коллагенового белка из хрящевой ткани гидробионтов (полярной акулы, дальневосточного лосося), он разрабатывался как восстановитель суставов.
А растяжение и слабые связки- это из другой оперы.
И восстанавливать слабые пясти одним "Хондродогом" бессмысленно.
Здесь нужна комплексная терапия и время.

Ермакова Ну дак поможет или нет??? Или я зря буду давать собаке? Лариса,что мне тогда давать трёх годовалой суке КО с пястями которые мягчат???

Я вот на Хондродог очень надеялась...

С остальным то у неё всё в абсолютном порядке!

Ну не повезло девочке с бывшей хозяйкой...

Но такую суку стоит привести в порядок!!!

Уря!!! Фоты повесили!!!Здорово!Поголовье понравилось,очень ровное

Валькирия пишет:

цитата:

Ермакова Ну дак поможет или нет??? Или я зря буду давать собаке?

Елена, ну я не Господь Бог , чтобы говорить поможет или нет.
Аспирин тоже не у всех температуру сбивает.
Но то, что он будет для собаки не лишним и обеспечит ее организм необходимыми компонентами для строительства и поддержания суставов, хрящей и связок - это безусловно.
Любые проблемы в организме начинаются из-за того, что клетка недополучает определенные питательные вещества.
А из клеток строятся ткани, из тканей- органы.
Слабые связки могут быть вызваны многими причинами и основная- отсутствие тренировок.
Поэтому, для укрепления связок спортсмены делают специальные упражнения и обязательно употребляют "коллаген", который идет на строительство этих связок.
Что касается "Хондродога" там этот "коллаген" находится в легкоусвояемом состоянии и усваивается организмом на 100%, что нельзя сказать
ни про один препарат.
И самое главное- это натуральный продукт. То есть употребляя "Хондродог", ты кормишь собаку акульими и лососевыми хрящами. Будет ли это для нее лишним? Решай сама.

Ермакова Лариса ОГРОМНОЕ тебе спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вот как бы нам встретиться то?

Элеонора пишет:
[quote]Моя любимая Марго![/quote
Маргоша красавица!!!

Шикарный корпус, красивая голова.
Приятно иметь таких деток.

[img]

[/img]
АРАГОРН ВЛАСТЕЛИН ГОНДОРА ПРОДАЕТСЯ

Хочу похвалиться вчера я получила каталог лучших собак от Элеоноры!!!!!!!!!!Спасибо ей огромное!!!!!!!!!!!

Я была приятно удивлена качеством ваших мастифов!!!!!!!!!
Просто не ожидала!!!!!!!!
Кобели все как на подбор,да и суки не уступают!!!!!!!!!!!!!!!
Замечательные собаки ,так держать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

5.04.06г на монопородной выставке в Санкт Петербурге Звёздный рыцарь сэр Ланселот - ЮНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ КЛУБА, ЛУЧШИЙ ЮНИОР

Эксперт Седых Н.
Эля поздравляю с очередной победой деток

svetlana_2008
Спасибо! Теперь он Юный Чемпион национального клуба!!!

На Всероссийке, в этот же день Лансик первый раз выставлялся в промежуточном классе иии... ЛПП!!!

Элеонора пишет:

цитата:

Спасибо! Теперь он Юный Чемпион национального клуба!!!
На Всероссийке, в этот же день Лансик первый раз выставлялся в промежуточном классе иии... ЛПП!!!

ВОТ ЭТО, МОЛОДЦЫ!!!

Элеонора пишет:

цитата:

Здорово

Поздравляю

Спасибо всем!
Давайте ка мы будем на следущую монопородку собираться, хоть КЧК, будем СС собирать, на чемпионов национального клуба и гранд чемпионов! А то у меня энтузиазм кончится!
14 июня 2008 г. в рамках региональной выставки.
Может стоимость поднимем до 600 руб.?
Какие предложения?

Элеонора пишет:
[quote]Спасибо! Теперь он Юный Чемпион национального клуба!!!
На Всероссийке, в этот же день Лансик первый раз выставлялся в промежуточном классе иии... ЛПП!!!
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

Молодец Ласелот!Поздравляю!

А я сегодня вот таких девок навещала,это мама и дочка.
Мама Баги

Доча Рыжуха

Обе

Лёльчик
А ты точно в Чебоксарах живешь?

Мне кажется у нас! Ну, наши!

Элеонора пишет:

цитата:

Может стоимость поднимем до 600 руб.?

Можно, я думаю не для кого это не сыграет большой роли

Элеонора пишет:

цитата:

Какие предложения?

Что то новенького не чего в голову не приходит

Будем думать

Лёльчик пишет:

цитата:

А я сегодня вот таких девок навещала,это мама и дочка.

Хорошие девочки

Элеонора пишет:

цитата:

Мне кажется у нас! Ну, наши!

Действительно мне то же так кажеться. Чем то на Багиру похожи

Или мне так кажеться?

Элеонора пишет:

цитата:

Лёльчик
А ты точно в Чебоксарах живешь?
Мне кажется у нас! Ну, наши!

Аха я тоже это заметила

А эта рожа удивленная, нашенская или нет???

[IMG]http://i007.radikal.ru/0803/34/9cd3708a04b6.jpg[/img]

[IMG]http://i017.radikal.ru/0803/02/3b2345c9fac6.jpg[/img]

[IMG]http://i030.radikal.ru/0803/85/60fbf7518b2f.jpg[/img]

[IMG]http://i036.radikal.ru/0803/73/8097d27ca566.jpg[/img]