Разбуди в себе ребенка ! Обрети настоящего друга !
Клуб " Мастер класс " приглашает на специализированную выставку шелти ! 14 июня Региональная выставка шелти (КЧК , Ю.КЧК ) " Звёздное лето" Эксперт Филатова А. ( Москва) Регистрация до 1.06.2008 . Щенки , бэбики -100руб. , остальные классы -200руб. Адрес для регистрации: Клуб " Мастер класс " , г. Владивосток , ул .Бородинская 20 , каб . 19 , тел.: 8902-521-61-70., Завальная Е.М. тел.:8914-710-14-50 , Резикова Ю.Ю. e-mail: rudi.05@mail.ru Вас ждут радушный приём и огромное количество призов и подарков , а так-же интересные конкурсы !
Отправлено: 26.03.08 20:34. Заголовок: Вниманию всех посети..
Вниманию всех посетителей породной ветки "колли и шелти" и истинных почитателей породы колли ! Пост участника под ником "каслар" от 26.02.08г , под номером 172 , с рекламой помета от Каслар Чарминг Бархатная Звездочка воспринимать в одностороннем порядке , ввиду грубых нарушений установленных РКФ правил племенного разведения , а именно : вязка суки с двумя и более кобелями , факт чего подтверждается рождением щенка окрасом "уайт-мерль" в первую очередь .
Отправлено: 26.03.08 20:37. Заголовок: А это еще один наш г..
Наш герой-путешественник - фото с ринга КРАФТС :
Первый дальневосточный участник крупнейшей выставки в мире и первый колли России , получивший квалификацию и принявший участие в КРАФТС , насчитывающей в этом году более 25 тысяч участников ! Колоссальное зрелище ! Победитель класса среди сильнейшей конкуренции и получивший повторную квалификацию !
Отправлено: 26.03.08 23:50. Заголовок: Людмила Зубарева Хо..
Людмила Зубарева Хотите обнародования? Получите!
Уважаемые форумчане!
Довожу до Вашего сведения очередной факт непорядочности, некомпетентности и неэтичности семьи ЗУБАРЕВЫХ. Ситуация в следующем. Как вы знаете, 20 февраля в нашем питомнике родились щенки от К.Ч.Бархатной Звездочки и О.Г.Г.Прометея в количестве 5, из них 3 мраморных и 2 триколорных. Кроме того, родился мертвый щенок нестандартного окраса , а именно окрас был такой -на серо-голубом с черными вкраплениями фоне большие белые пятна, на морде большая проточина, переходящая в большой белый воротник, спускающийся ниже лопаток, по корпусу на сером с черными вкраплениями фоне большие белые пятна. Так как щенок родился уже мертвым, то оповещать о нем, как о рожденном ПЕГОМ щенке мы не стали. Но, как порядочный заводчик, я поставила владельца кобеля в известность об этом для того, чтобы в дальнейшем, учитывая наличие белофакторности у кобеля( как и у нашей суки), его владелица избегала подобных вязок. После того, как Зубарева посмотрела помет в возрасте 1 месяца, она заявила нам, что данный помет НЕ от ее кобеля, что ТАКИХ щенков от Тоника быть не может, что данная сука была перевязана другим, а именно мраморным кобелем, а еще конкретнее ее отцом Санлайлек Блю Марсусом(?), поэтому марку она не даст. А если мы хотим получить марку, то, по ее УКАЗАНИЮ, мы должны сделать щенкам ДНК анализ! Подобное заявление было сделано в категоричной форме, не выслушав описания щенка и аргументы с нашей стороны. Так вот, некоторые факты этой истории: -вязка осуществлялась 23/12, 24/12, 25/12. 2007г в присутствии владельцы суки Л.Кузнецовой, владелицы кобеля Л.Зубаревой, инструктора И.Супрун, владелицы отца суки А.Бакшеевой. Акт подписан сторонами, в том числе Л.Зубаревой. -обе собаки вязались ВПЕРВЫЕ, -роды произошли на 59 день беременности в присутствии Л.Кузнецовой и А.Бакшеевой, -о факте рождения щенка нестандартного окраса я сообщила владелице кобеля из благих побуждений(за что и поплатилась), а могла бы не сообщать , как это делают большинство заводчиков. Тем более если, как считает Зубарева, вязка была двумя кобелями. Что ж я буду подставлять сама себя? -в завершение привожу небольшой список литературы о принципах наследования у колли и шелти, т.к. они не отличаются. -1. Е. Куликова "Шелти. Наследование окрасов", есть в 2 источника: а) КИР-98 стр. 89-120 б) М. Джимов "Колли и шелти" изд. Сталкер 1999 г., стр.257-306 2. "Мир колли"- 1997: Д. Бридж "наследование окраса в породах колли" стр.85-100 3. М.Б. Уиллис "Генетика собак", Москва, центрполиграф,2000 г.: "Белая пятнистость или серия аллеля S" стр. 137-142 "Колли" стр.167 -168 (генотип породы в отношении окраса) 4. М. Прохазка "Стандартные окрасы шелти и возможные варианты при их сочетании. Наследование окрасов шелти"- "Вестник РКФ" №4(57) 2005, стр. 26-27
Советую особенно воспользоваться п.3, там четко написано, что в генотипе колли есть варианты гена S : si(ирландская пятнистстость ) и рецессивные к нему sр(пегость) и sw (белый). Это необходимые знания для того, кто решился на разведение колли и шелти. Допускаю, что,как многие коллисты, Зубаревы не понимают разницы между пегостью и уайт-мерлью, но они даже не попытались выяснить достоверно КАКОГО окраса был щенок, а сразу агульно обвинили нескольких человек(заводчиков(ну это понятно, нас они «особо уважают»),инструктора И.Супрун и А.Бакшееву) в семи смертных грехах. По себе судят, как видно! Не очень понятно только ЗАЧЕМ вообще было соглашаться на вязку с нашей сукой, которую они считают НЕДОСТОЙНОЙ их кобеля? А очень просто: ведь «невесты» в дом не ломятся(попыталась одна, но ей было указано на ее место), а развязывать кобеля надо. Вот и решили использовать подвернувшийся случай. А то, что владельцы страдают «звездной болезнью» понятно давно и всем. Уж коли вы так печетесь(как говорите) о популярности породы в целом, а не только о суперзвездности своих личных собак, так имейте достаточные знания и хоть немного уважайте людей, которые занимаются той же породой, но не во всем совпадают с вашей точкой зрения. Засим, заканчиваю, ни в какие дебаты с Зубаревой мы вступать не намерены. Свою позицию мы изложили, спасибо всем за внимание. Тем более у нас сейчас есть более важная задача- отстоять честь и память моей любимой погибшей собаки в суде.
каслар Г-да Рыльские, уважаемыми вас нас не могу назвать, хотя и господами тоже! Прочитав,ваше оскорбление в адрес Людмилы и Андрея, можно усомниться в вашей порядочности, лучшее средство защиты-это нападение. Переходить на личные оскорбления и рассуждать о "звёзности" самое последнее дело.Это ЗАВИСТЬ!!!! Лично я и моя семья знаем Людмилу и Андрея как ОЧЕНЬ ПОРЯДОЧНЫХ, КОМПЕТЕНТНЫХ и ОТЗЫВЧИВЫХ людей! Я уверена, что перед тем как сделать своё заявление Людмила достоверно знала КАКОЙ родился щенок(совсем не так как вы рассказываете в своих ОПРАВДАНИЯХ) и прочитала очень много литературы о принципах наследования у колли и шелти.
" Щенки окраса " уайт- мерль " ( бело-мраморные , на белом фоне расположены незначительные пятна соответсвующего цвета , в зависимости от основного окраса ) Уайт -мерль- может появиться на свет только от от двух мраморных собак . " Не путать с пегими . Статья Е. Куликовой .
Отправлено: 27.03.08 08:59. Заголовок: Очень грустно , ..
Очень грустно , что сложилась данная ситуация . Знаете , может быть обьявить перемирие , пока Не будет сдан анализ на ГЭ . Потому что ситуация выглядит так : владелец кобеля говорит одно , владелец суки говорит другое . А вот когда будут факты , вот тогда стороны и принесут друг другу извинения . А так ничего не решится . Правда на всё это уйдёт время , но что делать ..
Отправлено: 27.03.08 09:18. Заголовок: Мне тоже кажется, чт..
Мне тоже кажется, что это был пегий щенок. Уайт-мерль это полностью белый с возможными небольшими пятнами в районе глаз, кончиков ушей и у основания хвоста. И хочется услышать от Людмилы, на основании чего она сделала такие выводы. Есть свидетели? А помет, мне кажется, племенная комиссия оформит, так как вязка производилась с инструктором, акт вязки оформлен, а если у владельца кобеля есть сомнения, то пусть доказывает, для РКФ нужны факты, а не домыслы.
Наталья Самко Полностью с Вами согласна!!! Если заводчик кобеля хочет сделать ДНК, так пусть делает за свой счет. И тем более не видя щенка, как можно сделать такой вывод А племенная комиссия сделает все в пользу суки, так как при вязке присутствовало 3 человека и есть подпись на акте вязке Ни чего личного к Зубаревым!!!
Отправлено: 27.03.08 11:06. Заголовок: Да уж, проблема выро..
Да уж, проблема выросла на месте где ее ни кто и не ждал! У колли белофакторность (и все ее "прелести") распостранена совсем не так широко как у шелти, и именно неправильно названный окрас (белый для людей не знающих, а на самом деле это может быть и уйат мерь, и пегий, и белофакторный , а отсюда уже и обвинения можно предъявлять) стало причиной этой всей неприятной истории. Катя Рыльская привела список литературы в которой подробно , в картинка показано и рассазано о наследовании и результатах вязок при том или ином окрасе (отдельно рассказано как наследуется и как проявляется визуально пегость и белофакторность) думаю у всех владельцев есть и КИР-98, Мир колли -97, Вестник НКП шелти, а для гостей нашей ветки я завтра вывешу картинки. Рождение пегова щенка вещь конечно неожиданная и не очень притная но не смертельная! Здесь главное выяснить какая линия\производитель несет белофакторность и сделать выводы на будущее (как для вязок Звездочке, так и Тонику) что бы подстраховаться от пободных сюрпризов. шелти белофакторных мы учимся разводить научимся и колли.
Знаете , может быть обьявить перемирие , пока Не будет сдан анализ на ГЭ . Потому что ситуация выглядит так : владелец кобеля говорит одно , владелец суки говорит другое
Юля, предложение самое разумное, вот только даст ли экспертиза должного результата? НА сколько знаю результат не 100% а если учесть тот факт что Прометей и Марсус родственники по отцу (у ТОника-дедушка , у Марса-папа один и тот же кобель + мама щенков в инбридинге но того же кобеля) думаю рез-т будет тоже не однозначным (хотя я может в чем-то и заблуждаюсь т.к. ни когда не сталкивалась с ГЭ)
а что нельзя с другим кобелем без инструкторов и свидетелей повязаться?
в нашем государстве можно все, вот только оглашать результаты такие "неприятные" (в случае перевязки) стали бы? Я бы не стала... А если всех подозревать в непорядочности и поступать так же то тогда вообще нужно прекращать заниматься разведением и кинологией вообще, а то покупаешь собаку одних кровей (а ведь большенство специалистов берут не только породу. а и родословную, питомник) а на самом деле... Хорошо хоть "повезет" и вырастет собака той же породы что и хотел А как сук отправляем на вязки в другие города?
Света, да всё понятно, но просто советы уже тут стали давать все, можно и с тремя кобелями повязать, а в акте всё равно будет один написан и акт будет подписан. Тут уж как решит племкомиссия.
Да, тут остается только набраться терпения и ждать... Вот уж точно век живи век учись, у шелти спокойно уже воспринимается а вот в колли видимо будем первооткрывателями!
Отправлено: 27.03.08 12:31. Заголовок: Не понятно по как..
Не понятно по какой причине Зубарева взяла на себя функции племенной комиссии РКФ :sm63:
Привожу цитаты из статьи Е.Куликовой(КИР 98)
Пегость у шелти может быть выражена в больше или меньшей степени:от нескольких белых пятен на корпусе или значительно увеличеных белых отметин(свыше 50%) до практически белого окраса:характерные белые отметины разрастаются и сливаются между собой,образуя при этом почти сплошно фон. Окрашеными остаются обычно лишь голова и несколько пятен на корпусе.........Шелти такого окраса у нас принято называть белой, хотя правильнее_пегой..Не следует путать уайт-мерль и пеги окрас,появление первых происходит в результате вязки двух собак,несущих мраморный ген.Пегие собаки абсолютно полноценны, в оличие от уайт-мерлей,которые обычно имеют значительные аномалии органов слуха и зрения. Визуально уайт-мерль и мраморно пегий окрас достаточно похожи.Я впервые столкнулась с этой проблемой несколько лет назад:блю-мерль сука была повязана с трёхцветным кобелём.В помёте родилось 5 щенков:кобель и сука трёхцветные,сука блю-мерль и две суки,весьма напоминающие уайт-мерль.Обе имели мраморные головы,, А ТАК ЖЕ СЕРЕБРИСТО-ГОЛУБЫЕ И ЧЁРНЫЕ ПЯТНА НА БЕЛОМ КОРПУСЕ.У ОДНОЙ СУКИ БЫЛА ОКРАШЕНА ТОЛЬКО ЧАСТЬ ГОЛОВЫ: С ОДНО СТОРОНЫ ГОЛОВА БЫЛА БЕЛАЯ, ЧАСТИЧНО ОТСУТСТВОВАЛА ПИГМЕНТАЦИЯ ВЕК И ГУБ. ОБЕ СУКИ ИМЕЛИ ПОЛНОЦЕННОЕ ЗРЕНИЕ И СЛУХ.НЕ ХОТЕЛОСЬ ВЕРИТЬ В ТО ЧТО МАТЬ БЫЛА ПЕРЕВЯЗАНА ЕЩЁ И МРАМОРНЫМ КОБЕЛЁМ, НО СОМНЕНИЯ БЫЛИ ПОЛНОСТЬЮ РАЗВЕЯНЫ ТОЛЬКО ТОГДА,КОГДА ОДНА ИЗ БЕЛЫХ СУК ВЫРОСЛА И ПРОИЗВЕЛА НА СВЕТ ТРЁХЦВЕТНЫХ ЩЕНКОВ(УАЙТ-МЕРЛИ В ЛЮБЫХ СОЧЕТАНИЯХ ДАЮТ ТОЛЬКО МРАМОРНОЕ ПОТОМСТВО)....
Благо сейчас достаточно информации по наследованию окраса, и на месте Зубаревой нужно было поблагодарить Катю и Славу Рыльских, за то,что они предупредили её о том,что её кобель при определённых сочетаниях даёт белых(читай пегих) щенков, и очень хорошо, что это стало открытой онформацией для многих владельцев колли. .
Грачева светлана Света , я давненько сталкивалась с ГЭ . Могу сказать одно , точность анализа на 99.99 % . Пока не будет фактов , подтверждающих слова той или иной стороны , всё на уровне болталки верю-не верю .
rudi.05@mail.ru "яна журавлёва Яна , симпатичный малыш . Но почему вид с верху" Спасибо! А вид сверху... это владельцы снимали как получилось Слава Богу что не снизу Ну и страсти тут у вас кипят, однако
каслар Знаете ,дыма без огня не бывает И думаю,что Ваш пост мог бы быть более корректным..... Но все таки мне всегда казалось,что белофакторный и пегий это разные окрасы...
Отправлено: 27.03.08 18:07. Заголовок: Господа коллисты и ш..
Господа коллисты и шелтисты, простите Бога ради. Я молода и не так опытна как вы. Объясните мне пожалуйста в чем смысл вязать суку с отличным (если не ошибаюсь речь идет о кобеле ставшем призером на Крафте) и подходящим по окрасу молодым кобелем, а потом перевязывать его с неподходящим по окрасу пожилым кобелем? В чем логика?
И думаю,что Ваш пост мог бы быть более корректным.....
Это нам со стороны легко рассуждать, а если бы Вас обвиняли чуть ли не в измене Родине Конечно же им тяжело и неприятно все это
oksana cheb пишет:
цитата:
Знаете ,дыма без огня не бывает
О каком дыме Вы говорите? Никто и не мог предположить, что невинное предупреждение о рождении бракованного щенка приведет Людмилу к таким умозаключениям...
Наталья Самко Наташа,ну "предупреждения" тоже бывают разные Когда я прочитала первый пост Люды на флай,я не совсем поняла толком что произошло.Сумбурно не много написано..Я разговаривала потом с Людой.....Я думаю Люда сама напишет... Там "за кадровый" диалог был у обеих сторон..Так что ЕСТЬ причина,почему это выносится.... И, если предположить,что щенок был "пегий или белофакторный",то зачем его описывать как уайт - мерль Может тогда заводчик так же не компетентен,как она называет Зубареву Л. Ну, в одщем приятного мало...
...и люди которым плевать кто у них родится, предупреждают кобеля (кстати, не вовсе услышанье, а лично и персонально) с которым вязались о том, что собака имеет определенную, причем нормальную, давно изученную генетиками, особенность. Я так понимаю, что владелец кобеля , не разобравшись что такое пегий окрас и сочла слово "белофакторность" чуть ли не дисквалифицирующим признаком, посчитал, что ее собаку прилюдно облили грязью и объявила владельцам суки войну.
Особенно, плевать на своих собак каслар, которые сейчас судятся с водителем автомобиля, который задавил их собаку. Кстати, это первый прецедент в судебной практике в Приморье. (я проверяла) Насколько я знаю Екатерину и Вячеслава Рыльских, им далеко не плевать что происходит с собаками их разведения и в какие руки попадет тот или иной щенок. А многочисленные победы собак с заводской приставкой Каслар выставляются, причем регулярно.
Надеюсь, что Люда напишет на основании каких фактов она сделала такие выводы (а это очень серьезные объвинения), так как пока со стороны получается только по сообщению о рождении бракованного щенка, которого она даже не видела.
Надеюсь, что Люда напишет на основании каких фактов она сделала такие выводы (а это очень серьезные объвинения), так как пока со стороны получается только по сообщению о рождении бракованного щенка, которого она даже не видела
Коль тема получила такой резонанс , давайте я изложу с самого начала историю вязки , для начала ознакомив вас с одним из главных действующих лиц – Бакшеевой Анной , владелицей Санлалэйк Блю Марсуса(блю-мерль) и руководителем секции колли одного из хабаровских клубов . Человек с кинологическим образованием : чем примечателен она и ее собака ? В мае 2001г была повязана сука по имени «Ориджин» , соб-белого окраса , упоминаемым выше кобелем , в результате чего на свет появились щенки мраморного , бело-рыжего(голубоглазые , разноглазые) , пегий и сука трехколор , все они благополучно были от актированы и выпущены в свет с соответствующими для племенного использования документами . Следующую вязку обсуждать не берусь , потому как произведена она была по крайней мере без явных нарушений правил племенной деятельности , с принадлежащей Рыльским сукой .
Третий эксперимент с вязкой был ровно год назад – после нашего отказа Бакшеевой , повязать 11-месячного на тот момент О.Г.Г.Прометея с шестилетней дочерью С.Б.Марсуса из первого помета , , эта шестилетняя собака была повязана собственным отцом . Вязка закончилась ложной беременностью .
На данный момент С.Б.Марсуса возраст 9(девять лет) , а если следовать рекомендациям РКФ – кобели вяжутся без ограничений по возрасту . Так что выдвигать предположения относительно разведенческих экспериментов Бакшеевой можно до бесконечности , а учитывая отсутствие кобеля окрасом блю-мерль в ближайшем обозрении и предшествующие пробы Анны определенные выводы напрашиваются на фоне создавшейся ситуации сами … Но : я не утверждаю . Я ограничиваюсь фактами . Но какую цель преследуют Рыльские , накручивая возраст кобелю – привычная ложь для острастки ?
Теперь вернемся к нашей ситуации в деталях :
Итак , 22-го декабря , к исходу дня мне на мобильный поступил звонок от Б.А. с просьбой о вязке суки К.Ч.Бархатная Звездочка с принадлежащим нам кобелем О.Г.Г.Прометеем . На мой вопрос о датах предполагаемых вязок было отвечено : сегодня . У суки 14-ый день течки на исходе . В ответ на мое недоумение о столь скоропалительной необходимости , мне было сказано , что существовала договоренность с другим кобелем , но вязка с ним не состоялась по каким-то причинам . В этот- же вечер я перезвонила Бакшеевой и дала наше согласие на вязку , которая состоялась 23-го состоялась в присутствии меня лично , Бакшеевой , Кузнецовой и инструктора . Вязка состоялась без замка и несмотря на нежелание владелицы делать контрольную вязку , удалось ее убедить в необходимости произвести контрольные . Что и было сделано 24-го и 25-го декабря . Акт вязки , подписанный обеими сторонами имеется .
Далее : 20-го февраля получаю СМС от Бакшеевой о начавшихся родах , перезваниваю и уточняю состояние щенков , потому как по моим предварительным подсчетам роды начались несколько раньше . На что получаю уверенный ответ , что сука переходила с беременностью и что должна была рожать по ее подсчетам 18-го(что соответствует 57-му дню с момента вязки исходя из высчета по среднему числу ). По факту нас поставили в известность о рождении пяти щенков .
Через неделю после рождения щенков я получаю от Рыльской сообщение :
«К вашему сведению в помете родился белый нежизнеспособный щенок ,что говорит о белофакторности …»
Обращаю ваше внимание : белый нежизнеспособный . Не пегий . Не пятнистый . Не серый . Я , пребывая в растерянности , отвечаю на ее послание просьбой скинуть фото этого щенка , и делаю вот такую приписку :
…щенульку жалко очень , но это уже проблема уайт - мерлей ... Сожалеем .
Получаю ответ :
К сожалению, фото щенка не сделали, роды принимала Аня Бакшеева, она говорит, что он был недоразвит, можно с ней поговорить подробнее про щенка по приезду…
Замечу , в ответе нет факта отрицания рождения уайт-мерля . Нет его . Но зато фигурирует вездесущая Анна Бакшеева , к которой мы чуть позже и обратимся с вопросами .
Далее , я уже из Москвы звоню владелице суки и прошу внести уточнения относительно окраса нежизнеспособного рожденного . На что получаю уверенное описание полностью белого , белоголового , с несколькими мелкими мраморными пятнами по спине . Оставляю ситуацию до своего возвращения из Англии , и уже по возвращению напрашиваемся на просмотр помета , отснимаем щенков на видео , параллельно опять задавая вопросы относительно шестого . Цитирую дословно слова владелицы :
«…Там конечно не жилец видимо был . Потому как действительно белый … и белый был очень … Было все белое , и что там с ним случилось … Да , и несколько мраморных пятен по спинке(жестом показывает размер с пятикопеечную монету) …»
На следующий день приглашаю Бакшееву домой к себе на разговор и задаю вопрос : А был ли уайт-мерль ? На что получаю ответ : да , был . Уточняю : не пестрый ? Нет , что ты – Уайт-мерль . Спрашиваю : каким образом от нашего Тоника ? Говорит , не знаю … Но не подумай на Марсуса , я такую близкородственную связь не допустила бы … Я говорю : значит сука была перевязана ? Она – разговаривайте с Рыльскими , они помет оформляют ….
До сего момента мы не выразили Рыльским даже намеком свои сомнения относительно вязки двумя кобелями . Более того , я подразумевала непосвященность Рыльских в нюансы вязки . По приезду во Владивосток еще на следующий день , я настояла на разговоре с Рыльским , и , была ошарашена вопросом :
«А что , если бы Катя не написала , вы так и не узнали бы ?»
Разговор с ним проходил при свидетелях и закончился обещанием с его стороны не вешать отцовство на нашего кобеля , а с нашей стороны – не разглашением . По возвращению в Хабаровск я напомнила о необходимости убрать упоминание нашего кобеля из рекламного поста о помете их суки , на что получила ответ с просьбой их не беспокоить .
Итог : сука , окрасом блю-мерль , по кличке «Каслар Чарминг Бархатная Звездочка» на ранних сроках была повязана кобелем окрасом блю-мерль , и перевязана по поздним срокам нашим трехколорным кобелем .
Вопрос : а это кого описывают Рыльские ?
«…окрас был такой -на серо-голубом с черными вкраплениями фоне большие белые пятна, на морде большая проточина, переходящая в большой белый воротник, спускающийся ниже лопаток, по корпусу на сером с черными вкраплениями фоне большие белые пятна…»
что нельзя с другим кобелем без инструкторов и свидетелей повязаться?
Грачева светлана пишет:
цитата:
в нашем государстве можно все, вот только оглашать результаты такие "неприятные" (в случае перевязки) стали бы? Я бы не стала...
Вот в этом , Света и есть разница между людьми пристойными и непорядочными . А я - не пойду вопреки норм морали и чести . Я не делаю того , чего не стоит делать . Делай выводы .
Отправлено: 27.03.08 23:30. Заголовок: Дааа... Вот это- гон..
Дааа... Вот это- гон!!! Всё веселей и веселей на нашей ветке. Даже заходить интересно, потому что не знаешь, какая еще бредятина (подобная предыдущей) будет вывалена. Искренне жаль. Не повезло пацану с хозяйкой. Хотя она юридически и не хозяйка вовсе, а так...поводырь с манией величия. По поводу вышеописанного вранья Зубаревой скажу только, что без последствий оно не будет оставлено. Разозлила она меня донельзя. Людмила, только не верищи пожалуйста в следующем посте об угрозах, якобы прозвучавших выше. А то с тебя станется. Всё будет решаться цивилизованно через кинологические, а может и юридические инстанции. А то на выставке подошла ко мне то-ли с охраной, то-ли телохранителем. Тьфу..., прям, как дети, прости господи. Или повсюду мерещатся бандиты и хулиганы? А это уже надобно бы врачу соответствующему показаться, а то как бы не ЭТО
Дааа... Вот это- гон!!! Всё веселей и веселей на нашей ветке. Даже заходить интересно, потому что не знаешь, какая еще бредятина (подобная предыдущей) будет вывалена. Искренне жаль. Не повезло пацану с хозяйкой. Хотя она юридически и не хозяйка вовсе, а так...поводырь с манией величия. По поводу вышеописанного вранья Зубаревой скажу только, что без последствий оно не будет оставлено. Разозлила она меня донельзя. Людмила, только не верищи пожалуйста в следующем посте об угрозах, якобы прозвучавших выше. А то с тебя станется. Всё будет решаться цивилизованно через кинологические, а может и юридические инстанции. А то на выставке подошла ко мне то-ли с охраной, то-ли телохранителем. Тьфу..., прям, как дети, прости господи. Или повсюду мерещатся бандиты и хулиганы? А это уже надобно бы врачу соответствующему показаться, а то как бы не ЭТО
Это типа ответ по существу?! Да,уже не первый раз замечаю,когда сказать нечего,то переходят на вот такие реплики ! Самое интересное,что ведь действительно могло бы закончиться более цивилизованно..Вы могли бы просто ,например,признать,что вы обишлись САМИ в описании окраса щенка..И не давать там типа советы с кем вязать этого кобеля ,а с кем не вязать.. Но ,вы почему то выбрали позицию странную,я конечно понимаю,что "лучший способ защиты это нападение",но тем не менее,оскорбительную позицию,вот это то и наводит на мысли вашей НЕ чистоплотности..Хотя может все произошло и не специально..И такое бывает...
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 1694
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 26.03.08 20:29. Заголовок: Колли + шелти ! Номер 20 ...
А племенная комиссия сделает все в пользу суки, так как при вязке присутствовало 3 человека и есть подпись на акте вязке 
Конечно же им тяжело и неприятно все это 
Всё веселей и веселей на нашей ветке. Даже заходить интересно, потому что не знаешь, какая еще бредятина (подобная предыдущей) будет вывалена. 
Не повезло пацану с хозяйкой. Хотя она юридически и не хозяйка вовсе, а так...поводырь с манией величия. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума