Разбуди в себе ребенка ! Обрети настоящего друга !

Клуб " Мастер класс " приглашает на
специализированную выставку шелти !
14 июня Региональная выставка шелти (КЧК , Ю.КЧК )
" Звёздное лето"
Эксперт Филатова А. ( Москва)
Регистрация до 1.06.2008 .
Щенки , бэбики -100руб. , остальные классы -200руб.
Адрес для регистрации: Клуб " Мастер класс " , г. Владивосток ,
ул .Бородинская 20 , каб . 19 , тел.: 8902-521-61-70., Завальная Е.М.
тел.:8914-710-14-50 , Резикова Ю.Ю. e-mail: rudi.05@mail.ru
Вас ждут радушный приём и огромное количество призов и подарков , а так-же интересные конкурсы !

Вниманию всех посетителей породной ветки "колли и шелти" и истинных почитателей породы колли !
Пост участника под ником "каслар" от 26.02.08г , под номером 172 , с рекламой помета от Каслар Чарминг Бархатная Звездочка воспринимать в одностороннем порядке , ввиду грубых нарушений установленных РКФ правил племенного разведения , а именно : вязка суки с двумя и более кобелями , факт чего подтверждается рождением щенка окрасом "уайт-мерль" в первую очередь .

Наш герой-путешественник - фото с ринга КРАФТС :

Первый дальневосточный участник крупнейшей выставки в мире и первый колли России , получивший квалификацию и принявший участие в КРАФТС , насчитывающей в этом году более 25 тысяч участников ! Колоссальное зрелище ! Победитель класса среди сильнейшей конкуренции и получивший повторную квалификацию !

Людмила Зубарева пишет:

цитата:

Наш герой-путешественник - фото с ринга КРАФТС :

БЕСПОДОБНЫЙ!!! НЕСРАВНЕННЫЙ! САМЫЙ ЛУЧШИЙ НА ДВ!!!

Поздравляем1

Молодчина

Людмила Зубарева И заигрывает , как настоящий " полковник " !!

Людмила Зубарева пишет:

цитата:

получивший квалификацию и принявший участие в КРАФТС

а не расскажите каковы требования ветеринарные для вьезда туда? Карантин какой то присутствует?

Людмила Зубарева пишет:

цитата:

вязка суки с двумя и более кобелями

[взломанный сайт]

Людмила Зубарева
Поздравляю еще раз, может вы нам расскажите свои впечатления здесь !!!А так же как преодолели такое расстрояние!!Ну очень интересно!

Людмила Зубарева
Хотите обнародования? Получите!

Уважаемые форумчане!

Довожу до Вашего сведения очередной факт непорядочности, некомпетентности и неэтичности семьи ЗУБАРЕВЫХ.
Ситуация в следующем. Как вы знаете, 20 февраля в нашем питомнике родились щенки от К.Ч.Бархатной Звездочки и О.Г.Г.Прометея в количестве 5, из них 3 мраморных и 2 триколорных. Кроме того, родился мертвый щенок нестандартного окраса , а именно окрас был такой -на серо-голубом с черными вкраплениями фоне большие белые пятна, на морде большая проточина, переходящая в большой белый воротник, спускающийся ниже лопаток, по корпусу на сером с черными вкраплениями фоне большие белые пятна. Так как щенок родился уже мертвым, то оповещать о нем, как о рожденном ПЕГОМ щенке мы не стали. Но, как порядочный заводчик, я поставила владельца кобеля в известность об этом для того, чтобы в дальнейшем, учитывая наличие белофакторности у кобеля( как и у нашей суки), его владелица избегала подобных вязок. После того, как Зубарева посмотрела помет в возрасте 1 месяца, она заявила нам, что данный помет НЕ от ее кобеля, что ТАКИХ щенков от Тоника быть не может, что данная сука была перевязана другим, а именно мраморным кобелем, а еще конкретнее ее отцом Санлайлек Блю Марсусом(?), поэтому марку она не даст. А если мы хотим получить марку, то, по ее УКАЗАНИЮ, мы должны сделать щенкам ДНК анализ! Подобное заявление было сделано в категоричной форме, не выслушав описания щенка и аргументы с нашей стороны.
Так вот, некоторые факты этой истории:
-вязка осуществлялась 23/12, 24/12, 25/12. 2007г в присутствии владельцы суки Л.Кузнецовой, владелицы кобеля Л.Зубаревой, инструктора И.Супрун, владелицы отца суки А.Бакшеевой. Акт подписан сторонами, в том числе Л.Зубаревой.
-обе собаки вязались ВПЕРВЫЕ,
-роды произошли на 59 день беременности в присутствии Л.Кузнецовой и А.Бакшеевой,
-о факте рождения щенка нестандартного окраса я сообщила владелице кобеля из благих побуждений(за что и поплатилась), а могла бы не сообщать , как это делают большинство заводчиков. Тем более если, как считает Зубарева, вязка была двумя кобелями. Что ж я буду подставлять сама себя?
-в завершение привожу небольшой список литературы о принципах наследования у колли и шелти, т.к. они не отличаются.
-1. Е. Куликова "Шелти. Наследование окрасов", есть в 2 источника:
а) КИР-98 стр. 89-120
б) М. Джимов "Колли и шелти" изд. Сталкер 1999 г., стр.257-306
2. "Мир колли"- 1997: Д. Бридж "наследование окраса в породах колли" стр.85-100
3. М.Б. Уиллис "Генетика собак", Москва, центрполиграф,2000 г.:
"Белая пятнистость или серия аллеля S" стр. 137-142
"Колли" стр.167 -168 (генотип породы в отношении окраса)
4. М. Прохазка "Стандартные окрасы шелти и возможные варианты при
их сочетании. Наследование окрасов шелти"- "Вестник РКФ" №4(57)
2005, стр. 26-27

Советую особенно воспользоваться п.3, там четко написано, что в генотипе колли есть варианты гена S : si(ирландская пятнистстость ) и рецессивные к нему sр(пегость) и sw (белый).
Это необходимые знания для того, кто решился на разведение колли и шелти.
Допускаю, что,как многие коллисты, Зубаревы не понимают разницы между пегостью и уайт-мерлью, но они даже не попытались выяснить достоверно КАКОГО окраса был щенок, а сразу агульно обвинили нескольких человек(заводчиков(ну это понятно, нас они «особо уважают»),инструктора И.Супрун и А.Бакшееву) в семи смертных грехах. По себе судят, как видно!
Не очень понятно только ЗАЧЕМ вообще было соглашаться на вязку с нашей сукой, которую они считают НЕДОСТОЙНОЙ их кобеля? А очень просто: ведь «невесты» в дом не ломятся(попыталась одна, но ей было указано на ее место), а развязывать кобеля надо. Вот и решили использовать подвернувшийся случай. А то, что владельцы страдают «звездной болезнью» понятно давно и всем.
Уж коли вы так печетесь(как говорите) о популярности породы в целом, а не только о суперзвездности своих личных собак, так имейте достаточные знания и хоть немного уважайте людей, которые занимаются той же породой, но не во всем совпадают с вашей точкой зрения.
Засим, заканчиваю, ни в какие дебаты с Зубаревой мы вступать не намерены. Свою позицию мы изложили, спасибо всем за внимание.
Тем более у нас сейчас есть более важная задача- отстоять честь и память моей любимой погибшей собаки в суде.

каслар
Г-да Рыльские, уважаемыми вас нас не могу назвать, хотя и господами тоже!
Прочитав,ваше оскорбление в адрес Людмилы и Андрея, можно усомниться в вашей порядочности, лучшее средство защиты-это нападение.
Переходить на личные оскорбления и рассуждать о "звёзности" самое последнее дело.Это ЗАВИСТЬ!!!!
Лично я и моя семья знаем Людмилу и Андрея как ОЧЕНЬ ПОРЯДОЧНЫХ, КОМПЕТЕНТНЫХ и ОТЗЫВЧИВЫХ людей!
Я уверена, что перед тем как сделать своё заявление Людмила достоверно знала КАКОЙ родился щенок(совсем не так как вы рассказываете в своих ОПРАВДАНИЯХ) и прочитала очень много литературы о принципах наследования у колли и шелти.

" Щенки окраса " уайт- мерль " ( бело-мраморные , на белом фоне расположены незначительные пятна соответсвующего цвета , в зависимости от основного окраса ) Уайт -мерль- может появиться на свет только от от двух мраморных собак . " Не путать с пегими . Статья Е. Куликовой .

Очень грустно , что сложилась данная ситуация . Знаете , может быть обьявить перемирие , пока Не будет сдан анализ на ГЭ . Потому что ситуация выглядит так : владелец кобеля говорит одно , владелец суки говорит другое . А вот когда будут факты , вот тогда стороны и принесут друг другу извинения . А так ничего не решится . Правда на всё это уйдёт время , но что делать ..

Мне тоже кажется, что это был пегий щенок. Уайт-мерль это полностью белый с возможными небольшими пятнами в районе глаз, кончиков ушей и у основания хвоста.
И хочется услышать от Людмилы, на основании чего она сделала такие выводы. Есть свидетели? А помет, мне кажется, племенная комиссия оформит, так как вязка производилась с инструктором, акт вязки оформлен, а если у владельца кобеля есть сомнения, то пусть доказывает, для РКФ нужны факты, а не домыслы.

Наталья Самко
Полностью с Вами согласна!!! Если заводчик кобеля хочет сделать ДНК, так пусть делает за свой счет. И тем более не видя щенка, как можно сделать такой вывод

А племенная комиссия сделает все в пользу суки, так как при вязке присутствовало 3 человека и есть подпись на акте вязке

Ни чего личного к Зубаревым!!!

Да уж, проблема выросла на месте где ее ни кто и не ждал! У колли белофакторность (и все ее "прелести") распостранена совсем не так широко как у шелти, и именно неправильно названный окрас (белый для людей не знающих, а на самом деле это может быть и уйат мерь, и пегий, и белофакторный , а отсюда уже и обвинения можно предъявлять) стало причиной этой всей неприятной истории.
Катя Рыльская привела список литературы в которой подробно , в картинка показано и рассазано о наследовании и результатах вязок при том или ином окрасе (отдельно рассказано как наследуется и как проявляется визуально пегость и белофакторность) думаю у всех владельцев есть и КИР-98, Мир колли -97, Вестник НКП шелти, а для гостей нашей ветки я завтра вывешу картинки.
Рождение пегова щенка вещь конечно неожиданная и не очень притная но не смертельная! Здесь главное выяснить какая линия\производитель несет белофакторность и сделать выводы на будущее (как для вязок Звездочке, так и Тонику) что бы подстраховаться от пободных сюрпризов.
шелти белофакторных мы учимся разводить научимся и колли.

rudi.05@mail.ru пишет:

цитата:

Знаете , может быть обьявить перемирие , пока Не будет сдан анализ на ГЭ . Потому что ситуация выглядит так : владелец кобеля говорит одно , владелец суки говорит другое

Юля, предложение самое разумное, вот только даст ли экспертиза должного результата? НА сколько знаю результат не 100% а если учесть тот факт что Прометей и Марсус родственники по отцу (у ТОника-дедушка , у Марса-папа один и тот же кобель + мама щенков в инбридинге но того же кобеля) думаю рез-т будет тоже не однозначным (хотя я может в чем-то и заблуждаюсь т.к. ни когда не сталкивалась с ГЭ)

dasti пишет:

цитата:

а что нельзя с другим кобелем без инструкторов и свидетелей повязаться?

Наталья Гриншпун пишет:

цитата:

а что нельзя с другим кобелем без инструкторов и свидетелей повязаться?

в нашем государстве можно все, вот только оглашать результаты такие "неприятные" (в случае перевязки) стали бы? Я бы не стала...
А если всех подозревать в непорядочности и поступать так же то тогда вообще нужно прекращать заниматься разведением и кинологией вообще, а то покупаешь собаку одних кровей (а ведь большенство специалистов берут не только породу. а и родословную, питомник) а на самом деле... Хорошо хоть "повезет" и вырастет собака той же породы что и хотел
А как сук отправляем на вязки в другие города?

Грачева светлана

Света, да всё понятно, но просто советы уже тут стали давать все, можно и с тремя кобелями повязать, а в акте всё равно будет один написан и акт будет подписан. Тут уж как решит племкомиссия.

Наталья Гриншпун пишет:

цитата:

Тут уж как решит племкомиссия.

Да, тут остается только набраться терпения и ждать...
Вот уж точно век живи век учись, у шелти спокойно уже воспринимается а вот в колли видимо будем первооткрывателями!

Не понятно по какой причине Зубарева взяла на себя функции племенной комиссии РКФ :sm63:

Привожу цитаты из статьи Е.Куликовой(КИР 98)

Пегость у шелти может быть выражена в больше или меньшей степени:от нескольких белых пятен на корпусе или значительно увеличеных белых отметин(свыше 50%) до практически белого окраса:характерные белые отметины разрастаются и сливаются между собой,образуя при этом почти сплошно фон. Окрашеными остаются обычно лишь голова и несколько пятен на корпусе.........Шелти такого окраса у нас принято называть белой, хотя правильнее_пегой..Не следует путать уайт-мерль и пеги окрас,появление первых происходит в результате вязки двух собак,несущих мраморный ген.Пегие собаки абсолютно полноценны, в оличие от уайт-мерлей,которые обычно имеют значительные аномалии органов слуха и зрения. Визуально уайт-мерль и мраморно пегий окрас достаточно похожи.Я впервые столкнулась с этой проблемой несколько лет назад:блю-мерль сука была повязана с трёхцветным кобелём.В помёте родилось 5 щенков:кобель и сука трёхцветные,сука блю-мерль и две суки,весьма напоминающие уайт-мерль.Обе имели мраморные головы,, А ТАК ЖЕ СЕРЕБРИСТО-ГОЛУБЫЕ И ЧЁРНЫЕ ПЯТНА НА БЕЛОМ КОРПУСЕ.У ОДНОЙ СУКИ БЫЛА ОКРАШЕНА ТОЛЬКО ЧАСТЬ ГОЛОВЫ: С ОДНО СТОРОНЫ ГОЛОВА БЫЛА БЕЛАЯ, ЧАСТИЧНО ОТСУТСТВОВАЛА ПИГМЕНТАЦИЯ ВЕК И ГУБ. ОБЕ СУКИ ИМЕЛИ ПОЛНОЦЕННОЕ ЗРЕНИЕ И СЛУХ.НЕ ХОТЕЛОСЬ ВЕРИТЬ В ТО ЧТО МАТЬ БЫЛА ПЕРЕВЯЗАНА ЕЩЁ И МРАМОРНЫМ КОБЕЛЁМ, НО СОМНЕНИЯ БЫЛИ ПОЛНОСТЬЮ РАЗВЕЯНЫ ТОЛЬКО ТОГДА,КОГДА ОДНА ИЗ БЕЛЫХ СУК ВЫРОСЛА И ПРОИЗВЕЛА НА СВЕТ ТРЁХЦВЕТНЫХ ЩЕНКОВ(УАЙТ-МЕРЛИ В ЛЮБЫХ СОЧЕТАНИЯХ ДАЮТ ТОЛЬКО МРАМОРНОЕ ПОТОМСТВО)....

Благо сейчас достаточно информации по наследованию окраса, и на месте Зубаревой нужно было поблагодарить Катю и Славу Рыльских, за то,что они предупредили её о том,что её кобель при определённых сочетаниях даёт белых(читай пегих) щенков, и очень хорошо, что это стало открытой онформацией для многих владельцев колли.
.

в обсуждаемом случае имеет место первй вариант

Наталья Гриншпун пишет:

цитата:

но просто советы уже тут стали давать все, можно и с тремя кобелями повязать, а в акте всё равно будет один написан и акт будет подписан

Наталья, да никто таких советов и не дает, просто чтобы выдвигать такие обвинения нужны факты, доказательства, а не просто домыслы одного человека.

Зашла , почитала .... Ушла ...Эээ-х..

Грачева светлана Света , я давненько сталкивалась с ГЭ . Могу сказать одно , точность анализа на 99.99 % . Пока не будет фактов , подтверждающих слова той или иной стороны , всё на уровне болталки верю-не верю .

rudi.05@mail.ru пишет:

цитата:

Пока не будет фактов , подтверждающих слова той или иной стороны , всё на уровне болталки верю-не верю .

Согласна, тем более "болталка" может довести и до худшего, а ведь только мирно начали жить!

rudi.05@mail.ru "яна журавлёва Яна , симпатичный малыш . Но почему вид с верху"
Спасибо! А вид сверху... это владельцы снимали как получилось

Слава Богу что не снизу

Ну и страсти тут у вас кипят, однако

яна журавлёва Да , снимать собак надо учиться , я вот до сих пор учусь . А по поводу страстей , так правда твоя , кипят .

каслар
Знаете ,дыма без огня не бывает

И думаю,что Ваш пост мог бы быть более корректным.....

Но все таки мне всегда казалось,что белофакторный и пегий это разные окрасы...

Господа коллисты и шелтисты, простите Бога ради. Я молода и не так опытна как вы. Объясните мне пожалуйста в чем смысл вязать суку с отличным (если не ошибаюсь речь идет о кобеле ставшем призером на Крафте) и подходящим по окрасу молодым кобелем, а потом перевязывать его с неподходящим по окрасу пожилым кобелем? В чем логика?

Тайся
Кто то делает это,потому что уверен что КТО ПОСЛЕДНИЙ ТОТ И ПАПА, а кто то типа лиш бы родила,плевать кто папа на самом деле....

oksana cheb пишет:

цитата:

И думаю,что Ваш пост мог бы быть более корректным.....

Это нам со стороны легко рассуждать, а если бы Вас обвиняли чуть ли не в измене Родине

Конечно же им тяжело и неприятно все это

oksana cheb пишет:

цитата:

Знаете ,дыма без огня не бывает

О каком дыме Вы говорите? Никто и не мог предположить, что невинное предупреждение о рождении бракованного щенка приведет Людмилу к таким умозаключениям...

Наталья Самко
Наташа,ну "предупреждения" тоже бывают разные

Когда я прочитала первый пост Люды на флай,я не совсем поняла толком что произошло.Сумбурно не много написано..Я разговаривала потом с Людой.....Я думаю Люда сама напишет...
Там "за кадровый" диалог был у обеих сторон..Так что ЕСТЬ причина,почему это выносится....
И, если предположить,что щенок был "пегий или белофакторный",то зачем его описывать как уайт - мерль

Может тогда заводчик так же не компетентен,как она называет Зубареву Л.

Ну, в одщем приятного мало...

oksana cheb пишет:

цитата:

лиш бы родила,плевать кто папа на самом деле....

...и люди которым плевать кто у них родится, предупреждают кобеля (кстати, не вовсе услышанье, а лично и персонально) с которым вязались о том, что собака имеет определенную, причем нормальную, давно изученную генетиками, особенность.
Я так понимаю, что владелец кобеля , не разобравшись что такое пегий окрас и сочла слово "белофакторность" чуть ли не дисквалифицирующим признаком, посчитал, что ее собаку прилюдно облили грязью и объявила владельцам суки войну.

Особенно, плевать на своих собак каслар, которые сейчас судятся с водителем автомобиля, который задавил их собаку. Кстати, это первый прецедент в судебной практике в Приморье. (я проверяла) Насколько я знаю Екатерину и Вячеслава Рыльских, им далеко не плевать что происходит с собаками их разведения и в какие руки попадет тот или иной щенок. А многочисленные победы собак с заводской приставкой Каслар выставляются, причем регулярно.

Извините еще раз.

oksana cheb пишет:

цитата:

Я думаю Люда сама напишет...

Надеюсь, что Люда напишет на основании каких фактов она сделала такие выводы (а это очень серьезные объвинения), так как пока со стороны получается только по сообщению о рождении бракованного щенка, которого она даже не видела.

Наталья Самко Наталья Самко пишет:

цитата:

Это было бы правильно..Обьяснить все....

Коль тема получила такой резонанс , давайте я изложу с самого начала историю вязки , для начала ознакомив вас с одним из главных действующих лиц – Бакшеевой Анной , владелицей Санлалэйк Блю Марсуса(блю-мерль) и руководителем секции колли одного из хабаровских клубов . Человек с кинологическим образованием : чем примечателен она и ее собака ?
В мае 2001г была повязана сука по имени «Ориджин» , соб-белого окраса , упоминаемым выше кобелем , в результате чего на свет появились щенки мраморного , бело-рыжего(голубоглазые , разноглазые) , пегий и сука трехколор , все они благополучно были от актированы и выпущены в свет с соответствующими для племенного использования документами .
Следующую вязку обсуждать не берусь , потому как произведена она была по крайней мере без явных нарушений правил племенной деятельности , с принадлежащей Рыльским сукой .

Третий эксперимент с вязкой был ровно год назад – после нашего отказа Бакшеевой , повязать 11-месячного на тот момент О.Г.Г.Прометея с шестилетней дочерью С.Б.Марсуса из первого помета , , эта шестилетняя собака была повязана собственным отцом . Вязка закончилась ложной беременностью .

На данный момент С.Б.Марсуса возраст 9(девять лет) , а если следовать рекомендациям РКФ – кобели вяжутся без ограничений по возрасту . Так что выдвигать предположения относительно разведенческих экспериментов Бакшеевой можно до бесконечности , а учитывая отсутствие кобеля окрасом блю-мерль в ближайшем обозрении и предшествующие пробы Анны определенные выводы напрашиваются на фоне создавшейся ситуации сами … Но : я не утверждаю . Я ограничиваюсь фактами . Но какую цель преследуют Рыльские , накручивая возраст кобелю – привычная ложь для острастки ?

Теперь вернемся к нашей ситуации в деталях :

Итак , 22-го декабря , к исходу дня мне на мобильный поступил звонок от Б.А. с просьбой о вязке суки К.Ч.Бархатная Звездочка с принадлежащим нам кобелем О.Г.Г.Прометеем . На мой вопрос о датах предполагаемых вязок было отвечено : сегодня . У суки 14-ый день течки на исходе . В ответ на мое недоумение о столь скоропалительной необходимости , мне было сказано , что существовала договоренность с другим кобелем , но вязка с ним не состоялась по каким-то причинам . В этот- же вечер я перезвонила Бакшеевой и дала наше согласие на вязку , которая состоялась 23-го состоялась в присутствии меня лично , Бакшеевой , Кузнецовой и инструктора . Вязка состоялась без замка и несмотря на нежелание владелицы делать контрольную вязку , удалось ее убедить в необходимости произвести контрольные . Что и было сделано 24-го и 25-го декабря . Акт вязки , подписанный обеими сторонами имеется .

Далее : 20-го февраля получаю СМС от Бакшеевой о начавшихся родах , перезваниваю и уточняю состояние щенков , потому как по моим предварительным подсчетам роды начались несколько раньше . На что получаю уверенный ответ , что сука переходила с беременностью и что должна была рожать по ее подсчетам 18-го(что соответствует 57-му дню с момента вязки исходя из высчета по среднему числу ). По факту нас поставили в известность о рождении пяти щенков .

Через неделю после рождения щенков я получаю от Рыльской сообщение :

«К вашему сведению в помете родился белый нежизнеспособный щенок ,что говорит о белофакторности …»

Обращаю ваше внимание : белый нежизнеспособный . Не пегий . Не пятнистый . Не серый . Я , пребывая в растерянности , отвечаю на ее послание просьбой скинуть фото этого щенка , и делаю вот такую приписку :

…щенульку жалко очень , но это уже проблема уайт - мерлей ... Сожалеем .

Получаю ответ :

К сожалению, фото щенка не сделали, роды принимала Аня Бакшеева, она говорит, что он был недоразвит, можно с ней поговорить подробнее про щенка по приезду…

Замечу , в ответе нет факта отрицания рождения уайт-мерля . Нет его . Но зато фигурирует вездесущая Анна Бакшеева , к которой мы чуть позже и обратимся с вопросами .

Далее , я уже из Москвы звоню владелице суки и прошу внести уточнения относительно окраса нежизнеспособного рожденного . На что получаю уверенное описание полностью белого , белоголового , с несколькими мелкими мраморными пятнами по спине .
Оставляю ситуацию до своего возвращения из Англии , и уже по возвращению напрашиваемся на просмотр помета , отснимаем щенков на видео , параллельно опять задавая вопросы относительно шестого . Цитирую дословно слова владелицы :

«…Там конечно не жилец видимо был . Потому как действительно белый … и белый был очень … Было все белое , и что там с ним случилось … Да , и несколько мраморных пятен по спинке(жестом показывает размер с пятикопеечную монету) …»

На следующий день приглашаю Бакшееву домой к себе на разговор и задаю вопрос :
А был ли уайт-мерль ? На что получаю ответ : да , был . Уточняю : не пестрый ? Нет , что ты – Уайт-мерль . Спрашиваю : каким образом от нашего Тоника ? Говорит , не знаю … Но не подумай на Марсуса , я такую близкородственную связь не допустила бы … Я говорю : значит сука была перевязана ? Она – разговаривайте с Рыльскими , они помет оформляют ….

До сего момента мы не выразили Рыльским даже намеком свои сомнения относительно вязки двумя кобелями . Более того , я подразумевала непосвященность Рыльских в нюансы вязки .
По приезду во Владивосток еще на следующий день , я настояла на разговоре с Рыльским , и , была ошарашена вопросом :

«А что , если бы Катя не написала , вы так и не узнали бы ?»

Разговор с ним проходил при свидетелях и закончился обещанием с его стороны не вешать отцовство на нашего кобеля , а с нашей стороны – не разглашением .
По возвращению в Хабаровск я напомнила о необходимости убрать упоминание нашего кобеля из рекламного поста о помете их суки , на что получила ответ с просьбой их не беспокоить .

Итог : сука , окрасом блю-мерль , по кличке «Каслар Чарминг Бархатная Звездочка» на ранних сроках была повязана кобелем окрасом блю-мерль , и перевязана по поздним срокам нашим трехколорным кобелем .

Вопрос : а это кого описывают Рыльские ?

«…окрас был такой -на серо-голубом с черными вкраплениями фоне большие белые пятна, на морде большая проточина, переходящая в большой белый воротник, спускающийся ниже лопаток, по корпусу на сером с черными вкраплениями фоне большие белые пятна…»

Наталья Гриншпун пишет:

а

цитата:

что нельзя с другим кобелем без инструкторов и свидетелей повязаться?

Грачева светлана пишет:

цитата:

в нашем государстве можно все, вот только оглашать результаты такие "неприятные" (в случае перевязки) стали бы? Я бы не стала...

Вот в этом , Света и есть разница между людьми пристойными и непорядочными . А я - не пойду вопреки норм морали и чести . Я не делаю того , чего не стоит делать . Делай выводы .

Дааа... Вот это- гон!!!

Всё веселей и веселей на нашей ветке. Даже заходить интересно, потому что не знаешь, какая еще бредятина (подобная предыдущей) будет вывалена.
Искренне жаль.

Не повезло пацану с хозяйкой. Хотя она юридически и не хозяйка вовсе, а так...поводырь с манией величия.
По поводу вышеописанного вранья Зубаревой скажу только, что без последствий оно не будет оставлено.
Разозлила она меня донельзя.
Людмила, только не верищи пожалуйста в следующем посте об угрозах, якобы прозвучавших выше. А то с тебя станется.
Всё будет решаться цивилизованно через кинологические, а может и юридические инстанции.
А то на выставке подошла ко мне то-ли с охраной, то-ли телохранителем. Тьфу..., прям, как дети, прости господи. Или повсюду мерещатся бандиты и хулиганы?
А это уже надобно бы врачу соответствующему показаться, а то как бы не ЭТО

каслар пишет:

цитата:

Дааа... Вот это- гон!!! Всё веселей и веселей на нашей ветке. Даже заходить интересно, потому что не знаешь, какая еще бредятина (подобная предыдущей) будет вывалена.
Искренне жаль. Не повезло пацану с хозяйкой. Хотя она юридически и не хозяйка вовсе, а так...поводырь с манией величия.
По поводу вышеописанного вранья Зубаревой скажу только, что без последствий оно не будет оставлено.
Разозлила она меня донельзя.
Людмила, только не верищи пожалуйста в следующем посте об угрозах, якобы прозвучавших выше. А то с тебя станется.
Всё будет решаться цивилизованно через кинологические, а может и юридические инстанции.
А то на выставке подошла ко мне то-ли с охраной, то-ли телохранителем. Тьфу..., прям, как дети, прости господи. Или повсюду мерещатся бандиты и хулиганы?
А это уже надобно бы врачу соответствующему показаться, а то как бы не ЭТО

Это типа ответ по существу?!

Да,уже не первый раз замечаю,когда сказать нечего,то переходят на вот такие реплики !
Самое интересное,что ведь действительно могло бы закончиться более цивилизованно..Вы могли бы просто ,например,признать,что вы обишлись САМИ в описании окраса щенка..И не давать там типа советы с кем вязать этого кобеля ,а с кем не вязать..

Но ,вы почему то выбрали позицию странную,я конечно понимаю,что "лучший способ защиты это нападение",но тем не менее,оскорбительную позицию,вот это то и наводит на мысли вашей НЕ чистоплотности..Хотя может все произошло и не специально..И такое бывает...

oksana cheb

А если у Вас сука, то учитесь на чужих историях. Есть такой фильм "Не ходите девки замуж". А к нашему случаю можно добавить "Захочу пошлю на ДНК, захочу на СПИД, а захочу и фиг вам, а не марку! Рылом не вышли!" Вот и вся мораль и честь.

Очень не хотела вмешиваться в обсуждение этой ситуации, но тут такие страсти закипели, что просто жуть!!!
Прошу ВСЕХ пожалуйста остановтесь! Одумайтесь!!! Самое простое обвинить человека в чем то... гораздо труднее попыаться спокойно разобраться в создавшейся истории.
Мой первый вопрос адресован Зубаевой Людмиле. Люда а Вы сами ВИДЕЛИ ЭТОГО ЩЕНКА? И можете с АБСОЛЮТНОЙ УВЕРЕННОСТЬЮ утверждать, что он был именно окраса Уайт мерль? Или Вы это утверждаете только со слов Кати Рыльской?
Второй вопрос Кате Рыльской, Катя, а Вы в разговоре с Людой, что подраузамевали под описанем белый щенок? Может Вы просто по не знаниию или по не опытности просто не смогли правильно сразу квалифицировать окрас щенка? Ведь в породе колли, окрас назовем его таки ПЕГИЙ, или бело-мраморный встречается крайне редко! Хотя в породе шелти такой окрас гораздо более часто встречается, и он давно ни у кого не вызывает паники.
Ведь насколько я понимаю именно Ваша фраза, что щенок белый и легла в основу основного обвинения. И теперь НИКАИЕ описания цвета щенка во внимание не принимаются противной стороной!!!
Я могу сказать, не в оправдание ни той ни другой стороны, НО как мне кажется процентов 80 коллистов восприняли бы такое большое количество белого цвета на щенке, как брак и оценили бы его именно как белый, а не бело-мраморный!

Исходя из всего выше описанного со стороны ситуация видится следующим образом.
1. Если Людмила Зубарева считает, что щенки не от ее кобеля, то В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, в ее интересах доказать, что это именно так!!! Этим она сможет доказать, что ее претензии обоснованы! Я бы на ее месте сделала анализ ДНК за свой счет, а если бы обнаружилось, что я ПРАВА, подала бы в суд на владельцев суки и взыскала с них стоимость экспертизы ну и наверное моральный ущерб!
2. Если предположить, что щенки все таки от ИМЕННО ее "именитого жеиишка" - кобеля, я бы все равно сделала экспертизу за свой счет, ибо владельцы суки не сомневаются в этом факте, чтобы убедиться, что щенки ТОЧНО от ее кобеля!
А пока со стороны это выглядит еще и так!!!
Влаельцы суки не скрыли факта рождения белофакторного щенка, и признали что их сука несет этот ген белофакторности. И до тех пор пока Людмила не докажет причастен ее кобель к этим щенкам или нет, ВСЕ В СТРАНЕ будут считать, или по крайней мере думать, что он дейстительно этот ген несет.

Ну а если все таки выяснится, что щенки действительно из данного сочетаия, то тогда уже право заводчика принимать меры к владельцу кобеля, который усомнился и публично обвинил их непорядочности!!!

каслар
Катя,у меня есть сука

И НЕ одна....

Просто взгляды на разведение у всех разные

BMW пишет:

цитата:

Может Вы просто по не знаниию или по не опытности просто не смогли правильно сразу квалифицировать окрас щенка? Ведь в породе колли, окрас назовем его таки ПЕГИЙ, или бело-мраморный встречается крайне редко!

Вот и я про тоже !!!

А у нас сегодня была фотосессия
ЮЧР,ЧР ПРОТЕЖЕ из ГРАФСКОГО ПОМЕСТЬЯ-1,5г.

ЮЧР,ЮЧНКП,ЧР,ЧНКП,ЧМолдовы,ЧРКФ,2хCACIB ПРИМАДОННА из ГРАФСКОГО ПОМЕСТЬЯ-2г.8мес.

Жанна привет !!!

Очаровашки твои и Протеже и ПРИМАДОННА

Ganna Ой , Жанна , с таким удовольствием посмотрела на твоего рыжика!!! Сердце прям защемило .... Ну , а про маму Нелю , так и слов нет ... Красота , а выражение и взгляд какой .! Миля всё- таки и на маму , и на папу похожа . Я вас всех целую !!

Ребята, а вот такого щенка от 2-х мраморных родителей вы бы каким окрасом окрестили???
(да простит меня владелец)

Открываем журнал "Пастушья сумка" №2/2007, стр. 75 (рис. 8) - эта же собака. Об ее окрасе написано чуть ниже рисунка... Это ПЕГАЯ мраморная сука! А выглядит как 100%-ный УАЙТ!

Людмила Зубарева каслар
Катя и Люда! В такой неожиданной и не совсем приятной ситуации давайте воздержимся от оскорблений и "своих мыслей" т.к. это приведет не к решению а только к усугублению конфликта. Т.к. главного доказательства нет (ни в живых ни фото) и было изначально озвучено о рождении "белого" щенка ( а вот какой он белый: уйат или пегий каждый понял по своему) обвинять ту или иную сторону в непорядочности не стоит. может сохранились СМС сообщения, переписка по эл. почте? Обнародовать прелюдно это конечно не нужно но встретиться ВСЕМ , выслушать все стороны(и переписка если она есть будет очень кстати, т.к "задним числом" можно говорить что угодно как удобно) и придти к логичному соглашению
Т.к. обстановка накалилась до предела то ГЭ уже точно не избежать и предложение Марины вполне логично только обсудить нужно все спокойно и цивилизованно (понимаю мне со стороны легко советовать но это нужно и той и другой стороне)

А самое главное, что ни Катя, ни Люда не видели этого щенка. Это как в сломаном телефоне - кто как понял слова другого человека, который возможно имел ввиду что-то другое... А тот человек, который видел этого щенка, в свете последних событий, может уже и изменять описания...

Наталья Самко пишет:

цитата:

Это как в сломаном телефоне - кто как понял слова другого человека, который возможно имел ввиду что-то другое... А тот человек, который видел этого щенка, в свете последних событий, может уже и изменять описания...

Вот и я о том же....

Ganna
Жанна, очень красивые собачки!

ElenaGuseva пишет:

цитата:

Это ПЕГАЯ мраморная сука! А выглядит как 100%-ный УАЙТ!

а как тогда определили что она пегая? (надо откопать журнал и прочитать)

Грачева светлана пишет:

цитата:

а как тогда определили что она пегая?

Света, в последнем помете она родила черную девочку

Наталья Самко пишет:

цитата:

в последнем помете она родила черную девочку

то есть до рождения была "уайт" а после рождения стала "пегой"?
Жаль в нашем случае такую проверку не сделааешь.....

Тайся пишет:

цитата:

Я так понимаю, что владелец кобеля , не разобравшись что такое пегий окрас и сочла слово "белофакторность" чуть ли не дисквалифицирующим признаком, посчитал, что ее собаку прилюдно облили грязью и объявила владельцам суки войну.

Я бы сказала. что недоразумение возникло из-за неправильной ("домашней") формулировки спорного щенка "белый" а вот этот цвет (в наших породах) может быть пегим или уайтом , а от сюда и претензии могут быть разные

НЕбольшие поянения к заявлениям:
Зубарева Людмила писал(а):
В мае 2001г была повязана сука по имени «Ориджин» , соб-белого окраса , упоминаемым выше кобелем , в результате чего на свет появились щенки мраморного , бело-рыжего(голубоглазые , разноглазые) , пегий и сука трехколор , все они благополучно были от актированы и выпущены в свет с соответствующими для племенного использования документами .

Документы были выданы только мраморному кобелю и триколорной суке. бело-рыжий кобель погиб в раннем возрасте а пегий куплен в Китай
Зубарева Людмила писал(а):
Третий эксперимент с вязкой был ровно год назад – после нашего отказа Бакшеевой , повязать 11-месячного на тот момент О.Г.Г.Прометея с шестилетней дочерью С.Б.Марсуса из первого помета , , эта шестилетняя собака была повязана собственным отцом . Вязка закончилась ложной беременностью .

Вязка была с р\б кобелем Сноу Стайл Игнетер Дизайе (в присутствии инструкора)
Зубарева Людмила писал(а):
В ответ на мое недоумение о столь скоропалительной необходимости , мне было сказано , что существовала договоренность с другим кобелем , но вязка с ним не состоялась по каким-то причинам .

Вязка Звездочки действительно изначально планировалась с триколором Лайф Спринг Яхонтом и вл. кобеля дал "добро" на вязку еще ддо течки, но к моменту вязки выяснилось что вл. кобеля переехал не пожелав оставить свой новый адрес (№ сот тел. по которому была связь с ним заблокирован и до сих пор не отвечает, а у нас в планах стояла еще одна вязка с Яхонтом ). И в ходе того что в городе всего 2 триколорных кобеля в последний момент обратились к Прометею

Зубарева Людмила писал(а):
несмотря на нежелание владелицы делать контрольную вязку , удалось ее убедить в необходимости произвести контрольные

Учитывая что владелец суки новичок в разведении лично у меня возникают сомнения в ее "нежелании". Обычно люди которые пока плохо разбирающиеся в тонкостях любого дела доверяют мнению\опыту более знающих (а тем более вяка это так индивидуально для каждой дамы и "стандартные" сроки подходят далеко не всем, а в данном случае еще и первая вязка., очень глупо вязаться один раз!) Но это лично мое видиние.
Я себя абсолютно не считаю знатоком вязок (тем более больше люблю содержать кобелей) но позволить себе одну вязку без контроля для суки которая вяжется в первый раз да и еще "дома" на мой взляд не логично !

Госпожа Зубарева!!!
Людмила Витальевна!!!

Ваши амбиции и далеко идущие замысла (а тем паче методы и приемы) уже ДАВНО и ВСЕМ известны.
Но опускаться до открытых угроз и, более того, отборной нецензурщины (которая непосредственоо, "из рук-в руки", прямым тесктом лилась из телефона лично в мои уши - УДОСТОИЛАСЬ ТАКИ ПРЯМОГО ОБЩЕНИЯ, А ВСЕ ЭКИВОКИ, ДА ЗА ГЛАЗА!!!), достойной распоследнего бомжа – ФИ-И-И-…
Вы же женщина, Людмила Витальевна! Бизнес-вумен! Что так испортило вас – деньги, звездная болезнь, что-то еще? Или это обусловлено чисто генетически? Откуда такая неадекватная реакция на вполне закономерные вещи? Как-никак, вращаетесь не в вакууме – в социуме, а мнение его дорого стоит. И не ставьте себя выше других – чем выше воспарите, тем больнее будет падать (проверено не раз до нас с вами).
PS: – а с Вашим экспертным чутьем самое место вам в ЦРУ&ФБР…

Бакшеева Анна

BMW
Да, Марина, я тоже не видела этого щенка, но, в отличие от Зубаревой, я подробно и сразу после его рождения(пока подробности не стерлись из памяти Ани) расспросила ее об окрасе щенка. Соглашусь, что опыта у меня в племенном деле очень мало, скорее нет совсем, но в том, в чем меня и Аню нагло обвиняет Зубарева, согласитесь, тоже нужен определенный опыт. Ведь мы, как начинающие заводчики, не самолично спланировали эту вязку, посоветовались с более опытными коллегами, заручились их поддержкой, согласовали с владельцами "жениха"(в данном случае Л.С.Яхонта) даты вязок. Возможно, я не совсем обдуманно сделала сообщение Зубаревой о мертвом щенке(скорее совсем необдуманно, НЕЛЬЗЯ было сообщать этому человеку об этом щенке), но разницу между "пегим" и "уайт мерлем" я пониманию. Слово "белый" в моем сообщении звучало как простонародное что-ли, как синоним "нестандартного"(понимаю, что сейчас в меня полетят камни), но переписка была личного характера, не официального, и Зубарева отреагировала на это сообщение вполне адекватно и написала, что она не удивлена "...учитывая плотно стоящих за Тоником английских производителей..."(повторюсь, я , это писала на флайбб). И далее по приезду она не удосужилась расспросить об окрасе ни Аню, ни меня(ладно, я не в счет, не видела своими глазами, но оснований не верить А.Бакшеевой у меня НЕТ), а просто выволила свои умозаключения, поставив нам ультиматум.
Хорошо, давайте делать ДНК анализ, мы не против. Где? Экспертиза должна быть независимой. Ведь если мы договоримся о ней, Зубарева объявит ее результаты подложными, ведь это к бабке не ходить. И так мы будем доказывать бесконечно.Как сделать назависимую экспертизу?
И последний плевок от Зубаревой. Сегодня утром она позвонила Ане Бакшеевой на сотовый телефон и всячески ее оскорбила , используя нецензурную брань, обзывая и угрожая. Благо, что этот разговор слышала не только Аня и что она догадалась нажать кнопку "запись" на телефоне. Так что еще одним фактом непорядочности Зубаревой у нас больше.

О,Аня со Светой меня опередили. Ее пост выше -о том же, о чем пишу и я.

oksana cheb rudi.05@mail.ru
Девочки,я рада,что собачки Вам понравились!

Юля,а я всегда говорила,что Миля на Неллю тоже похожа,а на портрете этом,взгляд прямо мамин. Красотка!

Грачева светлана пишет:

цитата:

Ну, да более менее понятна тема спора. Но ведь Людмила Зубарева утверждает, что сука была перевязана другим кобелем.

Но все же, я как заводчик (у меня сука) еще раз просмотрела всю эту ситуацию, почитала, что пишут и подумала.
Вот у меня сука в течке. Мне надо было бы ее развязать...вот у меня на выбор есть два кобеля. Один уже показавший себя как отличный производитель, титулованный и заслуженный, но в возрасте и имеющий множество потомков и молодой не развязанный, но уже титулованный с хорошей родословной и очень качественными предками...так что в принципе оба кобеля, можно сказать равнозначные...то для меня бы, как заводчика, молодой кобель представлял бы больший интерес, потому как всем породникам будет интересно какое он даст потомство, как наложатся гены... Ведь еще никто не вязался. Так зачем мне портить такую вязку и перевязывать суку другим, пусть и хорошим кобелем??? Ради 100% гарантии получения щенков, чтобы продать и деньги получить. Так у каслар особых проблем с финансами нет.
Все-таки у молодого сильного кобеля в "самом соку" больше преимуществ. Я много раз слышала, что суку после вязки старого кобеля перевязывали молодым, в погоне за титулами старого. Но чтобы вот так....господа, это бредятина какая-то. Вот я и спрашиваю наФига делать такие алогичные действия.
К тому же в пользу каслар говорят три свидетеля, а Людмила Зубарева, кроме обвинений еще ни одного доказательства своих обвинений не привела. Поэтому прошу вспомнить про Презумцию невиновности и потребовать от владельца кобеля доказательств своих утверждений. Рожденный щенок доказательством не считаю, потому как он мог родиться от собак с геном белофакторности каковыми мы считаем всех трех заявленных в конфликте собак.

Грачева светлана пишет:

цитата:

Обещание вывести на чистую воду компанию , воспринять как угрозу !? Однако , насколько вы не способны отвечать за свои слова ! Да и упрекнуть меня в привычных для вас закулистных интригах практически невозможно - я прямой человек , что вероятно вас и пугает .

цитата:

УДОСТОИЛАСЬ ТАКИ ПРЯМОГО ОБЩЕНИЯ

А ваше чаепитие(по поводу выяснения - а был ли уайт-мерль?) у нас дома недельной давности , случайно не выглядело попыткой вас отравить/убить/шантажировать(и т. д. и т. п. сообразно вашей нездоровой фантазии) ?

каслар пишет:

цитата:

Благо, что этот разговор слышала не только Аня и что она догадалась нажать кнопку "запись" на телефоне. Так что еще одним фактом непорядочности Зубаревой у нас больше.

Будем надеяться , что при многократном прослушивании , до вас дойдет смысл сказанного . Хотя не может не радовать перенятый от меня опыт - все , что может ставиться под сомнение - надо фиксировать .

каслар пишет:

цитата:

И далее по приезду она не удосужилась расспросить об окрасе ни Аню, ни меня(ладно, я не в счет, не видела своими глазами, но оснований не верить А.Бакшеевой у меня НЕТ), а просто выволила свои умозаключения, поставив нам ультиматум.

Ну вот , а я только что про чаепитие Бакшеевой . Не только "не сразу" , а немедленно по получению первой-же информации по телефону , будучи в Москве , я тщательнейшим образом в телефонном разговоре начала выяснение у владелицы суки все нюансы окраса щенка и причину его гибели .
Это первое . Второе . Приглашение Бакшеевой к себе в дом с целью выяснения - а был ли уайт-мерль , подтвердятся ли ею описания владелицы ?(подтвердились) - как можно расценивать мои шаги ? И даже не смотря на хамство в мой адрес Рыльского по телефону вечером , накануне отъезда моего во Владивосток(цель поездки была именно выяснение создавшейся ситуации) . Мое предложени изначально было - анализ ДНК . Это вы от него отказались . И это вы не использовали шанса уладить вопрос во время моего пребывания во Владивостоке - два дня выставки , было время обсудить и обдумать . И это вы не сдержали обещанного слова .
Наконец-таки созрели до грамотного решения спорной ситуации ? Пора переходить к делу . Только имейте ввиду , для анализа будет выбран ветеринарный институт , с соответствующим сертификатом . Независимо от страны его расположения . И это никак не будет лаборатория , предложенная Бакшеевой , где она моет пробирки , и дает гарантию достоверности 50/50 .

Грачева светлана

Света , твои попытки оправдать Бакшееву выглядят нелепо . Ты все это для меня ? Но я-то знаю истину .

Грачева светлана пишет:

цитата:

а как тогда определили что она пегая? (надо откопать журнал и прочитать)

Света, Наташа ответила за меня

Да, к сожалению, в данной ситуации такая проверка не подходит!

И я все же уверена, что вся путаница произошла из-за того,ч то изначально неверным термином был назван окрас щенка... Отсюда и разногласия всякого рода!

Людмила Зубарева пишет:

цитата:

Света , твои попытки оправдать Бакшееву выглядат нелепо . Ты все это для меня ? Но я-то знаю истину .

Какую истину Вы знаете? Откройте тайну.
Не думаю, что Света кого-то оправдывает, просто констатирует факты.

каслар пишет:

цитата:

Слово "белый" в моем сообщении звучало как простонародное что-ли, как синоним "нестандартного"(понимаю, что сейчас в меня полетят камни)

Камни не полетят..Вот просто ВАМ камень раздора....
Можно сказать пару слов,а один может понять одно,а другой другое....
Так что...Просто нужно сесть и разобраться....

Тайся

Поверьте мне,я знаю не мало примеров,я не буду здесь их писать,ни к чему новые разборки...И даже те,у кого есть не малые деньги

Перевязывают...Ну,у всех свои взгляды на разведение и генетику...

Ganna
А разве твои собачушки не могут не нравится

А наша королевишна Кесси родила

oksana cheb
Поздравляю тебя и королевишну! Надеюсь детки будут такие же красивые как мама!

Людмила, мне кажется Вы себе с большим трудом представляете с чем Вы связались.
Людмила Зубарева пишет:

цитата:

Только имейте ввиду , для анализа будет выбран ветеринарный институт , с соответствующим сертификатом . Независимо от страны его расположения .

Я Вас разочарую. Ни один ветеренарный институт не делает тех исследований которые Вам придется делать, не зависимо от страны его расположения.

Мало того места где делают или могут сделать необходимые исследования в России, можно пересчитать по пальцам на одной руке, и то их (пальцев) для данного подсчета окажется слишком много.

Ничего личного к Л. Зубаревой.

Самко Дмитрий

Дмитрий Самко

Ну что вы , Дмитрий . Не хочу вас разочаровывать , но мои познания в области диагностики значительно выше , чем вы можете представить . И даже если великая Россия и уступает по количеству ветеринарных сертифицированных лабораторий , делающих генотипирование , то в нашем базраздольном распоряжении всегда имеются западные практики .

Народ расслабтесь!
Вот Вам анекдот!
- Товарищ милиционер! Моя жена вышла из дома прогуляться позавчера и до сих пор не вернулась.
- Опишите ее, как была одета?
- Ну... женщина... ну, в платье.... Да, с ней была собака!
- Какая собака?
- Померанский шпиц, 26 см в холке, окрас рыжий. Хвостик на спине. Глазки кругленькие, маленькие, темненькие. Ушки, как у кошечки, остренькие. Грудка белая, а на спинке есть черная полоска шерсти. Ошейник кожаный, коричневый

Скопировала с другой ветки . У нас дома таже ситуация..

Дмитрий Самко пишет:

цитата:

Людмила, мне кажется Вы себе с большим трудом представляете с чем Вы связались

а с чем она связалась? Или с кем?

Людмила Зубарева пишет:

цитата:

Мое предложени изначально было - анализ ДНК . Это вы от него отказались .

А он нам и сейчас не нужен. Ведь это вы сомневаетесь, вот и делайте. Просто мы препятствовать не намерены.
Людмила Зубарева пишет:

цитата:

хамство в мой адрес Рыльского по телефону вечером

Вопрос о подтверждении вашей гипотезы о перевязки суки и настаивании на генанализе вы называете хамством? И этот разговор у нас записан.
Людмила Зубарева пишет:

цитата:

вы не сдержали обещанного слова

да не сдержали, потому что НЕ давали.
Людмила Зубарева пишет:

цитата:

это никак не будет лаборатория , предложенная Бакшеевой , где она моет пробирки , и дает гарантию достоверности 50/50

Этого и следовало ожидать, что откажетесь, когда дойдет до дела. Что ж, вам и флаг в руки. Ваши предложения.

Ganna пишет:

цитата:

oksana cheb
Поздравляю тебя и королевишну! Надеюсь детки будут такие же красивые

Спасибки Жан! думаю что да,будут красивые..

Приезжай потом к нам в гости посмотреть,когда подрастут !

У нас и папочка прикольный

Я не имел ввиду где вы сдадите материалы для исследования (сдать Вы их можете даже в лаборатории где Бакшеева Анна моет пробирки), а имел ввиду место где данное исследование будет проводится. И реч идет не о генотипировании, а сравнении ДНК, это разные вещи.

Наталья Гриншпун пишет:

цитата:

а с чем она связалась? Или с кем?

Наталья я имел ввиду сложности по исследованию на сравнение ДНК.

Юля, анекдот -

" От жизненных переживаний на лице морщины и кожа лишняя . А вот попка до конца гладкая и упругая . Так что , не берите ничего в голову . " Семён Альтов .
[взломанный сайт]

Подскажите, кто знает, как сделать ссылку, что бы по ней можно послушать песенку. Уж больно хороша, а одному не интересно.

oksana cheb
Спасибо,за приглашение! Приеду. Люблю маленьких детишек!

А мы всегда рады гостям !!! Может наконец то Галя ко мне выберется!

Вот наша парочка :
Кесси

папа щеночков,Тедик

По поводу ГЭ ,насколько я знаю хозяева суки готовы,к прведению подобного анализа.
Хочется надеяться, что хозяйка кобеля не будет препятствовать забору крови и проведению экспертизы.
Для этого:
1.Предлагаю собрать всех заинтересованных лиц, и осуществить забор крови , в присутствии независимых наблюдателей.
2.Кровь опечатывается и отправляется экспресс почтой с уведомлением о вручении.
3.Результаты будут готовы в течении месяца.

До получения результатов экспертизы, просьба воздержаться,от взаимных оскорблений и клеветы.

Оплату экспертизы берёт на себя Дальневосточное обьединение любителей колли и шелти(тем более,что цена вопроса всего 7000руб.)

В дополнение:экспертиза будет производиться "ООО Зооген" совместно с кафедрой генетики С-П Гос. Университета.
Очень надеюсь ,что полномочия данной организации не вызовут сомнения.

oksana cheb
Красивые мама и папа. Теперь хотим деток.
Очень надеемся, что не только конфликтные ситуации будут привлекать Вас на наш форум.
rudi.05@mail.ru
Юля спасибо за светлое, прочитали и улыбнулись , на год жизни прибавилось

Дроздова Екатерина
Катя,спасибо !Конечно не только конфликты...

Наши детки еще крохи, Но, не много попозировали...
Вот такое у нас трио..

Наша заботливая мамочка

наш счастливый папочка

Elsamos Star Traveller

oksana cheb пишет:

цитата:

наш счастливый папочка
Elsamos Star Traveller

Какой классный!!! Оксан! Нравится!!!!

Лена спасибо!

ты знаешь ,он фотографироваться вообще не любит!

Это просто какой то кашмар !Вот как видит фотик так сматывается..А порой так обидно..Он такие моси строит,что просто в обморок от красоты падаешь

oksana cheb Какие красивые у Вас собаки ! Просто прелесть !
[взломанный сайт]

Дроздова Екатерина Катя , а я не поняла по поводу спонсирования проведения ГЭ. Мы по этому поводу и не разговаривали . Я не против , конечно , но решение принимаются всё-таки хотя бы при обсуждении . И ещё ряд вопросов возникает ...

rudi.05@mail.ru
Спасибо !

Они у нас хорошенькие...

Вот если бы еще время хватало всех фоткать красиво..

Вот такая у нас рыжая компания!

Это наш караван

Дроздова Екатерина Катя , и по поводу организации , которая будет проводить ГЭ . Обе стороны согласны ? Их поставили в известность ? Договорённость в данном вопросе достигнута ? Это тоже рабочие моменты . Так как я обе стороны , на данный момент , рассматриваю как стороны , находящиеся в равных условиях . И не могу себе позволить обвинять ни одну , ни другую сторону до получения результатов ГЭ. Доводы обеих сторон убедительны . Так что будем ждать .

Единственное , что меня огорчает , что диалога не получилось между людьми , не было найдено точек соприкосновения . Я думаю , что пройдёт какое-то время , и оба участника данного спора , глядя на эту ситуацию уже со стороны , поймут , что где -то они оба ошибались .Что был поворот , на котором можно было затормозить , остановиться и всё обсудить , не опускаясь до взаимных оскорблений .Но , то-ли не смогли , то-ли не захотели .... И мы сейчас на всё это смотрим . Очень и очень жаль ..

каслар пишет:

цитата:

Искренне жаль. Не повезло пацану с хозяйкой. Хотя она юридически и не хозяйка вовсе, а так...поводырь с манией величия.

Опять хамите?
По-моему корона у вас на голове(не жмёт?)

Оксана! Фотки классные!
Тэдик красавец!!!!! и Кэсси супер!!!!
А детки...слов нет,как хороши!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Надежда Маркова пишет:

цитата:

и Кэсси супер!!!!

Кесси у нас королевишна!

Никто не сомневается

Оксана :)Соба4ки о4 клёвые и красивые :)

каслар пишет:

цитата:

Опять хамите...
Такое впечатление,что Людмила ваш враг по-жизни...
НА мой взгляд, корона у вас на голове(не жмёт?)

oksana cheb
Оксана,и детки и родители ,ну просто,загляденье! ТТТ. Растите здоровыми и красивыми на радость будущих владельцев!

oksana cheb пишет:

цитата:

Вот такая у нас рыжая компания!

Обалденные собачки!!! Все как на подбор, золотые. Супер! Я в восторге, нет слов!

oksana cheb пишет:

цитата:

Вот такое у нас трио..

Прелестные, сладкие рыжики. ТТТ.
Это они у Вас гомозиготные? А носики коричневые или на фото так кажется?

Людмила Зубарева пишет:

цитата:

вязка суки с двумя и более кобелями ,
факт чего подтверждается рождением щенка окрасом "уайт-мерль".

Предположим... логически...
Если специально, то с какой целью?

Или я такая наивная ... ?
А если случайно, то - сделать анализы и "определить" каждому папашке своих отпрысков.

А вообще, природа такие сюрпризы выдавать может..., тем более в области генетики.
У моей рыжей колли, от черного кобеля родился серый щенок.
Можно тоже предположить, что угодно.
А когда он вырос, то повязал свою мать (не уследили) после того, как она была повязана два раза рыжим кобелём.
Родились все рыжие щенки. Открыла свою тайну спустя 15 лет. Вот.
Думаю, что у многих есть свои скелеты в шкафу.

Елена Ш Елена Ш пишет:

цитата:

Это они у Вас гомозиготные?

Я думаю они без гена будут,но хорошего окраса....Папочка то у нас очень яркий,да и мама хорошего окраса....

У нам в принципи хорошего цвета собаки,но вот от Бакса я в восторге!Такой окрас уже становится редкостью ! Такой темный соболь!

oksana cheb Очень нравится Бакс . У меня был колли и именно тёмный соболь .

rudi.05@mail.ru
Мне тоже очень нравится такой цвет !!! Я вообще люблю насыщенный окрас....Но,не всегда это, к сожалению, получается...

Вот такая у нас парочка,брат и сестра,Кесси & Бакс

Вот такая наша Кесси улыбушечка

oksana cheb Стыдно признаться , что и сканер у меня есть , а работать не могу .. А так бы вставила фото , но ничего сын придёт и покажет мне как всё делать .

Оксана , Вы , наверное решили такой красотой нас с ума свести ?..... Да?..

rudi.05@mail.ru пишет:

цитата:

Оксана , Вы , наверное решили такой красотой нас с ума свести ?..... Да?..

Нет конечно....

Просто радуюсь что у меня такое есть!

А еще у меня растут вот такие две "подружки- веселушки"..Такие прикольные мадамы:
Это Эля и Лиза...

На фото им 12 месяцев...Правда чумазики малость,но вот фотка не запланированная....да и погодка у нас сейчас...Есть в весне свои прелести и свои не прелести

oksana cheb

Оксан, чудо какое на переднем плане

крепышок такой и мордатик

rudi.05@mail.ru пишет:

цитата:

Единственное , что меня огорчает , что диалога не получилось между людьми , не было найдено точек соприкосновения . Я думаю , что пройдёт какое-то время , и оба участника данного спора , глядя на эту ситуацию уже со стороны , поймут , что где -то они оба ошибались .Что был поворот , на котором можно было затормозить , остановиться и всё обсудить , не опускаясь до взаимных оскорблений .Но , то-ли не смогли , то-ли не захотели .... И мы сейчас на всё это смотрим . Очень и очень жаль ..

Полностью поддерживаю!

oksana cheb Эля и Лиза чудо как хороши ! А шубы какие знатные....А до нас тепло ещё не дошло , всю неделю и снег , и дождь , и сыро ...бр-рр

dusty dusty пишет:

цитата:

Оксан, чудо какое на переднем плане крепышок такой и мордатик

Даш,это девочка

В Москве, на Звенигородском шоссе, д.5 делают такие анализы!
Думаю, что репутация института, который признан в Европе и делает тесты на бешенство, не будет ни для кого вызывать сомнений!
Стоимость - было раньше написано 3000 руб на одного щенка.
Сейчас почему-то цены нет.
Не знаю, 7000 руб - это цена за всех или за одного?
Вот ссылка на главную страницу их официального сайта:
http://www.pcr-lab.narod.ru/
Даю сразу ссылку на прайс-лист с перечнем всех производимых там исследований:
http://www.pcr-lab.narod.ru/instrprice.html
Катя, Слава, Люда, желаю Вам разрулить эту ситуацию без дальнейших взаимных оскорблений!

oksana cheb пишет:

цитата:

Даш,это девочка

Ну вот, а ты говорила что кобель такой красивый

А оказывается и девочка огого какая

дашуль..и масик есь такой же

Rich&Beautiful пишет:

цитата:

Такое впечатление,что Людмила ваш враг по-жизни...

Теперь ДА.

Это последний мой ответ на выпады в наш адрес. Не стоило вообще на них отвечать с самого начала, но у нас ведь как "молчишь-значит признаешь свою вину, отвечаешь-оправдываешься". И то и то плохо.
Все решения по оформлению помета будет решаться в племенной комиссии РКФ. Как она решит так и будет. У нас страха нет-правда на нашей стороне.

Дроздова Екатерина
Катюша, в вопросе оплаты анализа я согласна с Юлей. Почему его должны оплачивать активисты Фонда? Оплата лежит на сомневающейся стороне, в крайнем случае на обеих спорящих сторонах поровну. Вопрос не в оплате, а в беспристрастности анализа.

oksana cheb
Оксана, хоть Вы и в данной истории выступаете с осуждением наших действий, но хочу сказать, что Ваши собаки очень красивые. Впервые за эти 10 дней "войны" получила удовольствие от посещения нашей темы. Удачи Вашим малышам.

Изначально никаких претензий относительно наших сомнений лично к Рыльским не выдвигалось . И в личной беседе с Рыльским В. 22-го марта я пыталась прояснить для себя ситуацию . Более детально я об этом уже писала выше . Именно 22-го марта , на наше предложение , в виду спорности вопроса , сделать анализ на подтверждение отцовства - был получен категорический отказ , вместе с обещанием(повторюсь) не оформлять на принадлежащего нам О.Г.Г.Прометея полученный помет . Замечу , что параллельно с этим мы автоматически отказались от оплаты за вязку , которая была зафиксирована в акте вязки суммой в пять тысяч рублей при рождении 4-х и более щенков ; трех тысяч - при рождении менее 4-х щенков ; при рождении одного щенка оплата за вязку не предолагалась . Несмотря на понесенные нами расходы за услуги инструктора(1200 рублей) , и временные затраты . Так вот к чему это все я веду ? А к тому , что финансовая сторона вопроса( анализ ДНК ) нас не волновала изначально , и само собой разумеется , мы прекрасно осведомлены о юридической стороне данного спора - расходы несет сторона выдвигающая сомнения . То есть мы . Так-же , как и определение выбора по учреждению , выполняющему необходимые исследования .
В любом случае мы с нетерпением будем ждать результатов , которые , несомненно будут проведены в лаборатории , деятельность которой не подвергается сомнению западными специалистами . Любой исход результатов анализов будет для нас показательным .

Все необходимые действия с нашей стороны , для грамотного решения спорного вопроса , уже проводятся .

Дмитрий Самко пишет:

цитата:

И реч идет не о генотипировании, а сравнении ДНК, это разные вещи.

цитата:

Генотипирование позволяет однозначно установить родство: подтвердить или исключить отцовство или материнство в случае одного или нескольких потенциальных кандидатов (даже если они являются близкородственными).

каслар пишет:

цитата:

хоть Вы и в данной истории выступаете с осуждением наших действий

Я выступаю НЕ осуждающей стороной,но мне реально жаль Люду.Ее выводы основывались на первоначальных словах описания щенка ! Я не думаю,что вот так с неба взялось это сомнение...
Ну,что сделано,то сделано...

каслар пишет:

цитата:

но хочу сказать, что Ваши собаки очень красивые. Впервые за эти 10 дней "войны" получила удовольствие от посещения нашей темы. Удачи Вашим малышам

Спасибо ! Я решила малость разрядить обстановку на форуме..Надеюсь у меня получилось

Людмила Зубарева пишет:

цитата:

В любом случае мы с нетерпением будем ждать результатов , которые , несомненно будут проведены в лаборатории , деятельность которой не подвергается сомнению западными специалистами . Любой исход результатов анализов будет для нас показательным .

Удачи

Всем доброго времени суток! Ну и жара тау у Вас! Ведь вот же только собираслись после выставки, пили чаек, тортик,

и опять в стане коллистов разброд и шатания! Опять взаимные угрозы, оскорбления, пух и перья! Господа, так нельзя! Я конечно полностью на стоороне Каслар, но Слава и Катя! Все-таки чуточку сдержаннее! Я уверена, что Зубарева Л.В. не права, всем делаю открытое предложение -
ПАРИ - 100 (сто) долларов США в любой валюте, что Прометей - папик! ВСЕХ кто хочет поддержать

А теперь без шуток! Я не понимаю к чему эта свара вынесена на всеобщее обозрение? Где доказательства, на которых можно было бы строить обвинения? Да, теперь вопрос почти решен - направить кровь на экспертизу. Но по моему мнению это нужно было сделать раньше, перед тем, как обнародовать свои выводы, основанные на весьма спорных посылках! Я читала посты Л.В.Зубаревой, что такое предложение делалось, но Вам нужно было просто настоять на своем, только сделать это тактично, без жутких матов (я слушала запись телефонных переговоров между Вами и Славой, там с Вашей стороны, уж извините, грубо говоря, приличными словами только предлоги были "в" и "на" )
Мне очень жаль людей, которые купят щенков из этого помета, ведь наверняка окажется, что Прометей - чемпион, красавец и умничка - их самый что ни на есть родной папа, и крови и стати будут - загляденье (при таком кобеле от любой суки чемпионов можно получить), но сгладить ситуацию уже будет нельзя! То ли у него укарали, то ли он украл... А ведь деткам на выставки ходит, чемпионами становиться, ...

Колли на Дальнем Востоке не так уж много. Жаль, что так получилось с этим детками, никто их не выкладывает на форум, никто не пишет "ах, какое загляденье! Чемпионы подрастают, какой носик, какой песик ..."

Зачем Вы так, Людмила?

oksana cheb пишет:

цитата:

От Бакса я в восторге!Такой окрас уже становится редкостью ! Такой темный соболь!

Я такого окраса в живую никогда не видела. Красота необыкновенная!!!

Женечка
У нас сейчас подрастатет Эбсолютли Юник-будет темный красивый соболь:)Да и девочка в Хабаровске-Эллигент Белль будет темная,но несильно:)

Женечка пишет:

цитата:

Я такого окраса в живую никогда не видела. Красота необыкновенная!!!

напроситесь в гости к Жене Ярош (Находка) у нее такая красота живет уже 10 лет! (а может Вы видели Ника на ПРиморских выставках)

oksana cheb
Оксана, спасибо за красивые фото! (фото каравана супер!

)
Я вчера ездила на смотрины внучки Бакса (доча Русконас Филд Маршала) очень хорошенькая растет (правда шило под хвостом, ни секунды на месте не сидит, хотя преувеличиваю, когда фотик в чехле можем и стойку и ушки продемонстрировать, а тот только стоит его достать....) Постараюсь завтра вывесить "шедевры".

не могу смотреть на фотографии красивых собак! Сразу хочется завести себе еще одну, такую же!

Женечка пишет:

цитата:

Сразу хочется завести себе еще одну, такую же!

Жень...а чё...жилплощадь позволяет и диван у вас воооооооон какой баааашой!

Женечка пишет:

цитата:

Сразу хочется завести себе еще одну, такую же!

Так в чем проблема? Присоеденяйтесь к нам! (к счастью большую часть времени мы мирно и дружно живем! а не доразумения... они бывают всегда , везде и у всех)

Грачева светлана
Буду очень рада глянуть на нашу внучу !!!

А вот у Бакса характер сказка..Настолько спокойный ,не конфликтный пес !!!

Но при этом очень общительный и послушный..Этим он в маму Баффи и дедушку Мишу....
Вот только выставки не любит..За рингом и дома уши бантиком,а на ринге....

Но мы его любим ! Это мое произведение !!!

А вот такая у нас компания..Фон правда не очень презентабельный,но они так классно сидели,что нельзя было не сфоткать....
Слева на право сидят : Фаня (дочка Кесси & Xlorer of Slatestone) ,Эля(дочка Баффи & OGG Absolute Ace),Кесси,Миша( это братик Эли)...

А это две "сестренки"..Мама у них одна,а папы правда разные.Эля( 12 мес) & Кесси 5,5 лет

А вот такая у нас Фанечка Dzhimis Laidle Praise (Xplorer of Slatestone & Dzhimis Kiss of Angel)

Я Вас не очень утомила фоточками своих собак

oksana cheb пишет:

цитата:

Я Вас не очень утомила фоточками своих собак

Оксана, я в ауте от такой красоты

, особенно от "двух сестренок"

Девочки ,спасибо !

Ну ,если я не очень надоела,то буду переодически Вам показывать фоточки моих пушистиков

А вот еще хочу показать фоточку !
Это дочка нашей Баффи и Matai Nimrod ,наша "Глашенька"...
Правда фото старое,точнее она здесь еще совсем молодая,но вот может приедет на вязку в Москву,пофоткаем как следует !

А это наша красавица Dzhimis Black Colour of Night"Tutsy"- на фото 11,5 лет !Это фото с выставки "Кубок Московской области" -эксперт Федотова С.Л. "Тутси" выиграла - Best veteran,BOB,BIS-II

Вот такой красивый сынок получился у Фанни и Бакса :

А вот такая очаровашка живет у нас в Голландии
Dzhimis Blamless Glory (Ch.Malouine' Take it To the Limit & Ch.Dzhimis Kiss of Angel)

Грачева светлана пишет:

цитата:

доча Русконас Филд Маршала

Светочка,а фото нашего сыночка может есть у Вас? очень хочется посмотреть..У меня на другом компе есть фото его сестры Лизы..Я потом как нибудь повешу..Очень красивый помет получился...Бакс все таки добавил "свое"...

oksana cheb пишет:

цитата:

Фаня (дочка Кесси & Xlorer of Slatestone) ,Эля(дочка Баффи & OGG Absolute Ace),Кесси,Миша( это братик Эли)

цитата:

А это две "сестренки"..Мама у них одна,а папы правда разные.Эля( 12 мес) & Кесси 5,5 лет

[взломанный сайт]

У меня реально, глаз выпал. Редко встретишь такую красоту!!! ТТТ.
Завела на Вас "дело". Можно туда фотографии стырю?
Был бы свой дом - завела бы таких.

Дорогие владельцы собак породы колли и шелти с Дальнего востока и Приморья!
ПРИГЛАШАЕМ ВАС принять участие в наших ТРАДИЦИОННых, САМЫХ крупных за уралом монопородные выставки
КОЛЛИ СИБИРИ 2008 и ШЕЛТИ СИБИРИ 2008!
Эксперт на выставках: Шаркунова Светлана Николаевна г. Екатеринбург

ЖДЕМ ВАС ,НА НАШИХ САМЫХ ДРУЖЕЛЮБНЫХ, ОБЪЕКТИВНЫХ И ЧЕСТНЫХ РИНГАХ!!!!
ВАС ЖДЕТ АТМОСФЕРА НАСТОЯЩЕГО ПРАЗДНИКА ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ!!!!

Простите забыла написать стоимость регистрации.

МАРТ: бэби, щенки - 400 р.
юниоры и сертификатные классы - 700 р.
ветераны - 250 р.

АПРЕЛЬ: бэби, щенки - 450 р.
юниоры и сертификатные классы - 800 р.
ветераны - 250 р.

МАЙ до 20 мая: бэби, щенки - 450 р.
юниоры и сертификатные классы - 900 р.
ветераны - 300 р.

При записи собаки на выставку по гарантийному письму, оплата в день выставки на 100 рублей больше (щенки и ветераны на 50 рублей)[/.

Иногородним участникам почтовые переводы и данные на собак выссылать по адресу:
660064 Красноярск, а/я 15304, Болотиной Марине Викторовне
Любая информация по тел. 8-902-992-04-23 Марина Викторовна,
8(3912) 23-20-32 Марина Александровна, 8(3912) 27-35-59 клуб

oksana cheb

У меня есть вот такая фотография.
Когда здесь Вы разместили фото, я подумала ещё, что собачки похожи по типажу.
А оказывается, это и есть Ваша красотка.

Елена Ш пишет:

цитата:

А оказывается, это и есть Ваша красотка

Ага,это наша Кесси

Спасибо Ольге Брезитской,Это ее такое замечательное фото !Это наша Кесси "гостила" в Германии.А эта очаровательная девочка дочка Ольги !

Елена Ш пишет:

цитата:

Завела на Вас "дело". Можно туда фотографии стырю?

Нет проблем ! Кидайте мэйл,я Вам туда накидаю..У меня еще старые есть фоточки,которые я люблю...

Мне всегда очень нравится вот это фото ! Это мои маленькие щеночки от Кесси & Xplorer of Slatestone.... Такие они прикольные !

Тайся пишет:

цитата:

Жень...а чё...жилплощадь позволяет и диван у вас воооооооон какой баааашой!

ага, диван то большой, а руки всего две! Как выгуливать, я вас спрашиваю? Дурная привычка - все на веревке, в наморднике (кроме шелти)! нет сил смотреть на такую красоту, вот-вот соблазнюсь, опять же Алька просит щенка, чтобы заниматься им вплотную. Изучает как ухаживать за шерстью, выставлять, но,думаю, бабуля не согласится!

Женечка пишет:

цитата:

думаю, бабуля не согласится!

А бабулю чаем напоить,да с тортиком вкусным....Может и согласится

oksana cheb Все фото просто замечательны !! Но , малышня нравится больше всех , такие хомячки хорошенькие !!![взломанный сайт]

oksana cheb пишет:

цитата:

Светочка,а фото нашего сыночка может есть у Вас?

скину в личку

oksana cheb пишет:

цитата:

Это мои маленькие щеночки от Кесси & Xplorer of Slatestone

Оставались бы они всегда такие, со своей игрушечной непосредственностью и сладким запахом молока.
И каждый день с ними был бы праздником...

oksana cheb пишет:

цитата:

Кидайте мэйл,я Вам туда накидаю..У меня еще старые есть фоточки,которые я люблю...

Спасибо! Адрес в моём ПРОФИЛЕ.

Зашла на Ваш сайт - собаки очень красивые. Но Королева, конечно - Кесси. Я прям влюбилась.
Рыжики - моя слабость. Особенно золотые.

rudi.05@mail.ru пишет:

цитата:

Все фото просто замечательны !! Но , малышня нравится больше всех , такие хомячки хорошенькие !!!

Юля, вот как достроите дом, так, мне кажется, такой золотой хомячок от Кесси тебе не помешал бы!
Был бы у меня дом.... мечты.... мечты....

У сестры дом в процессе отделки, но там кавказец, который все, что двигается съест и не подавится.

Уважаемые коллисты и шелтисты ДВ!
Пора выполнять нами самими же принятое решение Дальневосточного общества любителей колли и шелти. Прошу сбрасывать мне данные на производителей и производительниц(можно только клички, все данные я возьму из каталогов), но обязательно пишите контакты владельцев.
Наташа Самко молодец,уже сбросила мне данные.
И еще пишите планируемые вязки.
Просьба кидать мне на мыло:rinnova@list.ru

BMW
Марина, когда выставка?

каслар пишет:

цитата:

Марина, когда выставка?

31 мая-1 июня 2008 г.

каслар пишет:

цитата:

Пора выполнять нами самими же принятое решение

на днях скину данные!

oksana cheb пишет:

цитата:

А бабулю чаем напоить,да с тортиком вкусным....Может и согласится

Не...там бабулю на чай с тортиком не купишь...она у Женечки ух какая. Шелтя долго не признавали. И слово "бабуля" ей сааавсем не подходит. Многие ее Алькиной мамой считают.

Женечка пишет:

цитата:

Как выгуливать, я вас спрашиваю?

А как я со своим стадом гуляю...а рук т количества собак не прибавилось.

Тайся пишет:

цитата:

Шелтя долго не признавали.

ПО шелтю можно по подробнее... ("ФИО" мама-папа)

Грачева светлана
Так пусть Женечка и рассказывает про своего шелтика...я знаю что зовут его Айвик в подробности не вдавалась

Тайся
Света его типа бабушка по папе

, она просто знает всех шелти в лицо, но не со всеми хозяевами знакома

Ну а уж с Женей даже за одним столом сидела

Света, стыд-позор на твою седую голову, Женечку, хозяйку Айвенго не признала

Грачева светлана пишет:

цитата:

ПО шелтю можно по подробнее... ("ФИО" мама-папа)

Света, ты меня знаешь и шелтика моего тоже - Каслар Чарминг Айвенго

Подробности про его папу я думаю тебе не нужны?

10 марта 2008 года у нас в питомнике родились щенки колли.
В помете 6 щенков 4 кобеля и 2 суки, все щенки дарк сэйбл.
Сегодня нашим деткам исполнилось з недели и пришло время рассказать о них!
отец щенков CH. GEMASTRA HOT CHOCOLATE
мать щенков Юный Чемпион России, Юный Чемпион НКП, Чемпион России, Чемпион РКФ, наша молодая звездочка SNOW STAIL REALITY SHOW "Тисса"
фото мамы щенков

А это наши дети в возрасте 1 неделя!

BMW Марина , поздравляем с рождением красивых деток ! Славные карапузы !
[взломанный сайт]

Наталья Самко пишет:

цитата:

она просто знает всех шелти в лицо, но не со всеми хозяевами знакома

"болезнь" многих кто ОЧЕНЬ увлекаеться в первую очередь собаками, но я ведь уже исправляюсь!!!

Наталья Самко пишет:

цитата:

Ну а уж с Женей даже за одним столом сидела Света, стыд-позор на твою седую голову, Женечку, хозяйку Айвенго не признала

Знаешь... у меня закрались мыслишки... но вот решила убедится в этом, т.к. "Женечка" далеко не частый участник в болталке на веточке ( и где , простите, "внук" отражен на аватарке??? Как вас узнавать??? Срочно исправить!

) а голова у меня пока только мелированная

это память седая

BMW
Марина, пупсики прелесть! НАдеемся увидеть их фото и в более "взрослом2 возрасте!

BMW пишет:

цитата:

А это наши дети в возрасте 1 неделя!

Какие красивые!

И нарядные, воротники шикарные!

Марина, а где фото папы?

Наталья Самко пишет:

цитата:

Марина, а где фото папы?

Грачева светлана
Свет, а ты не перепутала с Шармом?

каслар пишет:

цитата:

а ты не перепутала с Шармом?

на фото Олли (GEMASTRA HOT CHOCOLATE) по крайней мере под этими фото именно его имя стояло

Шарм- С.С. Фест ин Блэк

Катя, мальчики вроде как не одинаковые

я владельцев путаю а вот собак крайне редко

Грачева светлана
Свет, просто есть очень похожее фото Шарма в стойке, а вот портрет , да, не тот. Звиняйте.

А у нас на Дальнем Востоке снова пополнение в шелтиных рядах

На Камчатку прилетел триколор мальчик от
Evad Blu Sensation at Tooralie (Сэм)
http://marvithall.ru/news_Sam_2007.htm
и
Scandyline Black Emmet (Лиза)
http://snow-life.org.ru/dev.html#liza

фото правда пока только с телефона

BMW, красивые крошки!

каслар пишет:

цитата:

Свет, просто есть очень похожее фото Шарма в стойке, а вот портрет , да, не тот. Звиняйте.

Света разместила ФОТКУ Олли..правда он на ней еще совсем юниорчик....
Мариша,с прибавлением !!!

А мы вот тоже чуть чуть подросли и даже глазки уже открыли...

oksana cheb пишет:

цитата:

А мы вот тоже чуть чуть подросли и даже глазки уже открыли...

BMW пишет:

цитата:

А это наши дети в возрасте 1 неделя!

Растите здоровыми и любимыми. Лапульки-красатульки! ТТТ

oksana cheb
Рыжее царство!

каслар пишет:

цитата:

oksana cheb
Рыжее царство

Это точно! Но мы надеемся, что может пополним черненькими....ПО крайней мере планы такие есть

Наталья Самко пишет:

цитата:

А у нас на Дальнем Востоке снова пополнение в шелтиных рядах
На Камчатку прилетел триколор мальчик

Рада, что у Сергея решился вопрос с доставкой щенка. С новым шелтиком ДВ! С пополнением в рядах! Желаю парню расти красивым и здоровым. Остальное приложится само собой.

Наталья Самко пишет:

цитата:

На Камчатку прилетел триколор мальчик

Какая новость пиятная! Желаю ему вырасти красивым и достойным представителем породы! А мы его увидем на выставках Хабаровска или Приморья?

oksana cheb пишет:

цитата:

Света разместила ФОТКУ Олли..правда он на ней еще совсем юниорчик....

к сожалению у меня в коллекции только оно есть

oksana cheb пишет:

цитата:

А мы вот тоже чуть чуть подросли и даже глазки уже открыли...

хорошенькие хомячки! ЖДем и дальнейшие их фото!

Вчера состоялся "выход в свет" (т.е на улицу) малышки Вики -Джет Сэт Виктрис Инигма оф Стар
Как оказалось на улице ОЧЕНь весело и интересно!

отдых после активной прогулки

двоюродная бабушка Риза

Грачева светлана
Отличный выход в свет!

Внучечка понравилась, такая угластая, шеястая и нарядная!

Надеюсь, не потеряется? И мы увидем ее на выставках

Наталья Самко пишет:

цитата:

Внучечка понравилась, такая угластая, шеястая и нарядная!

а еще наглая и активная, но сообразительная и контактная (а может потому что в стае бегает???

) а за корпусные достоинства спасибо маме ТОпе и бабушке Уле

(бабушке отдельное спасибо за нарядность

)

Наталья Самко пишет:

цитата:

Надеюсь, не потеряется? И мы увидем ее на выставках

конечно! я ее себе оставила!

Грачева светлана пишет:

цитата:

конечно! я ее себе оставила!

УРАААААААА! А Коля не выгонит?

Грачева светлана пишет:

цитата:

а еще наглая и активная

ну наглой тоже есть в кого, сама знаешь

Наталья Самко пишет:

цитата:

УРАААААААА! А Коля не выгонит?

см. почту

Наталья Самко пишет:

цитата:

ну наглой тоже есть в кого, сама знаешь

а... ну тогда многократное вам спасибо!!!

oksana cheb Грачева светлана
Малышки все очаровательны!

Мы вот тоже добавим еще своих фоток!

ЮЧР,ЧР ПРОТЕЖЕ из ГРАФСКОГО ПОМЕСТЬЯ-1,5г.

Ну,а это наша звезда!

ЮЧР,ЮЧНКП,ЧР,ЧНКП,ЧРКФ,2хCACIB ПРИМАДОННА из ГРАФСКОГО ПОМЕСТЬЯ-2г 8мес.

Примадонна,настоящая примадонна

oksana cheb пишет:

цитата:

Примадонна,настоящая примадонна

Ага,это точно! как вы лодку назовете....

Ganna Жана, спасибо за теплые слова в адрес Вики! Ваши собаки тоже очень красивы и хороши!!!!

Ganna Жанна , конечно, Неля - Звезда ! Кто бы спорил .. Вот и Стася взрослеет... Время как быстро летит ...Сегодня в деревню едем , побегать и побесится , фотки вечером скину . Всех целую ![взломанный сайт]

Рудик - самый главный . Шубу за зиму отрастил . Ходит травку молодую нюхает , занят делом . Мы его звали , звали , но он на нас ноль внимания , даже головы не повернул . Вожак ...

Миля мячик отобрала и всех дразнит , чтобы через секунду сорваться с места ..

Миля застыла ...

Миля в другом ракурсе..

Мэй . Жанна , твой любимчик..

Ganna Вот и показала тебе деток после зимы . Линять начали . И линяет только молодняк , нет чтобы рыжим чуть -чуть скинуть . Так нет , кому шуба не нужна , то она есть , а кому нужна , то её пока нет . Закон подлости ..

Грачева светлана пишет:

цитата:

Марина, пупсики прелесть! НАдеемся увидеть их фото и в более "взрослом2 возрасте!

Света, а вот фото наших пупсов в более старшем возрасте!

На этих фото нам 3 недели, правда они никак не хотели просыпаться и поэтому лица удалось снять , тоглько у тех кто соизволил повернуться к фотоаппарату

Сон час!

А это один из кобелей, который кстати САМЫЙ бодрячок из всех, он всегда и везде первый, и тут не отстал от своей привычки!!!

Ну а это наша девочка, тоже говорит, какая фотосессия, спать охота

Наташа Самко, знаешь для меня наверное слишком сложно оказалось взять ссылку на фото папы с сайта

Ну как видишь Света исправила эту мою ошибку!

Кстати Наташа Самко, ну как мы тебя КАК ОБЫЧНО ЖДЕМ В ГОСТИ в конце мая?!!!!
Без тебя уже и выставка не выставка и банкет не банкет!!!!!

rudi.05@mail.ru пишет:

цитата:

Рудик - самый главный . Шубу за зиму отрастил

Ого-го! Шубка знатная. Может не надо его подстригать?

Смотрю на "ранчо" Геннадия и ...ностальгия... Гене привет!

Соберёшься в город, не забудь предупредить меня.

Канапатикам - привет!!!

BMW пишет:

цитата:

Сон час!

BMW
симпатишные пупсы

oksana cheb Ваши собаки просто

Особенно мамочка деток

rudi.05@mail.ru
Юля,спасибо за фотки! Очень симпотичные все собачки! Миля красавица! Ну,а Мэй моя слабость!

Елена Ш За книгу спасибо ! Вечером почитаю , а сейчас только домой зашли .Вот и повидались..

Ganna Ждём , когда травка подрастёт и тогда начну красивые фотки щёлкать !

С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ !!!

Мы любим вас !!!

С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ