Приятно осознавать,что нас так много,что не умещается в одной теме! Жанна, вы правильно заметили,что Илай всегда улыбается. Интересно, это что, особенности экстерьера? На всех фотках он смеется как будто
Серега Оперативно! Вон и Наталья моя отреагировала... Странно, но по сравнению с моей у Сережиного соба нет ничего страшного... У моей крайние резцы были в позиции перекуса, а центральные в прямом прикусе и их мы(опять же с Наташей) перед рингом(и в нем самом) просто вминали этим нашим "массажиком" и образовывался минимальный зацеп. Закрыла ЮЧР и ЧР(уже вернувшись к хозяйке), насколько знаю была проблема прикуса на одной выставке уже без меня... А заводчица говорит, что там уже просто ВСЕ... Но потом, когда получили титул и расслабились... Прекрасно помню: судья (вроде, Баклушин, не помню точно) сказал в ответ на "фырк" своего стажера: "нет, видишь, у одного резца зацеп есть",- и подцепил ногтем тот единственный резец(сука тогда уже к хозяйке переехала, вот прикус и поехал). Соседний резец как влитой сидел в положении "прямой прикус", а крайние чуть впереди... Короче, тогда не знаю... Раз Наташа так говорит, то значит так и есть. А Вам,Серега , если у песы челюсти здоровы, наверное, лучше заниматься "массажиком". Встанут на место зубки, "зуб даю" ... Удачи!
ilay-di Значит на обсчитку не отправляли снимок? А если бы в 8 месяцев было что-то плохое, то с возрастом это бы не исправилось. А вот ухудшиться.. могло, конечно, но думаю это только в теории... А насчет повторения снимка, то я бы повторила, если кобель широко используется. А своим снимки я делаю не под наркозом, а под транквилизаторами. Просто не у всех они есть, нужно договариваться. Собака не засыпает, даже язык не вытаскивает. Мышцы просто не слушаются. На мою ролиху 45 кг вкололи дозу на 20 кг, она ворчала, рычала, пыталась уши ставить, но мышци были расслаблены. Пришла в себя через 30 минут после укола. Ровно столько нам делали снимок(с проявлением). Ускакала из клиники своим ходом... снимок однажды повторяли... с наркозом на те же 20 кг. Собака полностью "не ушла". И что значит : и что хочешь то и делай, как хочешь и поднимай??? К сожалению могу поручиться только за "свою" Хабаровскую клинику... Там и ложат сами врачи - это ведь очень важно... Никогда не скажут: как хочешь... Хотя на такие снимки лучше вдвоем-втроем ходить... Сама видела, как спокойно сидевший в коридорчике очень крупный мастиф(около 90-100 кг) просто "вынес" хозяйку из клиники, увидев врача. Та вызвала мужа, но и их обоих соб вынес на улицу. Пришлось привлекать моего мужа и одного из хирургов... Короче вчетвером(!) они затащили упирающегося зверя в терапевтическую. Ввосьмером(всей клиникой) легли на него, пока тому дали наркоз(на 40 кг) и .. почистили отитные уши, вкололи блокаду... Это был второй прием. Через 15 минут он уже ломился в двери терапевтии(находясь в кабинете). На третий прием хозяин пригласил троих друзей... А на дисплазию лучше иметь официальное заключение. Для кобеля-производителя особенно. А оценка специалиста "хорошо" - может означать и А и В. А разница большая... Короче, будете в Хабаровске - добро пожаловать. А сейчас - решать только Вам, ilay-di И заключение, к примеру HD-A, даже шик какой-то дает для МС(просто не встречала в представлении МС инфо про дисплазию). Это как титул Чемпиона России, его можно не получать, но вязаться, получив оценку от ХОРОШО. Но если он есть... А для тех, кто терял любимца из-за дисплазии или видит его мучения, эти скромные буковки (HD-?) будут значить больше титула ЮЧР, ЧР и ЧРКФ. Но, ilay-di , решать только Вам. Лично я от выбранных родителей моего щена буду просто "вытряхивать" снимки... Простите за эту "портянку" - тема оооочень больная...
Сереж, только прошу без фанатизма... Не пораньте десну. Ах, да.. ilay-di на счет не выйдет из-под наркоза - это уже почти в прошлом. Взрослое сильное животное из-под наркоза нового поколения выйдет легко. Мои используют по-моему наркоз французский... Для снимков не стоит давать полную дозу по весу. Все это нужно с врачом обговаривать... Сомневаюсь, что во Владивостоке нет современных препаратов. Конечно, качественный препарат и стоить будет значительно дороже, но это же для них - родных псин.
я сама когда то держала сенбернаров и поэтому могу сказать, что это (спереди) не криминальный прикус для москвича, но сколько судей, столько мы нового и слышим.
ilay-di
если дисплазии нет в 8 мес, то её уже не будет, проверено. А вот если она была - то потом к 1,6 - 2 годам может уйти. За границей делают так - примерно в 1 год - предварительно, в 1,6 - 2 года - окончательно.
Это называется "век живи - и тд". А "ушедшая" куда-то дисплазия - это как? На собственном опыте? Или есть официальная информация? Наташ, если что тогда ссылочку подкинь в какую-нибудь личку. Это мне очень важно. А так, хоть надежда будет. Мы сейчас на артрогликане, ушли боли и артроз. Снимок буду делать(уже последний) в конце месяца.
Москва - не показатель... Получается это на уровне "а у нас во дворе"... Жаль. Буду ждать официальной информации от специалистов-ветеринаров, после проведения официальных исследований. А так это просто пустые надежды для меня.
Церера Объясняется всё очень просто с "уходящей дисплазией". это не дисплазия уходит, это суставы так долго формируются. Потому всем гигантским молоссам и говорят- поменьше нагрузок. Дайте развиться собаке. а в некоторых породах вообще- собаки в малолетстве отправляются на диван рости.
Есть в городе вот такой МСик Живет в своём доме , роботает сторожем хозяева собаки просто в восторге от охранных качеств , как говарят хозива - " о лутшем стороже мы и недумали"
С нашего помета купили щенка в Находку, вернее Надежда (ник "Лола") работает в Находке, а живет во Владимиро-Александровском (если я не ошиблась в названии). Подскажите, если что человеку где найти нужные витамины, вдруг не сможет ко мне дозвониться, хорошо?
vernstrazh Ну, да про ДОформирование суставов я и думала. Хотя сомневаюсь, что возможен переход из С в А(но очень-очень надеюсь). Но все равно снимок в 2 года должен все показать... А про тех, кого существенно урезают моцион... Знаю лично неаполитано, которого только в 8 месяцев выгуливать начали больше 5 минут в день. Так это инвалид. Огромный за счет отличного питания и наследственности, но неповоротливый даже для своей породы. Неразвиты целые группы мышц, видела лично этого песика, гуляли с ним. Он не может пройти больше 2 км и не устать. Ни сердечная система, ни легкие не готовы к каким либо нагрузкам. Тут уже вопрос: а нужна ли такая собака и вообще - это собака? Погоня за огромными размерами животного - страшная вещь. Про функциональность здесь лучше помолчать... Живут эти жертвы моды на больших псов очень мало, жалкооо... Как мне кажется - идеально для подобных собак расти на земле, но без цепей... По крайней мере ротвейлера "дворового" всегда отличишь от домашнего, как и кавказца того же... Так скажите мне как вам всем удается растить в квартире(???) таких коней?
Скажите мне, а москвичи - эти гиганты - они долго живут???
ilay-di Не вопрос подскажем , пусть обращаються . Церера В среднем МС жывут 9-12 лет . Своих выгуливаем дважды в день, утром быстроя выгулка ( дела сделали и домой) , а вечером погуляли , походили , позанимались , собаки на бегались , на прыгались и домой . И дома их не видно и неслышно , спят по углам .
Своих выгуливаем дважды в день, утром быстроя выгулка ( дела сделали и домой) , а вечером погуляли , походили , позанимались , собаки на бегались , на прыгались и домой . И дома их не видно и неслышно , спят по углам
Прям наше расписание! Только мы еще дома канат-игрушку перетягиваем, чтоб хозяивам скучно небыло. Вот вчера фотки делали Шерифа. Ему сегодня 2 мес. Пойдем на первую прививку. А вот фото его сестер, на фото им 1,3 мес.
Церера Ну, из крайности в крайность люди любят шарахаться. И потом зачем мозгами шевелить, проще не думать... Сказали-нагрузки вредно, значит вообще спеленаем и будем ждать заветное число-8 мес А что и как будет в 8 мес- не важно. Любимая народом сказка-"По щучьему велению"
Нас пригласил наш фигурант по дрессировке на собачью туссовку в воскресенье в районе Надеждинска - "Тропа ужасов" или что-то в этом роде. Говорит будут собаки от догово и сенбернаров до китайской хохлатой. Что-то вроде тестов на пригодность и т.п. Я пока еще сама по телефону ничего не поняла, он приедет в субботу все объяснит. Но заверил что будет прикольно, весело, интересно как для людей так и для собак. Стоимость - 350 руб. Если есть возможность, приезжайте, пусть на Бурукана поглядят, присмотрят для будущих вязок и т.п. Собираются они около 9 утра, но я во сколько смогу, так и приеду. Они там целый день собираются провести. Говорит, что не пожалеем, если потуссоваться приедем. Кстати мы давно уже нигде не отмечались.
Нас пригласил наш фигурант по дрессировке на собачью туссовку в воскресенье в районе Надеждинска - "Тропа ужасов" или что-то в этом роде. Говорит будут собаки от догово и сенбернаров до китайской хохлатой. Что-то вроде тестов на пригодность и т.п. Я пока еще сама по телефону ничего не поняла, он приедет в субботу все объяснит. Но заверил что будет прикольно, весело, интересно как для людей так и для собак. Стоимость - 350 руб. Если есть возможность, приезжайте, пусть на Бурукана поглядят, присмотрит может кто-нибудь для вязки и т.п. Собираются они около 9 утра, но я во сколько смогу, так и приеду. Они там целый день собираются провести. Говорит, что не пожалеем, если потуссоваться приедем. Кстати мы давно уже нигде не отмечались.
vernstrazh , Вы абсолютно правы... к сожалению... Аполлон Дите просто потрясающее... Заменила заставку на рабочем столе с Арсенала из ВС(ужо месяц стоит) на предпоследнее фото... Сколько весит этот "малыш"? У нас в прошлом году срезали кабель в лифтах, пришлось 1,5 мес ходить со щенком на руках(у нее страшно поехали связки) с 8 на 8 этаж. А она за это время еще прибавляла в весе и стала 32 кг. Теперь играючи удерживаю свой рвущийся куда-нибудь "центнер", ведь ходить с моей деткой гулять приходилось 6-10 раз в день Так к чему я это? Аполлон а по сколько Вы гуляете "на ручках"? Думаю мой лимит был бы минут 15... И еще вопрос: вот смотрю я на фото с рынка. Скажите, а это для фото собаку подняли на прилавок и положили рядом деток? Просто не представляю ротвейлера, который бы так "валялся" весь день. да какой день-час.
Аполлон Только сечас заметила, что мы еще дома канат-игрушку перетягиваем может дождаться когда зубы сменятся? Я еще понимаю легко рвущиеся тряпочки, которыми можно с раннего возраста, но крайне аккуратно "ставить хватку"(в плане не чтоб "мертвая"-порочная, а чтобы всей пастью)... Но игрушечку-канат мои взрослые ротти на улице ужо 3(!) день дорвать не могут. Даже если выставочной карьеры не планируете, то собу стоит пожалеть - при прямом прикусе или перекусе зубы-то вразы стираются быстрее... К сожалению личный опыттт
А у Вас уже была Московская сторожевая или только думаете завести? Ротвеллеры на аваторе очень солидные! Разрешите вопрос, знакомым отдали щенка так называемого "двор-ротвеллера" без документов, во всяком случае очень похож. Щенок подрос, они его очень любят, но не могут никуда с ним пойти, уж очень агрессивен, и на людей и на других собак. Что можно сделать с этой агрессией? Собаке сейчас 8 месяцев. Гуляют в 2 часа ночи, утром на работу. Дрессировать пытаются сами. возле дома слушается, а на прогулке просто с ума сходит.
ilay-di Я - хозяин МС, но с ротвейлерами! У меня было ужо 4 ротвейлера и каждый раз что-то не то(до того боксер и кавказец-там все отлично было)... В свое время меня просто убедили, что нефихххх москвичу делать в квартире. Поэтому общение с Вами я начала с перечня вопросов о содержании этих гигантов. Ни одной мс у меня не было в реале, но в мыслях.... А у Ваших знакомым пес еще щенок и значит не стоит им время терять - вперед к хорошему инструктору. Агрессивность можно "снять" и\или сделать собаку управляемой. Им нужна помощь профи. Посоветуйте им хорошего инструктора в Вашем городе. Иначе это может кончиться плохо... Порода сложная, требует жесткого хозяина. Возможно это первый ротвейлер или что вероятнее - сами знакомые "мягковатые" люди. Могу признаться, что даже с моими мне приходится порой бороться. Так сказать "бодаться". А полчаса назад мой кобель в ответ на под*опник(чуть не сожрал кота-они не дружат) огрызнулся и показал зубы. Получил - опять зарычал. В общем победила, но руки трясутся.... Чувствую себя последним гмном. Но добавьте на 50 кг спецкурс, с обучением перехватам, различным нестандартным ситуациям и поймете, что это не диванно-розыскной песик. Соб работает со мной в охране. И, знаете, ни с кавказом, ни с боксеркой таких проблем не было. А все ролики такие. Хотя и провожу с ними все время. Постоянные занятия, общение и подчинение вроде: лечь в луже по первой команде, но раз в полгода такая фигня возникает. Не расслабишься. Я лично снимала агрессию у суки с проблемной психикой очень долго и нудно и победила. Она спокойно находится в толпе, не укусит, если ее будут гладить, но при этом ей приходится нгапоминать, что хендлер в ринге имеет право залезть ей в пасть. Конечно, излишняя агрессия, очень мешает, если соб не работает. Хотя и должна предупредить об одном НО. Вы как владелец МС-некоммерческой породы, может об этом не знать. Расплодившееся убожество - чаще всего плембрак - сложно в юном возрасте непрофессионалу отличить от приличного среднячка. А среди "бездокументных" псов совсем не ведется работа с психикой. Изменить что-то в случае реальных проблем у песы с головой очень сложно, нужен ПРОФИ и постоянные вложения, как моральные, так и материальные. В любом случае нужна дрессура, сначала индивидуальная, а потом в группе и все это конечно невозможно без сильного и жесткого хозяина. И расслабиься с этим псом нельзя. Мои, если я расслабляюсь уже через 3 дня взбрыкивают-это и глухое, но отчетливое ворчание или невыполнение команды. Мои "секут" на раз, когда я мягкая. некоторые дают собаке возможность иметь собственное пространство, куда сам хозяин не лезет. Но ИМХО!!! с ротти это небезопасно. Дружба на равных с ротти меня лично не устраивает. Хозяин-я. И моя собака не будет рычать, если я ее спихну с дивана(к примеру, мои на мягкой мебели не спят). А это повсеместно. Ведь в следующий раз собака рыкнет увереннее, а еще через раз... тут полет фантазии... и кстати, ни кавказа, ни боксера никогда не наказывала физически, а тут... Ролик-собака для работы, а если уж соб не работает, то придется работать хозяевам. ilay-di , пусть как можно быстрее начинают работать с дрессировщиком. И если дрессировщик скажет - бесполезно. Ищите другого. Все возможно. С помощью дрессуры корректируется любое поведение. А щенка мс я планирую взять в 2008 году, вот и спрашивала, а с кем вяжется Ваш кобель?
Канат перетягивает взрослое дите. А вот на рынке он можно сказать спокойно лежит. Ему ведь тоже интересно. Единственная проблема, что до щенков никто не может дотронуться, ни хозяива, ни покупатели. Только мы. Хорошо что выходим мы с ним только 2-3 раза. (Этого бывает достаточно что-бы детвора нашла своих владельцев)...Ладно, зайду чуть позже интернет работает отвратительно.
Церера Вы просто никогда не встречали моего Лорда. Первый раз мы пошли на дресплощадку в 6 мес. - нам сказали, зачем пришли, он все знает, нам нечему его научить. Он ходил рядом без поводка, заглядывая в глаза самым преданным взглядом. Он, как говорится, работал на зрителя. Но мог ни с того- ни ссего просто уйти и заставить его подойти просто не возможно. Он прекрасно выполнял команды, голосом, жестом, взглядом, но на расстоянии 2-3 метров. Второй раз пошли на дресплощадку в 8 мес. анологично. Третий раз пошли в 1 год и 8 мес. Нас сразу перевели в группу старожил, которые скоро выпускались. И только тогда он показал им "свое лицо". Два, три круга рядом и все, вбега. Или команда комне, он пробегал мимо ВСЕХ собак, зазывая их в игру, сравая всех, а затем с милой улыбкой подходил комне и усаживался возле левой ноги. Один вел площадку, а другой вместе со мной по горам ловил моего "горного козла". И это то что на площадку мы шли 40 мин. пешком, подгорку. Но инструктор на то и инструктор, нашел и на него управу. Когда он убегал, инструктор бросал в него незаметно мелкие камни, а я его тут же подзывала. А затем мы пошли на ЗКС. И напрочь отказались облаивать, а тем более кусать своего любимого инструктора. Мог даже напасть на собаку, которая угрожала знакомым ему людей. Пришлось приглашать чужих инструкторов. А Аполлон абсолютно никогда не хотел быть главным. Он всегда был любимым маленьким, беленьким сыночком. Его всегда устраивала роль лизуна. В отношении хозяев. Он всегда был готов сделать ВСЕ для любимых хозяев. Он мог не понимать, тогда его глаза так и говорили: Вы научите, подскажите, я готов на все, я это сделаю. Кстати, когда от Аполлона требовали сделать то, что он не умел, всегда подходил и делал Лорд, с виноватой мордой и отгораживая собой сына. Выполнял команды даже при закрытых дверях. А вот папа всегда держал сына в ежовых рукавицах. И если к сыну переходила власть, значит Лорду нездоровилось (ненадолго). Запомнилось как Аполлон в 6 мес. порезал лапу и кровь очень шла. Что мы только неделали. Тогда Лорд оценив ситуацию. подошел к Аполлону, зажал его своим весом (а тот таки брыкался) и начал зализывать лапу пока кровь не прекратилась. Вот такие разные у них характеры, у папы и сына. Нет конечно было очень много интересных случаев из их совмесной жизни (когда Лорд, на поводке, кинулся на проезжающийся автомобиль, потому что на его пути стоял маленький Аполлон или когда , в принципе тогда неконфликтный Аполлон, кинулся наперерез разьяренного азиата, когда тот был уже возле Лорда. Да, подросток Аполлон нерасчитал свои силы, с силой оттолкнув попой Лорда от азиата Аполлон рухнул наземь. Вот так. Вот какие у меня были и есть собаки. Самые лучшие и любимые.
А про вязки трудно сказать, у нас москвичей почти нет. Я лично знаю всего 2-х отличных сук с которыми можно вязаться. У Илай-Ди очень интересные родители - Лорд и Вилета, может у них будет помет. Помет от Зара-Илай Ди раскупили, но сука больше рожать не будет, при родах было заражение матки и ее вырезали. Кобелей выставляю только я - своего Илай-Ди Шарм и его брата Ишер Де Голд (пес живет у нашего соседа- Кирилла, в 10 метрах от нас, это друг моего сына). Ишеру осталось 2 САС до Чемпиона набрать, но ввиду трудного материального положения, они ждут, когда отец с моря прийдет, я за свой счет выставляла Ишера на 4-х выставках, на всех он САС, ЛПП, ЛК, ПК.
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 1012
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
... Удачи! 
А что и как будет в 8 мес- не важно. Любимая народом сказка-"По щучьему велению"
И напрочь отказались облаивать, а тем более кусать своего любимого инструктора. 
Мог даже напасть на собаку, которая угрожала знакомым ему людей. Пришлось приглашать чужих инструкторов. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума