Любители и владельцы этой замечательной породы! Приглашаю всех желающих к общению

Ситникова Галина

цитата:

Все эти собаки, которые в "выставочном формате", в жизни выглядят чуть иначе.

Так на то и есть понятие ГРУМИНГА - показать собаку в Лучшем виде.

А фотки в папильотках Чучи у меня тоже есть

Попробуй,вдруг понравится,глядишь втянишься..... вишь ужо на святое позарилась

Смотри как пекинесы тебя зацепили

Альбина Герасименко

Нет, мне ближе к тримингу чего-нибудь.

Ромашка пишет:

цитата:

Так на то и есть понятие ГРУМИНГА - показать собаку в Лучшем виде

Ромашка!
У пекинесов это несколько иначе... На выставке -да! Но интересно, как выглядит собака после выставки... и это важнее! Любой породник Вам об этом скажет.
Есть такие понятия, как, например, что важнее: Выставка или Разведение?

Ситникова Галина

цитата:

У пекинесов это несколько иначе... На выставке -да! Но интересно, как выглядит собака после выставки... и это важнее!

А что может у собаки так изменится во время поездки от Выставки до Дома!?

У нее что выпадет шерсть или у нее голова станет треугольной?
Мне вот не интересно смотреть на собак нечесаных, а чтобы сделать выводы для разведения надо посмотреть собаку в живую, а лучше еще и ее потомков

Ситникова Галина

цитата:

Есть такие понятия, как, например, что важнее: Выставка или Разведение?

Насколько я понимаю, Выставка -это показатель вашей работы, как Заводчика

Ситникова Галина пишет:

цитата:

Есть такие понятия, как, например, что важнее: Выставка или Разведение?

А что эти понятия не совместимы?Объясните мне делитанту

Как у нас тут на ветке ГОРЯЧО!

Аж читать не успеваю, а тем более вклиниться

Альбина Герасименко пишет:

цитата:

Детки от Фени и Баккарди получились весьма приличны!Красавцем кобельком владеет Янюк Инна из г.Белогорска,дома его кличут Мишка.В благе он был лучшим бэби Девочка уехала в г.Владивосток.oblada фотки Тусеньки и Мишки на форум

Оочь хотелось бы посмотреть!

Восток Империал

Да разве это горячо?! - это так Тепленько

Альбина Герасименко пишет:

цитата:

А что эти понятия не совместимы?Объясните мне делитанту

Альбина!
Зайди на форум породный (думаю ты знаешь, о котором идет речь, туда ходит и Юля из Благовещенска и я, например, его люблю). Там есть тема: "Выставки или Разведение".
Если у тебя возник такой вопрос, то он, действительно, дилетантский... извини

Альбина Герасименко
Не всегда - это одно и тоже!

Ситникова Галина пишет:

цитата:

форум породный

Дайте, пож-ста ссылочку

Альбина Герасименко пишет:

цитата:

А что эти понятия не совместимы?Объясните мне делитанту

Альбина, ты так не шути, а то и впрямь могём так подумать (шутка)

Я, например, считаю, что: "И выставка И разведение"! - вот верх совершенства и успеха!

А в жизни бывают разные ситуации, сами знаете... Например, собака весьма и выставочной могла бы быть и как племенная хороша, ан, нет, ну НЕ ЛЮБИТ она выставки, не нравится ей это! Вот и тащиться на поводке за хендлером...

А бывает, что получиться аховый экземпляр породы! и на выставках - ну прям сам кураж!, а на племя - весьма простенько...

Лично мне очень нравится учавствовать в выставках

Почему бы не показать себя,порадоваться за детей!А еще приятней когда они тебя обходят!Это уже показатель племенной работы,хоть какой ни какой,а результат,может конечно и не на уровне Москвы и Питера,но все же результат.Я вообще первых настоящих пекинесов увидела у Баций Марины и Титовой Светланы!Когда то они поднимали эту породу,и внесли не малый вклад в ее развитие

Восток Империал

Да, кураж это очень важно для собаки, но научить собаку двигаться можно в любом случае - просто это ТРУД, ТРУД и еще раз Труд.
У меня первый цверг до 9 месяцев в ринге даже шагу не делал (тогда и выставок было мало 4 на ДВ).
Ходили по улицам, паркам,где большое скопление людей и собак..результат 3 Цациба, причем на однм из цацибов на сравнение обошла даже В.Чемпиона Европы кобеля.

Альбина Баций Марина - это п-к "С Уссурийского Берега"? Помню, лет десять назад, на выставке Белого Клыка впервые увидела настоящего пекинеса(бебика) ВИЛЬЕНТА С Уссурийского Берега... Это было белое пушистое облако. Я сначала даже не поняла что это за порода

Спустя много лет, у меня можно сказать, случайно, оказалась его дочка - Золотой Крокус Феерия, с которой я и начала заниматься этой породой

Иногда даже белые бывают красивые

Ромашка пишет:

цитата:

А что может у собаки так изменится во время поездки от Выставки до Дома!?

Ромашка ! У собаки, которую просто тримингуют, то ничего. А у пекинесов, которым шерсть перед выставкой "дыбят", на выставке постоянно ее поднимают... да и некоторые еще и используют профессиональную косметику для густоты и объема шерсти... а есть пекинесы, грумминг которым делают даже перед самым выходом в ринг. Некоторые груммеры используют тальк, который сушит кожу.
Есть интересная статья о грумминге пекинесов Е. Курбатовой, в которой говорится о том, что шерсть отличается у пекинесов не только по цвету, но и по структуре. И в зависимости от структуры, шерсть пекинесов по-разному готовится.
А в обычной жизни такой косметикой пользоваться нельзя. Более того, после выставки ее рекомендуют смывать. Особенно тальк.
Но кроме этого...кроме шерсти есть еще немаловажные нюансы, которые прячутся под шерстью. И не всегда оллраундер, если он не породник, в состоянии увидеть это.
Вообще сама порода пекинес для оллраундеров очень сложная порода, самая сложная из декорашек.

Просто красивая королевская собачка

Галина я смотрю ты уже профи стала,ну уж извини

Мне значит до Вас далеко,я все по дилетански

Однако той же Грачевой,Артеменко,да идругим известным заводчикам не мешает заниматься довольно успешно выставками высоких рангов и также успешно заниматься разведением

Ситникова Галина

Галя, но чтобы что-то дыбить, это еще надо иметь то что дыбить.
Плюс я очень часто катаюсь по выставкам и общалась не с одним породником, и каждый из них пудрит, моет и чешет собаку.
Это просто элементарная этика перед судьей, вы пришли на Шоу и вам надо показать собаку в качестве Шоу, а не в качестве комка грязи и колтунов.
По поводу косметики,я тоже читала статью Курбановой, но там как раз говорится о том, что собаку надо готовить, только в зависимости от качества шерсти готовить надо по разному. А смывать косметику после выставки надо с любой собаке, не только с Пекинесов.
А ньюансы можно прятать и под неопрятной шерстью, если она конечно есть.

Восток Империал пишет:

цитата:

Баций Марина - это п-к "С Уссурийского Берега"?

Ира ты права!Но она уже давно ушла от пекинесов.А Вильент это выдающийся кобель того времени,который дал хороших детей

Но заметь опять же он был куплен в Хабаровске

Альбина Герасименко пишет:

цитата:

И тем не менее все известные разведенцы считают, что все не так просто в развитии породы.
Все иллюзии разбиваются о реалии разведения... Шедевров рождается не часто. Это первое. Даже от самых чудестных-расчудестных экземпляров. Как говорит Хомасуридзе : "Не считайте вы в родословных Интерчемпионов, далеко не всегда они дают потомство в себя".

Ромашка пишет:

цитата:

Галя, но чтобы что-то дыбить, это еще надо иметь то что дыбить.
Плюс я очень часто катаюсь по выставкам и общалась не с одним породником, и каждый из них пудрит, моет и чешет собаку.
Это просто элементарная этика перед судьей, вы пришли на Шоу и вам надо показать собаку в качестве Шоу, а не в качестве комка грязи и колтунов.

Не только этика.
В некоторых странах не разрешено пользоваться в выставках косметикой, например, тальком или пудрой.

Ситникова Галина

Это в каких странах? Можно спросить? Если косметика не меняет структуры шерсти - пользуйтесь на здоровье.

А я с этим и не спорю!Это всем известный факт,а не только Хомасуридзе!НЕ всегда от чемпионов рождаются чемпионы!

Альбина Герасименко пишет:

цитата:

А Вильент это выдающийся кобель того времени,который дал хороших детей

Не знаю на сколько это правда, может и наговоры, но в одном клубе сказали, что этот красивый кобель (я его видела на видео) не оставил после себя ничего интересного.

Ромашка пишет:

цитата:

Это в каких странах? Можно спросить? Если косметика не меняет структуры шерсти - пользуйтесь на здоровье

По-моему, в той же Англии.
Если интересно, я позже "наведу справки" и сообщу. И причины, почему не разрешено.
Я просто сегодня немного простужена, мне "ломы" копать информацию...

Ситникова Галина пишет:

цитата:

На тот момент это был лучший кобель во Владивостоке,а на счет оставил не оставил ,не нам судить!От суки очень много зависит

Может пронас через лет пять также скажут

Лично я видела его детей,очень приличные!

Альбина Герасименко пишет:

цитата:

Может про нас через лет пять также скажут

Когда я писала по Вильента "слухи"

, то мне в голову эти же мысли пришли!

Опять же мне сказал человек о потомстве Вильента, слова которого надо делить более чем на двое!
Ну если ты видела его потомство и оно показалось тебе хорошим, то я скорее поверю тебе.

Ромашка пишет:

цитата:

Иногда даже белые бывают красивые

ирония, прям как про лягушку, которая, до болезни была белой и пушистой!

Ромашка пишет:

цитата:

Просто красивая королевская собачка

как мне нравится как им так "укладывают" голову

Ромашка пишет:

цитата:

но научить собаку двигаться можно в любом случае - просто это ТРУД, ТРУД и еще раз Труд.

бывает и так! После оч.хоров, как то у меня две кавказушки (в разное время), через три недели CACIB брали.

Восток Империал !
Теперь отвечу Вам.
Этот черный кобель, о котором Вы спросили и фото которого я поместила, является отцом моего кобеля Фантастик Файн Иллюжин и моей суки Дольче Виты. Их я привезла из Питера.
Зовут кобеля Айдел Блек Флафи Чаминг.
Он является по отцу внуком Идола (сыном Аламра Стори)
а по матери он является внуком Делвин Афта Дака.

Ромашка пишет:

цитата:

Да, кураж это очень важно для собаки, но научить собаку двигаться можно в любом случае - просто это ТРУД, ТРУД и еще раз Труд

Да помнится у меня сидел щенок от Джаза и Мадленки звали его Гоша,так вот он вообще не двигался,просто садился на зад и ехал.Ая его решила повыставлять,но этож позор,собака недвигается.......два дня на ринговом трененге он прокатался на спине,а на третий побежал,да как побежал-из трех выставок трижды лучший бэби.дважды 2 в бэсте.Но пока научился снас угорала вся площадка,до сих пор вспоминают Гошу

Альбина Герасименко пишет:

цитата:

два дня на ринговом трененге он прокатался на спине,а на третий побежал,да как побежал-из трех выставок трижды лучший бэби.дважды 2 в бэсте.Но пока научился снас угорала вся площадка,до сих пор вспоминают Гошу

Ты молодец! А мне пекинесов - жалко, у меня совесть не позволяет их так насиловать

С кавказами и восточниками могу, а с пекинесами - нет...

Галина дайте, пожалуйста, ссылку на породный форум и гран при - про которые вы писали ранее, что там много полезной инфы. Но, с другой стороны, друзья-пекинесники! этот Форум очень посещаемый, и как принято говорить на этом языке - "живой". Поэтому, очень целесообразно популяризировать породу на своем региональном форуме!
Ромашка если у вас получилось перевести ту иностранную статью, то пож-ста, не сочтите за труд, поделитесь с нами

Читаю! Читаю! Читаю!!!
Начну по порядку! 1994 год! в Хабаровск пивезли после Евразии первую приличную суку "БЕЛЬФЛЕР ЮЭМЭЙ" /КАН КАН УНТИС Х ИЗАУРА ЭУДАЙМОН - (Польша)/ увидев КАКИМ должен быть пекинес - НАЧАЛОСЬ !
Я не буду сегодня оценивать поголовье - 10 летней давности!!! Но поверьте собаки были весьма ДОСТОЙНЫЕ!!! И титулов по тем временам имели ОГО-ГО!!! И крови собраны весьма приличные!!! На осенней выставке нам привозят уже наших собак ! /М.М.Баций, Ерещенко О. И Я/
И так в город приезжают!!!

КАК КАН УНТИС - Чехия
МИО МИО БЭЛЛЬ-АМИ /КАН КАН УНТИС - КАССАНДРА ЮЭМЭЙ/
АЙЛА З КУНДРАСТИСКЕХО ХАЙЕ /- Чехия
ДИАНА ЮЭМЭЙ /КРУДУС ЭУДАЙМОН /ПОЛЬША/ Х АЙЛАК З КУНДРАТИСХЕКО ХАДИ /ЧЕХИЯ/
МИРЕЙ ЮЭМЭЙ /ТЕНАХ ЭУДАЙМОН /ПОЛЬША/ - ИЗАУРА ЭУДАЙМОН /ПОЛЬША/

1996 ГОД ! ПРИЛЕТАЮТ!!!

ОЛЬВЕРАЛЬ ГРЕЙ ЮЛИАН /КИБУРН КЬЮПИД'С ЭРРОУ ЭТ ТОЙДОМ /США/ - ПРИОРИТЕТ НИКОЛЬ/
РЕНАТА ЛАКИ СТАР /ЛОТУСГРЕЙНДЖ СОЛО МЭН /США/ - ЭММАНУЭЛЬ ПРИОРИТЕТ/
ХЕЛИОС ЭУДАЙМОН /ПОЛЬША/
И след эти собаки оставили не малый!

В ТОМ же 96 Я покупаю кобеля - КИБУРН КЬЮПИД'С ЭРРОУ ЭТ ТОЙДОМ /СЩА/ но собака погибает в самолете

Но мое мнение останется неизменным - Нельзя строить разведение на кобелях!!!! Первое что бало куплено и привезено в город были СУКИ!!!!

Писала я вам все это с одной целью!!! Можете говорить о грумминге - хэндлинге! В рингах смотреть НЕЧЕГО!!! Как бы печально это не звучало!

Восток Империал

Ну вот вам ссылка на Гран-при
http://granpri.fastbb.ru/

цитата:

у вас получилось перевести ту иностранную статью

вам всю статью или что-то конкретно

А это картинки с Крафта

Титова пишет:

цитата:

Разведение строится как на хороших кобелях, так и на хороших суках. Есть еще понятие "препотентность", например. Препотентный кобель может передавать до 75 % своих качеств будущим детям. Есть и суки препотентные, которые "перетягивают" на себя и передают лучшие качества своим детям.
Насчет "в ринге смотреть нечего" - это Вы зря. Просто Вы не смотрите их. Они часто малочисленные. Но на майской выставке 2007 г. было количество собак боль-мень (хотя раньше было и штук по 20). помню, когда я проносила своих собак к рингу, то слышала (и так бывает частенько): "Ну наконец-то появились и у нас настоящие пекинесы".
Но для развития породы в том или ином регионе важно еще и желание приобретения хороших собак покупателями. А покупатели, не знаю как у Вас, в основном смотрят не на качество щенка, а на его стоимость. Поэтому в основном впереди планеты всей у нас бездокументные пекинесики: маленькие они все миленькие, все на пекинесов похожи

, а когда вырастают, то...
А те покупатели, которые берут неплохих щенков, особо выставками не заморачиваются. Вот и получается замкнутый круг: можно было бы поехать с хорошей сукой на вязку и в Москву, Питер, можно и за границу, но смысл... ? Чтобы продать за три копейки?
Или, к примеру есть неплохие кобели (есть, не спорьте), но и они не волшебники, чтобы вмиг улучшить поголовье...
Я просто веду разговор в данный момент о том, что присходит в нашем регионе.
"ЭУДАЙМОН" - питерцы говорят, что красивые собаки раньше были в этом питомнике.
Чехи тоже были хороши. Но всему свое время. Сейчас во всем мире все же ценится английское разведение. К нам в регион собаки с английскими кровями попали сравнительно недавно. Поэтому, не будьте столь категоричны, возможно у нас все еще впереди?!

Питомник "Вальс Цветов" - тоже высококлассный питомник.

Ромашка пишет:

цитата:

А это картинки с Крафта

Ромашка!
Да видели мы эти картинки. Вы нас чему-то хотите научить? Вы полагаете, что мы не знаем как выглядит современный пекинес?

Хотя то, что Вы не занимаетесь пекинесами, но имеете некоторый интерес к этой породе, похвально! Спасибо! Может все же пополните наши ряды?
На Крафте всегда присутствуют собаки лучшие из лучших. Это мы тоже знаем.

Ситникова Галина

цитата:

Да видели мы эти картинки

Галя, картинки - это не для вас лично, может кто-то и не видел, или МЫ - это вы во множественном числе о себе.

Интересно, а сколько десятилетий надо для того, чтобы получить что-то хорошее. Порода пекинес на ДВ уже давно, а собаки все хуже и хуже.

цитата:

Есть и суки препотентные, которые "перетягивают" на себя и передают лучшие качества своим детям.

Или Худшие?!

цитата:

помню, когда я проносила своих собак к рингу, то слышала (и так бывает частенько): "Ну наконец-то появились и у нас настоящие пекинесы".

Это тот же, что был на Цацибе в Хабаровске и не двигался? На руках онможт быть и ничего, а вот в движении как то не очень...

Ситникова Галина

цитата:

можно было бы поехать с хорошей сукой на вязку и в Москву, Питер, можно и за границу, но смысл... ? Чтобы продать за три копейки?

А у вас цель: Зарабатывание денег или Получение Чемпионов?! Если Перое, то тогда можно плдить и без документов, если второе - так это в любом случае затраты- выставки, косметика и т.д.

Вы знаете я могу вам привезти пример на ДВ: Средняя стоимость ам. кокера на др 10-15 тыс.руб.
У Татьяны Большаковой, собак покупают намного дороже, и не только на ДВ, ее собаки живут и в России и за Рубежом.

Если у вас есть возможность привезти собаку и повязать за границей, вы получите не только хороших собак, но и сможите продать не за 3 копейки. Все в ваших руках.