Ну вот мы и до третьей темы добрались!

ГОЙЯ пишет:

цитата:

КАКОЙ вид потерял бульдог? Тот, что имел лет 5-6 назад в основной своей массе в России?! Тот, что имели и имеют многие привозные производители американского и ЮАРовского происхождения?

Да, мне тот тип нравится, не скрою.
Тогда я не понимаю, почему так стало, что надо уходить от этого типа? Что не так? Другой стандарт?

Хочу показать наглядный пример . Правильных линий голова с хорошо заполненной глубокой мордой и плоским лбом. И с очень любимым в нашем отечестве отходом -очень небольшим. С очень широкой челюстью (поверьте мне на слово) , ОТЛИЧНО закрученной челюстью...Люд, пример показываю тебе - как тебе такой подбородок?

ГОЙЯ пишет:

цитата:

Квадратная голова - голова бульдога. АКСИОМА.

Честно - я НЕ ВИЖУ КВАДРАТНЫХ голов у современного бульдога!!! Только какие-то вытянутые прямоугольники (видимо, я слепая )))))))) ). Ну правда

Люда, голова должна вписываться в воображаемый квадрат при взгляде спереди. НО!!!При этом у бульдога должна быть ГЛУБОКАЯ морда, хорошо развитые скулы, и плоский высокий лоб. При ТАКИХ пропорциях при взгляде сбоку (в профиль) голова у бульдога должна быть в форме кирпича (прямоугольной) по направлению от подбородка до затылка вытянутая грань. ПРИ ЭТОМ нижняя челюсть должна быть широкой, с хорошим подъемом и ОТЛИЧНО РАЗВИТЫМ ПОДБОРОДКОМ! ЭТО Я ВСЕ объясняю своим языком. Если ТАКОЙ собаке положить линейку или книгу на голову, то подбородок,мочка носа и лоб будут касаться книги (они должны быть на одной линии) -- ЭТО ПРАВИЛЬНЫЕ линии.

ГОЙЯ пишет:

цитата:

.Люд, пример показываю тебе - как тебе такой подбородок?

Да я же только "ЗА" - за хорошие и загнутые челюсти!
Я больше акцент делаю на вид головы - ее форму при взгляде прямо......

Здесь я вижу, что лялька выросла в прекрасного СОВРЕМЕННОГО бульдога, по СОВРЕМЕННОМУ СТАНДАРТУ!

Но я, видимо, немного не так все это время выражала свои мысли - Я НЕ ТРЕБУЮ изменить стандарт и НЕ ПРИЗЫВАЮ его не соблюдать. До меня не доходит - почему взяли и ушли от того типа, который нравится людям?

Вот еще пример правильной головы и ПОДБОРОДКА.
В разных возрастах (40 суток, 6 мес, 2 года.)

А вот так же голова, но в другом ракурсе...

ГОЙЯ пишет:

цитата:

голова должна вписываться в воображаемый квадрат при взгляде спереди .

ВОТ!!!!! А у меня НЕ ВПИСЫВАЮТСЯ современные головы в квадрат! Только в прямоугольник, растянутый книзу.

ГОЙЯ пишет:

цитата:

При ТАКИХ пропорциях при взгляде сбоку (в профиль) голова у бульдога должна быть в форме кирпича (прямоугольной) по направлению от подбородка до затылка вытянутая грань.

А вот это вижу! Но гляну спереди - плакать хочется... ))))))))))) (и ХДЭ квадрат?)

ГОЙЯ пишет:

цитата:

Если ТАКОЙ собаке положить линейку или книгу на голову, то подбородок,мочка носа и лоб будут касаться книги (они должны быть на одной линии) -- ЭТО ПРАВИЛЬНЫЕ линии.

Вот и это вижу у некоторых (у кого челюсть хорошо загнута)

И все таки при взгляде СПЕРЕДИ - КВАДРАТА НЕТ!

Вот я о чем......

Вот веришь, нет? У НЕГО КВАДРАТ ВИЖУ!!!

Люда, ну кто ушел?! От какого типа? КАКИМ людям нравится (ты ГДЕ их вообще нашла, этих людей?)? Я ВПЕРВЫЕ слышу, чтоб КЛАССИЧЕСКИЙ бульдог не нравился, ну правда!!! НИКОГДА НИКТО мне не говорил, что хочет бульдога с круглой головой!!!! Людям ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ нравятся бульдоги в стандарте и спрос на них ВЕЛИК! Не зацикливайся ты на вкусах дилетантов...
А ушли от типа, которых тебе нравится ПОТОМУ, что стали более доступны собаки в классическом стандарте!!!! КЛАССИКА - это то что должно быть. Типы -- то, что любят те или иные питомники или целые страны... Либо ТО, что получается вывести тому или иному заводчику или питомнику.Слишком сырых или головастых, утрированно широченных по фронту или легких как доберман, с крупным ушным полотном и загруженными морщинами головами и т.п. и т.д.
НО...Есть стандарт --- он был всегда. Так четко описаны основные ЛИНИИ и ПРОПОРЦИИ корпуса и головы. ВСЕ. ЭТО и есть КЛАССИКА. Есть любители крупных или более легких собак, зашкуренных (привет Америке

) или любых других, но эти собаки должны быть в СТАНДАРТЕ . Все остальное придумали мы себе сами -- для собственного успокоения. Стандартом типы не предусмотрены, типы - это нюансы того или иного разведения, либо той или иной страны...

Ох, Люд...Прямоугольником как правило смотрятся головы с глубокой мордой и плоским высоким лбом. Я такие головы люблю. Квадрат - это относительно. Голова не должна быть вытянутой, но прямоугольник ВИЗУАЛЬНИЙ... Главное, чтоб голова не была круглой. Мы сейчас говорим об ОБЩЕМ ВПЕЧАТЛЕНИИ от головы.
Люда, у суки палевой, показанной мной в пример -- подбородок не достаточно развитый!!!Это портит общее впечатление от головы -- ОЧЕНЬ ПОРТИТ!!! Но КАК на нее ведутся эксперты...

Если бы у нее был БОЛЬШИЙ отход -- то при ее ширине и развитости челюсть не смотрелась бы так примитивно... И ТАКИХ челюстей МНОГО! ТАКИЕ челюсти ЛЮБЯТ!Что не показатель для подражания (если есть желание добиваться идеала...).
Все, я только что с фазенды -- пошла заниматься домашними делами... Завтра нарисуюсь вновь.

А вот здесь - ну хоть убей, как не поставь, НЕ УВИЖУ!

И у моей Яны - не вижу!

А у Лоры - вижу!

И сбоку "кирпич" вижу!

Я её считают старотипной. Вот что я не могу понять - квадрата нет (по моему мнению), а бульдог современный. Квадрат есть, но бульдог - старого типа... Не понимаю.

ГОЙЯ пишет:

цитата:

Ох, Люд...

Я уже достала? Да??......... (ну убейте меня!!!! Я хочу разобраться и понять!)

ГОЙЯ пишет:

цитата:

(ты ГДЕ их вообще нашла, этих людей?)

На улицах. В том то и дело.....

ГОЙЯ пишет:

цитата:

Завтра нарисуюсь вновь.

Ладно. Да завтра.

ГОЙЯ пишет:

цитата:

Я ВПЕРВЫЕ слышу, чтоб КЛАССИЧЕСКИЙ бульдог не нравился, ну правда!!! НИКОГДА НИКТО мне не говорил, что хочет бульдога с круглой головой!!!! Людям ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ нравятся бульдоги в стандарте и спрос на них ВЕЛИК! Не зацикливайся ты на вкусах дилетантов...
А ушли от типа, которых тебе нравится ПОТОМУ, что стали более доступны собаки в классическом стандарте!!!! КЛАССИКА - это то что должно быть. Типы -- то, что любят те или иные питомники или целые страны... Либо ТО, что получается вывести тому или иному заводчику или питомнику.Слишком сырых или головастых, утрированно широченных по фронту или легких как доберман, с крупным ушным полотном и загруженными морщинами головами и т.п. и т.д.
НО...Есть стандарт --- он был всегда. Так четко описаны основные ЛИНИИ и ПРОПОРЦИИ корпуса и головы. ВСЕ. ЭТО и есть КЛАССИКА. Есть любители крупных или более легких собак, зашкуренных (привет Америке ) или любых других, но эти собаки должны быть в СТАНДАРТЕ . Все остальное придумали мы себе сами -- для собственного успокоения. Стандартом типы не предусмотрены, типы - это нюансы того или иного разведения, либо той или иной страны...

Айра
Целый день наблюдаю за перепиской

Неужели не видно, что у лорочки круглая голова

Айра пишет:

цитата:

А вот здесь - ну хоть убей, как не поставь, НЕ УВИЖУ!

Ты опять ставишь фото собаки с ракурса 3/4. И что ты хочешь на этом фото увидеть

Блин, как жаль, что я не обладаю фотошопом, а то бы по линейке все расчертила. На этом фото видно, что
ГОЙЯ пишет:

цитата:

И это видно даже не глядя на другие ракурсы этой собаки. У тебя есть еще фото именно этой собаки?

Айра пишет:

цитата:

ну хоть убей, как не поставь, НЕ УВИЖУ!

этот театр абсурда напоминает одну из серий "Ералаша" про мальчика и фокусника - тот тоже твердил - "НЕ ВЕРЮ!!!" Даже когда солому в конце жевал, "ВСЕ РАВНО НЕ ВЕРЮ!!!"

Айра пишет:

цитата:

Я уже достала? Да??......... (ну убейте меня!!!! Я хочу разобраться и понять!)

Нет, не достала. ОЧЕНЬ хорошо, что ты много спрашиваешь - значит движешься, не стоишь на месте.
Просто не торопись с выводами.
Попробую порисовать. Без обид. ОК?

тут голова неудачно повернута для рисунков - но все таки

Айра пишет:

цитата:

Про отход - конечно, челюсть хорошо смотрится, но с таким отходом собака всегда проиграет в ринге, я думаю, той, у которой не будет "торчащей" челюсти. Повторюсь - мое мнение.

Люда ты путаешь разные понятия - отход. Это расстояние между зубами верхней и нижней челюсти при закрытой пасти. При этом он необязательно зубам "светиться", при закрытой пасти - зубов не видно!

АнкаМ пишет:

цитата:

Попробую порисовать. Без обид. ОК?

УРА!!! Это как раз то, что я хотела показать, но неумею

Айра пишет:

цитата:

А, если смотреть сбоку, то тогда у моей собаки так получается и сбоку голова круглая? - ну прямо вся - ШАРИК ))))))))))))

Айра пишет:

цитата:

На улицах. В том то и дело.....

Люда рассказать тебе ЧТО мне на улице говорили?
Обхохочешься!
На бассета - военная такса или
- ВОТ ОНА настоящая бойцовская собака, жжжжуть!

На бульдогов - ой, какие шар-пеи хорошенькие, о! какие у вас породные бордосята, ого как боксеры с советских времен улучшились....ну и так далее.

Дама с таксой -ААААААА, БУЛЬТЕРЬЕРЫ!(я в шоке где?где?) ВОТ! и показывает на моих бульдожек.

Мнений МНОГО. От восхищенных и "падающих в обморок", до...

На мопса выбежавшего из подъезда - Уберите собаку! ОНА МЕНЯ ЧУТЬ НЕ РАЗОРВАЛА!

На чихуанов так вообще - надо же! какая дворняжка хорошенькая!
И что мне их теперь выбросить?

Всем нам бывало приходилось слушать множество высказываний, тем не менее если мы хотим быть-стать профессионалами, надо развивать в себе умение "видеть"собак.
Для этого надо больше общаться с коллегами.

Дай фотку Яны сбоку!

ух ты как у вас все интересно.. сначала правда все понятно было, а потом я запуталась...

АнкаМ вот пост 798. круг при виде сбоку - это плохо? или наоборот хорошо?
(ничего если я чуть встряну ??мне очень англичани нравятся)

АнкаМ пишет:

цитата:

Просто не торопись с выводами.
Попробую порисовать. Без обид. ОК?

Да какие обиды? Я хочу, чтобы до меня дошло!!!

Зая пишет:

цитата:

Да вот поэтому и хочу разобраться - чтобы не быть "в театре"!

АнкаМ пишет:

цитата:

Люда рассказать тебе ЧТО мне на улице говорили?

Да я не про то, как нас "обзывают", а про то, что сравнивая Лору и Яну, ВСЕ! говорят, что голова Яны не нравится, а Лоркина - ОЧЕНЬ нравится.

АнкаМ пишет:

цитата:

Дай фотку Яны сбоку!

Попыталась сфотать Яну сбоку.

Нет, вот так, наверное, вернее.

Айра пишет:

цитата:

голова Яны не нравится

а вот на мой взгляд чайника хочется чтоб голова объемнее была. а морда мне её очень нравится

Хорошо, а как тогда Лора вот в таком ракурсе?

Квадрат? Прямоугольник? Или все же круг? А сбоку?

а можно один вопрос.. всегда меня интересовал. почему на всех фотках бульдогам нижнюю челюсть держат? (голова тяжелая???

)

Andrea пишет:

цитата:

а вот на мой взгляд чайника хочется чтоб голова объемнее была.

Ну вот и ещё один голос в мое подтверждение - всем (чайникам и просто людям) нравятся более объемные головы. И мне.

да мне тут половина голов понравилась =)))

Так, объясните тогда, у Шани - квадрат? Или тоже круг?

А в таком ракурсе? Квадрат или прямоугольник?

Andrea пишет:

цитата:

почему на всех фотках бульдогам нижнюю челюсть держат? (голова тяжелая??? )

Я думаю, чтобы показать ширину нижней челюсти, для бульдогов это важно!

А, если в шутку, так для того, чтобы задрать повыше голову (прямоугольную), чтобы она показалась квадратной. ))))))))))))))))))
Вот я не поднимаю голову Лоры - там и так сразу виден объем. А вот Яне буду держать ВСЕГДА!! Да повыше!

Айра пишет:

цитата:

Яна - еще дитё. Вырастет -тогда и поглядим.

Айра пишет:

цитата:

Хорошо, а как тогда Лора вот в таком ракурсе?

Квадрат? Прямоугольник? Или все же круг? А сбоку?

Люда, я твою собаку видела НЕ РАЗ. Мнение о ней свое составила.
Как ты её не верти -результат один.

Andrea пишет:

цитата:

АнкаМ вот пост 798. круг при виде сбоку - это плохо? или наоборот хорошо?
(ничего если я чуть встряну ??мне очень англичани нравятся)

Ничего -встревайте сколько угодно.
Мне уже становится не совсем приятно комментировать Людину собаку.
Тоже стрелочника нашли. МНЕ круглые головы не нравятся, извините, конечно.

Айра пишет:

цитата:

Andrea пишет:

цитата:
а вот на мой взгляд чайника хочется чтоб голова объемнее была.
Ну вот и ещё один голос в мое подтверждение - всем (чайникам и просто людям) нравятся более объемные головы. И мне.

Да Яночке хотелось бы кое-чего добавить. Но не круглости! Если интересно, я напишу СВОЁ мнение.
Но думаю хватит, давайте лучше говорить абстрактно?

Andrea пишет:

цитата:

а можно один вопрос.. всегда меня интересовал. почему на всех фотках бульдогам нижнюю челюсть держат? (голова тяжелая??? )

держат голову, чтобы пасть была закрыта. При закрытой пасти видна нижняя челюсть - её ширина, подъем и закрученность.

Вот ужасная фотка моей Аристы(та, что мне напоминает голову Джастина). Еле нашла боковую. хны... как жалко украденный фотик!!!

Оксана, когда появишься кинь, плз, фотку Джастина сбоку - я где то потеряла её.

Айра пишет:

цитата:

А в таком ракурсе? Квадрат или прямоугольник?

Придут тут еще комментаторы - напишут. Я уже хочу тебя увидеть и разобраться на месте со всеми головами.
:)))

Люда, фотка нужна с ЗАКРЫТОЙ пастью.

Айра пишет:

цитата:

Вот я не поднимаю голову Лоры - там и так сразу виден объем. А вот Яне буду держать ВСЕГДА!! Да повыше

Люда РРРРРРРРРРРРРРРРР (смайл с выпученными глазами)

АнкаМ пишет:

цитата:

давайте лучше говорить абстрактно?

абстрактно просто не совсем понятно, а на примере сразу все ясно становится. ..