Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 29.11.09 22:06. Заголовок: Эх...
| |
|
Ответов - 52
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 29.11.09 22:09. Заголовок: Юльчик когда смотриш..
Юльчик когда смотришь подобные картинки плохо становится , но многие из нас носят и кожу и одежду , в том числе и зоозащитники .. Да и "травоядных" среди нас мало. Такова жизнь. Взгрустнулось...
| |
|
|
Отправлено: 29.11.09 22:33. Заголовок: в наших условиях, да..
в наших условиях, да с нашими силенками-то...хотя бы каким-то собакам и кошкам успеть помочь...да и особенности Российского климата, где половина территории- зона вечной мерзлоты
| |
|
|
| |
Пост N: 9
Откуда: Россия, Надеждинск, п.Тавричанка
|
|
Отправлено: 29.11.09 22:56. Заголовок: Жуткая картинка:(((..
Жуткая картинка:(((
| |
|
|
| |
Пост N: 2065
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 29.11.09 23:39. Заголовок: шкуоы человек издрев..
шкуоы человек издревле носит.... и кстати бывает, что синтетику нельзя носить.
| |
|
|
Отправлено: 29.11.09 23:48. Заголовок: ДЖулиана пишет: шку..
ДЖулиана пишет: цитата: | шкуоы человек издревле носит.... |
| Ну вы сравнили.. век вроде уже 21,нашей эры.. Есть отличные материалы,сейчас просто не припомню названия,которые можно носить в самый жуткий мороз.И стоит это на порядок дешевле шуб.А про то,что среди всех стран только в России люди до сих пор считают ,что шуба -это престижно и модно-я молчу. Вообщем,больная эта для меня тема.
| |
|
|
Отправлено: 30.11.09 00:10. Заголовок: уж извините. Я ем мя..
уж извините. Я ем мясо, кормлю им своих собак. И носить я предпочитаю натуральные меха :) наверное я из каменного века...
| |
|
|
Отправлено: 30.11.09 00:12. Заголовок: крысик пишет: кормл..
крысик пишет: кстати , да , если мы сами можем обойтись без мяса , то собаки нет .
| |
|
|
Отправлено: 30.11.09 11:53. Заголовок: я хожу в пуховиках с..
я хожу в пуховиках с искусственным мехом. Но шуба есть, просто очень давно покупали родители. Не выкинешь ведь. Больше не буду новить натуральный мех(
| |
|
|
| |
Пост N: 53
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 30.11.09 12:17. Заголовок: Сейчас есть очень те..
Сейчас есть очень технологичные материалы. Кто не хочет мерзнуть зимой посмотрите в сторону спортивной одежды. Не сочтите за рекламу, но я вот уже 4 зиму хожу в куртках "Columbia" при всей нашей суровости зимы (очень сильные ветра которые продувают насквозь казалось бы совсем не продуваемые вещи) в куртке совсем не холодно. По практичности и удобству куртки превосходят и дубленки и шубы. На ноги ботинки из искуственного материала (Gore Tex технология вроде назвается) не промокают, не промерзают, не скользят, легкие и удобные. К чему все я это пишу, технологии современные не только в космос позволяют летать но и носить удобную теплую одежду из искуственных материалов. Вот только для многих натруальный мех это скорее не удобство и комфорт, а статус, а если сказать грубо "понты ценою в жизнь", только жизнь к сожалению животных. С едой все сложнее, может я бы и рад перейти на растительную пищу, но вот к сожалению растительная пища со вкусом мяса (зачастую соя со вкусовыми добавками) скорее вредна чем полезна.
| |
|
|
| |
Пост N: 17
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 30.11.09 12:24. Заголовок: Всё-таки есть разниц..
Всё-таки есть разница, между сельскохозяйственной продукцией и промышленным разведением пушных зверей VS браконьерства, охоты и просто зверства над животными о появлении на свет и выжывании в этом мире которых не позоботился никто кроме природы. Я против охоты. Против отстрела собак на улицах гогода (даже агрессивных собак! С этой проблемой нуно бороться совсем другими методами и в комплексе). Но я за шубы и говядину на прилавках магазинов. Пусть даже таким варварским методом и с корыстными целями, но человек помогает хоть каким-то животным остаться на нашей планете в достаточном колличестве. И пусть 55 норок пустят на одну шубу. Зато вырастят их ещё 55 тысяч. И подарят им радость жизни, заботу и ласку. Коров тоже любят холят и лелеют, но потом всё равно съедают. Жизнь такая.
| |
|
|
| |
Пост N: 2459
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 30.11.09 12:42. Заголовок: Madzen пишет: Сейча..
Madzen пишет: цитата: | Сейчас есть очень технологичные материалы. |
| Я тоже чаще покупаю вещи из искуственных материалов. Поэтому и выгляжу не престижно без норковой шубы. Даже как-то не по себе носить на своих плечах такое "кладбище". БОльшая часть шуб, которые продаются в Приморье, изготовлены в Китае. Зная их варварские методы умерщвления животных (шкурка снимается с живого зверька)...
| |
|
|
|
| |
Пост N: 55
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 30.11.09 13:35. Заголовок: Knyazhna пишет: Пус..
Knyazhna пишет: цитата: | Пусть даже таким варварским методом и с корыстными целями, но человек помогает хоть каким-то животным остаться на нашей планете в достаточном колличестве. И пусть 55 норок пустят на одну шубу. Зато вырастят их ещё 55 тысяч. И подарят им радость жизни, заботу и ласку. Коров тоже любят холят и лелеют, но потом всё равно съедают. Жизнь такая. |
| Коров холят и лелеют если это деревенское подворье, тогда им и имена дают, и очень переживают когда любимая корова Нюрка или бычок Васька на убой идет. А когда это животноводческая ферма (особенно где выращивают мясные породы коров или свеней) там особенно то с ними не церимонятся. Этакий конвеер родился-откормился- убили, причем в корм им дают различные стимуляторы роста мышечной массы. Пушной зверь на фермах тоже не в любви живет, содержаться в тесных клетках, срок жизни год, и особо они ласки там не видят. ну а некоторые еще и праздник из этого устравивают Конкурс резчиков свиней
| |
|
|
Отправлено: 30.11.09 13:45. Заголовок: :sm51: :sm51: :sm..
Madzen пишет: цитата: | Сейчас есть очень технологичные материалы. Кто не хочет мерзнуть зимой посмотрите в сторону спортивной одежды. Не сочтите за рекламу, но я вот уже 4 зиму хожу в куртках "Columbia" при всей нашей суровости зимы (очень сильные ветра которые продувают насквозь казалось бы совсем не продуваемые вещи) в куртке совсем не холодно. По практичности и удобству куртки превосходят и дубленки и шубы. На ноги ботинки из искуственного материала (Gore Tex технология вроде назвается) не промокают, не промерзают, не скользят, легкие и удобные. К чему все я это пишу, технологии современные не только в космос позволяют летать но и носить удобную теплую одежду из искуственных материалов. Вот только для многих натруальный мех это скорее не удобство и комфорт, а статус, а если сказать грубо "понты ценою в жизнь", только жизнь к сожалению животных. С едой все сложнее, может я бы и рад перейти на растительную пищу, но вот к сожалению растительная пища со вкусом мяса (зачастую соя со вкусовыми добавками) скорее вредна чем полезна |
| Как жаль что немногие это понимают!!!
| |
|
|
Отправлено: 30.11.09 14:05. Заголовок: Madzen пишет: К чем..
Madzen пишет: цитата: | К чему все я это пишу, технологии современные не только в космос позволяют летать но и носить удобную теплую одежду из искуственных материалов. Вот только для многих натруальный мех это скорее не удобство и комфорт, а статус, а если сказать грубо "понты ценою в жизнь", только жизнь к сожалению животных. С едой все сложнее, может я бы и рад перейти на растительную пищу, но вот к сожалению растительная пища со вкусом мяса (зачастую соя со вкусовыми добавками) скорее вредна чем полезна. |
|
согласна .А мне вот ещё очень жалко смотреть фильмы про животных, как лев , например, убивает косулю итп, тем более детёнышей , но это пищевая цепочка и не мы это придумали .
| |
|
|
Отправлено: 30.11.09 17:07. Заголовок: :sm36: :sm36: Madz..
Madzen пишет: цитата: | ну а некоторые еще и праздник из этого устравивают |
|
Убили просто!! А меха сейчас действительно искусственные такие классные есть от натурпродукта и не отличишь.
| |
|
|
| |
Пост N: 1400
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 30.11.09 17:13. Заголовок: Alina пишет: но мн..
Alina пишет: цитата: | но многие из нас носят и кожу и одежду , в том числе и зоозащитники .. Да и "травоядных" среди нас мало. |
| и не ношу меха и травоядная оооочень сильно!!! Тем более китайцы очень часто убивают кошек, мех стригут, красят и выдают за какой нибудь стриженный песец!!! А я как гляну на своих любимых кошариков и как представлю себе что с них шкурку сдирают меня аж передергивает!!!! Люди не носите меха не покупайте шубы, пускай животные сами носят свои красивые шубки!!!!
| |
|
|
Отправлено: 30.11.09 17:23. Заголовок: :sm52: больше всего..
больше всего убивает: "шуба=мех=модно"..... в России "слегка" отстали от моды видать))))) alis пишет: цитата: | Люди не носите меха не покупайте шубы, пускай животные сами носят свои красивые шубки!!!! |
| согласна! Китайцы к своему священному животному Панде по скотски относятся (судя по зоопарку в Пекине), что уж говорить об остальных животных!
| |
|
|
Отправлено: 30.11.09 17:52. Заголовок: Alina пишет: А мне ..
Alina пишет: цитата: | А мне вот ещё очень жалко смотреть фильмы про животных, как лев , например, убивает косулю итп, тем более детёнышей , но это пищевая цепочка и не мы это придумали . |
| А это к чему? Лев,например,убив косулю,не снимает с нее шкуру и не напяливает на себя.Это первое,второе-лев -это хищник,убивает добычу своими собственными когтями и зубами.Если вы считаете,что здесь можно провести параллель с тем,как живут люди,то тогда "no comments"
| |
|
|
Отправлено: 30.11.09 18:29. Заголовок: Chelsie пишет: (суд..
Chelsie пишет: цитата: | (судя по зоопарку в Пекине) |
|
там вообще ужас. Я в Даляньском один раз была, меня чуть истерика не хватила от заморенных малышек тигрят, просто прибитых к стене, поводки см 20-30 не больше они даже лечь не могли..... А потом белка умирающая в вольере, по которой носились еще 20 штук, а вольер с бочку обычную... УУУ! Я его теперь десятой стороной обхожу всегда
| |
|
|
Отправлено: 30.11.09 18:33. Заголовок: Лесик , я в даляньск..
Лесик , я в даляньском 4 года назад была, но то что увидела в Пекине (далянь показался практически курортом). я тоже видела помирающего енота... .. изверги!
| |
|
|
Отправлено: 30.11.09 18:34. Заголовок: Chelsie пишет: что ..
Chelsie пишет: тогда туда я точно не ходец
| |
|
|
|
Отправлено: 30.11.09 18:35. Заголовок: Вот в Хабаровске зоо..
Вот в Хабаровске зоопарк - это хоть посмотреть можно. Хоть и не огромная территория, но как-то звери поприличней выглядят намного). И белый медведь там красавец).
| |
|
|
Отправлено: 30.11.09 19:13. Заголовок: alis пишет: Тем бол..
alis пишет: цитата: | Тем более китайцы очень часто убивают кошек, мех стригут, красят |
| Некоторые даже не красят. еще картинка по теме (слабонервным не смотреть) Скрытый текст
| |
|
|
Отправлено: 30.11.09 19:20. Заголовок: Alina пишет: но это..
Alina пишет: цитата: | но это пищевая цепочка и не мы это придумали |
| Нуу, это естественный отбор, лев не убьет и не съест больше, чем ему надо, чтобы выжить (хотя конечно, тоже жалко) А вот охотники на вертолетах с автоматами, или бойни, где убийство это конвейер... Не зря все-таки последнее время многие вегетарианцами становятся...
| |
|
|
Отправлено: 30.11.09 19:50. Заголовок: Miranda Кошмар!!! У ..
Miranda Кошмар!!! У меня Шуша такой окраски!! Кстати я когда ее подстригла, она точь в точь стала "стриженым бобром" из которого шубы шьют. Один в один. Скрытый текст Вторую картинку смотреть не стала.
|
| |
|
|
Отправлено: 30.11.09 20:00. Заголовок: Miranda пишет: А эт..
Miranda пишет: цитата: | А это к чему? Лев,например,убив косулю,не снимает с нее шкуру и не напяливает на себя.Это первое,второе-лев -это хищник,убивает добычу своими собственными когтями и зубами.Если вы считаете,что здесь можно провести параллель с тем,как живут люди,то тогда "no comments" |
|
даже и не знаю что ответить на пост написанный в таком тоне , ответить в таком же тоне?
| |
|
|
Отправлено: 30.11.09 20:03. Заголовок: Leo пишет: Нуу, это..
Leo пишет: цитата: | Нуу, это естественный отбор, лев не убьет и не съест больше, чем ему надо, чтобы выжить (хотя конечно, тоже жалко) А вот охотники на вертолетах с автоматами, или бойни, где убийство это конвейер... Не зря все-таки последнее время многие вегетарианцами становятся... |
|
согласна полностью, но я не равняла эти два действа, отнюдь. Не пойму откуда мысли такие , что для меня это =.... Я сама мех тоже не ношу и естественно против этих звероферм , где выращивают животных на мех. Но , грешна , мясо употребляю, хоть в малых количествах, но всё же . И ребёнка им кормлю и собак. Как и все здесь собравшиеся . Простите , не все , а большинство, вдруг в наших рядах всё же есть истинный вегетарианец( а это не просто не есть мясо, а нечто большее) , в чём я сильно сомневаюсь.
| |
|
|
Отправлено: 30.11.09 20:36. Заголовок: Девчата! Ну какие мо..
Девчата! Ну какие могут тут быть споры? разве у нас полноценные продукты в магазинах- одни модификации и китайский нитрат...Разве есть полноценныый выбор подходящей одежды на зиму ? Ну спортивные куртки не в счет, женщина вынуждена носить вещи длиннее. Кто-то предлагал заменить на пуховики, а извините- пух- из святого духа делают? Есть мясо и носить натуральные одежды (а не вечно наэлектризованное непонятно что)- пока для Россиян вынужденная необходимость, и жить иначе, в соответсвии с высокой идеей "не дать китайцам продать мне шубу"- весьма и весьма затруднительно , фактически, рисковать своим здоровьем. Либо класть на это все свободное время(в поисках достойных заменителей) и все деньги (достойное не будет дешевым). Одно дело- на Западе призывать богатеньких модниц не покупать мех РАДИ ТОЛЬКО КРАСОТЫ. Другое дело- в наших условиях массовых болезней народа от безобразной экологии и питания а-ля "пельмени ратимир"- пытаться у людей отобрать единственное натуральное - одежду и еду. Ну будьте же реалистами на самом деле. Кто может себе позволить такое удовольствие быть вегетарианцем и носить искусственный мех- замечательно! Но у других людей - другие возможности...
| |
|
|
| |
Пост N: 272
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 30.11.09 20:37. Заголовок: А у меня есть шуба и..
А у меня есть шуба и она мне очень нравится. Не надо сравнивать промышленное выращивание пушного зверя и живодерство. Это абсолютно разные понятия. Вы же когда болеете употребляете лекарства, которые испытываются на животных. И делаете операции, которые также изначально проводятся на животных. Причем на абсолютно здоровых и живых. И мясо, рыбу и курицу я кушаю. Чтож мне теперь яйца не есть и икру красную, потому, что это трупики? Не надо все доводить до обсурда. А если мне вегетарианство противопоказано по медицинским показаниям, мне что самой в гроб лечь, но подарить жизнь корове? Картинка действительно грустная, но не надо впадать в крайности. Leo пишет: цитата: | Не зря все-таки последнее время многие вегетарианцами становятся... |
| Многие и в земле пищеры роют и себя и свои семьи туда замуровывают, конца света ждут. Что же теперь мне тоже туда залесть? Не надо утрировать, надо смотреть на все реально. А для пропоганды я вам и не такую картинку соображу. Вы что реально думаете, что модель в вечернем платье на постере держит окровавленный труп животного и даже ручки не запачкала? Это все бутафория и компьютерная графика.
| |
|
|
| |
Пост N: 57
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 30.11.09 21:07. Заголовок: Да не кто тут не дов..
Да не кто тут не доводит до абсурда. Ну вот глядите. Бог с ним с едой, все таки это пищевая цепочка и ни чего тут не поделаешь, ели мясо и будем есть. Тут не в этом вопрос. Вопрос как это мясо получаются, современная звероферма это пытки для животных. Что бы удешивить производство и ускорить рост массы, животных просто обездвиживают. Ладно еще буренки как ни как могут ходить пастись (хотя условия там тоже не ахти), а свини, а курицы?? у них такой возможности нет. Они в клетках, движений по минимуму (ну это что бы масса жировая быстрее наростала), в подкормку дают просроченные лекарства которые увеличивают скорость роста массы и являются дешевыми и поэтому выгодными для ферм. Или может вы думаете, что когда идет массовый убой скота, они молчат? нет не молчат, они кричат, мычат и это очень хорошо слышно другим животным. Я живу на тунгусской у нас на сопке есть небольшая частная свиноферма, в метрах 200 наверное от дома, там же частный сектор, постоянно собаки перелаиваются, а когда режут свиней то они так визжят, что в округе все собаки на сутки просто умолкают. Слышно на весь район. И ни какие пластиковые окна не спасают. Речь не о том то что мы едим, речь о том как мы эту пищу добываем. У меня дядя родной живет в деревни. Он охотник. Так вот настоящий охотник, сначало всю зиму зверье подкармливает, рогатым комбикорм и соль, а хищникам главное что бы рогатых побольше было. Убивают они особей мужского пола, и ни когда не один нормальный охотник не убьет тигрицу которая носит в себе будущего тегренка. Ни когда не будет использовать динамит в качестве оружия. Нормальный фермер ни когда не будет устравивать массовые бойни. Так что разница как добыть пищу очень большая. К сожалению в век удишивление производства, вся романтика в виде зеленых лугов и посущихся на них буренок и бычков осталась на западе, но и даже не смотря на их жесткие зеленые законы мясо в той же германии стоит не намного дороже чем у нас (молоко столько же). Это у нас все помешаны на получение сверх прибыли любой ценой и промышленики и чиновники которые за взятки готовы принять любые законы и закрыть глаза на любые жестокости. Вот вам пример свиноферма в черте жилого массива в городе Владивостоке. И это карусель жестокости в нашей стране к сожалению ни когда не остановиться.
| |
|
|
| |
Пост N: 58
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 30.11.09 21:15. Заголовок: Ну и как апофеоз все..
Ну и как апофеоз всей меховой промышленности такие модные в свое время шубы и шапки из каракуля. Наверное мало кто задумывался, а что же такое на самом деле каракуль? "Каракуль — шкурки, снятые с ягнят каракульской породы на 1-3-и сутки после рождения, когда их мех отличается густым, упругим, шелковистым волосяным покровом, образующим завитки различной формы и размеров." это определение дало википедия. "Каракуль – это шкурки новорожденных ягнят каракульской породы. Шкурки получают, когда ягнята не старше трех дней. Такой мех может быть самых разных цветов: серебристый, золотистый, черный. Последний встречается чаще всего. У черного каракуля основная ценность – в неповторимом рисунке, который образуют завитки шерсти. Серый каракуль красив за счет переходов цвета – завитки у него мене выражены. Более редкий цвет – коричневый, а самый редкий – белый каракуль. На сегодняшний день существуют три основных вида каракуля: узбекский, афганский – наиболее распространенный и южно-африканский – свакара, относящийся к самому дорогому виду. Мех каракуля по своей износостойкости не уступает овчине." Один из сайтов по производству и продажи меха. Вот так буднично пишут про цвет и рисунок. А между строк, ягнята которых выводят только с одной целью. Снять с них шкурку на 3 день жизни...
| |
|
|
|
| |
Пост N: 273
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 30.11.09 21:21. Заголовок: Madzen пишет: все п..
Madzen пишет: цитата: | все помешаны на получение сверх прибыли любой ценой и промышленики и чиновники |
|
Абсолютно согласна. У каждой медали есть две стороны. И мяса хочеться и скотинку жалко, причем никто из нас не будет есть мясо животного, которое умерло естественой смертью - от старости. И если мы все на пуховики перейдем, то от этого выиграют производители синтетических материалов, которые производятся на заводах и которые так же уничтожают окружающую среду своими отходами и химикатами. Построят еще больше этих заводов, дабы обеспечить всех потребителей. Так что это риторический вопрос и каждый сам для себя должен определить, что ему есть и что носить.
| |
|
|
| |
Пост N: 60
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 30.11.09 21:26. Заголовок: И если вас не впечат..
И если вас не впечатлил своей красотой и утонченности каракуль то вам могут предложить - каракульча. "Каракульча ценна благодаря своей уникальной шелковистости и мягкости. Это мех нерожденных ягнят, полученный примерно за две недели до срока родов. Каракульча не имеет сформированных завитков: шерсть еще только начинает виться. Каракульча достаточно непрочный мех. Она носится всего 2-3 сезона. Несмотря на это, каракульча остается одним из самых популярных видов меха." Вот тут даже жизнь ягненка оценена, 2-3 сезона носки модной шубки, а потом за новой. Не, конечно у кого есть деньги менять можно хоть каждый сезон. Грустно все это
| |
|
|
Отправлено: 30.11.09 22:13. Заголовок: :sm36: БРАВО,Madzen..
БРАВО,Madzen. Ни добавить, ни убавить.
| |
|
|
Отправлено: 30.11.09 22:32. Заголовок: Alina пишет: даже и..
Alina пишет: цитата: | даже и не знаю что ответить на пост написанный в таком тоне , ответить в таком же тоне? |
| Я правда,извиняюсь.Такие темы меня "цепляют",не могу удержаться,перебарщиваю,так сказать.Сама не ем мясо ,пришла к этому осознанно и не сразу,меха никогда не носила ,не люблю,натуральную кожу стараюсь не носить тоже,но признаюсь,не разбираюсь в ней,поэтому полагаюсь на то,что продавец скажет.. Грустно очень от всего этого,понимаешь,что ничего изменить нельзя,люди всегда будут пользоваться всеми прогрессами человечества,но при этом упоминать о том,что меха носили издревле,без мяса не прожить,будешь болеть и т.д,еще очень много существует разнообразных утверждений по этому поводу.
| |
|
|
Отправлено: 30.11.09 22:34. Заголовок: http://s44.radikal.r..
| |
|
|
Отправлено: 30.11.09 22:42. Заголовок: Madzen У вас двойные..
Madzen У вас двойные стандарты. Значит, свинину теперь надо есть, рыдая о забитых хряках, а охотиться- это чуть ли не подвиг? Никакой необходимостью сейчас охота не вызвана, иди и покупай мясо какое хочешь, это просто развлечение мужиков, увешанных оружием! И они еще героями себя считают, "заботливые хранители леса". ХА-ХА! Да еще и против животных, совершенно беззащитных! И еще их трупами увешивают свои жилища, гордятся...
| |
|
|
| |
Пост N: 61
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 30.11.09 23:21. Заголовок: Вы меня не поняли, я..
Вы меня не поняли, я говорю про то что мясо можно добыть забив теленка или поросенка который рос в нормальных условиях, а не в тех что на наших зверофермах, да он прожил два года, а не 10 лет, да его пустили на мясо, но он эти два года жил своей нормальной поросячей жизнью. Ходил рыл своим пятоком землю, валялся в грязи, тер об забор совй попросячий бок. Когда пришла пора его забили и все. Но не так как это происходит на большинства фермах, где свини сидят в клетках и все, они даже встать нормально не могут, не то что ходить. Когда стадо коров в десятки голов убивают чутли не конвеером в одном помещенье, где уже и убитые и те кто ждет своей смерти, где цыплятам дают антибиотики что бы пожирнее были. Про охотников я привел пример именно как способ добычи опять же той же пищи, но там не только добыча, но и культура. Есть охотник который берет своего пса ружье и уходит на пару суток за кабаном, и приносит домой одного кабана. А есть мужики увешанные оружием которые сели в джипы и пошли просто ради развлечения пострелять дичь, есть браконьеры которые ради шкуры убивают мать тигрицу у которой чудом остоются живые тигрята потому что спрятались. Есть китобои которые за рейс убивают десятки китов, ради якобы их ценного мяса, хотя я на сто процентов уверен, что человечества вполне может обойтись и без мяса китов. Я вполне уверен что человечество вполне может обойтись без одежды из кожи и меха. И не надо мне рассказывать про вредное производство синтетики, поставь нормальные очистные сооружение на фабрику и не будет оно уже такое вредное. Если на то пошло, то человечество вполне может питаться четырьмя видами мяса (курица, свинина, говядина, баранина) + рыба, и не сдохнит, даже тот же краб уже лишний. Дичь можно и не трогать. Если у человека внутри не гавно, то он посторается остаться человеком даже убивая корову на мясо, а если нет в нем ни чего человеческого то и будет дальше модные шубы из каракуля, а из животноводства создавать конвееры пыток и страданий для животного ради экономии лишнего рубля.
| |
|
|
| |
Пост N: 62
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 30.11.09 23:22. Заголовок: да кстати, что касае..
да кстати, что касается тех охотников с которыми я лично знаком, у них дома нет ни одного чучела убитого животного, потому что для них охота не развлечение.
| |
|
|
Отправлено: 01.12.09 00:00. Заголовок: Madzen пишет: потом..
Madzen пишет: цитата: | потому что для них охота не развлечение. |
| да что то я не знаю людей, которые с охоты кормятся. Путевочка на копытного стоит как пол коровы (уж поверьте мне, как охотнику), да и на фазанчика/уточку охота - дорогое удовольствие.. в итоге себестоимость одного убитого фазана сравнима с 3-5 курами Михайловскими... Так что охота - дорогое удовольствие. И в настоящее время это отдых, время препровождение.. Картинки - грустные. Но они не заставят меня отказаться от мяса, от шуб из натурального меха, от сумок из натуральной кожи. Да, еще я любитель охоты и рыбалки Господа вегетарианцы! А чем вы своих зверушек кормите? соевым мясом? Мои как то натуральное, сырое мяско уважают.
| |
|
|
Отправлено: 01.12.09 00:17. Заголовок: Я думаю каждый решае..
Я думаю каждый решает сам для себя. И не стоит спорить,тем более с нотками агрессии. Это тема вечная,и спор вечный. Madzen понравилась большая часть постов,хотя тоже есть свои нюансы. Я тоже против натуральных шуб,но это мой выбор. Если человек не прийдет к этому сам-заставить его нельзя, будут только такие ответы с нотками сарказма.
| |
|
|
|
Отправлено: 01.12.09 00:17. Заголовок: Юльчик Юль,попроси ..
Юльчик Юль,попроси модеров картинку убрать в скрытый текст, ужасная просто...
| |
|
|
| |
Пост N: 63
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 01.12.09 00:23. Заголовок: Крысик тут вы правы,..
Крысик тут вы правы, в деревнях многие охотники стали браконьерами. Потому что денег покупать путевочки у них нет. Кого то ловят и штрафуют, кого то нет. Кто то продал свои ружья и деньги пропил, кто то еще их хранит и на свой страх и риск ходит в лес. В последний раз в деревни я гостил летом. Дядка на охоту ходит редко. Говорит дич ушла очень далеко, без машины до неё теперь не добраться. Да и не на всякой машине доберешься. Так что приходиться идти очень далеко, и уж поверте это совсем не похоже на увисилительную прогулку ради азарта, адреналина и интересного времяпрепровождения. Теперь там надеются больше на натуральное хозяйство: свинки да коровки, куры да овечки. Охота скорее исключение. Когда я его спрашивал зачем он ходит на охоту. Он смотрел на меня удивленно и спрашивал: "а как иначе???". Но это совсем другая история.
| |
|
|
| |
Пост N: 64
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 01.12.09 00:29. Заголовок: Дарьяна. Если есть а..
Дарьяна. Если есть альтернатива почему бы ей не воспользоваться. Ну вот не придумали пока достойную замену мяса тут только ждать, наверняка придумают (как то долго у меня были соседи кришнаиды, вкусно блин готовили, очень... часто меня в гости приглашали. Вкусно и сытно, но вот на мясо все равно тянуло). Но одежда то, шубам, шапкам, ботинкам да сумочкам из кожи есть альтернатива.
| |
|
|
Отправлено: 01.12.09 00:43. Заголовок: Madzen Абсюлютно со..
Madzen Абсюлютно согласна. Просто сейчас что-ли общее сознание людей не такое... Я вот решила так, вы, еще кто. Единицы по сравнению с массой, увы, грустно от этого. А пока есть спрос-будут и мехофермы, и шубы на прилавках...
| |
|
|
Отправлено: 02.12.09 10:42. Заголовок: Дарьяна пишет: Это ..
Дарьяна пишет: цитата: | Это тема вечная,и спор вечный. |
|
да , и эта тема может заиметь много -много листов , только смысла в этом нет.
| |
|
|
| |
Пост N: 2509
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 02.12.09 11:32. Заголовок: Madzen пишет: это с..
Madzen пишет: цитата: | это совсем не похоже на увисилительную прогулку ради азарта, адреналина и интересного времяпрепровождения. |
|
Возможно. Но я знаю другое. У меня, увы, отец охотник. Слава Богу, уже практически не охотится: возраст. Но общается с мужиками-охотниками. И даже мой отец пересказывает эти истории с осуждением. Так вот именно сейчас охота - интересное, увлекательнейшее, азартное времяпреаровождение, но для богатых или облеченных властью людей. И к тому же еще очень жестокое развлечение. Охотничий билет стоит очень дорого, и в следующем годк охотничьи угодья будут передаваться в частные руки. А это значит: внес взнос в размере 100 тыс долларов и охоться в любое время, даже когда матки вынашивают или кормят детенышей. И уже сегодня охотятся не ради куска мяса, необходимого для пропитания, а ради веселой потехи. Заезжают в лес на сверхпроходимых машинах или на вертолетах, оснащены современнейшим оружием и оборудованием - карабинами, приборами ночного видения. Выбивают в округе ВСЕ живое. Буквально ВСЕ! Ради забавы стреляют по птицам, которых никогда не будут есть. Те, у кого денег поменьше, но есть власть, выезжают на охоту на служебных машинах. На зерновых полях во время кормёшки копытных слепят зверье галогенными фарами, и бьют, бьют. Калечат и ранят массу животных и птиц, которые не нужны им в качестве мяса, но обречены погибать в муках. А в деревнях вообще не тратятся на патроны. Бывают зимы, когда зверь от бескормицы или высокого снега выходит к человеку за помощью. Они – косули в основном – вязнут в высоком снегу и не могут двигаться. Они становятся особо уязвимы. Так вот этот самый человек берет в руки дубины и просто забивает живых косуль палками, замерших в сугробах. Добычу волоком растаскивают по дворам. До весны на снегу лежат кровавые разводы... И при том, что в каждом подворье есть своя домашняя скотина на мясо... А егери, сами не безгрешные, пытаются воевать с охотниками из деревень, при этом закрывая глаза на богатых городских браконьеров. А деревенские мужики охотятся с собаками. Первое, что делают егери - отстреливают охотничьих собак, так сказать, орудие производства. Именно поэтому в деревнях бывает большой и постоянный спрос на собак, особенно охотничьих. Знакомый мне сказал, мол, ну давай, пристроим твоих двориков, но в деревне они проживут не более полугода... Мой коллега, бывший сельский житель, рассказывал, как возил колхозных коров и лошадей на мясокомбинат. Как лошади плакали - из глаз катились слезы - когда он выгружал их из машины. Каждый делает свой выбор - есть мясо или нет, носить натуральные меха или нет. Люди создали для себя массу условностей, мифов и продолжают играть в свои игры. Например, я никогда не хочу и не пойму смысла чайной церемонии - мне приятнее выпить чай без дурацкого взбалтываения его какими-то щетками на протяжении часов да еще сидя в дурацком нудобном положении с затекшими ногами... Но есть значительная часть общества, которая видит в такой церемонии некий смысл, для меня совершенно никчемный. Общество считает, что без имиджевого барахла -- дорогих часов, туфель и сумок из натуральной кожи, шуб из ценного натурального меха -- ты - ничто. Однако все в мире относительно, и если посмотреть на предмет обсуждения с другой точки зрения, то эти "ценности" - просто тлен. Дарьяна пишет: цитата: | Я вот решила так, вы, еще кто. Единицы по сравнению с массой, увы, грустно от этого. |
|
| |
|
|
| |
Пост N: 98
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 02.12.09 13:58. Заголовок: Щас меня тут закидаю..
Щас меня тут закидают тапками, но все-таки я за натуральные вещи и еду. Ну простите меня, но для меня кожаная сумка или ремень из хорошей кожи - какой к черту престиж, это экономия! Престиж - это когда можешь позволить себе покупать вещи ровно на сезон, а то и меньше. Ремни, сумки, сапоги из синтетики носятся ровно столько, а стоят не намного дешевле кожи. Я охотнее покупаю вещь из хорошей кожи и ношу ее 3-4 года, с удовольствием, потому что за это время она не теряет певоначального вида, чем единлжды купив дорогущую сумку из синтетики с чем-то там, проносила полгода и выбросила. т.к. та потеряла форму и банально вытерлась в неск местах. Ну не миллионер я пока, чтоб каждый раз покупать новые вещи. То же касается и еды: мое здоровье мне дороже, чем жизнь теленка. Печально, конечно, что одни живут за счет умерщвления других, но, ребята, это сама жизнь. Волк не просит прощения у коровы, прежде чем ее убить, и не рыдает над ее трупом.
| |
|
|
| |
Пост N: 2086
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 02.12.09 14:24. Заголовок: Ешка Не все закидают..
Ешка Не все закидают, но многие. Я считаю Вы абсолютно правы относительно синтетики и натуры.
| |
|
|
Отправлено: 02.12.09 14:58. Заголовок: Если кожаные сумки, ..
Если кожаные сумки, обувь, ремни, я ещЁ могу понять (я не могу ходить в синетической обуви) то шубы - нет. Это ужасно.
| |
|
|
Отправлено: 02.12.09 19:17. Заголовок: Извените, не думала ..
Извените, не думала что будет такое активное обсуждение!
| |
|
|
Отправлено: 02.12.09 19:18. Заголовок: Крысик, вы же помоем..
Крысик, вы же помоему администратор, удалите пожалуйста тему!
| |
|
Ответов - 52
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|