...продолжаем общение...

АнкаМ
Ань, нас сейчас опять с этой ветки выгонят

совсем зафлудили всякими бордосами, шарпеями и КО

АнкаМ пишет:

цитата:

Мое ИМХО нужна золотая середина.
С одной стороны гигантизм и сырость.
С другой зарахиченность, узкогрудость, лещеватость, легкий костяк.

Наверно ты права, но вот где она золотая середина

АнкаМ пишет:

цитата:

Приезжай - устроим "скачки" - пустим твою Нику и мою Сопку, мона еще мастинку позвать для чистоты эксперимента. Кто дольше,больше пробежит?

Вот куплю дом, сравняемся в условиях и обязательно побегаем

Ермакова пишет:

цитата:

Спросите у любого втеринарного врача во Владивостоке об этой породе, и каждый скажет, что
мастино- это набор генетческих заболеваий и уродств!

Дай волю вет.врачу,и в этот список попадут все породы без исключения. И все белые окрасы , коротконогие,доги, бульдоги и тд.и тп.

ягода-малина пишет:

цитата:

а еще овчарки, лабрадоры, и дальше по списку

Я очень далека от мастин, но все таки в других породах РЕДКО увидишь такую картину - в ринг выходят две собаки с кожными болячками по всему телу, одна из собак вообще не двигается - её тащут волоком... и получают два САСа.
Видела лично пару лет назад. Впечатлилась. Что ждать от такого судейства?

АнкаМ пишет:

цитата:

и получают два САСа.

САС!Ва

Да? Это САСИБ был???
Ужас!

Зая пишет:

цитата:

давайте не будем очеловечивать собак

" Пардон'с фигню'с спорол'с" А я думала о "членах"семьи идет речь.Тогда всех кому пришитиь, отрезать или еще чего дружной толпой на опыты в виварий.Так как хозяева поигравшии в "Господа Бога" свою роль созидателя исполнили и пустили в большую жизнь.А другие "счастливые" обладатели этих созданий пришивают,отрезают,подтерают,побеждают и если надо ночами не спят.Разве это не очеловечевание.

АнкаМ пишет:

цитата:

в ринг выходят две собаки с кожными болячками по всему телу, одна из собак вообще не двигается - её тащут волоком... и получают два САСа.
Видела лично пару лет назад. Впечатлилась. Что ждать от такого судейства?

Анка М, вы говорите в точку!
Порядочный судья таких бы собак удалил из ринга и не позорил породу!
Порядочный заводчик не гнался бы за титулами!
В конце концов, далеко не титулы определяют племенную ценность собаки.

Зая пишет:

цитата:

давайте не будем очеловечивать собак

А это, Зая, для многих людей сделать не по силам...
Да, собаки воспринимают мир не так как мы, они чувствуют иначе
и любовью- их преданность вряд ли можно назвать, но большинство людей даже не задумываются об этом...
Они воспринимают собак, кошек и лошадей, как часть себя и своей души..Как своих детей.
А некоторые ветеринарные врачи пользуются их слабостями и зарабатывают на этом деньги.

ixer пишет:

цитата:

Возможно, только для этого нужен свободный выгул , а не 4 стены в квартире

Сергей!
Золотые слова и неоспоримое утверждение при выращивании любой породы собаки ,тем более мастино.
Видели вашего Антона- он образец выращивания и воспитания!
ixer пишет:

цитата:

Собака без движения,считайте колека

Собака создана для движения!
И скелет является не только опрой для собаки, но и депо кальция.
Чем меньше собака двигается, тем больше она теряет кальция из кости....
А от сюда и все проблемы городских собак!

ixer пишет:

цитата:

А все эти таблетки и прочие лекарства ,только вымогательство денег

Так вас, Сергей, никто не заставляет покупать, то, что вы не хотите.
Рыночная торговля- это добровольный обмен денег на товар...
И если был бы естественный отбор и люди так не очеловечивали своих домашних питомцев,
всех бы проблемных животин, как спартанцы сбрасывали со скалы, тогда не было бы этой темы...
Задача ученых создать такие препараты, которые помогут животным преодолеть экологический кризис, который создал для них человек..
Не по своей воле- они спят на диванах, питаются искусственными кормами и дышат воздухом, отравленным тяжелыми металлами.
Вряд ли их естественный иммунитет способен справиться с этим без добавок, тех же антиоксидантов...

Мои любимые собаки. Я, наконец-то научилась вставлять картинки. Ура!

супер мастинчик-я б тоже купила!

Ермакова пишет:

цитата:

Так вас, Сергей, никто не заставляет покупать, то, что вы не хотите

Лариса я так и делаю. Просто ,когда читаю как люди ,в основном женского пола,находят у своих собак какие то якобы болячки или ещё что то и начинают их пичкать , и в основном до года разными таблетками,и с помощью них хотят вырастить собачищу,мне жалко собак. Есть конечно исключения,но их мало,1% из 100%. Нет у мастин проблем и не будет, пока люди сами их не создадут., кроме конечно глаз и то не у всех.

натали в.
Это я в прошлом году на "Евразии" приобрела. Хотела вручить на монопородке за ЛПП, но, т.к. награждали в наградном ринге, то забыли отдать вместе с кубком. Теперь я этому даже рада, т.к. "такая корова" оказалась нужна самому.

Зая
Я могу заявить, что можно вырастить мастифа без хондропротекторов.
Так росли Багира, Балу и Бэги, Шери, Зета, Зорро, Зевс и т.д.
Так мы ж сами боимся и пичкаем, раз это все продается.мЫ САМИ ГУБИМ СОБАК.
РАСТЕТ ЩЕНОК- ОЙ НЕ ЕСТ!!! Мы что спокойно ждем когда ему захочется? У него режим!
И впихиваем! И щенок падает на лапы!
А как мы раньше выращивали собак??? На глицерофосфате Кальцмя и фитине и простите собаки были НЕ ТАКИЕ!
Колли - это был здоровый, красивый пес, а сейчас шелти переросток? И которого тоже пичкают хондропротекторами.
Я Геркулесу в детстве отдавала 1 банку Глюкозамина, а потом мы не давали, т.к. задача была другая - провалить пясти. А вот если бы не пихала еду с ложки и он был бы такой как его организм сам считал - не было бы локтей подставленных под туловище и не было бы тех проблем которые у нас были!
Мы сами перестраховываемся! Сами пихаем! Т.к. "хотим как лучше, а на самом деле своей любовью, своим перестраховыванием делаем хуже.

Элеонора пишет:

цитата:

Так мы ж сами боимся и пичкаем, раз это все продается.мЫ САМИ ГУБИМ СОБАК.

Нелли Ходжиева:
Я также раньше выращивала своих мастино, скупая в магазинах все новинки...
Делла съела тонны "Глюказамина", "Гелакана", "Кальций-Ди", всего не перечислишь...
В 2 года УЗИ показало увеличенные печень и почки...
Марчелло мы выращивали по другому.
(Здесь Ходжиеву я редактирую, иначе будет сплошная реклама дальневосточных ученых и приморских добавок)
Л.Ермакова
Вообщем, я уговорила Нелли довериться науке и приморским биологам, и мы не ошиблись.
Марчелло ,как только приехал из Италии, выращивался на австралийской конине, твороге, йогуртах, которые он обожает и
"Мультитонике" с "Кальций-пептидом".
"Мультитоник" позволил отрегулировать микроэлементный состав пищи, укрепил имунную систему и очень помогал, когда у щенка возникали проблемы с пищеварением. (Как все щенки он всегда пытался разнообразить свой рацион)
"Кальций-пептид" давали для профилактики.
Проблема большинства импортных препаратов, витаминных и хондропротеторов в том числе, в их искусственности.
(Посмотрите на их состав и срок годности)
А то, что получено с помощью достижений химической промышленности- то чуждо организму...

Элеонора,согласна с вами во многом. я всех собак выращиваю без хондропротекторов,да и практически без витаминно-минеральных добавок.главное здоровая наследственность. много линий без этого увы не могут во всех молоссах и не только. но люди сами выбирают... не секрет,что искуственно вытянутые собаки(на препаратах) из поколения в поколение становятся более зависимыми к ним и естественым образом на обычной натуралке безпроблемно расти не могут. каждый выбирает свой путь.

ixer пишет:

цитата:

Лариса я так и делаю. Просто ,когда читаю как люди ,в основном женского пола,находят у своих собак какие то якобы болячки или ещё что то и начинают их пичкать , и в основном до года

Сергей, ты рассуждаешь как большинство мужчин. Также рассуждает и мой муж. Никакой химии:витамины,таблетки и прочее....Если честно тоже так думаю,одно поправляем другое ломаем.

ягода-малина пишет:

цитата:

Сергей, ты рассуждаешь как большинство мужчин

Слушайте своих мужчин и всё будет нормально

натали в. пишет:

цитата:

Элеонора,согласна с вами во многом. я всех собак выращиваю без хондропротекторов,да и практически без витаминно-минеральных добавок.главное здоровая наследственность

Натали В, - здоровая наследственность- это должно быть фабулой любого разведенца, но
мы не в силах повлиять на экологическую обстановку.
Не секрет, что воды Приморья бедны микроэлементным составом и отличаются низкой жесткостью, т.е в воде практически отсутствует кальций.
Соответственно почва также бедна этими микроэлементами и, как следствие, растения, произрастающие на ней так же будут бедны ими..И как бы вы не питались натуральной пищей, организму неоткуда будет их взять...
Почвы Приморья бедны кальцием, селеном, йодом....
И в каждом регионе свой состав.
Несмотря на то, что мы живем около моря, по статистике, около 90% приморцев имеют проблемы с щитовидной железой,
а это следствие нехватки йода.
Зато некоторые районы Владивостока очень богаты тяжелыми металлами, благодаря выхлопам автомобилей, судов, электростанций....
А избыток в организме тяжелых металлов приводит к преждевременному старению и раку....
Можно, конечно, на все закрыть глаза и довериться Господу Богу, а можно применять антиоксиданты, сорбенты и микроэлементные добавки.
Раз мы живем в городе и рядом с нами живут собаки, почему мы не можем помочь им, дав их организму, то, что не хватает?
И хоть как-то защитить их.
Тем более, дальневосточная наука- вне конкуренции.

натали в.
Элеонора

вот так всех послушаешь и начинаешь думать, что только бордосы проблемные, а мастино и мастифы все просто богатыри без каких либо проблем

Ню-ню

Зая
Неправда! Я считала, что у бордосов проблем, как и бульмастифов - нет!
Они гораздо меньше ростом и легче.

Элеонора
Пока не познакомился с другой породой, кажется, что у нее нет проблем. А как коснешься... Вот у собак мелких пород, при их казалось бы большой продолжительности жизни. А как страдает зубная система. Я сейчас постоянно сталкиваюсь с тем, что у собак после 3-х лет, жуткий кариес, зубной камень, а чуть старше - гнойные гингивиты и т.п. Недаром сейчас FCI на первое место ставит здоровье и поэтому ими выпущен циркуляр, в котором перечислены наиболее слабые сторону у собак, по каждой группе FCI. Постепенно начинается отход от излишне гипертрофированных признаков. Все должно быть напрвлено на то, чтобы оздоровить породу.

Элеонора пишет:

цитата:

Я считала, что у бордосов проблем, как и бульмастифов - нет!

В том то и дело, я тоже считаю, что у бордосов проблем меньше чем у мастино и мастифов

Элеонора пишет:

цитата:

Они гораздо меньше ростом и легче.

Зая
Красавчик!
Но скажем так - это отдельные экземпляры.
А у мастино и мастифов - все крупные.

Да, на тему давать или не давать хондропротеторы, можно говорить долго. Честно сказать, я на свой страх все-таки своим собакам даю. Хотя иногда начинаю сомневаться: может это все выкачивание денег. Человек себе может отказать, а для собаки любимой покупает за любые деньги. И ведь хондропротекторы для собак стоют гораздо дороже, чем для людей! Где истина?
В "Друге" читала о выращивании мастифов, так в этом питомнике однозначно дают дорогие препараты...
Но на примере Элеоноры начинаешь задумываться. Ведь результат есть, да еще и какой! А вот гуляем мы очень много, даже в 30 гр. морозы, два раза по часу.

Элеонора
Это не отдельные экземпляры - так должны выглядеть все кобели

Суки поменьше. Вообще то у бордоса самый большой объем головы к росту собаки

Да, забыла добавить, что это разные собаки

Зая
Тем более, что бордосы ТАКИЕ не вырастают, как эти

Элеонора

да, фотоЖоп - великая вещь

Зая
Вот это экземпляры!!! У верхнего такая широкая линейка. Какая гармония!!! Какой фронт!!! Ну и российские бордосы были и призерами, а по-моему и Чемпионами мира. Я не имею в виду Бельмондо зе Ред Пауэр Пак. Он все таки был тогда куплен. Я говорю о суке российского разведения по кличке КЕРИКА. О.Агаджановой, Матушкина. Чемпионе Мира 1998 года.

Зая,
Очень интересная фотография по освещению и цвету, очень красивая собака...

Бордоский дог - эффектная и фотогеничная модель.

У меня нет слов, одни эмоции..

Татьяна М. пишет:

цитата:

Ну и российские бордосы были и призерами, а по-моему и Чемпионами мира.

Дорсдорф Девил - Юнный Чемпион Мира 1996 г., Чемпион Мира 2000 г., Чемпион Европы 1999 г., интерчемпион и куча стран которые я перечислять не буду
Дорсдорф Зинедин Зидан - Чемпион Мира 2006 г., интерчемпион и куча стран которые я перечислять не буду
Кирику уже упомянули.

Виски я в расчет не беру он хоть и живет в России, но куплен за границей

Ермакова пишет:

цитата:

Бордоский дог - эффектная и фотогеничная модель.

Вот завтра и посмотрим

Элеонора пишет:

цитата:

Тем более, что бордосы ТАКИЕ не вырастают, как эти

Эля, это ЧИСТЫЙ ФОТОМОНТАЖ!
Неужели ты думаешь, что это реальные размеры собак?

Зая пишет:

цитата:

Вот завтра и посмотрим

Зая, вы меня сразили...
Александр говорил, что у него завтра встреча с бордосами, но вы, однако, не без сюрпризов....

Ермакова пишет:

цитата:

но вы, однако, не без сюрпризов....

стараемся

Бонечка пишет:

цитата:

В "Друге" читала о выращивании мастифов, так в этом питомнике однозначно дают дорогие препараты...
Но на примере Элеоноры начинаешь задумываться. Ведь результат есть, да еще и какой!

Бонечка, вы не забывайте, что Элеонора давала и дает своим мастифам постоянно коллаген в натуральном виде, это тонны холодцов, мяса, жил и прочей мясной продукции.
Если вы в состоянии обеспечить вашу собаку таким питанием, тогда вам не имеет смысла давать хондропротекторы.
Тем более не все из них безопасны и эффективны.

Ермакова пишет:

цитата:

Если вы в состоянии обеспечить вашу собаку таким питанием

А вот в этом я сомневаюсь...

, к сжалению!